«Демографический переход» в Южной Корее

Аватар пользователя Владимир Маслов

Так называемый «демографический переход» в Южной Корее привлекает особое внимание экономистов, социологов и демографов из-за того, что южнокорейская рождаемость самая низкая в мире, теперь она составляет менее одного ребёнка на женщину, а в столице около 0,5. При ознакомлении с русскоязычной научной литературой видны непонимание причинно-следственных связей, недосказанность, зашоренность, ограниченность и предвзятость, настоящая статья призвана устранить существующие недочёты, а также развивает Демографический причинно-следственный анализ.

Скачать статью

Ниже в таблице показаны этапы «демографического перехода» в Корее, за основу взята периодизация, которую предложил южнокорейский социолог и демограф Ду-Суб Ким (профессор факультета социологии в Университете Ханьян с 1984 года) [1]. Я позволил себе несколько обогатить её, используя другие научные источники, мои дополнения помечены курсивом и снабжены соответствующими отсылками, также мной добавлены показатели суммарного коэффициента рождаемости (СКР) и этапы 6, 7 и 8. Ещё удалён столбец «Миграция», так как для данного исследования миграционные потоки можно опустить.

Под своей таблицей с пятью этапами «демографического перехода» в Южной Корее профессор Ду-Суб Ким делает следующее пояснение:

«В основе теории демографического перехода лежит предположение о том, что экономическое развитие, индустриализация, урбанизация, а также изменения в ценностях и нормах являются предпосылками для спада рождаемости (Notestein, 1953; Caldwell, 1982; Srikantan, 1982). Другими детерминантами выступают снижение смертности и миграция. Несмотря на некоторые разногласия относительно причинно-следственных связей между ними, начало падения смертности обычно рассматривается в качестве отправной точки при анализе сдвига рождаемости в сторону падения (Nerlove and Schultz, 1970; Schultz, 1973; Gregory and Campbell, 1976; Mauldin and Berelson, 1978). Как правило, миграция в города облегчает демографическое давление в сельских районах и задерживает начало снижения рождаемости в них. Однако массовая урбанизация создаёт условия для снижения рождаемости и ускоряет темпы демографического перехода (Friedlander, 1969; Mosher, 1980a). Третья группа аргументов говорит о роли западных технологий, когда главной силой, способствующей снижению рождаемости в развивающихся странах, выступили программы планирования семьи, которые финансировали и помогли организовать международные организации».

Итак, первый этап «демографического перехода» Кореи в период до 1910 года мы рассматривать не будем, так как по нему информация весьма недостаточна, начнём со второго.

С 1910 по 1945 год весь Корейский полуостров находится под властью колониального режима Японии, после аннексии Корея стала называться «Генерал-губернаторство Тёсэн». В те времена метрополия проводила политику довоенного натализма [10], а поскольку корейское население рассматривалось как ресурс в будущей войне, то она автоматически распространилась на Корею, однако с некоторыми оговорками.

В доколониальной Корее аборты были разрешены, но японцы криминализировали их в 1912 году, запретив даже при беременности после изнасилования, карались женщины и исполнители, они допускались только в случае угрозы жизни матери, при соответствующем решении врача.

Примерно с конца 10-х годов в корейских СМИ и в среде экспертного сообщества начали активно обсуждать следующие: феминизм и улучшение положения женщин (созданы специальные женские журналы); наделение женщины единоличным правом самой решать, когда и сколько заводить детей (лишение мужчин права на продолжение рода); средства и методы снижения рождаемости, их эффективность и инструкции применения; «проблема населения»; мальтузианство и неомальтузианство; евгеника (врач И Капсу основал Ассоциацию евгеники в 1933 году); международное движение за контроль рождаемости, прежде всего США и Европа; ущерб от множества родов; снижение рождаемости как средство борьбы с «бедностью»; велась пропаганда контрацептивных технологий и естественных способов предупреждения беременности (прерывание полового акта, продление грудного вскармливания); внедряется философия о «новой женщине» – самоопределение, самореализация, саморазвитие, сексуальное освобождение, независимость от мужчины, свобода действий, право голоса и пр. конструкты в рамках первой глобальной волны феминизма.

Все эти публикации и дискуссии, зарождение мальтузианского, феминистического и евгенического движения были обусловлены процессами в Японии, США и Европе, тут надо понимать, что, как и во множестве других случаев, корейцы и японцы оказались в орбите более влиятельных сил, они были лишь объектами воздействия, которых захватили западные концепции и идеологии.

Так, в довоенной Японии существовало местное мальтузианское движение, например, в 1920-х годах Кеикичи Исимото и Исо Абэ (основал Японское Фабианское общество в 1921 году) выступали за контрацепцию, необходимость регулирования рождаемости и поощрение миграции в другие страны. После 22-го идеи об управлении населением и равноправии полов получили ещё большее распространение из-за визита в страну Маргарет Сэнгер – американская радикальная феминистка, евгеник, фашист, расист, стояла у истоков практического антинатализма в США и на международном уровне [11-13]. В Токио, Осаке и других городах появились общества контроля рождаемости и контрацептивные консультационные центры. Безусловно, японские события оказали влияние на Корею.

Позже, понимая опасность проникновения западных течений антинатализма [14], власти Японии переходят к законодательным ограничения. В 1930 году принято постановление, призванное ограничить распространение «вредных противозачаточных», а в 36-м в этот список включили «Кольцо Ота» (предшественник внутриматочной спирали) [15]. В 1935 году правительство запретило движение за контроль над рождаемостью (активисты преследовались), так как стремилось к приумножению численности японцев в военных целях [16].

В контексте демографической политики Японии, начало войны с Китаем (1937-45) стало переломным моментом. Премьер-министр Коноэ Фумимаро призвал нацию к всеобщей мобилизации во имя установления «нового порядка» в Восточной Азии, большое и растущее народонаселение стало рассматриваться как преимущество, требование правительства создавать японцев «высоко качества» подчёркивало особую важность евгенических мер и расовой гигиены.

Таким образом, после подавления акторов антинатализма в метрополии и вступления Японии в период военной мобилизации, с 1937 года в корейских СМИ прекратилось обсуждение контроля рождаемости, колониальные власти начали поощрять многодетность, распространение презервативов и других противозачаточных стали ограничивать.

Тема снижения темпов роста населения вновь стала предметом общественного и экспертного обсуждения с окончанием японской оккупации. После раздела полуострова на две части по результатам войны 1950-1953 годов в Южной Корее победили антинаталисты, разумеется, при вмешательстве США, американцев и мирового движения контроля рождаемости, прежде всего Международной федерации планирования семьи (МФПС), основанной Маргарет Сэнгер в 1952 году.

Через год после визита делегации МФПС, в 1961 году введена государственная стратегия снижения рождаемости (далее Стратегия), её интегрировали в систему здравоохранения, противозачаточные раздавали бесплатно или по закупочной цене (спустя 10 лет по всей стране работают 2,4 тыс. специалистов по «планированию семьи»). Стратегия рассматривалась как необходимость для достижения целей экономического роста и модернизации. Тогда же создаётся НПО Корейская федерация планирования семьи, она тесно сотрудничала с ООН и была местным подразделением МФПС, то есть, средства шли из США и европейских стран. Но первые частные организации начали возникать ещё в 40-х годах. При начальном этапе власти и активисты из частного сектора основные усилия сосредоточили на распространении контрацепции, стерилизациях и тотальной пропаганде малодетности под лозунгами «Иметь меньше детей и лучше их воспитывать», «Два ребёнка достаточно, независимо от пола», «Не больше двух детей» и подобными (позже начали внедрять однодетность). Прежде всего действовали в сельской местности, где проживало более 70% населения.

В 1964 году при финансовой поддержке правительства США и Швеции запустили программу передвижных контрацептивных пунктов, они колесили по труднодоступным сельским районам, через два года её расширили. В том числе мобильные бригады устанавливали женщинам внутриматочную спираль «Петля Липса», которую изобрёл Совет по народонаселению (глобальная организация по снижению рождаемости, основана Джоном Д. Рокфелером 3-м в 1952 году) [17, 18], вели пропаганду и обучали медиков ставить спирали и делать стерилизации. За четыре года установлено более 65 тыс. спиралей, стерилизовано свыше 4 тыс. мужчин и обучено 2,5 деревенских врачей. Эти впечатляющие результаты достигнуты благодаря хорошей организации, грамотному управлению и высоким зарплатам [19].

Дела в снижении рождаемости и достижении целевых показателей шли настолько хорошо, что в 1966 году политику «планирования семьи» признали самой успешной в мире [20]. С целью изучения антинаталистской программы страну ежегодно посещало около 150 делегатов, в основном из «развивающихся» стран. По Южной Корее проводили научные конференции, писали множество статей. Разумеется, позже успешный опыт начал внедряться в других государствах Азии, Африки и Латинской Америки.

Корейская федерация планирования семьи начала в 1968 году реализовать масштабный и очень успешный проект по организации в сёлах «Клубов матерей», очень скоро ими охвачено 17 тыс. деревень, а к 76-му насчитывалось около 30 тыс. клубов и 750 тыс. членов [21, 22]. Активистки, как правило возрастом 20-45 лет, получали денежное вознаграждение за каждого нового участника программы «планирования семьи». Для понимания, тогда общая численность женщин детородного возраста была около 6 млн, мы видим, охват был широкий. Клубы занимались следующим: обход каждого дома, пропаганда отказа от рождения детей, бесплатное распространение контрацепции (или по себестоимости), регулярные собрания женщин, насаждение идеологии феминизма и свержение мужской иерархии. Мужчины сразу поняли угрозу и запрещали своим жёнам посещать их, нередко на этой почве возникали ссоры и насилие. «Клубы матерей» позволили проникнуть в структуру сельского общества, они сделали женщин целью и основным средством распространения противозачаточных и антинатализма [23].

За первые 7 лет реализации Стратегии СКР удалось снизить с 6 до 4,5, при этом в период 1968-71 год установилось плато на этом уровне. Видя пробуксовку, корейские учёные начали писать статьи [21], где указывали на необходимость улучшить программы «планирования семьи», увеличить число «хорошо подготовленных работников» и расширить исследования в области контрацепции. Что и было вскоре сделано [24], после чего рождаемость снова начала падать, достигнув уровня вымирания (2,1) в 83-году. В следующем году СКР упал до 1,7 и объявленная правительством в 1981 году «норма воспроизводства» населения на уровне два ребёнка в семье была перевыполнена.

Работница службы «планирования семьи», начало 70-х (обратите внимание на эмблему с одним ребёнком)

Примеры пропаганды

«Неважно дочь или сын, давайте рожать и воспитывать не больше 2-х детей»

«Давайте заведём двух детей и хорошо их воспитаем»

«Даже два ребенка на семью - это слишком много для нашей перенаселенной страны»

Уголовный кодекс от 1953 года запрещает аборты при любых обстоятельствах, но для ускорения снижения рождаемости их разрешают в 1973 году при ряде положений: женщина или отец ребёнка страдают психическими, наследственными или инфекционными заболеваниями (евгеника), беременность в результате изнасилования или инцеста, угроза жизни матери. В реальности процедуры осуществляли по фальшивым показаниям и правительство поощряло абортирование [25], поэтому оно резко выросло после снятия запрета. Полностью аборт легализовали только в 2021 году.

Аборты, контрацепция, рабочая сила и СКР [19, 26-28]

Доля замужних женщин и мужчин, использующих контрацептивные технологии [19]

По советам американцев многие страны ввели систему материальных и иных стимулов с целью снижения рождаемости. В этом отношении Южная Корея была наиболее щедра, в 80-е годы плата женщине за стерилизацию составляла: 45 долл. если у неё больше двух детей; 110 долл. – два ребёнка; 330 долл. – один ребёнок. Шри-Ланка, Бангладеш, Пакистан, Индия и Непал в то время выплачивали за стерилизацию от 3 до 17 долл., а Бангладеш и Индия платили ещё и за внутриматочную спираль [13]. Также медицинский персонал получал деньги за установку внутриматочных спиралей и стерилизации, врачи могли злоупотреблять положением ради дополнительного заработка.

В 1988 году появилась национальная пенсионная система. Ещё в 1974 году ООН рекомендовала для снижения рождаемости вводить пенсии по старости. 

"Признавая разнообразие социальных, культурных, политических и экономических условий, все согласны, что нижеуказанные цели в области развития приведут к умеренному уровню рождаемости: снижение младенческой и детской смертности, всестороннее вовлечение женщин в процесс развития (образование, экономика, политика), поощрение социальной справедливости, доступность образования, искоренение детского труда и жестокого обращения с детьми, введение социального обеспечения и пенсий по старости, установление минимального возраста вступления в брак", - Всемирный план действий в области народонаселения (страница 12), принят на третей Всемирной конференции по народонаселению, 1974 год, Бухарест, Румыния.

То что пенсии снижают СКР хорошо известно, об этом много написано в западной научной литературе, и даже есть признание в российских учебниках по демографии. 

"Система пенсионного обеспечения также способствует снижению рождаемости, так как люди перестают быть кровно заинтересованными в наличии большого количества потомков, помогающих в старости", - учебное пособие "Историческая демография" (2020), доктор исторических наук, профессор Уральского федерального университета В.П. Мотревич.

Программы снижения рождаемости не создавались с нуля, изучался опыт Пуэрто-Рико, Тайваня, Японии, Сингапура, Индии и других стран, где правительства ввели режим контроля численности населения до Южной Кореи. Теоретические модели брались из работ американских демографов и социологов. Финансовую, техническую, организационную, исследовательскую, контрацептивную и иную поддержку оказывали [13, 29] такие крупнейшие силы антинатализма как Совет по народонаселению, Кларенс Д. Гэмбл (Фонд Патфайндер), Международная федерация планирования семьи, Агентство США по международному развитию (АМР США), Шведское агентство по развитию и сотрудничеству, Фонд ООН в области народонаселения, Азиатский фонд, Оксфам и пр. В деньгах проблем не было. Например, в отчёте для Конгресса от 1978 года глава Отдела по народонаселению АМР США Реймерт Т. Равенхольт отметил: мы можем выделить ряд стран, где программы «планирования семьи» стали основной причиной быстрого снижения рождаемости, наиболее яркими примерами, где помощь АМР США сыграла решающую роль, являются Индонезия, Южная Корея, Таиланд и Колумбия [30].

Изначально первую скрипку в реализации Стратегии играли мужчины-врачи, а в 70-х годах к ним присоединились социологи, статистики и демографы. Отмечается, что эти медики обучались в США на деньги Фонда Рокфелера или Фонд Форда, первая партия отправилась на учёбу ещё в 1945 году [20]. Тут мы видим стандартную схему, когда американские НПО и власти готовят колониальную «элиту» и агентуру, которая будет отрабатывать интересы Вашингтона и «глубинного государства» (сверхобщество) [31, 32]. Затем «своим людям» помогают сделать карьеру, пробраться во власть, создать сети, так и произошло в Южной Корее.

Следует признать, успех Стратегии также связан с быстрой урбанизацией, которую проводили в рамках индустриализации (как и в СССР). Если в 1955 году Южная Корея была аграрной страной с традиционным обществом и долей городского населения 24%, то к 85-му урбанизация достигла 60%. Как мы понимаем, в те времена создать промышленность без перемещения людей в города было невозможно, а важнейшую роль урбанизации в снижении рождаемости признают все, именно поэтому её поддерживают ООН, Всемирный банк [33] и другие антинаталисты. Также город быстро убил расширенную семью и ввёл норму на нуклеарный тип семьи (родители и дети), снизил браки и деторождение в раннем возрасте, способствовал западнизации и модернизации общества, усугубил феминизм, ускорил крах традиционных ценностей, а также уничтожил естественное положение вещей, когда в социальных отношениях женщина находится в подчинённом положении. Однако как показывает опыт других стран, проведение урбанизации не обязательно, достаточно воздействовать на сельских жителей, обеспечить им контрацептивные технологии, стерилизации и аборты.

Хочу сделать небольшое отступление о феминизации Южной Кореи. Первое. Гражданское феминистическое движение запущено одновременно с западным, в конце 19-го века, наибольшее развитие оно получило после окончания Второй мировой войны и раздела Корейского полуострова на два государства в 1953 году.

Второе. Режим государственного феминизма установлен в 1948 году, тогда принята либеральная Конституция и женщин уравняли в правах с мужчинами, они получили возможность влиять на власть и быть её частью. В 1983 году президент создал Национальный комитет по вопросам политики в отношении женщин, тогда же появляется Корейский институт развития женщин, после чего режим слал ещё более жёстким. Через пять лет появляется Министерство по политическим вопросам для решения проблем женщин, начиная с 1987 года в интересах женского пола принято около десяти специальных законов [34]. Подытоживая первые два пункта следует признать, что гражданский и государственный феминизм в Южной Корее очень силён, ничем не уступает странам Запада и России.

Третье. Обе вышеуказанные части феминизма начали инфицироваться в систему в рамках Стратегии, индустриализации и модернизации, проводимой правительством. Напоминаю закон демографии: модернизация или (и) детрадиционализация поведения и целеполагания женщин неминуемо приводят к депопуляции. А феминизм – это главная детерминанта перехода рождаемости к вымиранию, из него выходят десятки иных антинаталистских явлений.

Четвёртое. Ранние теоретики феминизма (почти все из них это мужчины) [35, 36], утверждали, что женщина находится в подчинённом положении, её якобы «эксплуатируют» в семье. Для «освобождения» предлагалось одно – возможность работать вне дома и получать достойную оплату труда. Позже это предложение реализовалось в полной мере, причём независимо от формы ведения народного хозяйства, женщины начали массово поступать в экономику капиталистических и социалистических стран, в том числе в Южной Корее и КНДР. И вот тут возникает основополагающий этический вопрос. Что для женщины и общества лучше, семья и домашняя работа, или эксплуатация вне дома? Отвечая на него обязательно нужно учесть три фактора: 1. Закон демографии гласит – высокая доля занятости женщин неминуемо приводит к снижению СКР к уровню вымирания; 2. Современный домашний труд во много крат облегчён благодаря автоматизации, улучшению бытовых условий, увеличению возможности не готовить пищу, появлению новых средств, делающих уход за маленьким ребёнком простым, развитию детских садиков и так далее; 3. Искинизация (внедрение искусственного интеллекта), автоматизация и роботизация позволяют в массовом порядке заменить женщин, они могут перенаправляться в сферу народоприумножения, многодетные матери будут получать достойное вознаграждение за рождение детей и работу по дому, а также пенсию. Я полагаю, что, прежде всего, женщина должна заниматься семьёй, теперь это легко и просто, на «экономической потогонке» ей не место.

Возвращаемся к основному предмету статьи. В исследовании для Архивного центра Рокфелеров говорится: «Контроль численности народонаселения был частью программ развития стран третьего мира, которые разработали страны Запада, прежде всего США, Фонд Рокфелера, Фонд Форда и ООН. При этом контроль населения изображается как стратегия в рамках Холодной войны» [20]. Таким образом, южнокорейская программа снижения рождаемости целиком укладывается в указанную логику, когда «процветающая», капиталистическая и прозападная Южная Корея противопоставляется «отсталой», коммунистической и просоветской КНДР. Но какова цена «развития»? Депопуляция. А это высшая степень деградации системы. Найти баланс очень сложно, но можно, например, как есть в Израиле, и России предстоит это сделать.

«Источником данного кризиса [депопуляция Южной Кореи] явилась «избыточная эффективность» национальной программы планирования семьи, проводившейся в РК с 1960-х годов» – резюмирует кандидат экономических наук Е.В. Красова [22].

В обзорном научном докладе Всемирного банка отмечается, что «корейская программа была одной из самых сильных в мире, но в неё включили не все антинаталистские меры, она могла стать ещё успешнее». В качестве дополнения приводится следующее: аборты, убеждать людей откладывать брак на более поздний возраст, стимулы и сдерживающих факторы с целью снижения рождаемости, послеродовая помощь, наделение низшего медицинского персонала правом устанавливать внутриматочные спирали, стерилизовать женщин нужно было ещё на первом этапе программы, поощрение аптек или магазинов к продаже противозачаточных и презервативов [19].

В 2010 году известный американский демограф Карл Хауб задался вопросом [37]: «Южнокорейская политика в области народонаселения была слишком эффективной?» Я полагаю, что нет, так как на снижение рождаемости к уровню вымирания ушло 22 года, когда как Япония достигла такого результата за 7 лет, а Ирану и Сингапуру понадобилось 10 лет [38-40].

С 2006 года власти начали внедрять программу повышения рождаемости (примерно то же, что и в России), на неё уже потратили почти 300 млрд долл., но СКР только упал с 1,1 до 0,7, он не мог вырасти, так как применяются исключительно материальные стимулы и всё делается в рамках либеральной системы.

Половозрастная пирамида населения Южной Кореи

По итогу 2023 года суммарный коэффициент рождаемости (СКР) в Южной Корее составил 0,72 (в столице городе Сеул - 0,55), в 2024 году прогнозируется снижение СКР до 0,68. Это самая низкая рождаемость в мире. При этом для воспроизводства населения (сейчас у них менее 51 млн) необходимо иметь СКР равный 2,2. Вымирание южных корейцев началось несколько лет назад, пока оно небольшое, но в ближайшем будущем приобретёт обвальный характер, так как исчерпаны ресурсы демографической инерции. Например, в 2023 году естественная убыль населения была 123 тысячи (умерло 352,7 тысяч, а родилось 230 тысяч).

Южная Корея стала первой страной в мире, которая объявила «чрезвычайную демографическую ситуацию национального масштаба». В июне 2024 года президент страны Юн Сок Ёль заявил, что правительство задействует «общегосударственную систему комплексного реагирования, пока проблема низкой рождаемости не будет решена» [41]. Будут вводить новые меры [42], по сути, предложено расширить уже существующую программу, то есть, власти надеются решить очень сложную проблему деньгами, но как показывает предыдущий опыт многих стран и самой Южной Кореи, это к нужному повышению рождаемости не приведёт.

Причины депопуляции южных корейцев хорошо изучены, вот основные из них: 1. Ранее реализованная стратегия снижения рождаемости; 2. Государственный и гражданский феминизм; 3. Вовлечение женщин в образование и на рынок труда; 4. Смещение целеполагания и смыслов в антинатализм, малодетность и деградацию; 5. Бедность – дороговизна жилья, люди не могут позволить себе даже одного ребёнка; 6. Урбанизация и индустриализация. Старая и новая программа стимуляции неспособна сколь значимо повлиять на перечисленное, они население ни к чему не обязывают, выполнены в духе «прав человека», не подразумевают систему ограничений-поощрений и нет попытки создать страту многодетных, которые будут получать от государства и частного сектора определённый жизненный минимум. Так что СКР в Южной Корее так и останется в диапазоне меньше единицы.

Вывод. Применять к Южной Корее понятие «демографический переход» неверно, поскольку снижение рождаемости ниже уровня воспроизводства и последующая депопуляция это следствия государственной антинаталистской стратегии (прежде всего), которая появилась и осуществлялась при участии внешних сил, в основном из США. Управляемое снижение рождаемости было очень эффективным и стало одним из самых быстрых в мире.

Владимир Маслов, автор книг "Homo periclitatur. Путь к вымиранию человечества" (2023), "LGBT movement as hegemony" (2023), "ЛГБТ-движение как гегемония*" (2020), "Торжество Израиля и смерть Палестины" (2018).

* Международное ЛГБТ-движение признано экстремистскими и запрещено в России.

***

"Демографический переход" в других местах

Демографический переход и программы планирования семьи в развивающихся странах

"Демографический переход" в США. Американские евгеники первой половины прошлого века переворачиваются в гробу

Управляемый "демографический переход" в Японии

Демографический фашизм в Китае

Китай - путь к вымиранию

Индия: управляемое снижение рождаемости и "демографический переход"

"Демографический переход" в Германии: противозачаточные, аборты и превращение женщин в рабочую силу

Когда Нигерия начнёт вымирать?

"Демографический переход" в Индонезии, Пакистане, Бразилии и Бангладеш

"Демографический переход" в Мексике и Эфиопии, опять управляемое снижение рождаемости

Филиппины - дорогой депопуляции

"Демографический переход" в Сингапуре, опять управляемое снижение рождаемости

Иран: самый успешный опыт управляемого снижения рождаемости к уровню вымирания

Президент Египта заявил, что его стране нужно вводить режим демографического фашизма, как был в Китае (Первый Всемирный конгресс по народонаселению, здравоохранению и развитию)

Пронаталистская социальная инженерия в Израиле

Бабы не нарожают (Украина)

Демографический аспект войны Украины и НАТО против России

Единственно верный "Демографический переход"

***

1. Theoretical explanations of rapid fertility decline in Korea, Doo-Sub Kim, The Japanese Journal of Population, Vol. 3, №1, June 2005 (https://www.ipss.go.jp/webj-ad/webjournal.files/population/2005_6/kim.pdf)

2. South Korea Population Growth Rate 1950-2024, Macrotrends (https://www.macrotrends.net/global-metrics/countries/KOR/south-korea/population-growth-rate)

3. Fertility rate: children per woman, Our World in Data (https://ourworldindata.org/grapher/children-born-per-woman?tab=chart&country=~KOR; https://ourworldindata.org/grapher/children-per-woman-un?tab=chart&country=~KOR)

4. South Korea Death Rate 1950-2024, Macrotrends (https://www.macrotrends.net/global-metrics/countries/KOR/south-korea/death-rate)

5. Kim, S. (2008). “Limiting Birth”: Birth Control in Colonial Korea (1910–1945). East Asian Science, Technology and Society: An International Journal, 2(3), 335–359 (https://doi.org/10.1215/s12280-008-9064-3)

6. DiMoia, John Paul, 'Family Planning and Nation Building in South Korea, 1961 through the mid-1970s', Reconstructing Bodies: Biomedicine, Health, and Nation-Building in South Korea Since 1945 (Redwood City, CA, 2013; online edn, Stanford Scholarship Online, 26 Sept. 2013) (https://doi.org/10.11126/stanford/9780804784115.003.0005)

7. Urban population (% of total population) - Korea, Rep., The World Bank Group (https://data.worldbank.org/indicator/SP.URB.TOTL.IN.ZS?locations=KR)

8. Единственно верный «Демографический переход», Владимир Маслов, ИЦ «Афтершок» (https://aftershock.news/?q=node/1241513)

9. The second demographic transition: A concise overview of its development, Ron Lesthaeghe (https://doi.org/10.1073/pnas.1420441111)

10. Управляемый «демографический переход» в Японии, Владимир Маслов, ИЦ «Афтершок» (https://aftershock.news/?q=node/1357244)

11. Пророчества феминистического демона смерти: избранные цитаты Маргарет Сэнгер, Владимир Маслов, ИЦ «Афтершок» (https://aftershock.news/?q=node/1185232)

12. The Transnational Politics of Public Health and Population Control: The Rockefeller Foundation’s Role in Japan, 1920s-1950s, Aiko Takeuchi (https://rockarch.issuelab.org/resources/28056/28056.pdf)

13. Homo periclitatur. Путь к вымиранию человечества, Владимир Маслов, 2023 (https://books.google.ru/books/about/Homo_periclitatur_Путь_к_вымир.html?id=irrzEAAAQBAJ&redir_esc=y; https://boosty.to/vlamas/posts/f2a095fd-6d54-48c2-9642-f8047ac305b0)

14. Антинатализм и эфилизм, Владимир Маслов, ИЦ «Афтершок» (https://aftershock.news/?q=node/1335780)

15. Why did the Japanese Government take so long to approve the intrauterine contraceptive device? Aya Homei (https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2405661818300261)

16. Gender Perspectives in Family Planning: The Development of Family Planning in Postwar Japan and Policy Implications from the Japanese Experience, Yasuko Hayase (https://link.springer.com/chapter/10.1057/9780230524026_3)

17. DiMoia, John. "4. Family planning and nation building in south Korea, 1961 through the mid-1970s". Reconstructing Bodies: Biomedicine, Health, and Nation-Building in South Korea Since 1945, Redwood City: Stanford University Press, 2013, pp. 109-144 (https://doi.org/10.1515/9780804786133-006)

18. Совет по народонаселению и Управляемое сокращение населения, Владимир Маслов, ИЦ «Афтершок» (https://aftershock.news/?q=node/1127805)

19. The Global Family Planning Revolution: Three Decades of Population Policies and Programs, Warren C. Robinson and John A. Ross, The World Bank, 2007 (https://openknowledge.worldbank.org/server/api/core/bitstreams/233c6c1b-7d93-5c45-8939-0c7a09427574/content)

20. Population Control and Local Elites in the “Third World”: the Family Planning Program in Postcolonial South Korea, Eunjoo Cho (https://www.issuelab.org/resources/27940/27940.pdf?download=true)

21. Yang JM. Family Planning Programs During Last One Decade in Korea. Yonsei Med J. 1971 ;12(1):55-62 (https://doi.org/10.3349/ymj.1971.12.1.55)

22. Красова Е.В., Москальонова А.А. (Владивосток). Демографический кризис в Республике Корея: история, специфика, перспективы. Азия и Африка сегодня. 2023. № 11. С. 71–79. DOI: 10.31857/S032150750028612-5  

23. DiMoia, J. P. (2008). (Let’s Have the Proper Number of Children and Raise Them Well!): Family Planning and Nation-Building in South Korea, 1961–1968. East Asian Science, Technology and Society: An International Journal, 2(3), 361–379 (https://doi.org/10.1215/s12280-008-9054-5)

24. South Korea's Extraordinary Fertility Decline, RAND (https://www.rand.org/pubs/commentary/2022/07/south-koreas-extraordinary-fertility-decline.html)

25. Kim S, Young N, Lee Y. The Role of Reproductive Justice Movements in Challenging South Korea's Abortion Ban. Health Hum Rights. 2019 Dec;21(2):97-107. PMID: 31885440; PMCID: PMC6927381 (https://www.hsph.harvard.edu/wp-content/uploads/sites/2469/2019/12/Kim.pdf)

26. Historical abortion statistics, Republic of Korea/South Korea, Johnston`s Archive (https://www.johnstonsarchive.net/policy/abortion/ab-southkorea.html)

27. Park, K. A. (1995). Women Workers in South Korea: The Impact of Export-Led Industrialization. Asian Survey, 35(8), 740–756 (https://doi.org/10.2307/2645733)

28. KoreaMed Synapse (https://synapse.koreamed.org/upload/synapsedata/pdfdata/0069ymj/ymj-20-184.pdfо)

29. Family Planning Program in Korea, Jae-Mo Yang, Yonsei Medical Journal, Vol. 18, No. 1, 1977 (https://www.ymj.kr/Synapse/Data/PDFData/0069YMJ/ymj-18-64.pdf)

30. Status and trends of family planning. Population programs in developing countries Population and Development: Hearings Before the Select Committee on Population, Ninety-fifth Congress, Second Session (Том 2), United States. Congress. House. Select Committee on Population, U.S. Government Printing Office, 1978, стр. 195, 220 (https://books.google.ru/books/about/Status_and_trends_of_family_planning_Pop.html?id=w1EtAAAAMAAJ&redir_esc=y)                                                                                                  

31. Финансирующие фонды как верхушка сверхобщества или глубинного государства, Владимир Маслов, ИЦ «Афтершок» (https://aftershock.news/?q=node/1331771)

32. Фабрики мысли как неотъемлемая часть западного сверхобщества, Владимир Маслов, ИЦ «Афтершок» (https://aftershock.news/?q=node/938638)

33. Для достижения "Целей развития тысячелетия" развивающимся странам необходимо управлять процессом урбанизации, говорится в совместном докладе МВФ и Всемирного банка, Группа Всемирного банка (https://www.vsemirnyjbank.org/ru/news/press-release/2013/04/17/developing-countries-need-to-harness-urbanization-to-achieve-mdgs-imf-world-bank-report)

34. Уровень вовлеченности женщин в политическую жизни Республики Корея (https://revolution.allbest.ru/political/00986798_1.html)

35. Feminism’s Patriarchs: An Ideological Response to the Failures of Men, Emma Waters, The Heritage Foundation (https://www.heritage.org/gender/commentary/feminisms-patriarchs-ideological-response-the-failures-men)

36. Призрак захватил планету – призрак марксистского феминизма, Владимир Маслов, ИЦ «Афтершок» (https://aftershock.news/?q=node/1305785)

37. Did South Korea’s Population Policy Work Too Well?, Carl Haub, Population Reference Bureau (https://www.prb.org/resources/did-south-koreas-population-policy-work-too-well/)

38. Управляемый «демографический переход» в Японии, Владимир Маслов, ИЦ «Афтершок» (https://aftershock.news/?q=node/1357244)

39. Иран: самый успешный опыт управляемого снижения рождаемости к уровню вымирания, Владимир Маслов, ИЦ «Афтершок» (https://aftershock.news/?q=node/1270529)

40. "Демографический переход" в Сингапуре, опять управляемое снижение рождаемости, Владимир Маслов, ИЦ «Афтершок» (https://aftershock.news/?q=node/1208807)

41. Президент Южной Кореи объявил ЧС национального масштаба из-за проблем с демографией, ТАСС (https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/21141265)

42. Южная Корея объявила «чрезвычайную демографическую ситуацию национального масштаба»: я спокоен, южные корейцы продолжат вымирать, Владимир Маслов, ИЦ «Афтершок» (https://aftershock.news/?q=node/1391879)

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Комментарии

Аватар пользователя пара валенок
пара валенок(12 лет 9 месяцев)

Смотрел статистику - в Южной Корее один квадратный метр жилья стоит 40% ГОДОВОГО располагаемого дохода. Что то мне подсказывает что уже все... 

И на сколько выросли цены на жилье в Росии в этом году? Мне кажется вы идете той же дорогой, да и мы и почти весь мир... 

Аватар пользователя Владимир Маслов

Израильские "евреи" и иудеи никогда вымирать не будут.

Аватар пользователя пара валенок
пара валенок(12 лет 9 месяцев)

Они уже вымирают. У светского населения уже сейчас СКР ниже 2. А без светского населения стране не прожить. А то что ортодоксы штампуют 6 по придурков которые струдом осваивают таблицу умножения, а вязаные кипы пока по 4 чуть пообразованней ее не спасет. И у нас при сегодняшних сумашедших ценах на жилье (первое или второе место в мире) и быстрый рост продолжается, неизбежен спад, лет через 20 у светских будет  по одному а у вязаных по 2, и только у ортодоксов останется 6, но технический потенциал страны определяют светские.   

Аватар пользователя Владимир Маслов
Аватар пользователя shoork
shoork(8 лет 1 неделя)

Ну так это пока они геноцидом соседей не занялись. Сейчас ситуация станет в другую сторону.  Реалии вмешаются.

Аватар пользователя MMM777
MMM777(10 месяцев 3 недели)

Ортодоксальные евреи, как я понимаю, не служат в армии и не получают образование. Они изучают Тору (мужчины) и не особо задействованы в экономики. Процент таких граждан в процентом соотношении растёт. Но какой выхлоп от них для государства? Государству нужны солдаты и рабочие руки... 

Аватар пользователя shifon
shifon(2 года 2 месяца)

Ультраортодоксы это только нагрузка на бюджет, они требуют и получают деньги на обучение в ешивах до 35 лет плюс пособия на всех детей, плюс пособие как малоимущие. После этого квалификации пейсатого дегенерата не хватает даже на дворника. Именно поэтому  пейсатые толпой идут в коалицию к тому правительству,  которое даст больше денег из бюджета. Протаскивают в правительство своих министров, которые открыто воруют из бюджета в пользу ультрарелигиозных. В свою очередь "вязанные кипы" это сионисты аля Нетаньяху, Смотрич, Бен-Гвир тоже гниды законченные.

Аватар пользователя Каменский
Каменский(4 года 2 недели)

На хоботе(IXBT) в теме Израиля были свидетельства светских израильтян. По их словам, рождаемость в их кругах 2-3, у ортодоксов - выше.

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(9 лет 2 месяца)

Верно у нас скоро будет недоступно тоже. Вот в человейниках вам клетушку продадут, с обязательством выплачивать всю жизнь. 

Пока есть отдушина -построить дом, но думаю зарегулируют вскоре, поставят лицензированных застройщиков с запретом самостроя и все, тогда окончательно приплывем. Ну или народ тупо будет сопротивляться и расторгнет общественный договор с властями. 

Аватар пользователя shoork
shoork(8 лет 1 неделя)

Очень серьёзный фактор, который вскользь отмечен и совсем обделён вниманием, в том числе и у нас в России.

Атомизация.   Применительно к Корее, это один из кирпичиков, который как катализатор даёт взрывной рост любой идее, вносимой в массы.   Раздробленное и атомизированное общество "одиночка, сам по себе" - это легко внешне управляемый атом через гаджеты, СМИ и другую лабудень.  На заре нашего капитализма, люди кинулись в "сам себе хозяин" и другие капиталистические  смыслы и атомизировались, на бегу теряя тапки и тогда в уши и глаза хлынули "нужные" мировозренческие паттерны.  С тех пор общество в атомизированном состоянии беззащитно от внешнего управления. Но ведь -атомизация , всего лишь катализатор.  Потому  есть вопрос, как государство на таком чудном инструменте, в одну сторону общество двигает легко, а вот обратно даже пальцем не шевелит.  Что-то тут не так. Налицо, не только совокупность других не менее важных факторов, но и именно нежелание государства при всех декларативных брызгах.  Контроль , в том числе и цифровой,  сейчас над гражданами и тем, что они потребляют гораздо лучше, чем в 60-70, все практически на виду, и готовы к внушению, но государство этим не желает пользоваться, как аппарат с парадигмой - либерализм. Тем более, в нашем случае, как самое открытое общество для влияния извне под нужды гокго угодно.

В своё время, став читать АШ, я почувствовал тут наличие коллектива, а не множества единодичностей.  Именно это держит на плаву, только коллектив, а ни что другое. Именно  коллектив и его законы существования единоличников является самоподдерживающейся структурой. атомизированое общество абсолютно аморфно, беззащитно и готово к сьедению в стадии варения на медленном огне до готовности..

Дети уже давным давно стали целью именно личности, а ни как не одной из целей коллектива, любой по численности и целеполагания ячейки общества.  Только вернув  демографию в лоно целей коллективов можно достичь  подвижек и реализации потенциалов других инструментов..

Аватар пользователя Владимир Маслов

Атомизация.

Совершенно верно, смотрите 7 этап в первой таблице (атомизация и деструктивность в соц-процессах), но это фактор нового времени, я о нём говорю постоянно. Да, сегодня ЮК-общество атомизированно и там созданы атомизированные антинаталистские субкультуры и сообщества. Однако эта статья показывает истоки, а не современность.

Аватар пользователя shoork
shoork(8 лет 1 неделя)

атомизированные антинаталистские субкультуры и сообщества

Это уже инструменты , которые работают только тогда, когда общество атомизировано и безвольно, и подчиняется любому сладкоголосому проповеднику .  Когда каждый тянет одеяло только на себя- любой метод более эффективной натяжки  вдалбливается  на раз два.  Другое дело- коллективное мышление, оно постоянно невилирует внешние раздражители. Люди, долгое время обучавшиеся и побывавшие в коллективной жизни слабо подвержены всякой чепухе- единоличного сиюминутного рывка. 

Аватар пользователя ХГУ
ХГУ(2 года 9 месяцев)

Люди, долгое время обучавшиеся и побывавшие в коллективной жизни слабо подвержены всякой чепухе- единоличного сиюминутного рывка. 

Жить коллективной жизнью можно только выполняя одно общее дело. Например, в армии, а тюрьме или патриархальной семье. 

А как вы будете делать это дело, оказавшись на свободе, в условиях наёмного труда?

Аватар пользователя shoork
shoork(8 лет 1 неделя)

В истоках как раз и есть современность.  Капитализм- это не про коллектив, это как раз в абсолютно другую сторону- в атомизацию.

Аватар пользователя Владимир Маслов

Капитализм

Вчера в очередной раз повторил https://aftershock.news/?q=comment/17202284#comment-17202284

Аватар пользователя shoork
shoork(8 лет 1 неделя)

Да уж. Занимательный там у вас диалог с ирочкин, которая живёт в парадигме общества потребления , притом  уже однозначно  в виртуале погрязла.  Так и сыпет цитатами. мемами из одноглазиков и ВК, и мамочкиных чатиков , фемина,прости господи.))))

Особенно порадовал яркостью шаг исторический к коренному перелому : предложение о собраниях многодетных с трансляцией их пути к оному....  На фоне окружающей действительности...профанацией деятельности  попахивает. Нельзя же так относится к простым мыслям  и рассуждениям, и не важно кто их высказывает, все мы люди. Профанация вместо реальных дел, она видна ....хотя уже мало кому видна, на самом деле.

Результат профанаций у нас уже в каждом дворе. городе, посёлке, и т.д. от 12 до 15 миллионов, на замену. Но с либерализма мы не отступим ни на шаг.

Аватар пользователя пара валенок
пара валенок(12 лет 9 месяцев)

Довымирают милионов до 15-20, а потом срова начнут размножаться. Нет?

Аватар пользователя shoork
shoork(8 лет 1 неделя)

А что поменяется при вымирании 1-2-3-...20-30 миллионов ? Оставшиеся селекционируются по какому принципу ? 

Да ни чего не меняется от количества. Разные не взаимосвязанные параметры: количество оставшихся и цели размножения себя. 

Ну вот прочитает корейская яжемать\чайлдфря\ самарешальщица , что осталось в Корее всего пятьсот тыщ соплеменников и что у неё такого кардинально в жизни изменилось от этого ? Да так и продолжит свою жизнь в чатике , смузи или продолжит 24\7\365 копить всё для себя\удобнее чтоб было жить себе любимой.  Мужиков , там как и у нас давно в стойло загнали - кормилец в ярме.

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 11 месяцев)

Ну как что поменяется? Меньше народу - больше кислороду (то есть квадратных метров на душу населения). То есть, у тех кто умер и не оставил детей жилье перейдет в государственный фонд, а оно распределит их среди оставшихся. Правда, при условии, что государство будет активную политику проводить, а не победит жадность корпораций и тех же банков. 

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(9 лет 2 месяца)

Смеётесь? Чтобы кто-то кому-то что-то дал вот прямо так? Капиталистам нужны рабы, которые работают по 10+ часов и свободное время проводят в алкогольном тумане, потребляя соджу. 

Потому я думаю, что власти Кореи справятся. В конце концов завезут филиппинцев/негров если местные от безысходности отказываются размножаться. Ну или заставят. 

Аватар пользователя micro
micro(8 лет 5 дней)

Может и начнут, но уже с другой экономикой - аграрно-каннибалистической

Аватар пользователя beck
beck(9 лет 3 месяца)

Есть несколько нюансов. 

Если у страны нет природных ресурсов,  которые можно было бы продавать и ничего не делать, нужно иметь высокотехнологичное производство. 

Чтобы поддерживать высокий уровень разделения труда и высокотехнологичное  производство, нужно много народу. Минимум сотня миллионов человек. 

Когда в стране останется 20 млн, страна очень быстро откатится в 17 век и примерно там же и останется, даже если нарожать. Никому не нужны эти новые 100 млн человек. 

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 12 месяцев)

Есть вопрос к списку причин и их порядку (значимости?)

1. Ранее реализованная стратегия снижения рождаемости;

Это объяснение категории "патамучто" и не причина как таковая. Хотя сама по себе историчность как подход это хорошо, конечно.

2. Государственный и гражданский феминизм;

Т.е., в сущности, повышение ценового порога формирования потомства. Это аргумент.

3. Вовлечение женщин в образование и на рынок труда;

"Образование" как мантра, без п.4 совершенно ни о чем. А вот рынок труда - да, это аргумент, снижение удельного дохода на работника в целом и изъятие времени женщины из процесса формирования потомства.

4. Смещение целеполагания и смыслов в антинатализм, малодетность и деградацию;

Скажите, пожалуйста, почему этот пункт лишь на четвертой позиции? Никакое образование не является разрушительным само по себе, если несет целеполаганием необходимый уровень воспроизводства. Другое дело, что интересы расширения рынка труда совершенно противоположны целеполаганию воспроизводства - это же не "продуктивно" здесь и сейчас? И образование подчинено интересам рынка. Или, соотношение интересов "рыночников" и воспроизводства не сбалансировано в пользу первых.

5. Бедность – дороговизна жилья, люди не могут позволить себе даже одного ребёнка;

Это, опять же, не причина, а следствие требований "рыночников" и инструмент. Как и смещение целеполагания.

6. Урбанизация и индустриализация

И здесь тоже два в одном, и причина не причина: урбанизация как таковая снижает накладные расходы на существование и, кстати, воспроизводство. Если целеполагание не позволяет этим воспользоваться - то к чему должны быть претензии? Точно не к голове?

А вот индустриализация - да, но это рефрен пункту 3, по сути, то-ли обобщение, а то-ли его повторение.

Что в итоге?

Настоящая причина одна: нарушен баланс эффективности производства ("рынка") и воспроизводства.

Инструменты - образование, культура (целеполагание) и доля продукта, выделяемого на достижение целей, назначаемых целеполаганием ("морковка").

Аватар пользователя Владимир Маслов

Вы в целом признаёте эти причины?

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 12 месяцев)

Эту -

Настоящая причина одна: нарушен баланс эффективности производства ("рынка") и воспроизводства.

да.

А инструменты ругать... странно. 

Инструменты - образование, культура (целеполагание) и доля продукта, выделяемого на достижение целей, назначаемых целеполаганием ("морковка").

Аватар пользователя Dihlof
Dihlof(8 лет 7 месяцев)

На мой взгляд процесс можно упростить до 1 пункта: невыгодно экономически рожать. В натуральном хозяйстве ребенка уже с малых лет можно в работу и далее он все больше и больше несёт задач, в том числе по воспитанию младших братьев и сестер.

А при капитализме сплошные расходы.

Конечно, человек, который до 22-30 лет учился, потом на высокотехнологичном заводе будет давать большой прибывочный продукт... Но такой ли большой если посчитать его "амортизацию", то есть затраты, которые надо отложить на воспроизводство этого человека?

Возможно, и феминистическе движение направлялось не иллюминаторами, а просто общей логикой максимизации прибыли. Прибыли сейчас. Без расчета на 100 лет вперёд.

Аватар пользователя shoork
shoork(8 лет 1 неделя)

Нет, это всего лишь один из инструментов механизма. Притом не самый важный. История и разные страны, в первую очередь мусульманские, его задвигают далеко назад. Упрощение до : много хлеба- много детей никогда напрямую не работало. 

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 9 месяцев)

много хлеба- много детей никогда напрямую не работало. 

С чего бы вдруг?... Никогда - это когда? Примеры не помешали бы. Когда у человечества вдруг заканчивался голод. повлялось много хлеба и оно при этом не начинало плодиться более, чем в голодные годы

Аватар пользователя shoork
shoork(8 лет 1 неделя)

"Вдруг закончился голод" -это частный случай.  Голодать мы совсем недавно закончили в 60-х-70-х.

На сегодня Россия совсем не голодает и что ? Напрямую хлеб-дети, не работает. Всего лишь один из факторов.

Тут много статей на АШ с циферками, не сочтите за труд сами. 

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 9 месяцев)

Голодать мы совсем недавно закончили в 60-х-70-х

Ага. Признаки адекватности имеются. Ок.

Теперь следующий вопрос.

В современной цивилизации - образца второй половины прошлого века и по сей день - является ли наличие тупо еды, исчисляемой в тупо калориях - условием, достаточным для полноценной жизни и продолжения рода?... Попутно можно держать в уме климатические условия существования различных народностей и прочих этносов с нациями.

Аватар пользователя shoork
shoork(8 лет 1 неделя)

Вы пытаетесь связать наличие еды\каллории и понятие полноценной жизни в один фактор. Это в корне неправильно. Еда лишь часть полноценной жизни, тем более, что в  регионах, куда ещё не достигла глобальная цивилизация при минимуме еды существует перепроизводство населения,  Африка, Индия, тот же Непал, всё предгорье Гималаев.  Как только индивид достигает определённого порога в питании, он не стремиться тут же размножиться, а начинает строить удобную жизнь в трендах глобального  потребления. И, не смотря на голод, плодится .

Для продолжения рода наличие тупо еды не является достаточным условием. Это всего лишь один из факторов.  По голоду Африка впереди планеты всей, но воспроизводство тоже впереди. И какая тут корреляция?

Климат - важный фактор. Но почему тогда в нашей Сибири он не мешал так же воспроизводиться, в те времена, когда и голод ещё был ?  Тот же ДВ,  у моего деда было 5 детей, жили впроголодь на одну его зарплату . И он такой был не один. Так тогда все воспроизводились в любом климате. 

Что потом сломалось - это и есть более важный фактор воспроизводства.

Человеку , на самом деле нужно не так уж много еды....большая часть потребляет лишние каллории и лишнее разнообразие её.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 9 месяцев)

и таким образом мы подходим к чуть более комплексному взгляду на проблему.

где калории для пропитания - это минимум для жизни и хоть каких предпосылок для размножения, но не достаточный отнюдь.

после чего закапываемся в кучу сопутствующих факторов и нюансов, свойственных той или иной цивилизации в тех или иных условиях существования.

и там... баааа... какая неожиданность... как ни верти и ни крути, балаболь или делай мозги - выясняется, что демографические вопросы упираются в проблемы жизнеобеспечения, в первую очередь - материальные. Иначе, сколько бы ты ни получал тысяч условных баксов - ты не можешь позволить себе продолжение рода, если пропитание в совокупности со здравоохранением, жилплощадью, образованием и перспективами - составляют х3, х5, х10 от твоих доходов и возможностей. На тыщу условных баксов дохода в месяц целая условная африканская деревня может выжить и расплодиться в кратчайшие сроки. А в иных климатических условиях - в первую же зиму ВСЕ СДОХНУТ ДО ЕДИНОГО. И не важно - с набитым макарошками брюхом или нет.

После понимания чего можно переходить к другим процедурам - обеспечению не только выживания, но и конкурентоспособности твоего потомства. И необходимых для того ресурсов. Далее - к конкуренто- и жизне-способности всего общества и государства. Ячейками которого являются семьи.

А всё это унылое, позорное и оскорбительное дерьмо на тему того, что "народ не торт и сам виноват" - лучше оставить вонючим пропагандонам, токсичным клоунам и их кураторам. И в приличном обществе не заикаться во избежание тотального зашквара. Потому что логичный итог всех этих омерзительных манипуляций только один - "народ имеет тех правителей, которых заслуживает". И основная проблема и ловушка для всех системных пропагандонов - они подводят аудиторию с электоратом к единственному решению в случае, когда окончательно "наболит". Не оставляя вариантов. Ну и поганая ЦИПСа умело льёт бензин в этот пожар. Глумясь над убогими россиянскими типа провластными агитаторами и прочей безмозглой охранотой, набранной по объявлениям за 30 сребренников...

Аватар пользователя shoork
shoork(8 лет 1 неделя)

На это я могу лишь продублировать свой коментарий из другой ветки по поводу сущности своего пути нашей страны, демография в этой сути заложена:

Мы не свободная страна. Точка. Мы ничего почти самостоятельно из глобального не делаем.

Мечтать о свободе мы уже начали, но реальность постоянно ссаной тряпкой по морадасам.

Кто будет ломать систему ? Господа генералы из МО или такого же качества чинуши  ?  Надеюсь позорище в ценообразовании будущего самолёта в два раза вниз одним окриком, вы не пропустили ?. В том-то и дело, что вертикаль власти сломать изнутри невозможно самими вертикальноинтегрированными- они же ползли и доползли , каждый до своей жёрдочки в курятнике- значит, те, на кого они так навалили по пути будут держать их в тонусе по гроб...снизу и яйца удобнее придерживать в зажиме...хотя это всего лишь геометрия.. 

Мечты про новую элиту из тех, кто возвратится с СВО- можно смело назвать популистской фантазией.  С СВО вернутся массово и почти все тыловые крысы, увешанные медалями и орденами, из тех, кто штурмует и на ЛБС в окопах месяцами вернётся мало - вероятность возвращения стремится к нулю каждый час пребывания там......Где логика в этом послании про новые элиты?  Позиционируя себя юристом,  ВВП мог бы вникнуть в логику военного отсева на ЛБС - лучшие погибают первыми, потому что они на результат жизнь меняют...не считаясь..  Он в новые элиты пророчит интендантов с тыловых складов и порученцев из штабов с орденоносными ординарцами?

Или ВВ Путин , действительно имеет чёткий план и это лишь начало пути к свободе страны или можно считать рутиной в острой фазе.  Пройдём острую фазу и опять в болото.  Бум копить профицит до пока его опять не обнулят и так как хомячки в колесе.

 В вопросе демографии и замещения мы не свободны от глобалистских направляющих. Потому вообще разбираться в мировой демографии , управляемой в ручном режиме , как в науке- бред и переливание из пустого в порожнее.

Мы уже перестали пытаться интегрироваться в глобальный запад или нет ? Или мы всё тянем губы к жопе буржуинов? Если перестали- то все повестки и все организации ювенальные, наталистские и вообще все должны стройнми рядами пойти из России в жопу. Но пока этого не происходит. И мы выполняем все документы, предписания , доктрины...ит.д.  и даже не собираемся ничего менять.

Аватар пользователя ХГУ
ХГУ(2 года 9 месяцев)

Напрямую хлеб-дети, не работает.

Как раз работает, и именно напрямую.

Мало детей стали рожать не потому, что стало много хлеба. Просто много хлеба стало потому, что изменилась экономика. А экономика изменилась потому, что ее стало кому менять. А кому менять появилось потому, что ребенка отправляли не в 12 лет вагончики на шахте катать, а в 17 лет в институт учиться. А если учиться, значит мы не родим ему минимум одного-двух младших. Потому что не потянем. Как то так.

P.S. Образование ещё и поведенческие проблемы создаёт, ведущие к упомянутой вами атомизации, но это отдельная большая тема.

Аватар пользователя За_ПраVду
За_ПраVду(1 месяц 4 недели)

Голодать перестали уже в 50х .

Аватар пользователя Dihlof
Dihlof(8 лет 7 месяцев)

Не согласен насчёт хлеба. Это частность. Главное прибавочный продукт. Просто у крестьян он хлебом в основном измеряется. А так - если ребенок приносит выгоду на горизонте нескольких лет - рожают, не приносит - не рожают. В индустриальном обществе выгоды нет. Даже когда ребенок вырастет, он будет работать не в семье, а на дядю капиталиста. Да ещё и уедет хз куда, потому что стране нужны мобильные трудовые ресурсы.

мусульманские, его задвигают далеко назад

Турция, Иран, Малайзия самые индустриально развитые мусульманские страны. Воспроизводства там нет. Индонезия на грани, хотя только недавно куда-то смогла индустриализоваться.

Аватар пользователя shoork
shoork(8 лет 1 неделя)

ОАЭ и Катар страны с абсолютно не нищим населением и голод там ни кому не грозит и индустриализация на высоте- воспроизводство около нуля.  Корреляции между голодом и воспроизводством нет.

Африка глодает- лидер по воспроизводству, притом районы с малой индустриализацией.

Не вижу в чём суть наших разных взглядов на хлеб- мы в одном ракурсе.

Аватар пользователя Dihlof
Dihlof(8 лет 7 месяцев)

Ну про хлеб вы первый мне в ответ написали)

Хорошо что разобрались.

Аватар пользователя ZergLurker
ZergLurker(1 год 8 месяцев)

Поддерживаю, именно урбанизация и тенденция что ребенок до 22+ лет иждивенец,(ну и до кучи повышение возраста выхода девушек замуж) сейчас нужно закончить вуз чтобы получить работу с хорошей  зарплатой. Причем не капитализм прямая причина, при социализме в СССР тоже упал СКР после Хрушевских реформ: у население отняли артели, которые та-дам были эквивалентом приусадебного хозяйства крестьян в урбании. Потому-что ребенка никто на предприятие не пустит, станок дорогой и т.д.(а в артели пустят потому-что станок его папке принадлежит, это артель!) При начале капитализма аналог артелей мелкое частное дело, где дети также могли папке помогать, и соответственно были экономически эффективны, но потом мелочь съедается остаются только большие предприятия, а там молодняк ждут только после ВУЗа или профтех училища. В Китае вроде даже социализм но ситуация та же. 

Аватар пользователя Dihlof
Dihlof(8 лет 7 месяцев)

Если смотреть выше - раньше хозяйство или артель само себя обеспечивало рабочими. Надо большо рабочих рук? Рожаем!)))

А в индустриальном укладе крупные корпорации используют чужие ресурсы. В лучшем случае стажировку делают с 2 курса университета. А учит кто? Путь родители и государство учит! А рожает кто? Пусть бабы с улицы рожают!

Если привести аналогию - это как если бы нужен был новый НПЗ Газпрому, а он такой: "пусть нам построит кто-то, мы купим". Но тут то у корпораций уже хватает мозгов понять что если сам не построишь, ничего не будет. А в условиях санкций и в производство оборудования для этого завода корпорация идёт сама. Не стесняется. А с людьми почему-то ждут. Или требует мигрантов - суть та же, кто-то другой родил и вырастил а им готового.

Аватар пользователя Naive plague
Naive plague(7 лет 1 месяц)

Ну в общем как-то так. 

Просто пока что еще в рамках общепринятой этики трудовые ресурсы (даже если они и придумывают термин huminerals)  принято считать добровольно осуществляющими все виды деятельности, чтобы легитимизировать власть в стране. Хотя так-то, если разобраться, тут добровольности где-то между торчком в ломке и пенсионеркой под воздействием телефонных мошенников. 

Поэтому корпорации пока что делают вид, что они заложники "доброй воли" работников, которые, падлы, не рожают. 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 8 месяцев)

В натуральном хозяйстве ребенка уже с малых лет можно в работу

Ни один крестьянин или охотник не думает перед зачатием: "А сделаю я себе еще ондого работника."

Это объяснение подогнанное под результат. Дети были всегда экономической обузой. С какого возраста ребенок производил продукта хотя бы столько же сколько потреблял? Где такие расчеты?

Аватар пользователя ХГУ
ХГУ(2 года 9 месяцев)

Ни один крестьянин или охотник не думает перед зачатием: "А сделаю я себе еще ондого работника

Это потому что крестьянин думает "А сделаю я себе семью. А то ведь без семьи какой я крестьянин? Так, батрак наемный".

А в семье дети получаются автоматически. И они там к месту.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 8 месяцев)

Они к месту и автоматически. Только дети большую часть взросления -- это экономическая обуза. Это надо уразуметь уже всем вещателям про выгодность детей при какраньшии.

Аватар пользователя ХГУ
ХГУ(2 года 9 месяцев)

Обуза в чем? В питании? Но дети потребляют продуктов меньше, чем взрослые. К тому же в крестьянской семье дети с очень малого возраста включаются в процесс производства. Образование? Ребенок учится сам, повторяя действия взрослого.

А вот доход крестьянской семье выросшие дети приносили нешуточный. Конечно, если доживали до взросления.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 8 месяцев)

Ты может в деревне жил? Еще лучше в те самые времена какраньшии...

Или ты с городского дивана вещаешь? Где расчеты сколько продукта сверх потребюленного приносили дети и с какого возраста?

Аватар пользователя ХГУ
ХГУ(2 года 9 месяцев)

Ты может в деревне жил

Нет, просто пришлось в свое время писать научную работу на эту тему. И да, об устройстве дореволюционной крестьянской семьи удалось поговорить со многими ее членами, включая мою бабушку 1900 г р.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 8 месяцев)

Научная работа, бабушка... тогда не составит труда ответить на озвученный выше вопрос. Так как?

Аватар пользователя ХГУ
ХГУ(2 года 9 месяцев)

Это вы по поводу продукта сверх потребленного?

Такие расчеты мне не попадались.

Но их нет не потому, что плохо искал или никто не считал, а потому, что их не могло быть в принципе. Семья - это коллективный работник и коллективный потребитель, там не выделяется доля участия кого-то одного.

Ну вот смотрите - вы сено покосили, жена несколько раз ходила ворошить, отец привез, сметал в стог, мать им корову кормила, доила. Чье будет молоко? Кто сколько заработал?

Но излишек в семье появляется, конечно, когда начинают работать в полную силу взрослые сыновья со слезами.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 8 месяцев)

Хорошо. Упростим вопрос. Повышалось ли среднедушевое потребление калорий (про остальное потребление вопросы задавать вижу быссмысленно) в крестьянской семье при рождении детей?

Уверен вы либо не сможете на это ответить либо ответом будет: ПОНИЖАЛОСЬ!

Вот и скажите мне на каком основании вы вещаете что дети были экономически выгодны? Лишь на том основании что дети работали как только могли по состоянию возраста! Может ребенок делать минимальную работу -- будет ее делать! И это я вам говорю как выросший в деревне. Мой (и сестры тоже) список обязанностей рос год от года, они становились все шире и труднее.

То что детей нагружали работой говорит лишь о том, что они были экономической обузой, и детей заставляли работать именно для того что бы хоть как-то повысить благосостояние семьи!

К мотивации рожать или не рожать -- это не имело никакого отношения!

Страницы