Новые подходы в территориальном инфраструктурном планировании с ориентацией на управляемый хаос

Аватар пользователя RomanSmirnov

В предыдущей заметке был приведен слайд с одной из платформ максимально точно учитывающей обратную связь (короткую) от "местности" и населяющих ее автохтонов в своих цепочках максимизации "добавочной" стоимости, но сейчас тоже самое наклевывается и в энергетике, точнее шире инфраструктуре.

Известный гурманам институт ( в нем условно "изобрели" CIM например ) недавно выкатил демо систему, где в каждой точке "пространства" рассчитывается спрос/предложение на энергию с учетом всей так сказать цветущей сложности дополнительных факторов. Вот чтобы было понятно о чем речь.

1. Раскраска по потребностям энергии 

20240705080229_mceclip0.png

При полной электрификации ( т.е. и транспорт и отопление )

20240705080255_mceclip1.png

С электрозарядными станциями 

20240705080344_mceclip2.png

Крупнее 

20240705080421_mceclip3.png

Сети тоже есть и раскрашиваются в зависимости от доступной пропускной способности

20240705080551_mceclip4.png

И прч. дело конечно не в раскрасках это всего лишь визуализация расчетного движка (точнее пока только первичных данных для него) для оптимизации стройки (или максимизации прибыли кому как). 

Там есть еще несколько слоев - загрязнение воздуха, стоянки грузовиков и прч . 

По итогам система будет достаточно живая (если будет).

Что тут видно - электрозаправки натыканы "хаотически"  - первичка по сетям до конца не собрана, и в целом замах лошадиный удар комариный.

Но подход интересный видно, что из-за электромобилей ( и потенциально электроотопления, а где то роли электроохлаждения  ) происходит смена подходов.

Раньше через ценовые сигналы или просто на жадности обычно планировали только электрику ( да и сейчас местами схема теплоснабжения отдельно, дороги отдельно, электрика отдельно), но реальность меняется прямо на глазах и все сливается в одно кубло.

Почему в заголовок вынес слово "хаос" - бардак из-за комбинации подходов, большое количество бессмысленно суетящихся "частников",  когда все еще и к тому же наслаивается на Старое создает предпосылки к тому, что западоиды скорее всего будут забивать на сквозную интеграцию и создавать отдельные энергоостровки Хорошего ( особенно те, кто себе это могут позволить), поэтому так популярна тема "микрогридов", ну тут с десяток заметок про них уже написал.

Почему управляемый? Оптимальное управление такими комбинированными системами возможно _только_ цифровым способом и с участием телеком сетки точнее Цифры в целом. Причем чем глобальней уровень агрегации, тем все будет эффективней...  ( круг замыкается стандартизацией онтологии и протоколов - почему Институт собственно и суетится скорее всего, ибо чует чем пахнет).

У нас делал прикидки в таком же режиме по Тамбову [ серия - https://aftershock.news/?q=node/1112580&full , ну и https://aftershock.news/?q=node/1115354 ]  т.е. нанес на карту (точнее в модель) , районы ИЖС (там его много) и предположил каждому по электромобилю и для отопления, вместо газа отправленного в Китай или по СПГ - кВт*ч по магистралке с застекленной Астрахани-Калмыкии [ https://aftershock.news/?q=node/1353520 ]  , по кондюку также, в каждое домохозяйство и прч., так вот что интересно получилось, что новую комфортную среду для Жизни и Работы, из-за того что советы заложили достаточно серьезные магистральные линии, а также дешевой доступной земли, сделать можно будет гораздо проще, чем в Нью Йорке.

Проблема одна - в так называемых "ценах" ( https://aftershock.news/?q=node/1363561 ) , ценовые сигналы не могут корректно регулировать сложные техно-социальные системы... . к тому же из-за убогой псевдорыночной конструкции и превращения энергосектора, как и многих других, в $истему делянок для сбора Ренты ( https://aftershock.news/?q=node/1396116 ) , у нас потенциально маячит окончательная экономическая рассинхронизация между отдельными  частями некогда единого комплекса ТЭК (который включает в себя в т.ч. и производство (не закупку, не поставку, а именно _производство_ оборудования, не только _производство_, но и создание нового... и что важнее кадровой базы для этого самого "создания" ), в принципе так понимаю это никого особо не пугает, в случае детанта (или хотя бы наладки восточной логистики) почти всю номенклатуру можно будет опять покупать, как и раньше.

Но в таком случае тяжело будет вывозить и реальную (а не с помощью уловок вокруг "леса" или "атома", которые явно прикроют) декарбонизацию, на которую как посмотрю в последнем интервью Такеру сделали ставку в попытках этого самого детанта...

не знаю, кто его консультировал, но реально на лес уже давно забили по части карбона ( https://climatefocus.com/wp-content/uploads/2022/06/Should-forest-carbon-credtis-be-included-in-CORSIA_0.pdf  https://carboncredits.com/forest-carbon-offsets  и прч) , ибо считать сложно... да и не выгодно Хозяевам Темы.

Ладно, тут геополитота уже начинается.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя stop
stop(3 года 3 недели)

Насколько понимаю, система ориентируется на "продажу с колес".

Регулирование цыфрой(?) - это не регулирование "рублем"? 

Уже есть тариф день-ночь. Дальше что, плавающий коэффициент бонусов?

Но то ладно. Бизнес.

А по инфраструктуре - что-то нечётко про запас прочности. Как вообще рассчитывается купировать внеплановые непоставки? Как хаос апокалипсиса?(Типа "нунешмогла")

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 6 месяцев)

не только продажу, но и покупку + управление лимитами - иначе такая система не имеет смысла... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя stop
stop(3 года 3 недели)

Вся эта ахинея с "зелёной энергетикой"(см происхождение) именно с целью управления лимитами, сертификацией и прочим распределением, именно и было целью. А не инструментом.

Естественно что без этого "смысла нет".

Настораживать должно не столько рост затрат(денег) на всю это продукцию.(У барыг оно по другому не работает)

А именно ее прочность к отказу.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 6 месяцев)

ну вот как раз ради экономии такие системы и ваяются - оно в сочетании с умной коммутацией вполне позволит при потребности сегментировать сеть и завязать её на внутренние источники предотвратив блекаут при выпадении больших + вполне возможно что предусмотрят всетаки использование емкости батарей Электротранспорта как балласта и как запаса.... 

в целом то начинание очень даже благое и интересное позволяющее у каждого сегмента где есть мозговитый шкаф четко видеть мощность и управлять её централизованно... в РФ подобные  не столь красивые системы для работы с управляемыми ПУ тоже есть и делают, но у нас больше  для контроля хищений и оперативного учета в Частном секторе. 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя stop
stop(3 года 3 недели)

Так об этом и писал

 Риски блекхауса перекладываются на затраты(или проблемы) потребителя.

А за счёт экономии создаётся управляюще-контролирующий орган.

А кто контролирует информацию энергию, тот контролирует мир.

Управляемый "блекхаус" просто закладывается в возможность управления!

Просто ещё один кубик к глобализации проект "мировой заговор".

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 6 месяцев)

да ладно вам просто глубина  регулирования возрастает.... так-то уже сейчас все подстанции выше 6/35 даже в отсталом РФ вполне управляются централизованно и обесточиваются по команде с пульта с любой стороны... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя stop
stop(3 года 3 недели)

Алгоритм действий при вынужденном отключении регламентирован и централизован.

В новой версии алгоритм нечеткий и "безответный". Регулируется опять "централизованно", но уже какой-то "цыфровой" даже не конторой - аферт'измом.

(Вот как "блекхаус" с короновирусом)

Не то, что концов не найдешь - они законодательно от отвественности отсекаются.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 6 месяцев)

распределение рисков, однако.... Капитаклизма!

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 2 месяца)

система планируется максимально гибкой относительно того, как сейчас обычно делают - с большим количеством избыточных перекрестных связей - чтобы быстро учитывать изменения конфигурации ( народ сьехал или наоборот накупил тесел или ураган сдул часть и прч )

непоставки - через накопители ( электромобили могут играть их роль )

все это фантастические доп накладные расходы по сравнению с классикой... плюс сложное управление, но выч.мощ. сейчас позволяют...

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 6 месяцев)

Из вашей статьи не понял за чей счёт банкет? Как снабдить э/э ИЖС понятно, но для цифры нужны спутники, которые нужно запускать, нужны процессоры с аккумуляторами, для которых нужны втч и редкоземы. Ну и т.д.

Или предполагается, что будет индустриальный Китай и дикие варвары с ИЖС? Но тогда вопрос, а на фуа гра Китаю содержать иждивенцев, которые кроме огорода ни на что не способны.

Или я что-то не правильно понял?

Аватар пользователя Владимир Станкович

Почему у нас  публично не уничтожат повесточку с декарбонизацией и прочим бредом???

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 3 месяца)

Хороший вопрос! А почему до начала СВО была борьба с ковидом, а после - нет?

Аватар пользователя Владимир Станкович

Антиваксер?? Я всем антиваксерам ещё тогда предлагал тест - сутки в красной инфекционной зоне без скафандра... А если бы предки антиваксеров были антиваксерами то как тоже отмечал - никаких антиваксеров бы скорее всего  не было - они бы погнили на кладбищах в яйцах дедов и прадедов - как в довакцинную эпоху 50% процентов детей

Аватар пользователя stop
stop(3 года 3 недели)

О. "Миллионы зомби на улице" подтянулись.

Не нервничай, это просто "красная тряпка" - провокация по диагнозу.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 3 месяца)

Да, собака Павлова предсказуемо изошлась на слюну.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 6 месяцев)

А вы не допускаете мысли, что пиндосы могли пригрозить в случае отказа запустить какую-нибудь реальную чуму? Или зря они что ли понатыкали вокруг РФ сотни биолаборторий?

Как вариант?

Или что правительство решило протестировать состояние биологической защиты населения воспользовавшись эпидемией ковида? Как оказалось выявили кучу проблем, которые стали исправлять.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 3 месяца)

Кто знает, может и так.

Аватар пользователя Владимир Станкович

А мы бы сказали что  ответ выпустим что то на них...

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 6 месяцев)

А у нас есть сотни биолаборторий у границ США?

Аватар пользователя stop
stop(3 года 3 недели)

Потому что ещё неясно, чем СВО закончится.

(И именно не возня "в песочнице", а перераспределение сил и интересов в геополитике)

Проект "глобализм" не закрыт. Он отложен на рассмотрение.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 6 месяцев)

а зачем? это вполне себе конкурентная вещь которая позволяет быть интегрированными с обществом а явное противопоставление в вопросах в которых мы всё равно не можем проиграть, это как в еврейском анекдоте - если бога нет то смысл, а если есть то то зачем портить отношения?

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 2 месяца)

по повестке идет ускорение - это один из возможных вариантов "детанта" ( имхо )

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(9 лет 5 месяцев)

Классные картинки 

Аватар пользователя Иванушка Иванов

ценовые сигналы не могут корректно регулировать сложные техно-социальные системы... .

С этого места поподробнее пожалуйста если можно. Тут ИМХО нобелевкой по экономике пахнет. 

Аватар пользователя stop
stop(3 года 3 недели)

"техно-социальные" системы слишком инертны и не отвечают требованиям времени.

Короче социалку тоже нужно подкручивать и реформировать.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

А не боитесь с грязными сапожищами в тонкий механизм лезть? Под каким бы соусом это не подавалось - ничего хорошего от этого не будет.

Аватар пользователя stop
stop(3 года 3 недели)

Так это не мои сапоги.

И какраз это касается моего "бутерброда с маслом".

Просто так сразу эти "англицизмы" не понять. Где именно джентельмен тебя налюбить хочет.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Вы понимаете ли, но если под лозунгом "за все хорошее против всего плохого" полезть реформировать и подкручивать социалку, то при этом создадутся ценовые диспропорции и тогда плачь о том, что цены не регулируют чего то там и кто то этими диспропорциями пользуется, становится особенно пикантным.

Аватар пользователя stop
stop(3 года 3 недели)

Это не побочный эффект. Это цель.

(Вот как с пенсионной реформой)

Регулирование чего либо - это смысл любой власти.

Аватар пользователя Naive plague
Naive plague(6 лет 10 месяцев)

Наглядный пример. 

Тут некоторые внезапно реиндустриализироваться собрались. А на это, пардон, люди нужны. Причем добровольно в нужных количествах они пойдут под влиянием "ценовых сигналов" и будут готовы лет через 5 в лучшем случае. Если речь про ученых и технологические школы, то через 10+. 

Тут как бы многое можно написать в подобном ключе. Про нейроэкономику, например. 

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Да, да. абсолютно с Вами согласен. А так, с неценовыми сигналами, оне сами за месяц появятсяsmile7.gif. И вообще если взять девять женщин, то младенец конечно родится через месяц. Я Вас правильно понял?

Есть природные циклы и тут уж ничего не поделаешь. Тут надо в будущее заглядывать было еще вчера.

Аватар пользователя stop
stop(3 года 3 недели)

Не "природный цикл", а "экономическая география".

Можно где-то производство отдать в другой регион, а где-то наоборот "негров" завести для индустриал-скачка.

(Пора-бы уже глобально мыслить)

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 2 месяца)

ценовые сигналы в условиях возможностей современной вычислительной техники и телекома это лишние звено при оптимизации, все и без них работает, тем более без участия человека, на них реагирующего...

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Лишнее звено и невозможность корректно регулировать - это немного разные вещи. 

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 2 месяца)

или хотя бы наладки восточной логистики) почти всю номенклатуру можно будет опять покупать, как и раньше.

Надо привыкать мысленно отвыкать от "восточной логистики". Идёт переориентация на "южную логистику", но т.к. они тоже ещё только в начале пути и много своего не имеют, то надо запускать своё по максимуму где что получится.

Если присмотреться, то руководство об этом уже почти в открытую вещает, но пока не хочет сильно будоражить партнёров по "восточной логистике"

Аватар пользователя e-Jinn
e-Jinn(4 года 8 месяцев)

Эээээ... Не специалист, но разве у "южной" логистики есть тот же ассортимент, что и у "восточной"? 

Достаточно да/нет в ответе, я поверю, ибо не разбираюсь

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 2 месяца)

Сейчас "нет", но в перспективе 10 лет будет "да". В завтрашний день смотреть могут не только лишь все. Мало кто это может! (с) Сисеро Кияне

Скрытый комментарий Redvook (без обсуждения)
Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 3 месяца)

Сисеро Кияне

smile3.gif

Аватар пользователя Naive plague
Naive plague(6 лет 10 месяцев)

Не понял. Что такое "южная логистика"? 

У меня знакомые японскую технику теперь через Индию таскают. Это достаточно южная логистика, или еще нет?

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 2 месяца)

В том числе да. Чуть позже добавится различный ширпотреб пакистанского, индуйского и прочего бангладешского производства. От "Сделано Чинно" придётся отвыкать

Аватар пользователя Persey
Persey(10 лет 5 месяцев)

Вы давно об этом пишите, но реальных подвижек пока не наблюдается.

Уверен, что завалить Китай у ваших не получится - усилий много, но заваливают все больше самих себя.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 2 месяца)

Быстро только кошки всё делают, а я об этом пишу чуть меньше года, потому как с декабря 2022-го многое принципиально поменялось, включая роль Китая в большом инвестиционном проекте.

В остальном процессы идут. То что вы не видите, виноваты конечно же массоны и прочие рептилоиды. Это они подливают нормальному мужику в водку всякую химию и ГМО, чтобы сделать из него дебила.

Аватар пользователя Persey
Persey(10 лет 5 месяцев)

Так пейте меньше, может мозги просветлятся и желание оскорблять с ходу незнакомых людей поубавится)))

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 2 месяца)

Понятно. Продолжайте наблюдение

Аватар пользователя Persey
Persey(10 лет 5 месяцев)

Меньше пить - дольше жить (с) Росисе Кияне

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 6 месяцев)

Трусы можно из Бангладеш или Узбекистана. А станки, процессоры, приборы. Сейчас даже киты далеко не все могут, только-только начали делать степлеры и т.д. Двигатели и мы тоже не всякие можем.

Так как юг заменит восток в сложных технических вопросах? Даже через 10 лет?

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 2 месяца)

Научились одни, научатся и другие. Тем более сами пишете, что даже китайцы не всё могут, значит это не всё откуда-то в другом месте берётся, так что тут ничего не поменяется. Прочий мелкий ширпотреб, не только трусы, а разную бытовую электронику и ТНП паки или индуи освоят. Сложные техпроцессы останутся там где и сейчас

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 6 месяцев)

Сложные техпроцессы останутся там где и сейчас

Сложные техпроцессы перемещаются туда, где лучше для них экосистема, иначе говоря, хорошо обученные работники и меньше препятствий.

В этом отношении восток (Китай, Тайвань, ЮВА) наиболее перспективны. Япония и Ю.Корея быстро стареют и амеры многое тормозят и уступают китам.

А на Юге - кто? Наиболее перспективен Иран (имхо). А у остальных с образованием так себе.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 2 месяца)

Иран

почему нет? Тем более он на путях находится.

Другое дело, что второй раз суперчемпиона никто делать не будет. Изготовителей будет много

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 2 месяца)

сложно это все, и свое, и розыгрыш по логистике...

вон детант в принципе маячит уже

Страницы