"Цены" на электроэнергию и перекосы вокруг них ч.2

Аватар пользователя RomanSmirnov

Сложности расчета реальных затрат/себестоимости и поддержания в адекватном состоянии системы регулирования "отпускных" цен для единой энергосистемы ( частично показано в предыдущей заметке ) приводят к постоянному возникновению не только так называемых "перекресток" (для которых ключевое это "точка отсчета", которую без полной модели экономики не посчитать - https://aftershock.news/?q=node/1363128 ), ценового арбитража между явочными маркетмейерами и прч, но и даже физическим дисбалансам.

Из новомодных явлений этого рода это конечно то, что произошло с майнингом криптовалюты с использованием условно "социальных тарифов". 

Размещал здесь несколько заметок на тему -  про историю в Ливии ( https://aftershock.news/?q=node/1235329&full )  , вторую про Иран ( https://aftershock.news/?q=node/1343167&full ) , аналогичный разворот произошел и у нас в стране например в Иркутске ( https://aftershock.news/?q=node/1342705 )  . , также характерная история описана в заметке из бластера по щупальцам  ( https://aftershock.news/?q=node/1234301  ).

Вкратце еще раз проблема - чтобы население хотя бы немного приподнялось из средневековья ему включают лампочки, но чтобы они им были в принципе доступны ставят символическую "цену", этим пользуются различные ухари, которые начинают жечь эту электроэнергию в майнинговых печках из-за этого наступает "перегрузка" и "конец света" в отдельно взятом энергорайоне.

На самом деле дело не только в майнинге - пресловутые кирпичные заводы на "халявном" газе они из этой же серии, или кормление свинюшек в ЛПХ субсидируемым белым хлебушком на финальном этапе демонтажа красной конструкции, выросшие как грибы "теплицы" если присмотреться тоже из серии "перекосов" вокруг доступа к Ресурсу.

Если воспользоваться введенными в прошлой заметке обозначениями, то на общую схему необходимо добавить дополнительный контур с потенциальной "монетизацией" полученного доступа к розетке.

20240403083711_mceclip0.png

рис 5

И для "тарификации" обязательно включать - и считать "себестоимость" с учетом ВИДА деятельности потребителя и с помощью алгоритмов поиска максимального потока для соответствующего графа нагрузку на сеть выше по узлам с распределением долей этой нагрузки от конкретных потребителей, ибо если с одной стороны имеем "бассейн" из генерации, то с другой стороны "бассейн" из фин.системы с нераскрашенной М2. 

Да, банкиры прилагают чудовищные усилия (+инвестиции в датацентры и прч), чтобы _незаметно_ сделать раскраску, но этот процесс пока не ясен ибо палка о двух концах и может больно ударить по ним же.

Тут еще потребуется и прозрачный учет проходящего потока в соответствующих узлах, на что согласны, как выяснилось в ходе разворачивания даже текущего убого варианта так называемого оптового "рынка" ээ, далеко не все. Плюс механизм обратной связи и отключения - снижения нагрузки на стороне потребителя (какие то зачатки появились, но пока прогресс в Теме только у Китайцев - они и протоколы кстати разрабатывают новые под это дело мимо МЭКа...)

Кстати по поводу сложностей - даже какой нибудь простой алгоритм Форда Фалкерсона без оптимизаций - позволяет решать соответствующую задачу для всей Российской ЕЭС буквально на процессоре мобильного телефона - никаких сложностей ( дискретность например 5 минут для сотен тысяч узлов).

Уже сейчас подобный подход используется например для планирования дорожной сети

20240403085749_mceclip1.png

Правда, кроме раскраски с прозрачным учетом по всем узлам еще и понадобится контроль "вида деятельности"...  но от него похоже никуда не деться.

А впереди еще и зарядка электромобилей в ИЖС и по ходу никто не знает, что с этим делать. Ценообразование для электрозаправок оные же не вывозит. Лишение доступа к более менее приличным розеткам путем переселения ШНМ в человейники вариант интересный и банкирам нравится, но во многих смыслах рискованный особенно на юге да и разросшейся субурбии в агломерациях.

Сейчас носятся с пресловутыми "соцнормами" - когда тем, кто потребляет больше, будут выставлять больше, но по факту прямой зависимости между увеличенным потреблением и "благосостоянием" или тем более излишками нет.  Просто может быть большая семья или нет денег на "бесплатную" газификацию, или энергия используется для подсобного хозяйства.

...

Логично было бы розничный рынок электроэнергии в ФНС отдать, ибо по любому придется рано или поздно по условному ОКВЭДу насчитывать увязывая с остальной экономикой, но...

Почему не хотят включать мозги (а они есть - в стране полно коллективов, которые МОГУТ все посчитать, да и оцифровать) вопрос открытый и тесно связан с эко системой баланса интересов "стейкхолдеров".

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя tualan05
tualan05(5 лет 10 месяцев)

Логично было бы розничный рынок электроэнергии в ФНС отдать, ибо по любому придется рано или поздно по условному ОКВЭДу насчитывать увязывая с остальной экономикой, но...

Почему не хотят включать мозги (а они есть - в стране полно коллективов, которые МОГУТ все посчитать, да и оцифровать) вопрос открытый и тесно связан с эко системой баланса интересов 

Земля либо плоская, либо круглая. Или невидимая рука рынка или Госкомцен.

Плоскокруглой земли не бывает

Аватар пользователя Пpохоp
Пpохоp(2 года 4 месяца)

i?id=c49e3105ed0dbb6051555ba0b8218737fcd15ada-4888906-images-thumbs&n=13

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Можно если очень хочеться и "рынок" сделать - только он без информационной асимметрии должен быть и прочих приколов.

Это же все вопрос "мотивации" к выполнению - через "алчность" или "директивно" с контролем - все это в современной "науке" разобрано до мелочей... вон "платформы" как играючи уделали капэкономику

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(6 лет 1 месяц)

Можно если очень хо­четь­ся и "рынок" сде­лать - толь­ко он без ин­фор­ма­ци­он­ной асим­мет­рии дол­жен быть и про­чих при­ко­лов.

Сдается мне, что сейчас докопаются экономисты - неэнергетики до горячего резерва, в итоге будем иметь  в случае самого незначительного качка перегрузки неконтролируемый развал системы, как как сэкономят  на якобы недогруженных генерирующих мощностях, переводя что то в холодный резерв.  И ведь вроде всё просчитают, не подкопаешься.  

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Да все это учтено в ВСВГО и прч

но заметки про другое абсолютно, про "слой" сверху

Аватар пользователя Владимир Станкович

Автор написал бессмыслицу - скот хлебом кормили не на финальном этапе а до него, а майнинг при всей своей бес мысленности не столь заметен в общей структуре потребления 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

угу не заметно, для отдельных регионов типа Ливии вплоть до блэкаута, а в России например одна из причин почему для БАМа не хватило ээ https://energypolicy.ru/energetika-irkutskoj-oblasti-tendencziivyzovy-i-ugrozyv-sovremennyh-usloviyah/regiony/2022/12/21/

Аватар пользователя просто пользователь

Проблема в бюрократизме.

Сейчас бюрократия нашла несколько довольно эффективных  и ненаказуемых методов повышения накладных расходов(и своего благосостояния) на монопольных рынках.

Это сокращение своих собственных штатов и вывод выполняемых работ в аффелированные компании. Так появляются как грибы всякие компании ведущие работы по контрактам со сбытовыми компаниями и УК  ЖКХ. Они тянут новые коммуникации, ремонтируют старые и пр. И при этом все расходы безоговорочно вешаются на потребителей.

Вплоть до того, что, как возможный пример, у меня в районе есть электростанция, которая летом продаёт ээ по цене 0,9 р/кВтч, а зимой - 1,9 р/кВтч. У электростанции есть своя повышающая подстанция. Она принадлежит электростанции и её содержание входит в цену поставляемой ээ. Выходное напряжение с генераторов примерно одного порядка с напряжением районного распределения. Трансформаторы на подстанции могут работать как в повышающем режиме, так и в понижающем. Электростанция может как продавать свою ээ на оптовом рынке, так и закупать там ээ по оптовой цене.

Уже понятно куда я клоню? В радиусе 50+ км вокруг себя эта электростанция вполне может поставлять ээ по достаточно низкому тарифу. Стоимость содержания дополнительной к существующей инфраструктуре будет ничтожной. Если генераторное напряжение и отличается от 10 кВ, то не сильно и нужны будут трансформаторы самого дешёвого ценового диапазона для распределения мощности по ближайшим окрестностям.

Но принятая сейчас модель распределения ээ требует наличия отдельного юрлица с собственной подстанцией для понижения высокого напряжения до уровня распределения по району с полным штатом и всякими отапливаемыми помещениями, которая является монополистом по сбыту в районе и кучей различных ООО на аутсорсе(вплоть до мытья полов и обслуживания офисной техники). В силу того, что нет предела аутсорсу, то цену они могут завышать неопределённо долго и до неопределённо высокого уровня. При любой цене они будут петь песню, что денег мало. Более того государство им активного помогает, повышает всеми возможными методами накладные расходы, иными словами приходится дополнительно содержать всякие другие компании, которых ранее не было(с курсами по повышению квалификации, экзаменами, метрологией и прочему, а там свой штат и свой аутсорс).

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

да, все так... поэтому кстати в одной из заметок предлагал рассмотреть новую форму в виде "территориальных энергетических компаний" , которые могут совмещать в том числе и теплоснабжения, и генерацию, и стройку... под одним директором причем. В Китае так местами делают....

Аватар пользователя kspshnik
kspshnik(8 лет 4 недели)

И не только в Китае - это классические европейские utilities последней мили.

Аватар пользователя kspshnik
kspshnik(8 лет 4 недели)

И опять приходим к социальной норме потребления :)

Но по уму её надо делать не от сферического потребителя в вакууме (как пытались и как зарубили ожидаемо), а по принципу Парето: в соцнорму должно попасть примерно 80% потребителей - физических лиц, и определяем её по резкому росту объёмов потребления: нарезаем все л/с по стратам по уровню годового потребления, и начинаем собирать общий объём нарастающим итогом с самой малой по потреблению страты. Там, где "столбик резко пойдёт вверх" - там и надо примерно отрезать.

Аватар пользователя Serge R
Serge R(7 лет 6 месяцев)

Хотите анекдот про потребление электроэнергии?  В мой гаражный ряд намедни наведались электрики.А мой ряд ворует энергию ,кроме меня ( у меня все официально подключено).  Я  не доплатил 2 квч. -10.86коп. Естественно я был заклеймен как нехороший человек  и строго предупрежден.smile2.gif