Интересная беседа с другом, к вопросу технологии прорыва России в будущее

Аватар пользователя aawolf

Обсуждали статью с теоретическими основами и описанием технологии, которая даёт возможность массово начать изменение мировоззрения людей, для реального прорыва России в будущее. Беседа интересна сама по себе.

Для справки, чтобы можно было исходную статью не читать:

речь о технологии, которая на высшем уровне компетентности* приводит человека к синергии ума и чувств. И.А. Ефремов определил это, как мудрость.

Буквально - на физическом уровне восстанавливает согласованность работы частей мозга, ответственных за вербально-логическое мышление (логика, ум) и частей, отвечающих за эмоционально-интуитивную сферу (чувства, дух). Это и есть начало и главное условие прорыва в будущее.

*четвёртый уровень компетентности, уровень неосознанного знания - знания и умения перешли на уровень навыка или привычки. Действия стали автоматическими. Человек действует правильно и эффективно и не задумывается, как он это делает.

 

Он – «Друг», я – «aawolf» (так оно привычнее будет).

Друг: «Для кого этот текст, что значит в статье "Мы"?»

Aawolf: «Мы - те, кто не хочет жить в мире по правилам "князя мира сего" и одновременно не хочет такой жизни своим детям, следующим поколениям. Не хочет растить из них двуличных людей, в пределе - шизофреников, когда воспитание внутри говорит одно, а мир снаружи диктует другое»

А так - "мы" значит "все". Просто большая часть "всех" пока на первом уровне компетенций - в области неосознанного незнания.

Друг:  «Все это кто? У всех есть имена, названия»

Aawolf: «Ну ты въедливый. Хорошо, в первую очередь - население России»

Друг: «Так кому мне  распространять этот "сложный" текст?»

Aawolf: «Это для всех вообще, в первую очередь для тех, кто пока ещё не забил на вопросы "кто я и зачем я". Для них технология - инструмент влияния на массы и передачи своего мировоззрения.

Для того, чтоб возникла скульптура, надо сначала мраморный блок из массива вырубить. Для этого такие "ясли", как эта технология, и нужны. Вот с этим пониманием и этим текстом - можно работать и провести за ГОД Ликбез 2.0 для всей страны»

Друг: «Тогда ответь пожалуйста мне на 3 вопроса:

1.     Как устроен Мир?

2.     Где искать Истину?

3.     Что делать?»

Aawolf: «1. По слову Божьему, если словами духа, по объективным законам безграничного развития человека и общества1, если словами ума. В основе того и того - одно и то же - психо-физическое состояние Любви и Благодарности.

Бог есть Любовь - это со стороны Веры, а со стороны Науки - Любовь и Благодарность - базовая программа жизни на Земле, передаваемая через носитель - воду, которая является основой жизни.

2. В себе. Путём "спасись сам - и вокруг тебя спасутся тысячи". Восстанови в себе «исходный код» - психо-физическое состояние вершины шкалы эмоциональных тонов и далее не парься вообще. Точнее - вопрос "запарки" по любому поводу просто перестанет существовать.

3. Тебе Буддой, Конфуцием или Лао Цзы ответить?:) Выйти по технологии на четвёртый уровень компетенций в вопросе овладения своими мыслями и чувствами.

Одна из граней этого обладания, для упрощения понимания может быть обозначена, как привычки ментально-психологической гигиены. Далее следует большой, радостный и индивидуальный труд над собой. Но он НЕВОЗМОЖЕН без первого шага. Сначала надо научиться ползать (вспомни, каким бодрячком ползают малыши), потом - ходить (мой ходить просто не хотел, а пошёл, как только увидел, как другие его ровесники ходят), потом - бегать и летать»

Друг: «”По слову Божьему…” - то есть по Православным канонам?»

Aawolf: «Блин, ПО ВСЕМ. Коран, Бибилия, Веды - они разными словами говорят строго ОДНО И ТО ЖЕ. Это разные марки станков, выпускающих абсолютно одинаковую продукцию, если грубо обобщить»

Друг: «Это же чистый Нью Эйдж, Блаватскую начитался или где подобрал? Так надеялся что Православие, ну хотя бы Коммуна совместных тружеников, но за такое топить точно не буду»

Aawolf: «...ляяяя.... Тут "Л" - логика, Блаватскую, Коран и Библию я не читал от корки до корки! Артур Сита, Экхарт Толле, Майкл Роуч (тибетский монах) - они и без религии говорят то же самое. Все подобные люди, все тысячи лет говорили одно и то же, что я выше словами науки сказал, всё тютелька-в-тютельку на 100% ОДИНАКОВО в основе. Лишь слова разные и всё.

Как не видно-то, что теперь, благодаря науке, всё универсализировалось? И можно говорить на одном языке с представителем любой традиционной конфессии? Мы, современные люди, теперь можем однозначно и точно расшифровать все метафоры, притчи и заповеди, а значит - ПОНЯТЬ и ПРИМЕНИТЬ мудрости, "зашитые" в них. "Топить" за таблицу умножения не надо, она просто есть»

Друг: «Ты предлагаешь со шведского стола набрать одновременно фруктов, овощей, лягушачьих лапок, шашлык, солных огурцов и рыбы и всё это зараз съесть!»

Aawolf: «ыыы. Синергия разума и чувств - это как разложить "шведский стол" на чистые белки, углеводы, жиры и витамины и спокойно напитать себя. Ну нет теперь - всё, ИСЧЕЗЛА необходимость в любых учениях. Это теперь дело вкуса, НЕ БОЛЕЕ - какую "духовную кухню" ты предпочитаешь, той и пользуйся. С НАУЧНЫМ ПОНИМАНИЕМ того, что все "кухни" одинаковы в основе своей.

Благодарю. Вроде вижу, где и что ещё надо разъяснять»

Друг: «Нет, заблуждаешься, не исчезла»

Aawolf: «Верно. Исчезает и должна исчезнуть. Для этого и нужен ликбез»

Друг: «Люди научные остались в науке, а религии будут сохранять традиции, и никакие псевдо-духовные учителя их не разрушат. Ничего не выйдет, нью эйдж рухнет, а тысячелетние религии как были, так и будут.

Твои авторитеты (Роуч, Сита, Толле) обычные «серые учителя», которые являются обычными Торгашами, Коммерсами, им до мудрецов ещё две ступени, но навряд ли они перейдут хотя бы один шаг вперёд»

Aawolf: «”Люди научные остались в науке…” - неа. Как раз об этом, в числе прочего, и "Туманность Андромеды" написана. Религии - пережиток прошлого. После работ Института мозга под руководством Бехтеревой это состоявшийся факт.

Ты отрицаешь развитие человечества этим утверждением, так-то ;) Религии - это поводырь для младенцев, воспитатель в ясельках. Одной религии на весь мир быть не может, а вот одно разумное понимание, одна база знаний - может. Только одно вот это показывает, куда пойдёт человечество в вопросе религий, если не угробит себя в ближайшее время.

И да - почтение и уважение к религиям, как языкам Веры и инструментам познания себя и мира, БЕЗУСЛОВНО сохраниться.

Посмотри на вопрос масштабно, с точки зрения развития человечества хотя бы 300-500-1000 лет вперёд. Не замыкайся в сейчас, и ты увидишь»

Друг: «Ясельки которые живут дольше любого учения, если твоё учение моложе 300 лет, то с тобой вообще не о чем говорить, оно загнётся быстрее, чем кажется»

Aawolf: «не, это надо лично говорить. Как может "загнуться" таблица умножения? О каких таких учителях ты говоришь-то? Я современные имена упомянул наряду с Буддой, Христом, Магомедом, Лао Цзы, Серафимом Саровским, Ошо, Толстым и остальными. И то лишь в качестве подтверждения хода мыслей, а не как опору. Блин, надо что-то мне делать. Если даже такие разумные люди как ты, весь объём не видят - надо менять тактику...»

Друг: «Уже есть путь протоптанный тысячами людей до Истины, а ты рубишь мачете  непроходимые джунгли, умрешь - и никто не продолжит твой путь. И Ошо - нью эйдж! Попался ещё один кому ты доверил твою голову»

Aawolf: «раз есть - то где тогда светлое будущее человечества-то? Пока нет ОБЩЕГО, ЯСНОГО и ДОСТУПНОГО каждому, с младых ногтей, ПОНИМАНИЯ того, о чём говорит любая Вера и любой Учитель прошлого - "джунгли" останутся непроходимы, а большинство продолжит жить по противоестественному для Человека закону "умри ты сегодня, а я завтра". Друг, прости, скажу, что вижу - ты мало-мало в фанатизм идёшь, если эту вот беседу рассмотреть. Надо ширше, глыбже и выше.

“Ошо - нью эйдж” - да что ты к именам цепляешься-то? Я ж их тебе столько показываю, чтоб понятно было, что имя значения НЕ ИМЕЕТ, если есть понятный язык, который даже не тропа в джунглях, а автобан до истины, блин.

Именно что отдельный взгляд, отдельный учитель, отдельная Вера - это мачете. А объективный, научный подход - это даже не бульдозер, это ракета, которая выводит человека и человечество в Космос. Где ж я так нагрешил-то, что никак этого объяснить не могу...»

Друг: «Автобан- это религии, это наука, но отдельно взятые»

Aawolf: «ИМЕННО! КРАСАВЧИК!!! И это нам показывает, что это всё - и религии, и науку, надо ОБЪЕДИНИТЬ, о чём и статья!»

Друг: «Не, это разные взгляды, мусульманин не уживется с православным и научным человеком в одной голове. Сталина уважаешь?»

Aawolf: «Трактовки Веры (традиционные религии) провели человечество через тёмные века (Эру Разобщённого Мира по-ефремовски), и были жизненно важны для сохранения Человека, как нужен длинный шест при переходе через болото - без него ты погибнешь. Однако когда ты вышел на берег, в лес - шест должен смениться чем-то другим, иным инструментом.

ИВС – безусловно уважаю. Я читал, что он, кстати, в плане подхода к Истине воспитан и образован в ссылке староверами (не христианами). Вроде как факт - среди сталинских большевиков было необъяснимо много староверов»

Друг: «А Иисуса?»

Aawolf: «и Будду, и Толле, и Ситу, и Магомеда. Они все "стоят на одном броневике".

“Не, это разные взгляды, мусульманин не уживется…” - а должны ужиться, иначе будущего у человечества нет»

Друг: «Ну так один мочил людей, а другой любил, диссонанса не видишь? Посади их в одну комнату, положи пистолет на стол один и посмотри к каким они выводам придут из диалога.

Прикинь, и вот поэтому нет объективной картины, которая бы подняла общество на новый этап - беды от диссонансов в голове»

Aawolf: «Обрати внимание - убеждаешь ты, я лишь показываю. А ИВС и Иисус выйдут из комнаты, крепко взявшись за руки, это однозначно. ИВС людей не "мочил", расстреляно за всё время менее 650 тысяч человек, это уже посчитано и известно»

Друг: «650 тысяч всего-то, Иисус бы одобрил, класс!»

Aawolf: «ну ты дал. "Не мир я вам принёс, а меч". "Не убий" - не равно "не убивай того, кто покушается на твою свободу воли", там тонкости перевода. "Не убий" в точности означает - не убивай по человеческим мотивам. Врага Божьего, не поддающегося изменению в соответствии с совершенным божьим подобием, убить можно и даже нужно, Ауробиндо ровно об этом говорил»

Друг: «Еще кто-то там у тебя порвался к микрофону (Ауробиндо)»

Aawolf: «Авторитетов - НЕТ. Каждый - сам себе учитель. НО! Только после "яселек"»

Друг: «Не говори, пожалуйста, за ВСЕХ, нет морального права, НЕ каждый себе учитель»

Aawolf: «Ещё раз - никакой опоры на авторитеты быть не должно. Если ты сам не можешь донести мысль - ты "раб лампы". Я про них вспоминаю, лишь как аргумент в беседе. Для кого-то это важно. У тебя авторитеты - есть, это видно. Уходи от них»

Друг: «Авторитетов если нет у человека, то это объясняет его не способность жить»

Примечание: здесь пропустил реплику мимо глаз, не ответил, только сейчас заметил.

Aawolf: «”Не говори пожалуйста за ВСЕХ” - я и не говорю! Я ж написал - ПОСЛЕ "яселек". После выхода из "круга боли" в голове. Ты отнимаешь у человека свободу воли этими словами. Это величайшее преступление, блин, ты же должен это понимать!»

Друг: «Ты же сам учишься НЕ у себя, себя-то не обманывай, много доводов из разных учений втыкаешь»

Aawolf: «Ну блиииин. Формулировка "нет и не может быть никаких опор для человека вовне" пришла ко мне лет восемь назад, за три месяца то того, как я её у Толле прочёл, практически слово в слово. Раз пятый говорю - сначала - своя мысль, свой путь до озарения, а лишь потом - подтверждение извне»

Друг: «Ошо, Сита, Толле - все последователи учений Блаватской которые хорошо посеяли нью эйдж»

Aawolf: «Смотри между строк. Именно об этом статья. Если обратил внимание - там минимум цитат, и большая часть - простые истины, понятные любому, просто сказанные великим человеком, титаном Веры или Науки. И то приведены они лишь для тех, кому нужны "костыли" – авторитеты.

Глянь на нашу беседу, аналитически. Я не давлю, не убеждаю. Просто говорю то, что даже дети понимают, проверено. Но с какого-то момента ты начал сопротивляться и даже чутка агрессировать. Друг, просто обрати внимание, на моё отношение к тебе это не влияет. ОЧЕНЬ тебе благодарен за эту беседу!»

Друг: «Что в лоб, что по лбу - ты только шкуру нарастил, вот и благодаришь. Я сразу начал агрессировать, как увидел разношёрстность и смешивания учений, о которых мало что знаешь, но используешь их своих целях, вроде русский человек, а от корней ушел в такие дебри»

Aawolf: «Хех. Я ровно тоже самое могу тебе сказать - ты повторяешь "Нью Эйдж", хотя я даже не знаю, что это такое. А это значит, что ты в позиции "против", значит - ты "за" что-то другое.

Я же говорю только и только с точки зрения объективных естественных законов безграничного развития человека и общества. С которыми соглашается любой, так как они прописаны в подкорке и сразу же находят подтверждение в личном опыте.

Ты прям как в притче о слоне. Разношёрстности нет, есть единое целое, которое можно хоть цитатами великих выразить, хоть мат.моделью описать.

Ладно. Подход не мой, я тут даже не "Капитан Очевидность", а сержант "Глянь-что-нашёл" - основные мысли не мои, мои там выводы, но и они сами проистекают из анализа.

Для анализа, в качестве базы рекомендую "Туманность Андромеды" - в первую очередь, ты прям увидишь там наш спор,

С.Г. Кара-Мурза, «Манипуляция сознанием»,

Образарь,

"Математика, как единый источник мировых религий",

посмотреть Артура Ситу (образца года этак 2017-18),

потом "Для честных и временно бедных: как жить в современном мире, если ты честно трудишься, не берёшь взяток и не воруешь",

"Ответ президенту. Системное решение задачи прорыва России в будущее",

"Про принятие мира и о чём не знают (или не говорят) психологи",

ну и "Новый мир грядёт или наш ответ Фукуяме

Исходная статья, которая и обсуждалась: «Что внутри – то и снаружи: источник естественного мироустройства – в мировоззрении Человека»

Следующая, произошедшая из комментариев к этой и дополненная одним подарком и одним предложением - "Внезапный «круглый стол АШ» - предметное обсуждение вопроса технологии прорыва России в будущее"

1. 

объективные естественные законы безграничного развития человека и общества

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

На всякий случай - вообще пофиг, как сейчас эта технология называется и кто там "бизнес" делает. Народ просто ещё "не въехал", что это такое на самом деле и какие настоящие перспективы этот путь открывает. Думаю, что пока лишь несколько человек можно назвать "проводниками", которым реально важна Цель.

Редакция, благодарю за вынос на "Пульс". Добавляю тогда традиционное к комментаторам:

в обсуждении своих статей и вообще не приемлю три вещи:

Комментарии

Скрытый комментарий ciriuc (без обсуждения)
Аватар пользователя ciriuc
ciriuc(9 лет 9 месяцев)

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 5 месяцев)

что интересно - друг знает точно, о чём речь, он тоже "проводник" - интеллект-тренер. И вот это видео он тоже видел - результат обучения технологии:

Выпускной 9-ой группы интеллект-тренировок ("проводник" к началу синергии ума и чувств - А. Волков)

Открытые души и удивительные отзывы великих людей, плюс лекция о прорыве в будущее - от Христа к Магомеду, от Магомеда к Будде, от Будды к Н.П. Бехтеревой, И.А. Ефремову и В.В. Путину. И ВСЁ - НА НАУЧНОЙ ОСНОВЕ.

На всякий случай - вообще пофиг, как сейчас эта технология называется и кто там "бизнес" делает. Народ просто ещё "не въехал", что это такое на самом деле и какие настоящие перспективы этот путь открывает. Думаю, что пока лишь несколько человек можно назвать "проводниками", которым реально важна Цель.

Аватар пользователя Пожилой медвед

Хм? Андрей Волков? Пароль - "ЯрОЛА"?

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 5 месяцев)

не, Артём Волков. Аз есмь smile7.gif

Аватар пользователя Коралл
Коралл(3 года 7 месяцев)

Если автор хочет понимания, зачем он с другом говорит не на понятном языке Православия, а сваливает в кучу мусора: "Нью Эйдж, Блаватскую, Артур Сита, Экхарт Толле, Майкл Роуч (тибетский монах)"

они и без религии говорят то же самое.

Зачем тогда религия и Дух и русские монастыри с монахами? Вам пора Запад осчастливить! Или там МЛМ запретили?

Все подобные люди, все тысячи лет говорили одно и то же, что я выше словами науки сказал, всё тютелька-в-тютельку на 100% ОДИНАКОВО в основе.

Вы зря обманываете себя и других!
Имя Христа вы используете как приманку, за это и поплатитесь :((
Были уже в 90х такие проповедники, кончились.
И Друга потеряете :(

важна Цель

"Цель оправдывает средства!" (с). Проходили! Не так!

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 5 месяцев)

Коралл, ну вы-то читали же предыдущую статью! Никто не говорит о каких-то ограничениях или неуважении к религии. Традиционные конфессии предлагают свои технологии, они рабочие - так пусть будут, кто ж против-то. Никаких "приманок" я не использую, не возводите напраслину, ничего из написанного об этом не говорит. 

НО!!! Вы как себе будущее-то представляете? Большинство - воцерквлённые учёные? Вместо парторга - священник при лаборатории? Или всё же Бог - внутри человека и ему (человеку) не нужен ни храм, ни посредник для беседы с Творцом? 

Не будет у нас религиозного общества, это же ясно. Невозможно объединение мира под флагом одной религии. А Любовь и Благодарность в каждом человеке - НУЖНЫ. И объединение человечества перед лицом стоящих вызовов - жизненно необходимо. И для этого в наш век и надо воплотить технологию синергии интеллекта и ума, то, что Ефремов абсолютно верно определил, как мудрость.

Коль фантаст (хотя он учёный) не по нраву, то вот реальный учёный говорит:

"Воспитанный баланс эмоций, разумная гордость и стойкость – важнейшие условия для полной реализации таланта" - а задача человека как раз и есть - воплотить в жизнь искру Бога в себе - свои таланты.

"Цель оправдывает средства" - забаню, к такой-то матери, за вставку ВАШИХ мыслей в мою голову. АБСОЛЮТНО не в тему высказывание! Если средства известны и цель ясна - куда вы это выражение пихаете-то? Оно тут вообще при чём??

Аватар пользователя Коралл
Коралл(3 года 7 месяцев)

aawolf, вы интересно излагаете, цели "светлые", а методы, кмк, подводят. Говорю, проходили уже!
А на Украине так и результаты подобных "просветлений" уже нюхают.
ИМХО, если Вы в религии русского народа (Православии) ничего не понимаете, так и не пачкайте его, смешивая с "Нью Эйдж" и прочими извращениями (сатанизмом).
А если Вы хотите опереться на Православие,- выкиньте эзотерику.
Иначе у Вас получается невменяемый бред (смешение несовместимого! ложного и истинного).
Кажется просто! :)
Вы "или трусы наденьте, или крестик снимите" (с)
Иначе выглядит так, что волк рядится в овечью шкуру. :(

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 5 месяцев)

У меня в профиле написано "язычник, от слова" язык". Я не "топлю" ни за одну религию, много раз говорил. Это ограничение и неизбежный путь к фанатизму. В принципе, не понять это невозможно при элементарном анализе. Это вот - бред, нелогичный и ненаучный.

И главное - "ложно" и "истинно". Подход в моих статьях прост - наука, логика и личный, самостоятельный опыт каждого. То есть - структурный, системный анализ и самостоятельный вывод. Только так и не иначе. Все остальное - во вред, какие бы благие намерения не были. 

Детишки всё понимают и часто удивляют своими примерами и глубиной понимания. А вам что-то до сих пор не ясно. Мне не ясно, почему вам не ясно. Единственное предположение - вы выбрали "единственно верное" учение, а остальные отвергаете с порога. Это неразумно, извините.

И последнее предупреждение. Из уважения к вам оно третье, емнип. Какое, к чертям, сравнение с 404, блин?! Не пятый, а седьмой раз, причём - персонально вам, РЕЧЬ О ТЕХНОЛОГИИ И НАУКЕ, требующей, слышите - ТРЕБУЮЩЕЙ свободы воли, разума и системного подхода! Вы вообще не понимаете, о чем речь и опять фантазируете за меня. Это последний раз. 

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 10 месяцев)

про детей - я внимательно смотрю по сторонам и вижу что воспитание и способности детей никак не коррелируют с воспитанием и способностями их родителей,   в семье профессоров может вырасти умный, а может глупый,  может честный, а может вор,   может работящий, а может и наркоман,   хотя отношение родителей к детям самое доброе, а воспитание самое правильное,

поэтому я согласен с мнением Сократа - способные к наукам дети лишь потому такие способные, что в прошлой жизни науками занимались или просто много думали,    т.е. реинкарнация реальна,   а способности или недостатки детей в этой жизни - это инерция прошлой.

А где реинкарнация - там и карма.       А где карма - там и автоматические наказания за непутёвую жизнь с целью исправить человека.   Т.е. за много жизней человек успеет настрадаться за свои грехи и исправится через эти страдания.

К чему я клоню ?    Даже если ты толпу взрослых переделаешь в святых,   нет гарантии что их дети будут двигаться в том же русле,   среди них будет всё тот же процент лентяев, воров, наркоманов, что и везде,   проверено.     Возможно именно поэтому монахам и священникам не разрешали заводить детей - привяжутся, а им достанется тот кто в прошлой жизни был преступником,  весь монастырь развалится,  а значит и вся коммуна и весь доброград.     Поэтому всех юных преступников надо выселять в обычный мир - лишь через страдания они смогут исправится

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 5 месяцев)

интересная и свежая мысль, благодарю. Ответы, полагаю, надо икать в работах Макаренко и его последователей, среди них есть удивительнейшие люди, труде Шалвы Амонашвили, исследованиях по влиянию на детей коллективного труда.

Нет речи о том, что что-то может быть решено раз и навсегда и далее - Царство Божие. Однако элементарные вопросы взрослой педагогики должны быть решены как можно быстрее, вопросы коренной трансформации всей системы образования - тоже. Тогда и с "кармическими" преступными наклонностями вопрос будет качественно иным - то, что у нас сейчас шалость, будет считаться преступлением, то, что у нас преступление - будет вовсе немыслимым. Но это, понятно, не скоро. За два-три поколения скатились к тому, что однополая "лубофф" - почти норма, обратный путь труднее - деградировать проще, чем развиваться.

А борьба из области животного (выживания) уйдёт вверх по цепочке законов развития - в область познания. 

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 10 месяцев)

не думаю что ты много сможешь сделать на этом пути,   за Макаренко стояла мощь государства,  ему дали финансы, полномочия и т.п.,  а что есть у тебя ?     но не переживай,  даже если завтра ты помрёшь в ДТП или ещё как,  закон кармы продолжит без тебя перевоспитывать людей старым добрым методом.

И кстати Будда сделал по-другому - он сначала сам достиг просветления и сверхспособностей,  потом направо налево раздавал просветление всем желающим взмахом руки.      Похоже на совет Серафима Саровского: «Спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи».

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 5 месяцев)

Сейчас есть мощь информационных технологий и доступ к знаниям всего человечества. А так - я и вот это вот всё воспринимаю, как этапы труда-пути. Правда, в наше время "все желающие" обычно "слетаются" на обещания золотых гор, а не "самостоятельной поправки головы". Мотивации на первом уровне - неосознаваемого незнания нет, и на втором - осознанного незнания - тоже, мол, "не знаю и нафиг не надо". Это грустно.

Аватар пользователя telescopych
telescopych(3 года 9 месяцев)

Реинкарнация - сатанинская ложь.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 5 месяцев)

а буддизм как же тогда?

Аватар пользователя telescopych
telescopych(3 года 9 месяцев)

В ту же топку.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 5 месяцев)

на вкус и цвет все фломастеры разные...

Аватар пользователя telescopych
telescopych(3 года 9 месяцев)

Имеющий уши да слышит...

Аватар пользователя Tiangun
Tiangun(2 года 2 месяца)

Основываетесь на голосовании Константинопольского собора? Последствия за свой счёт.

Аватар пользователя telescopych
telescopych(3 года 9 месяцев)

Я для себя выбрал единственное основание - Слово Божие. И единственный источник его на начальном этапе поиска истины - Библию. Всё остальное - ложно. Говорю о своём личном почти полувековом опыте.

Аватар пользователя Серьёзный галантерейщик

На крест пойдёшь? Я могу прибить, если что. Чтоб грехи человеческие смыть я уж постараюсь. 

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 5 месяцев)

на крест - да без толку это в информационном океане. Привлечёт внимание еле-еле, на прау дней максимум.

Аватар пользователя telescopych
telescopych(3 года 9 месяцев)

Иисус не добровольно вызвался на крест идти. Он же не попросил: "А ну-ка, распните-ка Меня!". Его силой взяли. Хотя Он и знал наперёд, что так будет. И что это необходимо.

Аватар пользователя Серьёзный галантерейщик

Так это необходимо. Могу и силой потащить, если мозахист. И ты знаешь наперёд, кстати, как Иисус.

Если знал наперёд, мог бы и сам пойти. А так - актер и разводка на жалость. 

Аватар пользователя telescopych
telescopych(3 года 9 месяцев)

Несерьёзный ты мыслитель.

Аватар пользователя Серьёзный галантерейщик

Верь (с) 

Аватар пользователя telescopych
telescopych(3 года 9 месяцев)

Если придётся - пойду.

Только ведь такие вещи случаются не добровольно, а насильственно. Так что, если силой потащат, то вряд ли я смогу избежать такой участи.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 10 месяцев)

Докажи ?

Что сказано без доказательств - то и отбрасывается из доказательств.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 5 месяцев)

Вмешаюсь, пардон.

А где реинкарнация - там и карма.       А где карма - там и автоматические наказания за непутёвую жизнь с целью исправить человека.   Т.е. за много жизней человек успеет настрадаться за свои грехи и исправится через эти страдания.

Личность и Душа - это динамическая (то есть постоянно находящаяся в изменении) информационная структура. Ну а раз уж изменяющаяся, то имеет место типа - резонанс. Ну это некоторые Кармой называют, некоторые - Судьбой. Кисмет, короче.

То есть в твоей Душе возникают процессы, резонирующие типа с давно известными (или неизвестными), прошедшими жизнями/Душами/событиями.

И в зависимости от так сказать мощности твоей Души в этом так сказать моменте резонанс или подчиняет тебя, и ты следуешь ему, или ты подчиняешь резонанс, забирая его мощь так сказать для своего дальнейшего существования или развития.

Моменты "озарения", узнавания того, чего никогда не видел - это как раз и есть проявления таких "резонансов" - не важно, что стало тому причиной.

Когда ты уйдёшь, ты тоже кому-то стать можешь Резонансом и подпитать личность и Душу человека Будущего. Это и есть Рай. И если ты никому не нужен, даже шавке и шакалу - тихое разложение это персональный Ад.

Типа - Карма или Второе Пришествие - суть типа та же.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 5 месяцев)

класс! Вот видно же сразу человека, который головой пользуется и СВОИ умозаключения делает, без авторитетов и догм! Благодарю! 

Кстати, комплементарно мысли о наблюдателе - по аналогии с фотоном:

пока на тебя "смотрят", то есть - пока ты в системе взглядов и отношений и неосознанно зависишь от них - ты ЗАФИКСИРОВАН в этой системе, всё - ты частица с определёнными характеристиками. Поэтому и говорят "человек не меняется". Как только ты от этого наблюдения избавляешься (как завещал Будда и Ф. Раневская smile7.gif, кратко и с картинками-притчами писал об этом в статье "Про принятие мира и о чём не знают (или не говорят) психологи")

Как только ты принял мир - смирился (не путать со смиренничеством, то пакость), раскаялся - это не о вине, а о Любви), ВЫШЕЛ из-по влияния этой системы - "вытащил" свои хотелки-ожидания из мира и вытащил хотелки-ожидания мира (окружающих) из себя - всё, ты волна.

И это на 100% соответствует одной из трёх констант мира - мир постоянно меняется. "Частицам" в нём сложно, с их набором постоянных стратегий размышления, выбора и действий (у большинства их 3-4 штуки, все же знают - как мужчина водит машину, так он и любовью занимается, и большая доля истины в этом есть, у успешных в текущем мироустройстве (системе агрессии, рыночном мире) людей - 10-15, это из НЛП статистика).

А гении - у них стратегий нет вовсе, и это вот как раз пример "волны". Волна изменяется вместе с миром, а через резонанс по формуле К.Э. Циолковского - изменяет этот мир.

Уххх, благодарю за эту мысль!!! smile18.gif

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 4 месяца)

- Где искать Истину?
- В себе. 

Философия индивидуализма в действии.
Частично - верно, но что-то упускает... 

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 5 месяцев)

ну то ж беседа "на скорую руку". И даже тут расшифровал, что именно значит "в себе" на физическом уровне. Это именно так, ибо мозг и ЦНС на 90% состоят из воды.

И не индивидуализм это. Централизм, такой вот термин появился среди "проводников". Это за пределами "треугольника Карпмана".

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 4 месяца)

Если из себя сделать точку сборки коллективного разума, то в таком расширенном толковании - да

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 5 месяцев)

хм, интересная мысль. Централизм это "чем лучше мне - тем лучше всем, чем лучше всем - тем лучше мне", ещё одна формулировка (не моя): "я выбираю лучшее для себя, потому что тогда лучше станет моим близким". Ясно, что такой выбор можно делать только в верхней части шкалы тонов, с восстановленным творческим потенциалом. Только тогда тут не будет ни эгоцентризма, ни альтруизма (эгоизма наоборот).

Кстаааати, смешное - один товарищ тут отрицал аж в доску, что пропагандируемый им тренинг вовсю использует эту шкалу, хотя она у них даже в презентации на слайде есть smile3.gif её все используют - от маркетологов до агитаторов, но никто не признаётся, а то и не знает сам.

Аватар пользователя telescopych
telescopych(3 года 9 месяцев)

Слово Божие есть истина. Кто не слышит этого - я не виноват.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 4 месяца)

Слово Божье - это попытка привести общество в адекват 2000-летней давности.
С тех пор общество качественно изменилось, да и изначальный смысл того Слова был уже немало искажён.

Нужно кого-то заново распять. smile29.gif

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 5 месяцев)

вряд ли поможет. Хайп на недельку будет, и всё. Уж простите за такое богохульство. А уж проповеди тем более - никто слушать не станет. Мда.

Аватар пользователя telescopych
telescopych(3 года 9 месяцев)

Массово - не станут. Ибо «мало спасающихся». Большинство так и останутся барахтаться в своих ложных представлениях о мире.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 5 месяцев)

массово и не надо. Нескольких процентов достаточно, в окончании предыдущей статьи об этом речь. Наверное, о том же и про поиск праведника в Содоме, если мне память не изменяет. 

Аватар пользователя telescopych
telescopych(3 года 9 месяцев)

Верно, о том же. И ещё несколько мест Писания.

Аватар пользователя telescopych
telescopych(3 года 9 месяцев)

Не нужно больше никого распинать. Всё, что нужно было, уже свершилось. Кто не поймёт и не поверит Богу - пойдёт в утиль. Всё ведь наперёд сказано. Ныне время, когда Бог набирает полное, то есть нужное ему число язычников в Царство Божие. Кто не хочет - пусть не хочет. Значит это не про него. Все, кому надо, не ошибутся.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 4 месяца)

2 тысячи лет назад много кто много умного сказал. Но вот сейчас уже мало кто этим руководствуется.

Аватар пользователя telescopych
telescopych(3 года 9 месяцев)

Вы правы - мало. А много и не надо. Иисус ведь всё ясно сказал, что немногие находят путь и дверь к спасению. Его призыв: «входите тесными вратами» - для немногих избранных.

Никому не запрещено, выбор - свободный, без принуждения. Но мало кто хочет сделать этот единственно правильный выбор. И почему так - Иисус тоже открыл: «слухом услышите – и не уразумеете, и очами смотреть будете – и не увидите. Ибо огрубело сердце народа сего, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их». Что тут ещё говорить?

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 4 месяца)

Иисус ведь всё ясно сказал

В рамках концепции Свободы Воли, Иисус не может рассматриваться как безусловный авторитет. Тем более, 2 тысячи лет спустя.

Даже с точки зрения информационной теории, понятие Добра - есть куда более сложное, чем то количество битов от Бога, которое Иисус смог в своих речах и поступках преподнести. А с учётом того, что он был человеком, то рассчитывать и на передачу без искажений было бы некорректно.

Аватар пользователя telescopych
telescopych(3 года 9 месяцев)

Мне всё понятно про Вас.

Но в Писании говорится другое. Там сказано, что Иисус - это Бог. Тот самый Бог, который просто воплотился в человека в определённое время. И того, что он сказал, даже того, что апостолы записали за Ним, достаточно, чтобы понять и принять истину и спастись. А тот, кто не услышит - тот, значит, просто и не является избранным к вечной жизни. Так и останется всего лишь званым.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 5 месяцев)

мудрость в Писании есть, безусловно. Однако не стоит ни к чему относиться, как к догме. Мне вот из этих тем ближе "движение по Золотому пути", там никаких концов света нет, есть безграничное развитие. 

Аватар пользователя telescopych
telescopych(3 года 9 месяцев)

--- мне вот ближе...

Это понятно - Вы делаете свой выбор. Выбираете то, что Вам нравится и кажется более привлекательным. И Эта возможность свободного выбора нам дана изначально. Но очень важно для нас же не ошибиться в этом выборе. 

Почему Вы, собственно, против догм? Догма - это то, что называется аксиомой, постулатом, принципом. Должно же быть нечто прочное и неизменное, на что можно опереться и не провалиться. Не зря же Иисус говорил о "камне, который отвергли строители". И ещё о доме, который построен на камне, а не на песке. Только такой дом устоит.

Жаль, жаль... 

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 5 месяцев)

я против слепого следования догмам и отвержения с порога иных взглядов. Все пути к Вере имеют место быть. Считать одну единственно верной - это как считать, что в радуге имеет право существовать волна лишь одной характеристики - зелёный цвет, например. Но это же не так. И дом строится не только из камня - дерево, раствор, гонт-рубероид-шифер и т.д. - всё ж в дело идёт. 

Аватар пользователя Sobaka_Pavlova
Sobaka_Pavlova(11 лет 2 месяца)

Ваше Писание, писано, переписано, редактировано, в угоду конъюнктуры, переведено непонятно кем. Короче мифология как она есть. Включая сказки про непорочное зачатие, воскрешение и прочие " чудеса".  Для ребенка, верящего в Деда Мороза,  Писание пойдет. Для человека разумного, дружащего с логикой, это издевательство.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления госсимволов) ***
Аватар пользователя telescopych
telescopych(3 года 9 месяцев)

Не читал, но осуждаю, да? Понятно.

Иисус сказал про тех, кто не попадёт в вечную жизнь: «там будет плач и скрежет зубов». Знаете почему? Не потому, что кто-то будет вас бить или на сковородки сажать. А потому, что тогда люди начнут жалеть, что в своё время не вдумались, не изучили предложенное и отвергли. Будут сожалеть о том, что вот ведь, предлагали, приглашали, а я, дурак, посчитал себя очень вумным, посчитал это глупостью, сказкой, мифологией. И пролетел мимо кассы.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 5 месяцев)

забить на то, что люди не виновны в том, что мироустройство держит их в состоянии неосознанного незнания по этим вопросам и спасаться самому - гордыня. Спасаться самому, чтобы вокруг спаслись тысячи - централизм.

А спасаться самому можно и нужно и путём сотворения добра. В том числе - и выводом людей хотя бы на второй уровень компетенции - осознанного незнания, что делается по науке - проводом человека из состояния антагонизма по шкале эмоциональных тонов до состояния интереса. И так на путь спасения, говоря этим языком, могут встать миллионы. 

Не забывайте, к кому был послан Иисус и на кого в первую очередь был направлен его меч - его мудрость.

Страницы