Воспоминания об ОГАС: грабли, на которые мы опять норовим наступить

Аватар пользователя Sadovnik

Последнее время в информационном пространстве широко распространена пропаганда капитализма и рыночных отношений. Капитализм выставляется как самая лучшая из возможных форм хозяйствования. Настойчивость пропаганды капитализма особо удивляет в свете СВО. А для нас это чревато очередными граблями. И тут дело даже не в вопросе хорош/плох капитализм или лучше/хуже он иных форм хозяйствования. Дело в его циклах. Так то критика капитализма сама по себе не имеет смысла. А вот его цели относительно нас стоит рассмотреть пристально и беспристрастно. Эти цели проявляются на длинных периодах, потому многим и не видны. Например к РФ за оплатой услуг владелец золотого петушка "капитализм" явился лишь спустя 33 года.

Капитализм - это базирующийся на идеологии "выгодно продать" способ распределения управленческих задач стоящих перед социУмом по членам социума. И если в рабовладении принуждение к труду осуществляется грубой силой, а принуждение к управлению низкого уровня - угрозой геноцида роду (часто наоборот - возвышению возможностей роду), то в капитализме принуждение к труду осуществляется угрозой геноцида роду, а принуждение к управлению - идеологемой "выгодно продать". Поразительно, но находится достаточно много утверждающих, что при капитализме сделку рабочий совершает добровольно, а каждый рабочий может стать капиталистом - стоит только захотеть. Таким мнениям способствует обильная мифология, распространяемая капиталистами под видом истории.

По сравнению с рабовладением капитализм конечно является системой управления хозяйствованием более высокого уровня. И возможно что капитализмом можно было бы пользоваться и дальше, если бы он не имел второй стороны медали. 1МВ, ВОВ, майданы, геноциды, террористическое государство Украина, финансовые кризисы и т. п. - это тоже капитализм. Дело в том, что процессы управления при капитализме несут большую долю ошибочности. Ошибки несколько нивелируются "экономическим ростом", чему технологически служит и ссудный процент ( статья "Ссудный процент" и "цифровизация" как жупел или откуда берутся пропагандисты конкуренции и рынка). Но рост небесконечен - поэтому требуется периодическое локальное уничтожение народного хозяйства для обнуления итогов роста. По сути капитализму нужна периферия для обнуления в ней ошибок управления, в которой будут устраиваться геноциды, войны, теракты  и кризисы.

Таким образом Россия, подписавшись на информационные услуги капитализма, обязана утилизировать в себе (вместе с собой) и его ошибки управления - это и перманентный геноцид своего народа ради уменьшения текущей ошибки, и периодические войны на своей  территории ради апгрейда капитализма. СВО - это по сути отказ от информационных услуг капитализма. Конечно же от таких услуг так просто не отказаться, несмотря на пропаганду "добровольности участия в справедливой рыночной экономике". А "спор" украинцев с русскими, с точки зрения капитализма, есть торг на тему кто выгодней продастся в рамках капиталистической иерархии. Конечно же при такой постановке вопроса неизбежно победит капитализм. То есть пропагандисты капитализма работают против целей СВО. А недавний случай с конфликтом между "Ахмад" и "Вагнер" на самом деле есть попытка наезда на Пригожина (заговорившем о какой-то справедливости и посмевшем называть вещи своими именами) со стороны капитализма (статья Делимханов vs Пригожин и журналист за скобками, как ветви публичной власти). Оно и не удивительно, ведь многие капиталисты РФ искренне думают что они могут занять в глобальной капиталистической иерархии главенствующее положение или построить вторую капиталистическую систему управления, обособленно от первой. Но это ошибка - мирозданию не нужны вторые капиталисты.

Говоря коротко, концепция западных денег следующая: "русские должны исчезнуть". Именно об этом и обмолвился американский сенатор недавно, после чего потребовались маскирующие мероприятия, чтобы это скрыть (статья Ложь, перечёркивающая правильное толкование слов американского сенатора). И тут пропагандисты капитализма как единственно верной формации по сути пропагандируют ненужность качественного развития. Капиталистам действительно никакое развитие не нужно - их и так пока ещё не плохо кормят.

А грабли, о которых идёт речь в заголовке - это отказ от шага вперёд, когда он назрел, из-за страха элиты потерять свой статус. Отказ от шага вперёд не значит что шаг не будет совершён - просто тогда он будет совершен не по уму, а под диктовку обстоятельств из вне ("но всё что мне нужно это несколько слов и место для шага вперёд", "перемен - требуют наши сердца"). Эта ситуация была выражена в ленинской идеологеме "низы не хотят, а верхи не могут". Но революция тут, как мы видим, не является обязательной опцией.

Такое уже было не раз: это и неспособность царизма отказаться от библейства, и неспособность центральной коммунистической партии самоликвидации социализма отказаться от марксизма. Помог им этот отказ? Теперь на кону отказ элиты РФ от господствования идеологемы "выгодно продать". И тут как раз уместно вспомнить советский проект ОГАС опередивший время.

Далее приведу цитаты из книги "Война. Государство. Большевизм." Том 1 "Государство." Страницы с 265 по 272 (источник: t.me/fctkobdotu/918 или https://www.youtube.com/watch?v=EOW6CXeVKKc).

Против ОГАС начал резко возражать Владимир Старовский - начальник центрального статистического управления (ЦСУ). Возражения его были пустозвонными. Мы настаивали на такой новой системе учета, чтобы из любой точки любые сведения можно было тут же получить, а он ссылался на то что ЦСУ было организовано по инициативе Ленина и оно справляется с поставленными им задачами. Сумел получить от Косыгина заверения что той информации, которую ЦСУ дает правительству, достаточно для управления, и поэтому ничего делать не надо.

Начиная с 64 года времени появления моего проекта против меня стали открыто выступать учёные экономисты Ивсей Либерман, Виктор Белкин, Александр Бирман и другие, многие из которых потом уехали в США и Израиль.

Косыгин будучи очень практичным человеком заинтересовался возможной стоимостью нашего проекта. По предварительным подсчетам его реализация обошлась бы в 20 миллиардов рублей, основную часть работы можно сделать за три Пятилетки, но только при условии, что эта программа будет организована так как атомная и космическая. Я не скрывал от Косыгина, что она сложнее космической и атомных программ вместе взятых, и организационно гораздо труднее так как затрагивают все и всех: и промышленность, и торговлю, планирующие органы, и сферы управления, и так далее.
А тем временем началась вакханалия в западной прессе. В начале фактически никто ничего не знал о наших предположениях, они были секретными. Первый документ, который появился в печати, это был проект директивы 24 съезда, где было написано об ОГАС ГСВЦ и так далее. Первыми заволновались американцы. Они конечно не на войну с нами делают ставку. Это только прикрытие. Они стремятся гонкой задавить нашу экономику и без того слабую. И конечно любое укрепление нашей экономики - это для них самое страшное из всего что только может быть. Поэтому они сразу открыли огонь по мне и всех возможных калибров.
Появилось вначале две статьи: одна в Вашингтон пост - Виктор Зорге, а другая в английском Гардиан. Первая называлась "Перфокарта управляет Кремлем", и был рассчитан на наших руководителей. Там было написано следующее: "Царь Советской кибернетики академик Виктор Глушков предлагает заменить кремлевских руководителей вычислительными машинами. Ну и так далее. Низкопробная статья в Гардиан была рассчитана на Советскую интеллигенцию. Там было сказано, что академик Глушков предлагает создать сеть вычислительных центров с банками данных, что это звучит очень современно. Это более передовое, чем есть сейчас на Западе. Но делает не для экономики, а на самом деле это заказ КГБ, направленный на то, чтобы управлять мыслями советских граждан из банки данных и следить за каждым человеком. Эти "сочувствующие" голоса передавали раз 15 на разных языках на Советский Союз и страны социалистического лагеря.

Вот уж воистину на Западе никогда "ничего не ново под солнцем"!
И работает же! Зачем менять работоспособную схему?

На самом же деле, автоматизированная система управления экономикой - это система управления ресурсами по предзаданной концепции управления. Но поскольку это безструктурное управление, то правильнее говорить так: автоматизированная система управления мерами (АСМ) стоимости в рамках системы ценностей. И это свято место не бывает пусто никогда. Именно сейчас это место занимает рыночная экономика, а пропаганда капитализма мешает увидеть что это всего лишь место в иерархии процессов управления.

Первой препоной на пути внедрения такой системы управления с собственной концепцией есть элита, занявшая нишу распределителей материальных благ во имя своих родовых и корпоративных кланов. Они ведь являются элитой лишь благодаря уже действующей концепции управления. Очевидно, что после внедрения иной концепции они теряют статус элитарности. А после внедрения АСМ распределяющая элита станет и вовсе не нужна (пресловутая лукавая идеологема об "отмирании государства"). Вот они и работают превентивно и всеми возможными способами против любых поползновений в направлении шага вперёд. 

Причём работают они даже ниже уровня идеологии - идеология для них является средой, то есть невидима как вода для рыбки в океане. Эта вОда их просто ведёт. Для элиты, не позволившей внедрить ОГАС, этой идеологией был марксизм, а для текущей элиты - рыночная экономика, то есть, "выгодно продать". Если в первом случае идеология провозглашалась прямо, то во втором случае она работает скрыто - в качестве критерия оптимальности (идеологического движка) института элитарности, распространяясь на уровне культуры. Для элитариев даже слоганы специально придумали, чтобы они даже не помышляли заглядывать на уровень идеологии: "власть - это не управление, власть - это распоряжение ресурсами". О каких идеологиях, концепциях или ценностях тут можно говорить?

Так институты элитарности ограничиваются в управлении только своим воспроизводством и ростом (угроза геноцида наоборот) - а это всего лишь 5-й приоритет обобщённых средств управления (ОСУ) . Предзаданной концепции управления они следуют полностью в автоматическом режиме, даже не осознавая её. Экономика же - это 4-й приоритет ОСУ. АСМ - это тоже 4-й приоритет ОСУ. То есть элиты - это и есть органы ввода-вывода ИИ, которым являются "Деньги" (как целостная информационная система). Для функционирования этого ИИ нужна заданная сверху (с 3-го приоритета ОСУ) идеология, которую и задаёт "невидимая рука рынка".

Тут видна и вторая препона на пути внедрения АСМ: чтобы следовать в русле концепции управления ИИ в отличии от людей обязательно нужна идеология. Об этом я писал в статье Идеология и Конституция: ответный манёвр.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Комментарии

Аватар пользователя wombat007
wombat007(6 лет 8 месяцев)

Капитализм - это базирующийся на идеологии "выгодно продать" способ распределения управленческих задач стоящих перед социУмом по членам социума. И если в рабовладении принуждение к труду осуществляется грубой силой, а принуждение к управлению низкого уровня - угрозой геноцида роду (часто наоборот - возвышению возможностей роду), то в капитализме принуждение к труду осуществляется угрозой геноцида роду, а принуждение к управлению - идеологемой "выгодно продать". Поразительно, но находится достаточно много утверждающих, что при капитализме сделку рабочий совершает добровольно, а каждый рабочий может стать капиталистом - стоит только захотеть. 

вы странный - сами придумываете тезисы , сами спорите с придуманным  

логично использовать широко известные тексты , например нагорную проповедь и спорить с ней , вся идеология капитализма оттуда , без изъятий и ревизий 

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 6 месяцев)

логично использовать широко известные тексты

Даже если они созданы и распиарены чтобы работать на враждебную концепцию?

Аватар пользователя wombat007
wombat007(6 лет 8 месяцев)

логично   

«Wenn ich Kultur höre… entsichere ich meinen Browning»

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 6 месяцев)

А что он говорил про слово "традиция"?

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 5 месяцев)

нагорную проповедь

smile3.gif Это же историческая выдумка. Это как Гарри Потер.

Аватар пользователя wombat007
wombat007(6 лет 8 месяцев)

а вот это как раз не важно  - по силе воздействия на мировую историю , на цивилизацию если хотите мало что может сравниться 

ну разве что Незнайка на Луне  круче :)

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 6 месяцев)

Речь идёт об идеологеме для элиты и о пропагандистских тезисах, используемых для рекламы капитализма.
И те и другие гораздо ниже религиозного уровня. Если бы они честно указывали исходник марксизма и исходные архетипы, из которых были порождены стереотипы безсознательного, поддерживающие идею "выгодно продать" - тогда может быть.

Аватар пользователя wombat007
wombat007(6 лет 8 месяцев)

но тем не менее , если вы хотите дискуссии лучше опираться на неоспариваемые источники  , ваши тезисы о капитализме это даже не вторая производная , это можно сравнить только с анекдотом про Карузо и  Рабиновича  

если есть желание просто покидаться какашками в оппонентов тогда конечно ок

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 6 месяцев)

ваши тезисы о капитализме это даже не вторая производная

Истина всегда конкретна. А толкование "нагорной проповеди" тоже производная - от концепции управления.

если вы хотите дискуссии лучше опираться на неоспариваемые источники

Дискуссии на богословские темы тут не уместны. Тем более что текст Библии не неоспорим, а его просто незачем оспаривать.

Так то понятно, что "выход из капитализма" и "выход из библейства" - это слова синонимы, а за выход можно принять и окно на 5-м этаже.

Аватар пользователя wombat007
wombat007(6 лет 8 месяцев)

«А какого черта ему надо?» — подумал Бездомный и нахмурился.— А вы соглашались с вашим собеседником? — осведомился неизвестный, повернувшись вправо к Бездомному.— На все сто! — подтвердил тот, любя выражаться вычурно ифи­гурально.— Изумительно! — воскликнул непрошеный собеседник и, по­че­му-то воровски оглянувшись и приглушив свой низкий голос, сказал: — Простите мою навязчивость, но я так понял, что вы, помимо всего прочего, еще и не верите в Бога? — Он сделал испуганные глаза и прибавил: — Клянусь, я никому не скажу.— Да, мы не верим в Бога, — чуть улыбнувшись испугу интуриста, ответил Берлиоз, — но об этом можно говорить совершенно сво­бодно.Иностранец откинулся на спинку скамейки и спросил, даже привизгнув от любопытства:— Вы — атеисты?!— Да, мы — атеисты, — улыбаясь, ответил Берлиоз, а Бездомный подумал, рассердившись: «Вот прицепился, заграничный гусь!»— Ох, какая прелесть! — вскричал удивительный иностранец и завертел головой, глядя то на одного, то на другого литератора.— В нашей стране атеизм никого не удивляет, — дипломатически вежливо сказал Берлиоз, — большинство нашего населения сознательно и давно перестало верить сказкам о Боге.Тут иностранец отколол такую штуку: встал и пожал изумленному редактору руку, произнеся при этом такие слова:— Позвольте вас поблагодарить от всей души!

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 6 месяцев)

Мне часто приходят угрожать этим сюжетом - прям как из одной песочницы вылупленные. Только вот тут есть путаница: выше библейского есть ещё по крайней мере два уровня управления, доступных человеку. 

Аватар пользователя wombat007
wombat007(6 лет 8 месяцев)

а вы славно разоружились перед партией , даже не ожидал от вас такой откровенности , вы по текстам казались попроще 

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 6 месяцев)

Мне скрывать нечего. А моё оружие орудие вы просто неспособны увидеть.
Может потому что использую я его не для внесения дефективности в вектор целей, а для упреждающего вписывания?
Ну или, говоря вашим языком: не "изыди сатана", а "ступай за мной, сатана".

Аватар пользователя geowulf
geowulf(6 лет 4 месяца)

"ступай за мной, сатана".  пытались уже, по крайней мере два тысячелетия. Сатана дурак что ли сам себя аннигилировать, и он же птица феникс при любом раскладе.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 6 месяцев)

пытались 2000

- по официальной истории. Но даже если и таки, 2000 лет - это миг между прошлым и будущим.

И, а точно пытались? https://www.youtube.com/watch?v=eE5Bt2YkIbk

Сатана дурак что ли

Да. Это синонимы. Это человеческая глупость как антоним "предками данной мудрости народной".
А вернее - это способ управления - методом внесения дефективности в вектора целей процессов управления: дефективность вектора целей социумов - это антоним благодати.

Мантра Са Та На Ма на это как бы намекает https://www.youtube.com/watch?v=9kqBUujm5rU

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 8 месяцев)

Настойчивость пропаганды капитализма особо удивляет в свете СВО.

Попытки раскачать спящее классовое сознание масс во время проведения Россией СВО не стоит считать спонтанными. В конце концов, один раз это уже получилось. Планомерность розжига и выпадов против действующей власти в статьях как за так и против капитализма, вызывающая максимум эмоций среди думающих и читающих людей, не оставляет сомнений в их заказном характере, а простота, с которой некоторые интеллектуалы ввязываются в выяснения отношений и доказательства сомнительных тезисов, говорит лишь о ловком ходе организаторов, придающих цели внутренней смуты и развалу фронта легитимность всенародного и всестороннего обсуждения.

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 6 месяцев)

Я думаю что эффективнее всего внутреннюю смуту разжигают случаи, когда буржуинство посылает подполковника МО РФ убивать своих соотечественников или использует депутата, чтобы посеять межнациональную рознь между подразделениями, находящимися на острие атаки. А понятие "спящее классовое сознание" - это марксистская поганка, созданная чтобы скрыть суть происходящих процессов, а значит и лишить возможности ими управлять.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

smile9.gifsmile9.gifsmile9.gif

Аватар пользователя geowulf
geowulf(6 лет 4 месяца)

Ага ), а то воскреснут большевики и опять спасут жизненное пространство славянского этноса 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 8 месяцев)

воскреснут большевики

А их реинкарнация в виде нацболов вас устроит? А потом, спасти ведь можно так, что как говорится, камня на камне от этой цивилизации не останется, а потом сказать как в том анекдоте "ну не шмогла я, не шмогла".

Аватар пользователя geowulf
geowulf(6 лет 4 месяца)

Нацболы ваша реинкарнация, и таки "шмогла" если вы все еще русским языком изьясняетесь, пока еще

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 6 месяцев)

"Когда появляются структуры, в деятельности которых прослеживается тенденция к управлению суперсистемой в целом по полной функции, то сопряжённый с нею интеллект спускается в неё реально."
Восстановление управления суперсистемой как единым целым.

"Лучшие и прочнейшие изменения суть те, которые происходят от одного улучшения нравов, без насильственных потрясений политических, страшных для человечества…"
А.С. Пушкин, «Путешествие из Москвы в Петербург» (1835).

Иными словами, реинкарнация будет соответствовать нравственности. Если будет господствовать капиталистическая нравственность, то и реинкарнация будет соответствующей.

Аватар пользователя Думник
Думник(2 года 3 месяца)

Попытки раскачать спящее классовое сознание масс во время проведения Россией СВО не стоит считать спонтанными. В конце концов, один раз это уже получилось.

Интересно, что для каждой страны подбирают свои кнопки. Для мусульман воспитывают ваххабитов, для русских коммунистов. Жаль, что в США нет американского посольства!

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 8 месяцев)

Вероятно они считают, что демократия защищает их от перенапряжения точек разлома, при дополнительной нагрузке выявленных сторон конфликта и судя по всему, выявляя конфликт, они сразу начинают доводить его до абсурда, отсекая возможное участие представителей нормализованного общества и оставляя там лишь фриков.

Аватар пользователя tao15__
tao15__(6 лет 8 месяцев)

любопытно

Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(6 лет 3 месяца)

это у нас почему социализм не работал - ОГАС не было. а вот как сделаем ОГАС, так сразу и заживём. поиски философского камня или панацеи, или какого иного чуда чудного, внезапно волшебным образом делающим хорошо - стопроцентный признак шарлатанства

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 6 месяцев)

Не потому что "ОГАС не было", а потому что элита уцепилась зубами за идеологию, позволяющую ей являться элитой, что привело не к шарлатанству, а к полному маразму всех ветвей власти.

Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(6 лет 3 месяца)

ну разумеется, идеология правильная, просто народ не тот, элиты предали и тд и тп по списку жалких оправданий. как же так получилось, что всесильное и верное учение привело во власть негодяев?

преклонение перед идеологией это религиозный фанатизм, вы ничем не отличаетесь от той уцепившейся зубами маразматичной элиты, разрушившей СССР, потому что сами уцепились зубами в ту же самую идеологию. ни с одним марксистом невозможно вменяемо обсуждать марксизм, потому что вы разговариваете цитатами из классиков, вы в принципе не думаете, а просто повторяете тезисы почти 200-летней давности, причём повторяете догматы обанкротившейся на практике религии. что там говорил классик? практика - критерий истины

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 6 месяцев)

Вы с кем разговариваете вообще?
В статье однозначно написано, что марксистская идеология не правильная - и именно её господство не позволило внедрить более совершенную систему управления (это если совсем для слабоумных упрощать текст статьи).

что там говорил классик? практика - критерий истины

Нет, он говорил "истина всегда конкретна" ("я есть истина", "истина прежде всего заключается в том, что у тебя болит голова" - и т. п.)

Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(6 лет 3 месяца)

В статье однозначно написано, что марксистская идеология не правильная

даладно. в статье однозначно написано, что ссср захватили нехорошие элиты, а то всё было бы прекрасно. так же однозначно капитализм объявляется плохой идеей. что остаётся предположить - только то, что вы марксист. впрочем сути дела это не меняет - ОГАС никакая не вундервафля, это элементарная система учёта, учётом пользуются уже тысячи лет и будут пользоваться дальше. верить, что совершенствование системы учёта могло спасти ссср - глупость

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 6 месяцев)

однозначно написано, что ссср захватили нехорошие элиты

Не написано что сами "захватили". Им расчистили дорогу. Вернее даже не им, а монополии идеологии марксизма. Конкретное наполнение института элитарности индивидами не суть важное: идеологический движок сам втягивает людей и формирует элиту с предзаданным способом поведения.

так же однозначно капитализм объявляется плохой идеей

В статье даже специально написано что "дело даже не в вопросе хорош/плох капитализм". Вернее даже не в статье, а в анонсе. 

ОГАС никакая не вундервафля, это элементарная система учёта, учётом пользуются уже тысячи лет и будут пользоваться дальше

В статье так и написано: автоматизированная система мер - то есть "элементарная система учёта". Если конечно считать элементарной такую деятельность как разработку стереотипов безсознательного с заданными целевыми статистическими характеристиками поведения социУма, в которую оные устанавливаются.

Но, по сравнению с отсутствием автоматизированной системы управления вообще, любая автоматизированная система управления является вундервафлей, также как и ружьё есть вундервафля по отношению к сабле - коренные американцы не дадут соврать. Тогда разработка стереотипов безсознательного - так это вообще социальная магия - хохлы не дадут соврать.

верить, что совершенствование системы учёта могло спасти ссср - глупость

В статье не написано и этого. В статье написано что совершенствование системы управления было невозможным ввиду господства марксизма.
Также написано что СССР мог спасти отказ от марксизма, что возможно открыло бы путь и к более совершенной системе учёта ресурсов и распределения задач. 
Но отказ от марксизма означает и отказ от диалектического материализма - а тут уже зона неопределённости ("история не терпит сослагательных наклонений").

Вы похоже читаете буквы так как вам выгодно - полностью в соответствии с идеологемой "выгодно продать".

Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(6 лет 3 месяца)

ладно, вы не марксист, признаю. но почему вы решили, что ОГАС это что-то выдающееся? или опять вас неправильно поняли? и если неправильно поняли, то зачем тогда статья об ОГАС?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя geowulf
geowulf(6 лет 4 месяца)

Почему выдающееся? необходимое на тот момент в условиях плановой экономики для дальнейшего удовлетворения растущих потребностей трудящегося населения.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 6 месяцев)

Ключевое слово "устойчивости". "Удовлетворять" можно по разному, а вот "удовлетворять" устойчиво (в смысле, по предсказуемости последствий процесса управления удовлетворением) - не просто.

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 6 месяцев)

Статья содержит одну из историй про грабли.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Про ОГАС была не одна уже статья на АШ, в том числе выдвигалось мнение, что не было это вундервафлей, а очередным сырым проектом - может, и хорошо, что его не стали в полной мере финансировать, он еще и дорогостоящим выходил, с неизвестным результатом в отличие от атомного и космоса.

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 6 месяцев)

Зато результат отказа от ОГАС теперь всем известен. Лишь золотой петушок всегда дешев не требует труда, но оплата за его услуги непомерна.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Влупить кучу денег с непонятным результатом - очень совковый знаете ли подход, и хорошо, что от него тогда отказались. И кстати, подделывать данные для статистики у нас давно уже научились: какую хорошую систему не сделай, без нормальных, не подогнанных данных она накроется.

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 6 месяцев)

Влупить кучу денег с непонятным результатом - очень совковый знаете ли подход

Это вы про космос? На начальных этапах полной функции управления перспективный результат конечно увидеть могли не все. Городской сумасшедший, и по совместительству маг, Циолковский смог.

какую хорошую систему не сделай, без нормальных, не подогнанных данных она накроется

Это потому что "делать" систему надо начинать с определённости в намерениях (вектора целей). А если ничего самому не делать, а изготавливать, а в процессе изготовления не подыматься не только на уровень целеполагания, но и на уровень концепции управления - то естественно: какую вы систему не изготовите из готовых безструктурных элементов - всё равно будете следовать в русле чужой предикции - тех, кто сделал для вас готовые стереотипы мышления.

«Какую партию ни строй, всё равно получится КПСС» / Черномырдин

«Рабинович работает на конвейере завода, выпускающего детские коляски. Жена уговорила его воровать по одной детали в неделю, чтобы собрать коляску для будущего ребенка. Через девять месяцев Рабинович сел за сборку. — знаешь, жена, как я не собираю, все пулемет получается. » / Анекдот

Есть такое слово украинское - "як пороблэно". 

Аватар пользователя wombat007
wombat007(6 лет 8 месяцев)

карго-культ smile14.gif

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 2 недели)

странно, а вот в Армии СССР ОГАС версия урезанная работала на отлично, чего так, а ? И никто не боялся, что их перфокартами заменят....

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 6 месяцев)

Более того, США, напридумывав нам идеологем и анекдотов (что впрочем одно и то же) про ОГАС, сами у себя его компоненты внедрили и внедряют.
Цифровой концлагерь - это всего лишь ОГАС по ущербной концепции управления.

Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(6 лет 3 месяца)

почему бы кому-то не внедрять у себя передовые системы учёта и контроля, это что - прерогатива социализма? каким образом такие системы могут спасти любое государство с каким угодно строем, если государственная идеология полностью оторвана от реальности?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 6 месяцев)

Не знаю что такое "социализма", но очевидно, что вы разрешаете внедрять "передовые системы" капиталистам, и запрещаете это в России - об этом и написана статья.
Не знаю о какой "государственной идеологии" идёт речь - в статье написано, что идеология необходима для ИИ АСМ, в отличии от людей (например, ИИ АСМ "Деньги").
Вот только концепция "передовой системы учёта и контроля" в капитализме, замкнутом на самого себя - это неизбежно цифровой концлагерь.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 10 месяцев)

что ты пыжишься,  в Кремле статьи читают, а каменты людей с низким IQ отсеивают,   твоё ФИО и уровень интеллекта им известны

Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(6 лет 3 месяца)

узнаю марксиста-интеллектуала по высокому слогу и глубине мысли

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 6 месяцев)

Вы сами то марксист-капиталист, и даже не подозреваете об этом. Чёта ржу.

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 8 месяцев)

До определенного момента Пригожин был как бы в русле условного "созидания", по крайней мере - в управлении МО. Но в последнее время он влез в националистическое г .. И вот здесь он начал уже разрушение. Это первое.

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 6 месяцев)

С точки зрения капитализма - да.

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 8 месяцев)

Хм. А с точки зрения чего - нет?

Страницы