Импортированные первым оголтелым еврореформатором гастарбайтеры в своём багаже привезли в том числе элементы идеологии зарождавшейся Шведской империи (личинка которой так и не смогла развиться до куколки, не говоря о бабочке, чего Шведы, по некоторым свидетельствам, досейчас не могут нам простить), решавшие насущнейшую для этой страны задачу обоснования прав владения землями, прихваченными по Столбовскому перемирию.
На основании которых была разработана «научнейшая» теория происхождения русской государственности. Очень понравившаяся нашим европейским «партнёрам». И потому старательно воскрешаемая не смотря на мягко говоря тенденциозность и наплевательское отношение как к *фактам*, так и к свидетельствам.
Откуда автоматически следует насущнейшая задача выработки рабочей технологии утверждения *востребованной* теории.
Эта задача решается посредством набросов о «ненаучности» любой критики (и чем опаснее замечание, тем более оно «ненаучно»), с привлечением административного ресурса, обеспечиваемого диаспорическими механизмами. Когда неудобный вопрос организационно устраняется из оборота, чтобы потом (спустя десятилетия) можно было устранять попытки вернуться к нему одними констатациями «устарелости», без попыток сочинения невозможных возражений по существу.
В качестве примера такого вопроса из эпохи становления теории можно вспомнить риторику Михайлы Ломоносова (век осьмнадцатый, середина), на которую уже не первый век возразить нечем, что принуждает свидетелей секты довольствоваться набросами об «идейном разгроме».
Потом был XIX век, полемика которого, являющаяся предметом данной статьи, практически похоронила голема.
Но тут, как нельзя кстати, случилась ВОСР. По вне-научным мотивам решившая проблему победившей стороны и очистившая поляну для возрождения такой востребованной (вспомним пунктик тов. Ильина на тему великороссов) теории.
Потом случилась Великая Отечественная Война, обеспечившая очередную метаморфозу, опять под воздействием текущей конъюнктуры.
В десятилетия «застоя» учоный гуру *археолог* г-н Клейн жаловался на сложности с продвижением «науки» (в смысле описываемой теории).
И только под конец века, с вбросом в оборот провокации гг. Фоменко и Носовского стало очень удобно «доказывать» научность теории от противного, набрасыванием на оппонентов лохунга об исповедании символа веры умышленной провокации.
На основании чего лично я сделал терминологическое обобщение: есть гильдейские профессионалы, исповедующие догматы норманской теории, есть хроноложцы в смысле последователей теории Фоменко/Носовского (кстати, очень интересно, занимательно и умилительно наблюдать совпадение в ключевых элементах мировоззрения этих фантомных антагонистов) и есть «хроноложцы», не имеющие никакого отношения к теории ФиН, зато осмеливающиеся опасно критиковать догматы и на которых поэтому критически важно набросить компрометирующий ярлычок.
Ну а теперь вернёмся к предмету статьи. В век XIX. Только сначала — ма-а-аленький пролог из XXI.
Рекомендую заценить две цитаты с оценкой одним и тем же борцуном с «хроноложеством» (обратите внимание на кавычки) одного и того же историка позапрошлаго века (С.А. Гедеонова).
Первая рефлекторная (ату «хроноложца»), основанная на не-знании матчасти:
Читайте труды профессиональных историков и будет вам счастье. Или не будет. А на фриков ориентироваться не стоит.
И онже о том же Учёном, но несколько позже:
Я глубоко уважаю Гедеонова как ученого и историка, потому против использования его трудов столь нечистоплотными методами, как это сделал ТС.
Откровенная шизофрения в качестве эталона «чистоплотности»: *декларация* об «уважении» на фоне последовательного игнорирования приводимых аргументов.
Ну а теперь предлагаю оценить аргументы, вывод которых из оборота является вопросом жизни и смерти для опосредованно отстаиваемой теории:
Какъ славянскіе источники свидѣтельствуютъ о всеславянскомъ обычаѣ бритья или постриженія бороды и волосъ, такъ, напротивъ, германскіе о неприкосновенности и религіозномъ значеніи той и другихъ, у всѣхъ народовъ германскаго племени. Длинные волосы были отличительнымъ знакомъ свободнаго мужа; бритая голова клеймомъ раба. Франки признавали только reges crinitos; у Григорія турскаго Клодвигь названъ Chlodovaeus Comatus. Германскіе язычники клялись волосами и бородою (Водановой); клятва per capillos воспрещается въ Новеллахъ 77. c.1. § 1. Скандинавскій Одинъ прозывался Harbarðr, Sîðrani, (haarreich), Sîðskeggr (bartreich); Торъ — краснобородымъ, rauðskeggiaðr (Grimm, D. M. 134. 161). Въ древней Эддѣ (Rigsmal) говорится o волосахъ и бородѣ свободныхъ людей, ярловъ и конунговъ. Jomsvikinga Сага сохранила преданіе о томъ, какъ осужденные на обезглавленіе норманскіе викинги заботились передъ смертію, о неприкосновенности своихъ волосъ. «mox vir juvenis producitur, magna coma et bombycis instar flava. Thorkel solitam quaestionem proponit. Ille… hic comam a capite expeditam teneat, caputque raptim attrahat, ne coma sanguine madescat» (Scrpt. h. Isl. XI. 139, 140). Обритіе головы почиталось y германскихъ и скандинавскихъ народовъ высшимъ безчестіемъ; о примѣрахъ см. у Гримма (DRA. 1.239—241.283 — 286. II, 702. 703193). И теперь, на скандинавское ли происхожденіе указываетъ бритая голова Святослава? И возможно ли допустить что бы уже во второмъ поколѣніи династіи, знаменіемъ благородства норманскаго конунга (И-23: фразу на греческом не распознаю, а опускаю, ибо с точки зрения цели публикации оно несущественно), явилось то, что у Норманновъ почиталось клеймомъ позора и рабства?
193 Кадлубекъ, разсказывая о покореніи даномалхійскихъ (датскихъ) острововъ балтійскими Славянами (которыхъ онъ, по обыкновенію, смѣшиваетъ съ Ляхами), прибавляетъ что Датчанамъ было дано на выборъ, или платить дань, или одѣться въ женское платье и зачесывать волосы по женски, въ знакъ «бабьяго» безсилія (Гильфердингъ, ист. балт. Слав. I. 64).
И-23: интересно, что в данном эпизоде выбрали гордые даны, память о набегах которых до недавнего времени жила в коллективном безсознательном островитян?
Цит. по С.А. Гедеонов, Историческое изслѣдованіе «Варяги и Русь» (САНКТПЕТЕРБУРГЪ, 1876, ТИПОГРФІЯ ИМПЕРАТОРСКОЙ АКАДЕМІИ НАУКЪ), книжка первая, «Варяги», стр. 364-365.
Комментарии
см. того же Снорри Стурлусона "Хеймскринглу". Харальд Косматый охристианивается, идет в парикмахерскую и превращается в Харальда Прекрасноволосого...
Ключевое слово видите? ☺
Ну и да: описываемые события локализуются [оффицияльно] языческим периодом истории.
- смена общественного строя не повлекла за собой отказа от импортного - ибо "реформатор". То же самое и в части ПВЛ - церковная реформа служила делу освобождения пролетариата от религии, а значит Нестор был социально близким.
Оруэлл, 1984, министерство правды.
- на что опираются "хроноложцы"?
- не многократно перевранные "летописи", которые не проверяемы перекрёстными ссылками.
И какая «смена общественного строя» произошла в конце XVII века?
ЗЫ: На что опираются гильдейские? В ситуации встречи с недостатком первички даже для тенденциозных интерпретаций?
- может 1651 й?, начало церковной реформы? и так "случайно совпало" в том же году в Москве основана "немецкая слобода"?
То есть произошёл кардинальный разворот в сторону Европы.
"реформатор Пётр" это продукт
Пушкин, философические таблицы
Львов, циклы Фибоначчи в истории России
разные эпохи, люди, методы - результат один.
- историку?, на не заметить периодичности экспансии государства?
Приятно видеть знатока.
Не подскажете, какой год на Руси предшествовал 1700-му?
- отчего бы не ответить
съязвившему- доверяй, но проверяй?5508+1700= 7208
"от сотворения мира"
- кто то помнит название Храма, между кем именно, тот самый мир был заключён?
жёлтый дракон на Гербе чей тотем?
И откуда Вы предлагаете черпать информацию о событиях 1651 года?
Кстати, циферки используете тоже… того, далеко не аутентичные.
- может сопоставлением, перекрёстными ссылками, из опубликованного в те самые годы?
- и как давно для Вас, и Ваших учителей, "златая цепь" стала "не аутентичной"?
Арабская вязь - язык свободно читаемый во-времена Афанасия Никитина, язык науки, не более.
- Вы не отвечаете на встречные вопросы, они для Вас настолько просты?, что ниже Вашего достоинства на них отвечать?
Можно спросить по сложней - кто, когда, и почему переименовал Бусов град в Киев и что эти слова означают.
Недавно, слегка обалдевши, пересмотрела одну серию "Улиц разбитых фонарей", где российский профессор истории, археолог, продвигал " проклятие могилы викинга" - заказывал кузнецу мечи а ля викинги, а потом "раскапывал" могилы викингов на русском Севере. Получал за это хорошие деньги, делился с сообщниками, а потом начал их убивать.
Думаю, содержание достаточно жизненное.
Интерпретация археологического материала — отдельная песня. Позвольте напомнить Вам наблюдение проф. Иловайскаго.
Меня всегда умиляет - не видеть бревна в своём глазу.
7531 лето от сотворения мира ныне. Значит, уже семь с половиной тысяч лет люди типа считать умеют. И писАть тоже - иначе как же они числа записывали? Латиницей? "Римскими цифрами"?
Да нет! Само слово ЛЕТОИСЧИСЛЕНИЕ - содержит ответ (числа буквами же писали!).
Столько же лет письменности.
А какой? Чьей? Чей типа язык старше?
Ответ не устраивает западных историков. Табу у них даже рассуждения на эту тему.
Намекаете на особенность римской системы?
Ну да. Нигде у них не было подряд пяти M - миле - тысяч, и четырёх -тоже.
Но и намёк - ну для всех! 360 градусов! Значит, давно было 360 дней в году! Как давно? Табу! Молчит Наука. Типа - конспирология, хроноложество,,,
- может начиная с а-рабов?, анархистов поднявших восстание в Вавилоне?
Но тогда как быть с самими русами? - вначале оказавшихся от "златой цепи" в пользу построчного рунического письма, а потом и вовсе перешедших на торгашескую глаголицу?
И именно после "сотворения мира" - имеются артефакты, камни преткновения, с одним и тем же руническим письмом, но разной формы спустя полторы тысячи лет. Смысл которых уже совсем другой, не смотря на идентичность рун и текста.
далее 360 градусов
Вы не забыли о четырёх Великих праздниках?, в которые дни никто не считал.
Земля непрерывно удаляется от Солнца, её вращение вокруг своей оси меняется.
В Южной Америке находили пирамиды с 290 ступенями - по числу дней в году до катастрофы, причём не одной.
"воздухоплавание" из тех далёких времён, когда Земля не теряла часть атмосферы.
Просто напомню о «доказанной фальшивке» «Велесовой книги».
Или откуда предлагаете черпать информацию?
ЗЫ: К вопросу об области применимости (принципиальной возможности) «перекрёстных проверок» просто напомню описание научного метода.
ЗЗЫ: И, вишенкой на торт к иным нападкам — определение «цивилизации» по Греку.
- например в работе Егора Классена, о докириллической письменности на Руси, допущенного к архивам по высочайшему повелению, проверявшего работу Воланского.
- "историю пишут победители", не так ли?
Вы опять задаёте вопросы, не отвечая на мои.
Это уже система, и она явно против Вас, как учёного.
За сим - не нахожу в Вашем лице достойного собеседника.
Высочайшее повеление, как и подлежащая верификации работа Воланскаго — это когда?
Вспомните модель физиологии восприятия. С наглядной иллюстрацией достижением Степана Александровича Гедеонова.
И пичальку Петра Васильевича Киреевского.
Ложь!
Историю пишут типа писари - то есть те, кто писАть умеет. Победители порой и не знали об этом.
Библия - типа классический пример у всех перед глазами.
И ведь опять - об этом в учебниках истории - ну ни слова!
Опять Табу.
- для Вас истинными и правдивыми являются только Ваши слова, это типично для людей.
Проблема в том, что люди начинают плеваться грязными словами прежде чем пытаются задуматься.
И Вам не хворать.
Вы не мой собеседник.
За Слово отвечать надо.
А за написанное - не обязательно, как показано в той же Библии - древнейшем письменном источнике информации.
Думать надо всегда.
Плеваться словами - грех однако.
Однако интересно не столько «записать», сколько обеспечить преемственность записанного в течение достаточно продолжительного времени.
С зачисткой «неправильных» источников (см. от приключений Петра Васильевича с цензурой и до описания Розовым мотивов уничтожения Александрийской вифлиотеки).
Ну хоть по этому вопросу тоже возражений нет!
За тьмы веков немножко всё менялось. Вроде понятно и логично.
Но в учебниках истории (типа науки о прошедшем времени) даже намёков на эту тему нет.
И почему только "студенческий фольклор" говорит об этом? (песня их х/ф "Кавказская пленница" Гайдая)
История не исключение. Много вопросов, к примеру к квантовой физике, да и с ядерной не все в порядке.
И тут мы приходим к проблеме «Познания…».
Так - со временем не дружат эти типа науки.
Ни одна из них не согласна с определением времени.
Время - это последовательность событий (изменений).
Хорошая статья. Обычно именно простые практичные детали и являются основным индикатором, а не широкий полет мысли в объяснении разнообразных домыслов. Например, индикатором того, что пирамиды построили не инопланетяне, является служебная записка о выделении из казны лука на пожрать строителям.
Однако наличие некоторого инструмента (в пакете с расходной статьёй бюджета на его использование) не является достаточным доказательством возможности решения этим инструментом конкретной задачи.
См. приводимый потерянным нами г-ном вадеси пример абака и даже не комплекс вычислений, а методы подрядчиков «реконструкции» г-на Коутса.
ЗЫ: И вообще — чтите любимый памфлет Альва. Косвенные свидетельства под гнётом фальсифицируемости рулятЪ.
Дарую шанс блеснуть эрудицией борцуну с «хроноложеством Еремей Маниевый.
Парился с формулировкой «воинствующий западопоклонник https://aftershock.news/?q=comment/14091884#comment-14091884».
Персонаж упарывается в неадеквате.
Голос за отчисление восстанавливаю. В пакете с предложением выписать редакционное задание по теме данной статьи.
Чудо чудное, диво дивное, один самоуверенный клинический норманист посчитал, что может «разгромить» аргумент и попытался сделать это.
Вишенкой на торт — свидетельство для лучшего понимания попытки объявления вымыслом *упоминания* всеславянского обычая.