О существующем – 17. Выведение системы типов сознания (5)

Аватар пользователя e.tvorogov

В этой части завершается выведение системы типов сознания. Это значит, что мы получаем не только обоснованное количество самих типов (которые есть варианты распределения дихотомии «первичное / производное»), но и общую структуру сознания. Правда, на данном этапе эта структура окажется довольно громоздкой для понимания, поэтому в следующих частях нам надо будет «перевести» её на язык знакомых понятий. Тем самым мы выйдем, наконец, на общую структуру психики – к которой, конечно, будет применяться то же самое разбиение на типы, а значит, выйдем на систему психотипов-сущностей. А пока начнём продвигаться к системе типов сознания, пусть это и будет самый кропотливый этап настоящей процедуры.

Итак, в прошлый раз мы увязали друг с другом все полюса противоположностей сознания («субъектное / объектное», «абсолютное / взаимосвязанное», «эссенциальное / формальное» и «ценностное / материальное») и всеми возможными способами распределили по ним дихотомию «первичное / производное». Получилось 62 «контурных» типа сознания. Но все эти полюса необходимо ещё уравновесить между собой, чтобы была, наконец, получена единая структура сознания. Как это сделать? Дихотомия «первичное / производное» уже занята. Те четыре противоположности взаимоувязаны, казалось бы, всеми возможными способами. Однако в самом наборе четверных комбинаций из них обнаруживается ещё одна противоположность, по которой он делится пополам.

Возьмём первые полюса каждой из них: «субъектное», «абсолютное», «эссенциальное» и «ценностное». И тут же, для сравнения, вторые: «объектное», «взаимосвязанное», «формальное» и «материальное». Можно увидеть, что всё первое мы не можем наблюдать, а всё второе – только и можем, что наблюдать. Тогда те первые четыре элемента – ненаблюдаемые элементы, а те вторые – наблюдаемые. И потому новая противоположность, которую мы имеем – это противоположность «ненаблюдаемое / наблюдаемое» или, если преподнести первый полюс в положительном смысле, «наблюдающее / наблюдаемое».

Эта вышестоящая противоположность теперь должна «проникнуть» в каждый из тех 8 полюсов – причём в каждый из них не только относительно его противоположного полюса, но и относительно всех остальных полюсов, сгруппированных в тройки. Сначала рассмотрим первую относительность – т. е. только относительно противоположных полюсов. Для этого вновь приведём в столбик наш набор из 16 комбинаций, сгруппированный в 8 противоположностей:

САЭЦ / ОВФМ
САЭМ / ОВФЦ
САФМ / ОВЭЦ
САФЦ / ОВЭМ
СВФМ / ОАЭЦ
СВФЦ / ОАЭМ
СВЭЦ / ОАФМ
СВЭМ / ОАФЦ

Первая противоположность (САЭЦ / ОВФМ) такова, что все элементы её левого полюса ненаблюдаемы, а её правого полюса – наблюдаемы. Значит, уравновешивать эти полюса противоположностью «ненаблюдаемое / наблюдаемое» нет необходимости.

Далее, вторая противоположность: САЭМ / ОВФЦ. В левом полюсе элемент «М» – наблюдаемый. Но сам этот полюс целиком ненаблюдаем, поэтому и элементу «М», изначально наблюдаемому, присваивается статус ненаблюдаемого. Изначально же ненаблюдаема его противоположность «Ц», поэтому здесь обозначим его как МЦ – это значит, «материальное», наблюдаемое как «ценностное». Соответственно, то же самое должно быть проделано с элементом «Ц». Тогда получим такую противоположность:

САЭМЦ / ОВФЦМ

Образуем таким путём все остальные противоположности (и включим в этот набор первые две):

САЭЦ / ОВФМ
САЭМЦ / ОВФЦМ
САФЭМЦ / ОВЭФЦМ
САФЭЦ / ОВЭФМ
СВАФЭМЦ / ОАВЭФЦМ
СВАФЭЦ / ОАВЭФМ
СВАЭЦ / ОАВФМ
СВАЭМЦ / ОАВФЦМ

Здесь видно, что осталась неохваченной противоположность «С / О». А на неё противоположность «ненаблюдаемое / наблюдаемое» тоже распространяется. Тогда видна ограниченность этого построения – с какой из четырёх противоположностей его ни начинай, она будет отображаться вне действия противоположности «ненаблюдаемое / наблюдаемое». Значит, надо вести построение иначе – а именно, так, чтобы все те четыре противоположности отображались охваченными противоположностью «ненаблюдаемое / наблюдаемое». Для этого нужно, прежде всего, поделить исходный набор из 16 комбинаций на каждую из них. Получится вот такая таблица:

Теперь начнём уравновешивать по дихотомии «ненаблюдаемое / наблюдаемое» противоположность «С / О» относительно всех троек элементов оставшихся четырёх противоположностей. Возьмём первую пару троек – АЭЦ / ВФМ (пользуясь порядком расположения 16 комбинаций в таблице 8):

Здесь каждый полюс противоположности «С / О» должен быть уравновешен относительно троек «АЭЦ» и «ВФМ». Из этого следует, что каждая четверная комбинация уравновешивается не только со своей противоположной комбинацией, но и с той, которая отличается от последней своим первым полюсом. То есть, комбинация САЭЦ уравновешивается не только с комбинацией ОВФМ, но и с комбинацией СВФМ. Это находит своё следующее табличное отражение:

И вот у нас появились обозначения СО и ОС, которые говорят о том, что теперь и противоположность «субъектное / объектное» уравновешена противоположностью «ненаблюдаемое / наблюдаемое». Аналогичное нам нужно проделать относительно оставшихся трёх троек:

Затем:

И, наконец:

Таблица 11.4 отражает собой конечный результат распределения противоположности «ненаблюдаемое / наблюдаемое» только по противоположности «субъектное / объектное». Каждый из полюсов всех четырёх противоположностей – С, О, СО, ОС, АВ, ВА, ЭФ, ФЭ, ЦМ и МЦ – представлен в ней 16 раз. Теперь то же самое нужно проделать в отношении оставшихся трёх противоположностей, как они отражены в таблице 11.0. В результате этого будет сохранена также и исходная взаимосвязанность полюсов С, О, А, В, Э, Ф, Ц и М.

Абсолютное / Взаимосвязанное:

 
Таблица 11.5
 
Таблица 11.6
 
Таблица 11.7
 
Таблица 11.8

Эссенциальное / Формальное:

 
Таблица 11.9
 
Таблица 11.10
 
Таблица 11.11
 
Таблица 11.12

Ценностное / Материальное:

 
Таблица 11.13
 
Таблица 11.14
 
Таблица 11.15
 
Таблица 11.16

(Если у кого-то возникнут вопросы или сомнения касательно структуры этих таблиц, пишите в комментариях, отвечу).

Готовые таблицы у нас 11.4, 11.8, 11.12 и 11.16. Сведём их воедино:

 
Таблица 12.0

В каждой ячейке каждой нечётной строки тех таблиц (1, 3, 5, 7) верхняя противоположность одинакова, поэтому в сводной таблице 12.0 все четыре такие противоположности совпали друг с другом. В совокупности они образуют тот же самый набор, что был приведён выше (перед таблицей 11.0), – а это построение мы признали ограниченным. Поэтому их место должно быть заполнено всеми теми парами, которые противоположны тем, что располагаются в каждой ячейке каждой чётной строки (2, 4, 6, 8). Это значит, что пару «САЭЦ / ОВФМ» мы саму делаем противоположной себе: СОАВЭФЦМ / ОСВАФЭМЦ. И точно так же меняем все обозначения всех элементов на противоположные:

С ⇔ СО, А ⇔ АВ, Э ⇔ ЭФ, Ц ⇔ ЦМ, О ⇔ ОС, В ⇔ ВА, Ф ⇔ ФЭ, М ⇔ МЦ

Получается вот такая страшная таблица:

Эта шестимерная таблица, собственно, отражает структуру сознания вообще. Правда, на данный момент мы имеем последнюю ещё в сыром, «техническом» виде, и нам предстоит её «расшифровать» – т.е. перевести на знакомый психологический язык. Это будем делать в следующих частях, а пока что необходимо отметить ещё несколько моментов в связи с тем, к чему мы пришли.

В таблице 12 строки 1 и 2, 3 и 4, 5 и 6, 7 и 8 противоположны друг другу. Это значит, что каждая ячейка нашей ранней таблицы 8 стала содержать в себе собственную подлинную противоположность. И только теперь появился недостающий вариант распределения дихотомии «первичное / производное» – по самой противоположности «ненаблюдаемое / наблюдаемое». Тогда мы можем получить таблицу 10.0 в окончательном виде – с двумя недостающими вариантами распределения дихотомии «первичное / производное» (01 и 02). Каждая из 16 ячеек этих квадратов соответствует каждой ячейке сдвоенных строк (1 и 2, 3 и 4, 5 и 6, 7 и 8) таблицы 12.

* * *

Итак, выведена общая структура сознания и вместе с тем 64 типа сознания. Но и это ещё не всё.

В части 13 мы вывели 4 типа сознания, и те типы должны быть перемножены на эти 64. То есть, каждый из наших 64 типов сознания также может быть либо первично-потенциальным, либо первично-действительным сознанием. А из этих уже 128 типов каждый может быть также либо соотносящимся через себя сознанием, либо соотносящимся через противоположное сознанием. В конечном счёте, получаем не больше и не меньше, чем 256 типов сознания.

Правда, также необходимо считать противоположными мужское и женское сознание. Ибо в самом начале (часть 2) сенсуальность была отделена от того, что мы теперь знаем как тип сознания. А это тоже противоположность. Исходя из того, что общеизвестно о мужской и женской природе, можно определить эти два сознания так:

В мужском сознании первично чувствование себя (это значит, подспудно своего типа сознания), а производно от него чувствование того, что воспринимается им сенсуально. В сознании женщины, наоборот – первично сенсуальное чувствование, а производно от него чувствование того, какова она есть (т.е. какой она тип сознания). То есть, у мужчины первично его осознавание себя, а производна от него его сенсуальность. У женщины же первична её сенсуальность, а производно от неё её осознавание себя. Эта противоположность, как видится, и составляет глубинную разницу между мужской и женской сущностью.

Впрочем, нет необходимости дробить 256 типов сознания ещё на эти два и оперировать 512 типами, поскольку разница между мужчиной и женщиной в естественном порядке идентифицируется внешне.

* * * 

В следующей же части придётся уточнить то, что до этого обозначалось как монистическое и дуалистическое сознание, а также исправить один момент, который был указан ошибочно и выявился в свете настоящего рассмотрения. Хотя он и не критичен в целом, приношу извинения перед читателями, которые пытались вникать в логику этого непростого построения. Самому неприятно, когда в том, что, казалось бы, основательно продумано, вдруг выявляется неистинность.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 
 
О существующем (1 – 12)

О существующем – 13. Выведение системы типов сознания (1)

О существующем – 14. Выведение системы типов сознания (2)

О существующем – 15. Выведение системы типов сознания (3)

О существующем – 16. Выведение системы типов сознания (4)

Комментарии

Аватар пользователя nadekuk
nadekuk(12 лет 7 месяцев)

Афтершок напоминает мне arxiv, где без предварительных peer review публикуются все, абсолютно все желающие. 
Комментарии очень редко дают эффект такого ревью, и получается каждый может писать тут своё видение чего захочет. 
«Эта шестимерная таблица»

Правда, также необходимо считать противоположными мужское и женское сознание

А это очевидно, седьмое измерение. smile8.gif

 

смысл этой работы в чем? 
п.с. Все эти построения можно представлять в виде логических операторов, формализовав дальше . Наверняка возможны дальнейшие упрощения. Логика, 8 класс советской школы:))

 

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 6 месяцев)

А это очевидно, седьмое измерение. smile8.gif

Кстати, да. Спасибо за дополнение.

смысл этой работы в чем?

Как минимум, представить философский взгляд на человеческое сознание. Да, сегодня это выглядит дико альтернативно, ведь истинными сегодня считаются только научные выводы. Считается, что своими мыслями человек ни до чего ценного дойти не может. Мне плевать на эту точку зрения, поэтому делаю по данной теме то, что считаю нужным.

Аватар пользователя Пpохоp
Пpохоp(2 года 7 месяцев)

Считается, что своими мыслями человек ни до чего ценного дойти не может.

Не совсем так. Считается что мысли не наши, они самопроизвольно чего-то там булькают, проплывают как облака, как и облака не зависят от наших иллюзорных потуг. Если кажется что зависят, то это просто соответсвующая мысль самозародилась и плавает)

Аватар пользователя nadekuk
nadekuk(12 лет 7 месяцев)

Ну это довольно смелая точка зрения , про мысли где то там, не обычная антропоцентрическая, как тут любят представить …

наши же иллюзорные потуги призваны настроить мозг на выхватывание мыслей из этого бесконечного континуума…управляющего самой природой вещей. Ну как пример, миллиону человек до ньютона упало на голову яблоко в саду, с кем не бывало? А тут Ньютон подвернулся, который свой мозг к тому времени накрутил, ну примерно как в радиоприемнике настройку сделал, чтоб на нужную волну попасть… и выхватить сумел. Так и все остальные, путём прилежной Настройки своих приемников могут выхватить немалый пласт истины из континуума:))автору пожелаем дальнейшей Настройки. 

Аватар пользователя Пpохоp
Пpохоp(2 года 7 месяцев)

ну типа того. У Пуанкаре есть интересные рассуждения в этом ключе, типа настраиваешься и ждешь и может решение придет, а может и не придет и когда придет неизвестно)

А. Пуанкаре. Математическое творчество: Psychology OnLine.Net (psychology-online.net)

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 6 месяцев)

У меня это вовсе не озарение. Бывает такое знание, к которому идёшь долго, порой бо́льшую часть жизни. И если уж я решился на его публикацию, то с пониманием, что это моя единственная попытка. И то даже сейчас обнаружилась вкравшаяся ошибка.

Аватар пользователя Пpохоp
Пpохоp(2 года 7 месяцев)

В такой подаче не взлетит. Я уже критиковал на эту тему, если это претендует на выявление глубинных архетипов сознания, то нужна авторская попытка синтеза (или противопоставления) с уже существующими привычными системами архетипов, тот же И-цзин, Таро и пр. Это сразу расширит аудиторию, иначе не только лишь все будут пытаться это осилить) Но может в обещанном продолжении с более привычными терминами станет лучше)

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 6 месяцев)

Но может в обещанном продолжении с более привычными терминами станет лучше

Да, этот результат будет дальше переведён на психологический язык. Понимаю, что это – как раз то, что ожидается вместо всех этих нудных обоснований, но без последних представлять сами психотипы не имеет смысла. Скажут – ну и что, это просто ещё одна модель психики, каких тысячи. А так обосновывается, почему именно эта модель, а не все остальные.

Аватар пользователя nadekuk
nadekuk(12 лет 7 месяцев)

Спасибо, как хорошо в отпуске, можно немного пообщаться на нерабочие, но тоже важные темы 

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 6 месяцев)

В данном случае я лишь высказался против признания мейнстримного исследовательского подхода абсолютно истинным. А так, да, мы существуем в объективной по отношению к человеку структуре.

Аватар пользователя Яго
Яго(2 года 1 день)

Мартышкин труд.

Аватар пользователя Пpохоp
Пpохоp(2 года 7 месяцев)

Нет ли тут изоморфизма с и-цзин (книга перемен)? - таблички и картинки как-то навевают)

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 6 месяцев)

Никогда не читал эту книгу, хотя мне не раз про неё упоминали. Как понимаю, это древнекитайский сборник гаданий. Может, там и есть какой-то системный принцип, не знаю.

Аватар пользователя Сайфер
Сайфер(1 год 11 месяцев)

Крайне рекомендую. И-Цзин это не система гадания. Точнее, это ОДИН ИЗ её прикладных аспектов, хотя как говорят, каждая триграмма это филосовский тракт и все они , описывают всё мироздание в целом и человека как частность.

 И-Цзин это одна из основ Даосизма, а это крайне глубокое учение. Там всю жизнь копать можно, но проблема только в том, что как и всякое древнее учение, оно построено на своих определённых смыслах и лексике. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя nadekuk
nadekuk(12 лет 7 месяцев)

Те же самые ассоциации ! 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Freken
Freken(6 лет 2 месяца)

Давным-давно люди с типом сознания, подобным автору, рассуждали, сколько ангелов поместится на конце иглы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 6 месяцев)

И вам не хворать.

Аватар пользователя Prokrust
Prokrust(8 лет 8 месяцев)

Математики повелители душ и Рейнин их пророк.

Ну ну.

Аватар пользователя Freken
Freken(6 лет 2 месяца)

Соционика, хотя бы, развлекает. Типирование, поиск дуала, вот это все)

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 6 месяцев)

Этот подход может быть неадекватным в отсутствие логически обоснованной теоретической базы. У соционики таковой не было, поэтому модель Рейнина сама по себе не оправдалась. Тем не менее, ему (или совместно с Аушрой) удалось нащупать некоторые существенные черты психики.

Я вот, допустим, не считаю, что психология хоть как-то приблизилась к описанию человеческой сущности. И ничего, до сих пор наукой признаётся.

Аватар пользователя Freken
Freken(6 лет 2 месяца)

"Некоторые  существенные черты психики нащупал" Карл Юнг, Аушра их бессовестно переврала и выдала за открытие. А Рейнин прилепил к ним математическую фигню, признаки какие-то, ничем не подтвержденные. Советская техническая интеллигенция в это играла. А потом ее не стало.И соционики тоже. Так, конвульсии остаточные. Западная MBTI тоже дрыгает ножкой.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 6 месяцев)

К соционике у меня отношение осознанно критическое. Юнга тоже не сказать, что считаю авторитетом. Но это только потому, что у меня есть основания не признавать психологию наукой.

Аватар пользователя Freken
Freken(6 лет 2 месяца)

Я могу определить ваш тип по Юнгу или соционически, акцентуацию тоже. Это будет полезное знание. Информации в сети много, описаны типичные проблемы, плюсы, минусы.

А что можете вы со своей системой?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 6 месяцев)

Понимаете, если даже я выложу всё содержание своей работы одним постом, то и это не избавит от разных идиотских вопросов.

Аватар пользователя Freken
Freken(6 лет 2 месяца)

: )) Автор, вы настолько ярко выраженный  психотип, можно в палату мер и весов. Как И-23. Базовый белый логик. Кто не согласен с вашим мнением - тот идиот. И-23 даже не отвечают в комментах, бесполезно. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 6 месяцев)

Просто мне правда непонятно, что вы мне всем этим хотите сообщить. Убедить не заниматься этим делом? Открыть глаза на то, что вместо этого есть психология и соционика? Показать на деле свои познания?

В моих статьях всё описано, почему я избрал именно этот путь. Раздражает то, что это всё не читают, а тупо реагируют на текст, который здесь и сейчас.

Аватар пользователя Freken
Freken(6 лет 2 месяца)

Я вам сообщаю, что вы изобретаете велосипед с квадратными колесами. Он не поедет.

Делаю это из чистого гуманизма, а вы уже обозвали меня идиоткой и тупой. Мотивы мои вам непонятны, а ведь должны бы, ну.  Психолог вы так себе.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 6 месяцев)

Если вас это обидело, то, конечно, извиняюсь. До света психологической истины, мне, разумеется, далеко.

Аватар пользователя Riptoid
Riptoid(11 лет 7 месяцев)

...В моих статьях всё описано, почему я избрал именно этот путь...

Для человека разумного нехарактерен бессмысленный труд. Вас спрашивают, какая польза от вашей работы.

Какая мне польза от соприкосновения с вашим разумом?

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 6 месяцев)

Вас спрашивают, какая польза от вашей работы.

Раскрытие глубинной структуры сознания. Новое определение человека. Обоснование возможности практического определения типа сознания каждого человека. Объяснение существующих или создание новых отношений между людьми.

Я для кого ссылки внизу привожу?

Аватар пользователя Freken
Freken(6 лет 2 месяца)

Вы с вашей системой не понимаете людей, не можете донести информацию.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 6 месяцев)

Люди бывают, как минимум, реалисты и потенциалисты. С реалистами, да, бывают конфликты. Когда лезут со своим мнением об изобретении велосипеда туда, куда не нужно. Им говорят, что это мнение неинтересно, а они всё равно лезут. Отвечаешь резко, они обижаются. Не моя это проблема.

Цикл, вообще, рассчитан на людей, кому было бы интересно новое знание. Кому тесно в рамках того, как его определяет психология или другие учёные такого рода.

Аватар пользователя Freken
Freken(6 лет 2 месяца)

Вашей проблемой станет отсутствие читателей.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 6 месяцев)

Вы, реалисты, не одни на этом свете.

Аватар пользователя Riptoid
Riptoid(11 лет 7 месяцев)

...Я для кого ссылки внизу привожу?...

Проведенные исследования показали, что 70% людей в интернете не понимают предложенного текста.

Оказывается, "какая польза?" тоже понимается очень по-разному. В общем случае "польза" - это уменьшение затрат энергии после затрат энергии на понимание и усвоение новой модели.

Три типа сознания и три типа стимулов определяют все отношения.

Эта модель намного проще для понимания и усвоения.

256 видов сексуальных отношений или 512 видов доминантности интересны только для специалистов, но практического смысла не имеют.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 6 месяцев)

Да мне как-то плевать.

Аватар пользователя Riptoid
Riptoid(11 лет 7 месяцев)

Вышел мужик в туалет. Приходит весь мокрый.

"Что, дождь?" спрашивают. "Нет, ветер..."

...Да мне как-то плевать...

Не плюй в колодец...

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 11 месяцев)
Аватар пользователя Konstantin_Gl
Konstantin_Gl(5 лет 5 месяцев)

Тут без тензора не не обойтись. Заводим понятие индивидума с N числом способностей. (50 г.) .Проецируем на матрицу. ( Еще 50 г.) Вычисляем корреляции. (Еще 50 г.). Можно конечно написать программу... Но тут уже нужна бутылка , а лучше две :)

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 11 месяцев)

Как можно чётко определить, например, применимость к индивидууму типа "ценностный" или "материальный"? Я, в самом первом приближении, мог бы говорить лишь о соотношений типностей в типе, там 90/10 или 60/40 или 30/70.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 6 месяцев)

Это всё потом превратится в знакомые понятия. Два раза написано.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 11 месяцев)

Ретроспективненько!