Ре­зуль­та­ты опро­са "ЗОЖ+ко­ро­на­ви­рус"

Аватар пользователя _kot1110_

Ре­зуль­та­ты по­лу­чи­лись до­воль­но об­шир­ны­ми, по­это­му вы­но­шу их от­дель­ной ста­тьёй.

Ме­то­ди­ка об­ра­бот­ки по­лу­чен­ных дан­ных. Учи­ты­ва­лись от­ве­ты, в ко­то­рых, как ми­ни­мум, было чётко ука­за­но болел/не болел и курит/не курит. То есть, ос­нов­ная кор­ре­ля­ция опре­де­ля­лась имен­но по во­про­су ку­ре­ния. Осталь­ные фак­то­ры (спирт­ное, осо­бен­но­сти пи­та­ния, режим но­ше­ния маски) могут иметь зна­чи­тель­ные по­греш­но­сти в пред­став­лен­ных ре­зуль­та­тах, т.к. не во всех учтён­ных от­ве­тах на­ли­че­ство­ва­ла пол­ная ин­фор­ма­ция по этим фак­то­рам.

Всего по­лу­че­но: 61 учтён­ный ответ, каж­дый из ко­то­рых за­счи­ты­вал­ся как один голос, даже если в нём шла речь и о дру­гих чле­нах семьи. Не Бог весть сколь­ко, ко­неч­но, но и не три ка­ле­ки... Со­вер­шен­но спе­ци­аль­но не учи­ты­вал­ся пол и воз­раст, о них в ис­сле­до­ва­нии речь не шла. По умол­ча­нию пред­по­ла­га­ет­ся, что поль­зо­ва­те­ли АШ - со­вер­шен­но­лет­ние.

Для упро­ще­ния об­ра­бот­ки дан­ных были со­кра­ще­ны кри­те­рии Болел/Не болел/Тя­же­ло/Бес­симп­том­но, до двух по­ло­же­ний "Не болел/Болел". Под ка­те­го­рию "Не болел" по­па­ли от­ве­ты тех, кто дей­стви­тель­но ничем не болел в 2020 году (со­об­ще­ния о бо­лез­нях в более ран­ний пе­ри­од не учи­ты­ва­лись), а также "бес­симп­том­ные боль­ные". По­то­му что, гос­по­да, бес­симп­том­ные боль­ные - это по-​прежнему здо­ро­вые, не взи­рая на про­па­ган­ду! Также в сто­ро­ну была от­бро­ше­на вся хуцпа о на­ли­чии/от­сут­ствии ан­ти­тел и ре­зуль­та­тах те­стов.

В свою оче­редь, в ка­те­го­рию "Болел" по­па­ли те, кто ощу­щал себя за­бо­лев­шим в 2020 году, не взи­рая на тя­жесть те­че­ния - от лёг­ко­го недо­мо­га­ния, до тя­жё­лой пнев­мо­нии. Таким об­ра­зом, ис­сле­до­ва­ние при­об­ре­ло мак­си­маль­ную объ­ек­тив­ность, как мне ка­жет­ся.

Точно по такой же схеме были об­ра­бо­та­ны и осталь­ные фак­то­ры воз­мож­но­го воз­дей­ствия на за­бо­ле­ва­е­мость ОРЗ в 2020 году. В ка­те­го­рию "Не курит" были за­счи­та­ны от­ве­ты как неку­ря­щих из­на­чаль­но, так и бро­сив­ших (не взи­рая на дав­ность). В ка­те­го­рию "Курит" - ку­ря­щие на по­сто­ян­ной ос­но­ве.

Ре­зуль­та­ты пред­став­ле­ны в виде "псевдо-​диаграмм", для удоб­ства вос­при­я­тия и дабы не мно­жить сущ­но­сти.
Вот что по­лу­чи­лось:

В ка­те­го­рию "Не пьёт" по­па­ли, соб­ствен­но, трез­вен­ни­ки и те, кто "по празд­ни­кам бокал вина". В ка­те­го­рию "Пьёт", со­от­вет­ствен­но, вы­пи­ва­ю­щие не реже раза в неде­лю.
Ре­зуль­та­ты:

От­но­си­тель­но фак­то­ра пи­та­ния, было при­ня­то Со­ло­мо­но­во ре­ше­ние, счи­тать всех, кто в еде не пе­ре­бор­чив, в ка­те­го­рию "Ест всё", а любые диеты - от "по здо­ро­вью" до ве­ге­та­ри­ан­ства - в ка­те­го­рию "Диета".
По­лу­чи­лось вот что:

Ну и на­ко­нец, фак­тор но­ше­ния маски. Аб­со­лют­ное боль­шин­ство от­ве­тив­ших маски тол­ком не носят, толь­ко по тре­бо­ва­нию. Упо­ро­тые мас­ко­дро­че­ры ве­ру­ю­щие в це­леб­ность тряп­ки на лице то ли не за­хо­те­ли при­нять уча­стие в опро­се, то ли не до­жи­ли до этого свет­ло­го дня неиз­вест­но что. Так что, по но­ше­нию масок дан­ные наи­ме­нее до­сто­вер­ные.

Све­дём же во­еди­но все по­лу­чен­ные выше ре­зуль­та­ты. В ка­те­го­рии "ЗОЖ" - все неку­ря­щие, непью­щие, сле­дя­щие за своим здо­ро­вьем путём диет и но­ся­щие ре­гу­ляр­но маску граж­дане, в ка­те­го­рии "Не ЗОЖ" - все осталь­ные.
Смот­рим:

На­во­дит на неко­то­рые раз­мыш­ле­ния, не так ли?

За­меть­те, мы не го­во­рим в этом ис­сле­до­ва­нии ни о сердечно-​сосудистых за­бо­ле­ва­ни­ях, ни об он­ко­ло­гии и во­об­ще ни о чём тя­жё­лом и хро­ни­че­ском, вроде ту­бер­ку­лё­за. Ровно по­то­му, что из этих за­бо­ле­ва­ний в ВОЗ не до­ду­ма­лись сде­лать все­мир­ное пу­га­ло. Да и слож­но это - де­лать пу­га­ло из бо­лез­ни, ко­то­рую так легко не по­лу­чишь, как ОРЗ.

Из всех рас­смот­рен­ных фак­то­ров вли­я­ния на за­бо­ле­ва­е­мость ОРЗ, особо вы­де­лен фак­тор ку­ре­ния, от­ве­ты без него не за­счи­ты­ва­лись. Сде­ла­но так было неспро­ста - хо­те­лось под­твер­дить или опро­верг­нуть мно­же­ство ис­сле­до­ва­ний в раз­ных стра­нах о вза­и­мо­свя­зи ку­ре­ния и пнев­мо­ний.

Так вот, хочу на­пом­нить один ин­те­рес­ный факт: ВОЗ на­ча­ла свою неумо­ли­мую по­ступь по пла­не­те имен­но с борь­бы с ку­ре­ни­ем! Уже в се­ми­де­ся­тых вдруг вы­яс­ни­лось, что "Ку­ре­ние вре­дит здо­ро­вью" (хотя ни­ка­ких ис­сле­до­ва­ний ни­ко­гда по этому во­про­су про­ве­де­но не было!). К вось­ми­де­ся­тым по­яви­лось по­ня­тие "пас­сив­ные ку­риль­щи­ки", пред­вест­ни­ки ны­неш­них "бес­симп­том­ных боль­ных", как я по­ни­маю. В общем, дело было по­став­ле­но на ши­ро­кую ногу - сей­час уже они до­стра­ща­лись до "ган­гре­ны" и "бес­пло­дия" (всё так же без­до­ка­за­тель­но, но кого это сму­ща­ет?). Из ку­ре­ния было сде­ла­но все­мир­ное пу­га­ло №1. Спу­стя пол­ве­ка та же ор­га­ни­за­ция при­нес­ла все­мир­ное пу­га­ло №2 - ко­ро­на­ви­рус, по ре­зуль­та­там от­ка­за от ку­ре­ния. Изящ­но, не прав­да ли?

Нужно ли го­во­рить, что в домах пре­ста­ре­лых, где мас­со­во гибли несчаст­ные ста­ри­ки, стро­жай­ший за­прет на ку­ре­ние? А в боль­ни­цах?
Да и сама ме­то­ди­ка ле­че­ния тя­жё­лых пнев­мо­ний, мягко го­во­ря, со­мни­тель­на: боль­ных зачем-​то укла­ды­ва­ли пла­стом на по­сте­ли (ино­гда вниз лицом!), вме­сто того, чтобы со­хра­нять им мак­си­маль­но вер­ти­каль­ное по­ло­же­ние для нор­маль­ной есте­ствен­ной вен­ти­ля­ции лёг­ких. Со­зда­ёт­ся впе­чат­ле­ние, что ВОЗ до­би­ва­ет­ся из­бы­точ­ной смерт­но­сти всеми прав­да­ми и неправ­да­ми.

Вот и ду­май­те, гос­по­да, так ли по­лез­ны для здо­ро­вья ре­ко­мен­да­ции ВОЗ (спу­щен­ные по Мин­здра­вам) или эта ев­рей­ская ор­га­ни­за­ция су­ще­ству­ет для чего-​то дру­го­го?
 

 

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

"Хо­чет­ся взгля­нуть в глаза дей­стви­тель­но­сти, а нечем" (с), х/ф "Обык­но­вен­ное чудо"

Комментарии

Аватар пользователя tokomak
tokomak (13 лет 4 месяца)

Мне не нра­вит­ся? Вы что??? Мне на­обо­рот это нра­вит­ся, так как пол­но­стью под­твер­жда­ет то что я вижу в ре­аль­но­сти (во­круг себя).

"у пью­щих и ку­ря­щих ре­зи­стент­ность к ОРЗ выше, чем у про­чих" - это так, да.

А "ВОЗ го­во­рит, что ку­рить и пить вред­но" - и это тоже так.

Одно дру­го­му со­вер­шен­но не про­ти­во­ре­чит вообще-​то.

Вы же не ис­сле­до­ва­ли этих же (пью­щих и ку­ря­щих) людей но в иной жизни, где они не пьют и не курят, нет. Ну вот. Вывод один - у них из­на­чаль­но здо­ро­вье выше, имен­но по­это­му они поз­во­ля­ют себе пить и ку­рить.

Аватар пользователя _kot1110_
_kot1110_ (6 лет 3 недели)

Вы же не ис­сле­до­ва­ли этих же (пью­щих и ку­ря­щих) людей но в иной жизни, где они не пьют и не курят, нет. Ну вот. Вывод один - у них из­на­чаль­но здо­ро­вье выше, имен­но по­это­му они поз­во­ля­ют себе пить и ку­рить.

В какой "иной жизни"? Как "сфе­ри­че­ско­го коня в ва­ку­у­ме", что ли? Как ма­те­ма­ти­че­скую мо­дель?

Любое воз­дей­ствие ока­зы­ва­ет вли­я­ние на ор­га­низм - по­ло­жи­тель­ное/от­ри­ца­тель­ное/ней­траль­ное. Любое. Нель­зя пред­ста­вить ор­га­низм неку­ря­ще­го ку­ря­щим - это будет дру­гой ор­га­низм.

Какое кон­крет­но ока­зы­ва­ет вли­я­ние ни­ко­ти­но­вая кис­ло­та на ор­га­низм - я не знаю, да и никто (кроме ВОЗ, ви­ди­мо) не знает.

Рас­суж­дать о том, что "ку­ря­щий и пью­щий - здо­ро­вый, ко­неч­но. Но если б не пил, не курил - был бы здо­ро­вее в два раза" как ми­ни­мум, ан­ти­на­уч­но.

Аватар пользователя tokomak
tokomak (13 лет 4 месяца)

Можно иной экс­пе­ри­мент. На­при­мер пил че­ло­век 20 лет а потом не пил 20 лет. Ещё дру­гой не пил 20 лет, потом стал пить 20 лет. И срав­ни­вать с теми кто во­об­ще не пил ни­ко­гда (как кон­троль­ная груп­па). Да, это не для несколь­ких ин­ди­ви­ду­у­мов изу­чать, а по груп­пам. В каж­дой груп­пе ты­ся­чи че­ло­век.

Вот тогда и толь­ко тогда можно го­во­рить будет про то как вли­я­ет на од­но­го и того же че­ло­ве­ка - начал он пить, или пе­ре­стал он пить. И толь­ко тогда можно будет де­лать вывод - по­вы­ша­ет ли здо­ро­вье вы­пив­ка, или по­ни­жа­ет. Ну и ку­ре­ние - тоже.

А у вас в ис­сле­до­ва­ние - вли­я­ние ку­ре­ния и ал­ко­го­ля на раз­ных людей, а не на од­но­го и того-​же. От­то­го и вывод такой един­ствен­но воз­мож­ной (из ва­ше­го ис­сле­до­ва­ния) - у пью­щих здо­ро­вье апри­о­ри выше, от­то­го они себе и поз­во­ля­ют пить.

Аватар пользователя _kot1110_
_kot1110_ (6 лет 3 недели)

По тому, что Вы пи­ше­те, оче­вид­но, что Вы страш­но да­ле­ки от науки во­об­ще, и от био­ло­гии в част­но­сти.

По­яс­ню. То ис­сле­до­ва­ние, о ко­то­ром Вы го­во­ри­те, воз­мож­но в одном-​единственном слу­чае - ис­сле­до­ва­ние на мо­но­зи­гот­ных (од­но­яй­це­вых) близ­не­цах. При­чём, в ва­ри­ан­те - один бу­ха­ет/курит, другой-​трезвенник. По­че­му так? По­то­му, что толь­ко эти люди яв­ля­ют­ся пол­ны­ми есте­ствен­ны­ми кло­на­ми друг друга. Но есть нюанс: че­ло­век - су­ще­ство од­но­плод­ное, близ­не­цо­вость сама по себе - от­кло­не­ние. Так что вы­яс­нить, как имен­но вли­я­ет ал­ко­голь/ни­ко­тин на ге­не­ти­че­ски од­но­род­ные ор­га­низ­мы в чи­стом виде не пред­став­ля­ет­ся воз­мож­ным.

По­это­му, в дан­ном ис­сле­до­ва­нии ге­не­ти­че­ский, воз­раст­ной и по­ло­вой фак­тор от­верг­нут. Мы на­блю­да­ем это воз­дей­ствие в одном раз­ре­зе - фак­то­ре за­бо­ле­ва­е­мо­сти ОРЗ. И де­ла­ем вы­во­ды.

Аватар пользователя tokomak
tokomak (13 лет 4 месяца)

А у вас какая спе­ци­аль­ность? На что учи­лись?

Аватар пользователя _kot1110_
_kot1110_ (6 лет 3 недели)

На био­ло­га. Спе­ци­аль­ность - ра­дио­био­ло­гия. Ас­пи­ран­ту­ра, кан­ди­дат­ская - все дела.

Аватар пользователя tokomak
tokomak (13 лет 4 месяца)

Ну вот, зна­чит вы от­лич­но по­ни­ма­е­те по­че­му вы­яс­нить как имен­но вли­я­ет ал­ко­голь/ни­ко­тин на ге­не­ти­че­ски од­но­род­ные ор­га­низ­мы в чи­стом виде невоз­мож­но, а зна­чит от­лич­но по­ни­ма­е­те что вы­яс­нять нужно как вли­я­ет ал­ко­голь/ку­ре­ние на од­но­го и того-​же че­ло­ве­ка.

Это очень про­стой экс­пе­ри­мент, толь­ко дол­гий и людей нужно много.

А ваш же экс­пе­ри­мент не по­ка­зы­ва­ет как вли­я­ет на од­но­го и того-​же че­ло­ве­ка пе­ре­ход (в ту или иную сто­ро­ну) по во­про­су ал­ко­го­ля/ку­ре­ния. А толь­ко это может до­ка­зать улуч­ша­ет или ухуд­ша­ет здо­ро­вье ал­ко­голь/ку­ре­ние.

Но при­нять ги­по­те­зу, что мол люди из­на­чаль­но в сред­нем оди­на­ко­вы по здо­ро­вью из груп­пы пью­щих/ку­ря­щих и из груп­пы не пью­щих/ку­ря­щих без до­ка­за­тельств я не могу. По­че­му вы её при­ня­ли, если вы био­лог - я во­об­ще по­нять не могу.

Вы во­об­ще зна­е­те по­че­му люди не пьют, осо­бен­но у нас в стране, где кру­гом пьют прак­ти­че­ски везде... ? Или по­че­му люди жрут вся­кий тр­э­шак? А дру­гие нет?

Да по­то­му что им здо­ро­вье это либо поз­во­ля­ет, либо нет. В этом нет слу­чай­но­сти. Нель­зя утвер­ждать что люди не пьют без при­чин ка­са­ю­щих­ся их здо­ро­вья. Тут всё свя­за­но. Так что как это ни пе­чаль­но, поз­во­лить себе кал­ды­рить ре­гу­ляр­но могут толь­ко очень здо­ро­вые особи, такие у ко­то­рых при­лич­ный "запас жи­ву­че­сти" ор­га­низ­ма.

Моя спе­ци­аль­ность био­ме­ди­цин­ские ап­па­ра­ты и си­сте­мы.

Вы как био­лог, зна­е­те что ал­ко­голь вы­зы­ва­ет при­вы­ка­ние? А при дли­тель­ном упо­треб­ле­нии при­во­дит к де­гра­да­ции лич­но­сти и раз­ру­ше­нию ор­га­низ­ма?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 11 месяцев)

 

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Вы сей­час что, опро­сом тем, ку­ре­ние оправ­дать, по­ла­гаю своё))), ре­ши­ли? 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (непол­жи­вая по­ли­то­та, обиль­ный неин­фор­ма­тив­ный флуд, на­ру­ше­ние со­гла­ше­ний, под ко­то­рые его оста­ви­ли) ***
Аватар пользователя _kot1110_
_kot1110_ (6 лет 3 недели)

Очень по­ка­за­тель­но, что имен­но Вы пред­по­ла­га­е­те в бес­при­страст­ном ис­сле­до­ва­нии некую вы­го­ду для ав­то­ра, хотя и ис­ход­ные дан­ные, и ре­зуль­та­ты пред­став­ле­ны - их легко про­ве­рить.

Вам, как пред­ста­ви­те­лю оп­по­зи­ции, чест­ность ка­жет­ся вещью невоз­мож­ной, ко­неч­но же. Но не су­ди­те всех по себе.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

В сотый раз...! При чём тут оп­по­зи­ция!? Это не мой ник, ру­ко­во­ди­те­ля сайта! 

Лично курил 20лет(не курю 10), за этот про­ме­жу­ток и бро­сал не раз, и сме­ял­ся над неку­ря­щи­ми, в числе оправ­ды­вал себя ми­льён раз). 

Ку­ри­те даль­ше, но хва­тит оправ­ды­вать себя! 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (непол­жи­вая по­ли­то­та, обиль­ный неин­фор­ма­тив­ный флуд, на­ру­ше­ние со­гла­ше­ний, под ко­то­рые его оста­ви­ли) ***
Аватар пользователя _kot1110_
_kot1110_ (6 лет 3 недели)

Не надо юлить. Вы за­по­до­зри­ли меня в на­уч­ном под­ло­ге в лич­ных целях. Вы един­ствен­ный из всех ком­мен­та­то­ров.

Я и без вся­кой под­пи­си пре­крас­но помню ту ис­то­рию с по­езд­кой "на мир­ный ми­тинг со­всем не оп­по­зи­ции", так что снова - не надо.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

(под­би­рая слова). На­уч­ном, точно?

По­езд­ка..., а кто спо­рит? Объ­ек­тив­ное же­ла­ние адек­ват­но­го че­ло­ве­ка пре­пят­ство­вать без­за­ко­нию...

И да, к чему это? Хо­ти­те оправ­ды­вать ку­ре­ние, оправ­ды­вай­те).

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (непол­жи­вая по­ли­то­та, обиль­ный неин­фор­ма­тив­ный флуд, на­ру­ше­ние со­гла­ше­ний, под ко­то­рые его оста­ви­ли) ***
Аватар пользователя _kot1110_
_kot1110_ (6 лет 3 недели)

"Вот по­то­му рус­ские вас и не любят" (с) Анек­дот

Вы про­сто лгун и ма­ни­пу­ля­тор, и пы­та­е­тесь ма­зать этой суб­стан­ци­ей окру­жа­ю­щих по сво­е­му при­ме­ру.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Смеш­но. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (непол­жи­вая по­ли­то­та, обиль­ный неин­фор­ма­тив­ный флуд, на­ру­ше­ние со­гла­ше­ний, под ко­то­рые его оста­ви­ли) ***
Аватар пользователя лоз613
лоз613 (11 лет 9 месяцев)

А зачем нам оправ­ды­вать­ся?

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Крат­кий и хо­ро­ший во­прос.

Лично не знаю ни од­но­го ку­риль­щи­ка, кто бы не хотел бро­сить).

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (непол­жи­вая по­ли­то­та, обиль­ный неин­фор­ма­тив­ный флуд, на­ру­ше­ние со­гла­ше­ний, под ко­то­рые его оста­ви­ли) ***
Аватар пользователя Евгеньевна
Евгеньевна (8 лет 6 месяцев)

Я не хочу бро­сить. Курю с удо­воль­стви­ем.
Знаю еще па­роч­ку таких людей, есть в бли­жай­шем окру­же­нии.
Хотя часто встре­чаю ку­риль­щи­ков, го­во­ря­щих, мол, пора бро­сать, вред­но. Му­ча­ют­ся бед­ня­ги.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Ку­ря­щая жен­щи­на, это очень, очень плохо!

Опять же, если го­во­рить о тех кого встре­чал и пред­ста­вить могу).

Зы. Я когда бро­сил, так пе­ред­ние зубы с внут­рен­ней сто­ро­ны лишь года через два от тём­но­го на­лё­та от­чи­сти­лись)). У вас то поди и не тем­не­ли))). 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (непол­жи­вая по­ли­то­та, обиль­ный неин­фор­ма­тив­ный флуд, на­ру­ше­ние со­гла­ше­ний, под ко­то­рые его оста­ви­ли) ***
Аватар пользователя Fisher
Fisher (9 лет 4 месяца)

Лично не знаю ни од­но­го ку­риль­щи­ка, кто бы не хотел бро­сить...

Те­перь зна­е­те.

За­пи­ши­те и меня. Курю 40 лет, бро­сать не хочу и не буду. Здо­ров, чув­ствую себя пре­крас­но. В дан­ный мо­мент еду домой из тур.по­хо­да на Та­га­най, где про­хо­дил 12-15 км в день по горам, по сне­гам, с рюк­за­ком.

Прав­да, я в по­след­нее время курю всё мень­ше сур­ро­га­тов (ма­га­зин­ные си­га­ре­ты), и всё боль­ше - на­ту­раль­ный табак (труб­ки).

Так что между ку­ре­ни­ем и здо­ро­вьем за­ви­си­мо­сти нет. ВОЗ лжет.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

При чём тут воз?

К таким как вы все­гда во­прос про­стой.

От­веть­те, вме­сте по­сме­ём­ся.

Сыну, до­че­ри, ку­рить по жизни ре­ко­мен­ду­е­те?))

Зы. Я очень по­ста­ра­юсь, что бы ни в коем слу­чае не за­тя­ги­ва­лись... 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (непол­жи­вая по­ли­то­та, обиль­ный неин­фор­ма­тив­ный флуд, на­ру­ше­ние со­гла­ше­ний, под ко­то­рые его оста­ви­ли) ***
Скрытый комментарий Fisher (без обсуждения)
Аватар пользователя Секретный крановщик

Тот кто курит, ест и пьёт, тот здо­ро­вень­ким по­мрёт!

Аватар пользователя VDF
VDF (8 лет 7 месяцев)

Здо­ро­вы­ми нынче не по­ми­ра­ют. Никто.  У всех па­то­ло­гии. Мо­раль - смер­ти от ста­ро­сти не су­ще­ству­ет. smile3.gif

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в си­сте­ма­ти­че­ской дез­ин­фор­ма­ции, при­мер - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя марионетка мордера

а кто не курит и не пьёт и за­ни­ма­ет­ся ЗОЖ - тот умрёт устав­шим и боль­ным...)))

Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich (13 лет 4 месяца)

Вот и ду­май­те, гос­по­да, так ли по­лез­ны для здо­ро­вья ре­ко­мен­да­ции ВОЗ (спу­щен­ные по Мин­здра­вам) или эта ев­рей­ская ор­га­ни­за­ция су­ще­ству­ет для чего-​то дру­го­го?

ВОЗ - над­стра­но­вая струк­ту­ра, при­зван­ная для уни­что­же­ния че­ло­ве­че­ства! При этом они еще ста­вят цели обо­га­тить­ся за счет "па­ци­ен­тов". Управ­ле­ние идет через на­ци­о­наль­ные мин­здра­вы - бла­го­на­ме­рен­ных иди­о­тов. Из бюд­же­тов стран, наших кар­ма­нов идут огром­ней­шие сред­ства на яды, ко­то­рые вре­мен­но уби­ра­ют "симп­то­мы", за­го­няя наши бо­ляч­ки вовнутрь.

МВФ силь­но по­мог­ло хоть одной стране раз­вить­ся? ВОЗ из того же строя. Такое мое ИМХО.

Аватар пользователя Константин Буйко

ЗО­Жев­цы более вни­ма­тель­но "слу­ша­ют" свой ор­га­низм, и пред­при­ни­ма­ют во­вре­мя меры, а вот "вред­ни­ки" часто на­обо­рот, море по ко­ле­но... Может имен­но с этим свя­за­ны такие ре­зуль­та­ты?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (Про­иг­рыш ВС РФ в СВО оче­ви­ден (с)) ***
Аватар пользователя _kot1110_
_kot1110_ (6 лет 3 недели)

Стран­ный вывод..

"Слу­ша­ли" - за­бо­ле­ли, "не слу­ша­ли" - не за­бо­ле­ли? Что ж они тогда слу­ша­ли и зачем?

Аватар пользователя monk
monk (13 лет 2 месяца)

Тем­пе­ра­ту­ру 37,2 и по­ка­за­ния ок­си­мет­ра в 95 че­ло­век вос­при­мет как за­бо­ле­ва­ние. Но толь­ко если ре­гу­ляр­но поль­зу­ет­ся тер­мо­мет­ром и ок­си­мет­ром. Иначе будет счи­тать, что ничем не болел.

По­это­му либо счи­тать толь­ко тех, кого гос­пи­та­ли­зи­ро­ва­ли и де­лать от­сеч­ку до пен­си­он­но­го воз­рас­та (по­то­му что в более позд­нем ЗОЖ ста­но­вит­ся вы­нуж­ден­ным), либо всё крайне субъ­ек­тив­но.

P.S. На­по­ми­на­ет зе­фир­ный экс­пе­ри­мент.

Аватар пользователя _kot1110_
_kot1110_ (6 лет 3 недели)

Про­сти­те, но недо­мо­га­ние, на­сморк и общее пло­хое со­сто­я­ние ор­га­низ­ма опре­де­ля­ет­ся без вся­ко­го тер­мо­мет­ра. Люди даже с сла­бой симп­то­ма­ти­кой от­не­се­ны в ка­те­го­рию "Болел".

Аватар пользователя monk
monk (13 лет 2 месяца)

Так это если они за­ме­ти­ли. Тем более, что "общее пло­хое со­сто­я­ние ор­га­низ­ма" во­об­ще штука субъ­ек­тив­ная. И чем боль­ше че­ло­ве­ку пле­вать на своё здо­ро­вье, тем боль­ше (при рав­ных объ­ек­тив­ных симп­то­мах) он уве­рен, что он здо­ров. "Ка­шель? Так я по­ку­рил толь­ко что. Го­ло­ва болит? Так это я с бо­ду­на. Понос? Так я вчера бе­ля­шей обо­жрал­ся. Ни­ка­ких при­зна­ков бо­лез­ней не было."

Аватар пользователя Константин Буйко

Ну, ска­жем так, в про­пор­ци­ях ЗОЖ чаще об­ра­ща­ет­ся за по­мо­щью и ди­а­гно­сти­ке при симп­то­мах, а незож более по­фи­ги­сти­чен. Надо вно­сить графу, какой про­цент людей из ка­те­го­рий делал ре­аль­ные тесты, а сколь­ко на свои ощу­ще­ния "болел" или "небо­лел". Тогда это будет более объ­ек­тив­но. То есть, брать грубо го­во­ря, слу­чай­ную вы­бор­ку ты­ся­чу ЗОЖ и ты­ся­чу неЗОЖ, и про­во­дить ре­аль­ные тесты.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (Про­иг­рыш ВС РФ в СВО оче­ви­ден (с)) ***
Аватар пользователя _kot1110_
_kot1110_ (6 лет 3 недели)

Смысл этого всего? Если че­ло­век умер от пнев­мо­нии в этом году, а ана­ли­зы на ковид у него от­ри­ца­тель­ные, то как? (Таких слу­ча­ев ой как не мало!)

Тесты - такие тесты... Помни­те тот слу­чай с Мас­ком?

По­ка­за­тель соб­ствен­ных ощу­ще­ний болел/не болел куда более объ­ек­ти­вен.

Аватар пользователя Константин Буйко

Маск хай­пуш­ник ещё тот. Я по­ла­гаю, есть тесты с ре­зуль­та­тив­ность более 90%, ска­жем точ­ное опре­де­ле­ние на­ли­чия ан­ти­тел к ко­ви­ду.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (Про­иг­рыш ВС РФ в СВО оче­ви­ден (с)) ***
Аватар пользователя _kot1110_
_kot1110_ (6 лет 3 недели)

Вы уве­ре­ны, что ан­ти­те­ла в опре­де­ли­мых ко­ли­че­ствах со­хра­ня­ют­ся доль­ше, чем пол­го­да? Тогда смысл те­стов на ан­ти­те­ла при опре­де­ле­нии за­бо­ле­ва­е­мо­сти ОРЗ за 2020-й год?

А если че­ло­век пе­ре­бо­лел в ап­ре­ле, на­при­мер? Он-то сам это ещё пом­нит, а ан­ти­те­ла - нет.

Аватар пользователя Константин Буйко

По по­след­ним ис­сле­до­ва­ни­ям, ми­ни­мум 8 ме­ся­цев. А низ­кая кон­цен­тра­ция ан­ти­тел может со­хра­нять­ся куда доль­ше, может на всю жизнь. И к тому же, любые за­бо­ле­ва­ния вно­сят из­ме­не­ния в ДНК пе­ре­бо­лев­ше­го. Это при­род­ный адап­тив­ный ме­ха­низм. Про­сто сей­час очень на­клад­но про­во­дить пол­ный ана­лиз ДНК, но в бу­ду­щем, это ста­нет делом се­кун­ды и не будет сто­ять ни­че­го­шень­ки.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (Про­иг­рыш ВС РФ в СВО оче­ви­ден (с)) ***
Аватар пользователя _kot1110_
_kot1110_ (6 лет 3 недели)

Вы даже пред­ста­вить себе не мо­же­те, какие по­тря­са­ю­щие ре­зуль­та­ты можно по­лу­чить ис­поль­зуя эту фан­та­сти­че­скую ме­то­ди­ку! К сча­стью, она ни­ко­гда не по­явит­ся.

Иначе, ВОЗ бы уже на­счи­та­ла про­цен­тов 70 "бес­симп­том­ных" спи­до­нос­цев, ту­бер­ку­лёз­ни­ков не менее 95%, ве­не­ри­че­ских - во­об­ще все, по­го­лов­но.

Не так это всё про­сто, как Вам ка­жет­ся.

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал. (5 лет 11 месяцев)

О чём го­во­рят гра­фи­ки?

Им­мун­ная си­сте­ма че­ло­ве­ка долж­на быть тре­ни­ро­ва­на как и дру­гие си­сте­мы. Те люди как и рань­ше жили мень­ше бо­ле­ют. Без тре­ни­ров­ки им­мун­ной си­сте­мы и маски не по­мо­гут.

Дол­гое время счи­та­лось, что три­кло­зан без­вре­ден для че­ло­ве­ка и жи­вот­ных. Его ис­поль­зу­ют в раз­лич­ных мылах и кос­ме­ти­че­ских сред­ствах. Недав­но в США за­пре­ти­ли ис­поль­зо­ва­ние три­кло­за­на в жид­ком и твер­дом мыле.

Это из этой же "оперы", жить без бак­те­рий и ви­ру­сов не по­лу­чить­ся, они тре­ни­ру­ют ор­га­низм жить в при­род­ной среде ко­то­рая бы­ва­ет же­сто­кой. Есте­ствен­ный отбор то же же­сток но он под­дер­жи­ва­ет на земле жизнь.

 

Аватар пользователя ААП
ААП (9 лет 8 месяцев)

Ско­рее всего, Вы правы. Но тут глав­ное тре­ни­ров­кой не на­до­рвать­ся.

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал. (5 лет 11 месяцев)

Не надо рвать при­выч­ный образ жизни. Я уди­вил­ся как может ослаб­нуть че­ло­век за несколь­ко ме­ся­цев если не вы­хо­дить из дома. Со­сед­ка ре­ши­ла схо­дить в ма­га­зин, до этого си­де­ла дома, спу­сти­лась с тре­тье­го этажа, по­си­де­ла на ска­мей­ке и не ре­ши­лась идти за по­куп­ка­ми, го­во­рит ослаб­ли мышцы и су­ста­вы, а рань­ше гу­ля­ла с пал­ка­ми по лесу с по­дру­га­ми, по­дру­ги и се­го­дня гу­ля­ют  по несколь­ку км. 

Аватар пользователя ААП
ААП (9 лет 8 месяцев)

Она что же, всё это время ле­жа­ла, не вста­вая? Иначе, со­вер­шен­но не по­нят­но, по­че­му так про­изо­шло. Обык­но­вен­ные до­маш­ние дела вполне до­ста­точ­но сти­му­ли­ру­ют мышцы тела, чтобы они не дрях­ле­ли до такой сте­пе­ни.

И во­об­ще, я го­во­рил о "тре­ни­ров­ках" в стиле неЗОЖ.

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал. (5 лет 11 месяцев)

Она что же, всё это время ле­жа­ла, не вста­вая? Иначе, со­вер­шен­но не по­нят­но, по­че­му так про­изо­шло.

По­че­му ле­жа­ла, хо­ди­ла по квар­ти­ре. Лест­ни­ца в три этажа для неё стала ис­пы­та­ни­ем, про­сто ис­пу­га­лась что схо­див в ма­га­зин может не под­нять­ся на свой этаж.

Аватар пользователя Кабан
Кабан (12 лет 8 месяцев)

Ди­зен­те­рия - бо­лезнь гряз­ных рук. А ко­ро­няж­ка - бо­лезнь чи­стых рук. Каж­дый вы­би­ра­ет сам, чем бо­леть.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Со­вре­мен­ная Рос­сия - чер­вяк в на­во­зе (с) ***
Аватар пользователя ЭллиКо
ЭллиКо (4 года 10 месяцев)

В школе где ра­бо­таю, 70% учи­те­лей пе­ре­бо­ле­ло. Около 30-40% пен­си­о­не­ров ра­бо­та­ет. Дамы ма­те­ма­ти­ки во­об­ще по­фи­ги­сты. Какая маска? Что вы...Боль­ше неде­ли неболь­шой тем­пе­ра­ту­ры у боль­шин­ства не было. Тя­же­лее всех пе­ре­бо­ле­ли две мо­ло­дые спе­ци­а­лист­ки, хо­див­шие в мас­ках не сни­мая. Дети - где то 6-8 при­но­си­ли справ­ки с ковид. Их класс ухо­дил на ка­ран­тин. При­чем был слу­чай, что до школы ин­фор­ма­ция дошла на 13-й день бо­лез­ни ре­бен­ка. Класс от­пра­ви­ли на ка­ран­тин на 1 день. В мак­си­му­ме 16 клас­сов на уда­лен­ке од­но­вре­мен­но. Это три учи­те­ля схо­ди­ли сдать тест на ковид. Хе­ликс на­про­тив. На всех ком­пах уста­но­ви­ли зоом. В каж­дом ка­би­не­те и так есть ка­ме­ра на­столь­ная. В общем из ка­би­не­тов вели уроки. На без­ры­бье и рак рыба. 

Одна учи­тель­ни­ца в на­чал­ке умер­ла. 45 лет. 3 года бо­ро­лась с он­ко­ло­ги­ей. Вроде была уже в ста­дии ре­мис­сии.

В ос­нов­ном бо­ле­ют окру­жа­ю­щие легко. Но уже про несколь­ко че­ло­век, за­все­гда­та­ев ка­ча­лок и увле­ка­ю­щих­ся вся­ки­ми до­бав­ка­ми ковид либо не пе­ре­жив­ших, либо пе­ре­нес­ших крайне тя­же­ло слы­ша­ла.

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал. (5 лет 11 месяцев)

Ра­ду­ет что учи­те­ля пе­ре­бо­ле­ли срав­ни­тель­но легко, тре­ни­ро­ван им­му­ни­тет. Да и про­дав­цы самые устой­чи­вые люди к ко­ви­ду.

Пан­де­мия ко­ро­на­ви­ру­са по­ро­ди­ла много во­про­сов. Один из самых дис­кус­си­он­ных – по­че­му эпи­де­мия смер­тей про­шла мимо кас­си­ров ма­га­зи­нов, про­ви­зо­ров аптек, ра­бо­тав­ших даже в пик за­бо­ле­ва­е­мо­сти? Уж кто-​кто, а они еже­днев­но пе­ре­се­ка­ют­ся с но­си­те­ля­ми ви­ру­са – так ска­зать, ни один за­раз­ный не про­хо­дит мимо. При этом маски у них часто висят под носом или на под­бо­род­ке, да и в смену пер­ча­ток каж­дые два часа ве­рит­ся с тру­дом. Об­ще­ствен­ная служ­ба но­во­стей раз­би­ра­лась, по­че­му так много по­стра­дав­ших ме­ди­ков и нет эпи­де­мий среди людей дру­гих про­фес­сий.

 

Кас­си­ры не бо­ле­ют.

Пред­ста­ви­те­ли тор­го­вых сетей от­ка­за­лись дать ин­фор­ма­цию о за­бо­ле­ва­е­мо­сти со­труд­ни­ков COVID-​19. Но за­ве­ри­ли, что эпи­де­мий среди продавцов-​кассиров не на­блю­да­лось. Зато Мин­здрав Че­ля­бин­ской об­ла­сти сам взял­ся те­сти­ро­вать кас­си­ров. Ни у од­но­го из 200 об­сле­до­ван­ных в апреле-​мае ра­бот­ни­ков ма­га­зи­нов не была об­на­ру­же­на ко­ро­на­ви­рус­ная ин­фек­ция.

 

Опро­шен­ные Об­ще­ствен­ной служ­бой но­во­стей сто­лич­ные про­дав­цы под­твер­ди­ли, что среди ра­бот­ни­ков не было за­бо­лев­ших ко­ро­на­ви­ру­сом. Один кас­сир вспом­нил, что COVID-​19 пе­ре­бо­ле­ла быв­шая ад­ми­ни­стра­тор ма­га­зи­на. Но ее за­ра­зи­ла род­ствен­ни­ца, ра­бо­тав­шая в боль­ни­це.

https://www.9111.ru/questions/777777777943481/

 

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП (8 лет 7 месяцев)

Гра­фи­ки субъ­ек­тив­ны. И я бы даже ска­зал по­ка­за­тель­но субъ­ек­тив­ны. Чаще бо­ле­ют те, кто не курит, не пьет ал­ко­голь, носит маску и за­бо­тить­ся о здо­ро­вье? Вы это се­рьез­но? Или про­сто люди, ко­то­рые за­бо­тят­ся о своем здо­ро­вье чаще об­ра­ща­ют вни­ма­ние на недо­мо­га­ния. А кто-​то после пачки си­га­рет утрен­ний хри­пу­нец от про­сту­ды от­ли­чить не может, а го­лов­ную боль от по­хме­лья или от дав­ле­ния тоже не счи­та­ет за­бо­ле­ва­ни­ем.

Но да, проще ду­мать, что кру­гом за­го­вор ВОЗ и ЗОЖ. И Рот­шиль­ды с Рок­фел­ле­ра­ми за­пре­ща­ют сво­бод­ным людям пить, ку­рить и ши­рять­ся. По­это­му назло им будем вести непо­треб­ный образ жизни и про­жи­вем до 100 лет. Так дер­жать!

И от­дель­но хо­чет­ся по­же­лать ав­то­ру и даль­ше про­во­дить такие же "глу­бо­ко­мыс­лен­ные" ис­сле­до­ва­ния, объ­еди­няя неку­ря­щих в одной ка­те­го­рии с но­ся­щи­ми маски по соб­ствен­но­му же­ла­нию на от­кры­том воз­ду­хе. До­бавь­те туда же еще ка­стрю­ле­го­ло­вых.

Уро­вень ана­ли­ти­ки про­бил дно.

Аватар пользователя _kot1110_
_kot1110_ (6 лет 3 недели)

Вы мо­же­те са­мо­сто­я­тель­но про­ве­рить все предо­став­лен­ные дан­ные. Где Вы ви­ди­те субъ­ек­тив­ность?

Аватар пользователя Tsui
Tsui (10 лет 5 месяцев)

Да нет тут ни­ка­кой ана­ли­ти­ки. Вы ту ста­тью с опро­сом чи­та­ли? Как эти диа­грам­мы можно во­об­ще се­рьез­но вос­при­ни­мать :) :(

Аватар пользователя _kot1110_
_kot1110_ (6 лет 3 недели)

Ну так по­ка­жи­те пра­виль­ную ана­ли­ти­ку, опрос по ссыл­ке есть, ме­то­ди­ка предо­став­ле­на... В чём про­бле­ма?

Аватар пользователя Tsui
Tsui (10 лет 5 месяцев)

От­веть­те на один во­прос: ка­ко­го мор­жо­во­го у Вас в за­го­лов­ке "ко­ро­на­ви­рус", если боль­шая часть опро­шен­ных бо­ле­ла непо­нят­но чем или "чем-​то но явно не этим"?

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год