Точка за­блуж­де­ния оправ­ды­ва­ю­щая пре­ступ­ле­ния в Па­ле­стине

Аватар пользователя Владимир Маслов

Не хотел я се­го­дня ка­сать­ся этой мер­зо­сти, да и пишу о по­ли­ти­ке си­о­ни­стов в от­но­ше­нии Па­ле­сти­ны в по­след­ние ме­ся­цы всё мень­ше и мень­ше. Но... Как ис­кро­мёт­но от­ме­тил поль­зо­ва­тель Xsover, в по­след­ней ста­тье на ре­сур­се по этой теме, "хуц­пи­ща" на­чи­на­ет­ся "сразу же в за­го­лов­ке". Со своей сто­ро­ны, я при­но­шу ис­крен­ние по­здрав­ле­нию ав­то­ру сего тек­ста, ко­то­рый до­стиг вер­шин ма­ни­пу­ля­ции и умол­ча­ния на грани наг­лой лжи. 

Преж­де всего, хочу предо­сте­речь воз­му­щён­ных ком­мен­та­то­ров ста­тьи "Из­ра­иль при­нуж­да­ет па­ле­стин­цев к един­ству" от вы­па­дов в адрес че­ло­ве­ка ко­то­рый её раз­ме­стил. Ре­зи­дент Из­ра­и­ля Крич Ли (Krich LI) ско­пи­ро­вал почти весь текст с сайта полу-​жёлтого про­си­о­нист­ско­го Mig news. Из 4336 зна­ков, "соб­ствен­но­стью" Крич Ли яв­ля­ет­ся толь­ко 880, то есть, его пуб­ли­ка­ция на 80% со­сто­ит из чу­жо­го тек­ста. Тут воз­ни­ка­ет во­прос - По­че­му он по­ме­тил это за­им­ство­ва­ние как "ав­тор­скую" ста­тью? Но оста­вим это на его со­ве­сти.

Как ранее было по­ка­за­но в ста­тье "Быв­ший посол США в Из­ра­и­ле при­звал го­то­вить­ся к оче­ред­ной из­ра­иль­ской агрес­сии в сек­то­ре Газа", сек­тор Газа пред­став­ля­ет собой самый боль­шой кон­цен­тра­ци­он­ный ла­герь в ис­то­рии че­ло­ве­че­ства. С такой оцен­кой со­гла­сен даже быв­ший бри­тан­ский премьер-​министр Дэвид Кэме­рон. По­это­му, все по­пыт­ки пред­ста­вить си­ту­а­цию так, что в бедах Газы ви­но­вен не Из­ра­иль, а мест­ные де­мо­кра­ти­че­ски из­бран­ные вла­сти, могут вы­зы­вать толь­ко смех или воз­му­ще­ние.

Mig news

"Де­сят­ки тысяч людей вышли на мас­со­вую де­мон­стра­цию про­те­ста... При­чи­ной... стало объ­яв­ле­ние о том, что го­су­дар­ствен­ным слу­жа­щим в Газе, по­лу­ча­ю­щим зар­пла­ту от ав­то­но­мии, со­кра­ща­ют жа­ло­ва­нье на 30%".

Два ма­лень­ких факта. В Газе очень много ору­жия, без­ра­бо­ти­ца до­сти­га­ет 60% (самый вы­со­кий уро­вень в мире). Так что, мир­ная де­мон­стра­ция по этому по­во­ду вполне де­мо­кра­ти­че­ское яв­ле­ние. Сколь­ко могло бы сго­реть тысяч машин в бо­га­том Па­ри­же, если бы Ол­ланд объ­явил об уре­за­нии на треть зар­плат чи­нов­ни­кам? Башня Эй­фе­ля усто­я­ла бы?

"Ради улуч­ше­ния си­ту­а­ции Из­ра­иль объ­явил о своей под­держ­ке стро­и­тель­ства опрес­ни­тель­ных за­во­дов в Газе. Толь­ко что за­кон­че­но стро­и­тель­ство опрес­ни­тель­но­го за­во­да UNICEF в Хан Юнис, но ХАМАС не поз­во­ля­ет при­со­еди­нить пред­при­я­тие к элек­три­че­ской сети".

Опрес­ни­тель­ный завод в Хан Юнис от­крыл­ся 19 ян­ва­ря, день­ги на его со­зда­ние вы­де­лил Ев­ро­пей­ский Союз - € 10 млн. Ещё € 10 млн на­прав­ле­но на уве­ли­че­ние его мощ­но­сти. Из­ра­иль ни ко­пей­ки не дал. Тогда в чём его под­держ­ка? В пу­стых бук­вах пуб­ли­ка­ции Mig news? В на­сто­я­щее время опрес­ни­тель ра­бо­та­ет за счёт ге­не­ра­то­ров, но не на пол­ную мощ­ность. По­че­му его не под­клю­чи­ли к сети? Во­прос боль­ше тех­ни­че­ский. Газа энер­го­де­фи­цит­на, даже боль­ни­цы от­клю­ча­ют. 

Как от­ме­ча­ет из­ра­иль­ский от­вет­ствен­ный чи­нов­ник Йоав Мор­де­хай, день­ги вы­де­лен­ные Ка­та­ром и Тур­ци­ей на за­куп­ку топ­ли­ва за­кан­чи­ва­ют­ся. Если в бли­жай­шие дни не будет решен во­прос о за­куп­ке угля, жи­те­ли сек­то­ра Газа оста­нут­ся без света.

Денег у па­ле­стин­цев нет. А от­ку­да им быть, если Газа на­хо­дит­ся в усло­ви­ях же­сто­чай­шей бло­ка­ды с 2007 г.? Будет по­мощь со сто­ро­ны - будет го­рю­чее, элек­тро­энер­гия и вода. Де­мо­кра­ти­че­ски из­бран­ный ХАМАС такой же заложник-​заключённый как и ре­бё­нок стра­да­ю­щий от де­фи­ци­та чи­стой воды.

"Из­ра­иль со­гла­сил­ся в два раза уве­ли­чить по­став­ку воды в Газу".

А по­че­му бы и не под­за­ра­бо­тать на вод­ном кри­зи­се в Газе? Как со­об­ща­ет се­те­вое из­да­ние Ислам.ру, из­ра­иль­ская ком­па­ния Ме­ко­рот про­да­ёт воду па­ле­стин­цам по явно за­вы­шен­ной цене.

Точка за­блуж­де­ния

Из­ра­иль не за­ин­те­ре­со­ван в един­стве осво­бо­ди­тель­но­го дви­же­ния в Па­ле­стине. Си­о­ни­стам нужны па­ле­стин­цы под ру­ко­вод­ством их по­слуш­ных аген­тов, ко­то­рые не ста­нут про­ти­вить­ся окон­ча­тель­ной ан­нек­сии За­пад­но­го Бе­ре­га. И здесь, на­род­но из­бран­ный в сек­то­ре Газа ХАМАС, яв­ля­ет­ся до­сад­ной по­ме­хой. Имен­но по­это­му пла­но­мер­но го­то­вит­ся новая ка­ра­тель­ная опе­ра­ция, ко­то­рую Крич Ли на­зы­ва­ет так:

"Ру­ка­ми Из­ра­и­ля за­чи­стят Газу под новую власть, для за­клю­че­ния палестино-​израильского до­го­во­ра".

Как будто Из­ра­иль это ма­ри­о­нет­ка в руках мо­гу­ще­ствен­ных сил пе­ку­щих­ся о сча­стье па­ле­стин­цев. Смеш­но!

Все мы тонем в реке дез­ин­фор­ма­ции, пы­та­ясь ухва­тить­ся за спа­си­тель­ную со­ло­мин­ку ис­ти­ны. Люди очень часто вы­ра­жа­ют свою "точку зре­ния" по тем или иным во­про­сам. Осмыс­ляя мысли или ин­фор­ма­цию ко­то­рую обы­ва­тель пы­та­ет­ся до­не­сти тебе, вы­нуж­ден­но при­хо­дишь к мысли, что его со­сто­я­ние яв­ля­ет­ся не чем иным как "точ­кой за­блуж­де­ния". Мно­гие апри­о­ри не могут иметь объ­ек­тив­ной "точки зре­ния", пла­вая в море дез­ин­фор­ма­ции раз­лич­ных уров­ней, они гло­та­ют бле­во­ти­ну чужих си­му­ля­кров. 

Боюсь, эти стро­ки спра­вед­ли­во можно от­не­сти к вла­дель­цу про­фи­ля Крич Ли.

Вла­ди­мир Мас­лов

P.S.

"Не нра­вит­ся? Есть дру­гие ав­то­ры. Идите в блог к Мас­ло­ву он за па­ле­стин­цев топит, ра­дуй­те там друг друж­ку", - Крич Ли.

По боль­ше­му счёту, Мас­ло­ву на эти раз­бор­ки пле­вать. Дру­гое дело, раз­вен­ча­ние мифов и лжи, а также уста­нов­ле­ние спра­вед­ли­во­сти. Мало того, раз­ра­бо­та­на един­ствен­ная на дан­ным мо­мент "Новая ос­но­во­по­ла­га­ю­щая стра­те­гия Из­ра­и­ля", где даны ре­цеп­ты по­стро­е­ния ве­ли­ко­го Из­ра­и­ля.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko (13 лет 4 месяца)

Подпишусь-​ка на дру­же­скую бе­се­ду двух по­лю­сов одной про­бле­мы ...

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza (8 лет 4 месяца)

Раз­ви­вай­те меру по­ни­ма­ние, раз­ли­че­ние и со­весть. Вот до­пу­стим нет у какого-​то си­о­ни­ста со­ве­сти. Во­об­ще! Нет даже по­ня­тия. Тогда что вы ему предъ­яви­те: у тебя нет со­ве­сти?:) А КричЛи (кто бы это не был) весь­ма об­ра­зо­ван­ный и умный че­ло­век. Ну иг­ра­ет вре­мен­но "не за ту ко­ман­ду", что по­де­ла­ешь? Бы­ва­ет.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (рас­про­стра­не­ние спле­тен и до­мыс­лов в адрес дру­гих участ­ни­ков) ***
Аватар пользователя Дохлик
Дохлик (10 лет 9 месяцев)

В усло­ви­ях то­таль­но­го вза­им­но­го недо­ве­рия и враж­ды..

а что вы ещё хо­те­ли?

Аватар пользователя Грустная панда

Так крич еще и пла­ги­а­тор, фууу, я думал он сам это все на­би­ра­ет, а он оль­ги­нец из­ра­иль­ский. Одни разо­ча­ро­ва­ния. 

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик (10 лет 9 месяцев)

Вы точно как пен­до­сы в Сирии, сна­ча­ла пук­ни­те, а потом огля­ды­ва­е­тесь. По­до­жди­те, что если он там автор или со­ав­тор, а сюда вы­ло­жил, толь­ко часть.

Так нет же.. те­лё­нок ещё в жопе, а вы уже с ко­ла­ми сто­и­те.angry

Аватар пользователя Владимир Маслов

что если он там автор или со­ав­тор

Нет. Спро­си­те его са­мо­го. 

Аватар пользователя Грустная панда

Дей­стви­тель­но, такой ва­ри­ант может иметь место. Если это так за­ра­нее из­ви­ня­юсь.

прав­да об этом ре­сур­се и сам крич вы­ска­зы­вал­ся как о по­мой­ке вроде бы, но кто его знает

 

Аватар пользователя Зануда
Зануда (9 лет 2 недели)

оль­ги­нец из­ра­иль­ский

Не про­бо­ва­ли не га­дить на Рос­сию?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (ули­чен в роз­жи­ге) ***
Аватар пользователя Грустная панда

И тебе не со­ве­тую.

Аватар пользователя Зануда
Зануда (9 лет 2 недели)

Модно ви­ля­ешь жопой, изоб­ра­жая непо­ни­ма­ние? И что по тво­е­му озна­ча­ет вот это вот гавно - "оль­ги­нец".

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (ули­чен в роз­жи­ге) ***
Аватар пользователя Грустная панда

Хоть ты и м.дак, судя по тому как резво ты начал изоб­ра­жать из себя квас­но­го пат­ри­о­та, но я, так и быть, по­яс­ню. 

Про­па­ган­дист­ские струк­ту­ры есть в любом го­су­дар­стве (а где нет зна­чит лохи), Рос­сия не ис­клю­че­ние. Та же RT ре­спек­та­бель­ная струк­ту­ра, от ко­то­рой под­го­ра­ют сту­лья у аме­ри­кан­ских се­на­то­ров, есть и дру­гие, по­про­ще. На­при­мер в из­ра­и­ле сфор­ми­ро­ва­но интернет-​подразделение (при­чем до­воль­но давно) за­да­ча ко­то­ро­го до­но­сить по­зи­цию из­ра­и­ля в соц­се­тях и тд и тп, крич там под­ра­ба­ты­ва­ет на пол­став­ки вне­штат­но. По­это­му на­ли­чи­ем такой струк­ту­ры надо гор­дить­ся, а ее де­я­тель­ность одоб­рять. Жже­ние по­ни­же спины воз­ни­ка­ет толь­ко у ли­бе­ра­сья вроде тебя. 

Аватар пользователя Зануда
Зануда (9 лет 2 недели)

Ты зна­ешь кто при­ду­мал это слово, ты зна­ешь, кто его вбро­сил, ты зна­ешь к кому его при­кле­и­ва­ют, и ты его ис­поль­зу­ешь.

Ты сам окра­сил себя в те цвета, в ко­то­рые окра­сил (с)

ЗЫ До­став­ля­ет также зна­ние по­дроб­но­стей из­ра­иль­ско­го бытия. Нда...

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (ули­чен в роз­жи­ге) ***
Аватар пользователя Грустная панда

Вас от редь­ки в квасе что ли пучит так? 

Зы. Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции, как ока­зы­ва­ет­ся, весь­ма точно вас ха­рак­те­ри­зу­ет. 

Аватар пользователя Зануда
Зануда (9 лет 2 недели)

Я так по­ни­маю, по су­ще­ству во­про­са ком­мен­та­ри­ев не будет. Ну вот и ладно.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (ули­чен в роз­жи­ге) ***
Аватар пользователя Грустная панда

По су­ще­ству тебе ска­за­ли все что надо, про­дол­жай лезть в бу­тыл­ку с ква­сом. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 6 месяцев)

по во­про­су об­ви­не­ния в пла­ги­а­те за­ме­чу, что си­сте­ма про­вер­ки пла­ги­а­та (https://text.ru/antiplagiat) го­во­рит что най­де­на толь­ко одна ссыл­ка (http://cyplive.com/ru/news/izrail-​prinuzhdaet-palestincev-k-edinstvu.html) и она ведет на нас.

то есть ос­но­ва­ний для об­ви­не­ний я пока не вижу

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI (10 лет 1 месяц)

Ис­поль­зо­ва­ны ма­те­ри­а­лы с Миг­ньюс, но все ссыл­ки ука­за­ны в ма­те­ри­а­ле.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 6 месяцев)

У вас полно ав­тор­ских ма­те­ри­а­лов и, что даже более глав­ное, есть живая мысль.

Так что если в бу­ду­щем не бу­де­те по­ме­чать как ав­тор­ские те ма­те­ри­а­лы, где боль­шая часть ко­пи­па­с­та, менее ин­те­рес­ным ав­то­ром не ста­не­те, а во­про­сы Вла­ди­ми­ра это сни­мет

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI (10 лет 1 месяц)

Это не про­бле­ма, но тут имен­но было про­де­мон­стри­ро­ва­ны три со­бы­тия и разъ­яс­не­но их зна­че­ние в при­вяз­ке к моей вер­сии. По­это­му об­ви­не­ние стран­ное. Я мог бы эти три со­бы­тия пе­ре­ве­сти сам с иврит­ский прес­сы (миг ньюс их от­ту­да и берет), но сей­час часто про­сто све­ряю пе­ре­вод.

Аф­тер­шок стал ско­рост­ной, но­во­сти по­яв­ля­ют­ся почти сразу с лент. А ана­ли­ти­ку нужно время чтобы го­то­вить, тем более что потом по каж­до­му аб­за­цу и пред­ло­же­нию кри­ти­ку­ют и про­ве­ря­ют. По­это­му в первую оче­редь ищу уже пе­ре­ве­дён­ный ма­те­ри­ал.

Пе­ре­во­дил и писал пару объ­ем­ных ста­тей - вре­ме­ни за­ни­ма­ет очень много.

Но за­ме­ча­ния учту, спа­си­бо.

 

Аватар пользователя Goga
Goga (10 лет 6 месяцев)

У Крича (?) мне не по­нра­ви­лась фраза о том, как на­гли­чане раз­де­ли­ли (типа) БВ - по­ло­ви­ну ев­ре­ям, по­ло­ви­ну ара­бам...

А как же зна­ме­ни­тый ло­зунг - "Землю без на­ро­да - на­ро­ду без земли"?

Аватар пользователя avvv
avvv (13 лет 4 месяца)

По­смот­ри­те в личку.

Аватар пользователя Грустная панда

Крич, аууу, не стес­няй­ся, вы­хо­ди. 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI (10 лет 1 месяц)

Разо­ча­ро­вал если чест­но. На­де­ял­ся будет кри­ти­ка ос­нов­но­го те­зи­са, что в усло­ви­ях Но­во­го ближ­не­го Во­сто­ка гло­баль­ные иг­ро­ки по­ста­ви­ли перед па­ле­стин­ца­ми усло­вие - обье­ди­нит­ся. И тогда за­клю­чат палестинско-​израильский до­го­вор. Идет игра про­тив Ха­ма­са в поль­зу Аб­ба­са. Со­бы­тия ин­те­рес­ные и зна­чи­мые для ближ­не­го Во­сто­ка.

Мои по­пыт­ки от­сле­дить ком­плекс­ные дей­ствия гло­баль­ных и ре­ги­о­наль­ных иг­ро­ков и в сжа­том струк­ту­и­ро­ван­ном виде пред­ста­вить чи­та­те­лям Аф­тер­шо­ка - цель несколь­ких по­след­них пуб­ли­ка­ций.

Но увы, та же песня, кро­ва­вая из­ра­иль­ская во­ен­щи­на, пло­хой Кричь, лич­ное.

Скуч­но, неин­те­рес­но.

Что ка­са­ет­ся ис­точ­ни­ка. Миг­ньюс пе­ре­во­дит то­ста­точ­но точно, и много но­во­стей. Я читаю но­во­сти на иври­те и ан­глий­ском. Миг­ньюс ис­поль­зую как пе­ре­вод­чи­ков они и с Едиот и с ма­ари­ва и с иеру­са­лим пост берут. Удоб­но не нужно пе­ре­во­дить обьем­ные тек­сты.

ссыл­ки в ста­тье ука­за­ны. Про­бле­мы не вижу. Ино­гда я пе­ре­во­жу пол­но­стью ста­тью и делаю неболь­шой ком­мен­та­рий. В дан­ной за­мет­ке взята фак­то­ло­гия со­бы­тий, опи­са­ния и ра­зьяс­не­ния мои.

Перк­во­ды миг­нью­са све­ряю с ори­ги­на­ла­ми.

В целом удив­лен ста­тьей ав­то­ра. Ожи­дал боль­ше­го.

 

Аватар пользователя Грустная панда

Хм, а что не так с фак­то­ло­ги­ей? 

И опять же, ну будет общий лидер и что даль­ше? Из­ра­иль готов осво­бо­дить за­пад­ный берег и от­дать во­сточ­ный иеру­са­лим? 

Я за тебя от­ве­чу что не готов и де­лать этого не будет. Тогда в чем за­клю­ча­ет­ся суета из­ра­и­ля?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI (10 лет 1 месяц)

Так вот если бы не рвал ру­ба­ху а читал ста­тьи, то уви­дел бы по­че­му я так счи­таю. Три за­мет­ки были на­пи­са­ны ра­зьяс­ня­ю­щие точку зре­ния. 

Аватар пользователя Грустная панда

Все эти за­мет­ки так и не от­ве­ча­ют на во­прос а что это даст па­ле­стине? По­ми­мо воды и элек­три­че­ства, это ско­рее ваш ге­шефт. 

Тер­ри­то­рии будут па­ле­стине воз­вра­ще­ны? Нет, в из­ра­и­ле ру­ко­во­ди­те­ли четко вы­ска­за­лись и более того, при­ня­ты со­от­вест­ву­ю­щие за­ко­но­да­тель­ные акты. 

Что при­не­сет улуч­ше­ние? 

Да ни­че­го, это нужно из­ра­и­лю, при­зна­ние от­жа­тых зе­мель, толь­ко и всего. Все осталь­ное это лишь пурга, ко­то­рые гонят ваши сми.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI (10 лет 1 месяц)

Ты не понял. Из­ме­ни­лись гло­баль­ные усло­вия. При­шли боль­шие маль­чиш­ки и ска­за­ли - будет вот так. Или встра­и­вай­тесь в ука­зан­ные усло­вия или за­да­вим мигом.

Тре­бо­вв­ние обье­ди­не­ния па­ле­стин­цев это тре­бо­ва­ние Моск­вы. Оно на ми­ну­точ­ку ло­ма­ет планы Из­ра­и­ля ко­то­рые он де­ся­ти­ле­тия вы­стра­и­вал. Ну и что? Пой­дут на кофрон­та­цию с Моск­вой? Ко­неч­но нет, евреи не ду­ра­ки.

А вот Хамас тупит. Ну до­ту­пит­ся. 

Аватар пользователя Грустная панда

Тре­бо­вв­ние обье­ди­не­ния па­ле­стин­цев это тре­бо­ва­ние Моск­вы.

Офи­ци­аль­ная по­зи­ция Моск­вы давно вы­ска­за­на, па­ле­стин­ское го­су­дар­ство со сто­ли­цей в во­сточ­ном иеру­са­ли­ме. 

 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI (10 лет 1 месяц)

Еди­ное? Под еди­ным ру­ко­вод­ством?

 

Аватар пользователя Грустная панда

Воз­мож­но, в офи­ци­аль­ном за­яв­ле­нии это не от­ра­же­но. 

Во­прос толь­ко в том что из­ра­иль на это пойти не готов, по­это­му все носит несколь­ко аб­стракт­ный ха­рак­тер. 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI (10 лет 1 месяц)

Как раз и от­ра­же­но. На­ко­нец и до тебя дошло о чем я пишу. А сто­и­ло всего лишь пять минут по­слу­шать.

Раз­ба­ню. Начал слы­шать.

Аватар пользователя Грустная панда

Мне по­зи­ция Мас­ло­ва более прав­до­под­ной ка­жет­ся, ваши как обыч­но пы­та­ют­ся от­жать чужое на­все­гда. 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI (10 лет 1 месяц)

Это нор­маль­но. Есть одна по­зи­ция есть дру­гая каж­дый оце­ни­ва­ет на ос­но­ва­нии фак­тов и сво­е­го ви­де­ния. Свою я не на­вя­зы­ваю ни­ко­му. Кому ин­те­рес­но чи­та­ют вот и все.

Аватар пользователя Грустная панда

Толь­ко ощу­ще­ние скла­ды­ва­ет­ся что у тебя уже стул ды­мит­ся.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI (10 лет 1 месяц)

Я спо­ко­ен как ни­ко­гда и пью кофе. С чего ему ды­мить­ся?

Зав­тра на­чи­на­ют­ся вы­ход­ные в Из­ра­и­ле. Все на рас­сла­боне.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 6 месяцев)

К об­ви­не­ни­ям в краже ма­те­ри­а­лов от­но­шусь с боль­шим вни­ма­ни­ем (так как у нас самих вся­кие по­мой­ки типа конта во­ру­ют), но в дан­ном слу­чае, ИМХО, Вла­ди­мир по­го­ря­чил­ся (ос­но­ва­ния тут - https://aftershock.news/?q=comment/3820262#comment-​3820262)

Аватар пользователя Владимир Маслов

Какое го­су­дар­ство? Какое ру­ко­вод­ство?

С из­ра­иль­ским аген­том во главе, без армии, без эко­но­ми­ки, на под­со­се за­гра­нич­ной по­мо­щи, ко­то­рую рас­пре­де­ля­ет Из­ра­иль, без воз­мож­но­сти от­ве­тить на даль­ней­шую агрес­сию и ок­ку­па­цию. Кому нужно такое го­су­дар­ство?

Го­су­дар­ство Па­ле­сти­на уми­ра­ет не ро­див­шись по на­сто­я­ще­му и скоро её не ста­нет со­всем. В этом смыс­ле, я по­ла­га­юсь на факты, а не на "меж­ду­на­род­ное со­об­ще­ство", ко­то­рое на­ча­ло офи­ци­аль­но при­зна­вать Па­ле­сти­ну. Что же оста­нет­ся ко­рен­но­му на­се­ле­нию Па­ле­сти­ны? Па­ле­стин­цам до­ста­нет­ся апар­те­ид, се­гре­га­ция, со­ци­аль­ный ге­но­цид и "га­ран­ти­ро­ва­но" место в самом боль­шом кон­цен­тра­ци­он­ном ла­ге­ре в ис­то­рии че­ло­ве­че­ства - сек­то­ре Газа.

Тор­же­ство Из­ра­и­ля и смерть Па­ле­сти­ны https://aftershock.news/?q=node/489280

Всё осталь­ное - это гвалт си­о­ни­стов, ко­то­рые ищут пред­лог уни­что­жить непод­кон­троль­ный им ХАМАС и во­ен­ным путём кон­тро­ли­ро­вать чис­лен­ность жи­те­лей Газы.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI (10 лет 1 месяц)

Впер­вые после со­зда­ния у па­ле­стин­цев по­явил­ся ре­аль­ный шанс на го­су­дар­ство. Вы так не счи­та­е­те, а я так счи­таю. Не на ублю­доч­ное об­ра­зо­ва­ние иг­ра­ю­щее роль в кро­ва­вом спек­так­ле по указ­ке гло­баль­ных иг­ро­ков, а на обыч­ное го­су­дар­ство. Мир­ное, не особо бо­га­тое, нор­маль­ное.

Мно­гим это по­пе­рёк горла. Как в Из­ра­и­ле так и у Па­ле­стин­цев. Они кор­ми­лись с кон­флик­та.

Сей­час по­явил­ся шанс раз­ру­лить это все.

Но про конц­ла­герь оно ярче зву­чит. Толь­ко вот за за­ла­мы­ва­ние рук день­ги пе­ре­ста­ли да­вать и тре­бу­ют пре­кра­тить ло­мать ко­ме­дию и на­чи­нать ра­бо­тать. Кто понял вы­жи­вет, кто не понял так и по­мрет вы­кри­ки­вая ло­зун­ги и тряся бес­по­лез­ным ав­то­ма­том.

Аватар пользователя Грустная панда

Какой шанс раз­ру­лить? По­ка­жи мне тех кто риск­нет здо­ро­вьем вер­нуть па­ле­стин­цам иеру­са­лим?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI (10 лет 1 месяц)

По­ни­ма­ешь, ты ис­хо­дишь из своих ЖЕ­ЛА­НИЙ.

А по­ли­ти­ка стро­ит­ся из име­ю­щих­ся ВОЗ­МОЖ­НО­СТЕЙ.

Аватар пользователя Грустная панда

Так у из­ра­и­ля есть воз­мож­но­сти, но нет же­ла­ния)

по­это­му Мас­лов пра­виль­но го­во­рит что ваши по­ли­ти­ки про­сто хотят по­иметь ге­шефт и в оче­ред­ной раз всех ки­нуть

ессно что к вам и от­но­ше­ние будет со­от­вет­ству­ю­щим

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI (10 лет 1 месяц)

Это твоя точка зре­ния, и у Мас­ло­ва точка зре­ния. Они могут быть невер­ны­ми (как и моя) но ты счи­та­ешь ее един­ствен­но вер­ной. В этом про­бле­ма. Встав на сту­пень выше ты могбы смот­реть шире.

Аватар пользователя Грустная панда

При­зы­вы "смот­реть шире" обыч­но озна­ча­ют что вам пред­ла­га­ют иг­но­ри­ро­вать ре­аль­ные су­ще­ству­ю­щие про­бле­мы. 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI (10 лет 1 месяц)

Нет. Я все­гда при­зы­ваю иметь соб­ствен­ную точку зре­ния. Она может сов­па­дать или не сов­па­дать с моей, но это нор­маль­но. При­мер тот же Мас­лов. Я вполне нор­маль­но об­ща­юсь хотя он на стро­го про­ти­во­по­лож­ной по­зи­ции. Но он ее ар­гу­мен­ти­ру­ет.

Аватар пользователя Грустная панда

Какие-​то общие рас­суж­де­ния.

про­бле­ма с па­ле­стин­ской тер­ри­то­ри­ей есть? Есть. В чем она за­клю­ча­ет­ся:

1. Сам факт ок­ку­па­ции из­ра­и­лем па­ле­стин­ских тер­ри­то­рий

2. Раз­об­щен­ность ру­ко­вод­ства

3. Социально-​экономические про­бле­мы па­ле­сти­ны, без­ра­бо­ти­ца, об­ра­зо­ва­ние, ме­ди­ци­на etc.

Что пред­ла­га­ет из­ра­иль?

1. При­ну­дить па­ле­стин­цев к со­зда­нию об­ще­го ру­ко­вод­ства

2. .....?????

какие цели пре­сле­ду­ет из­ра­иль?

вер­нуть тер­ри­то­рии па­ле­стине? Вряд ли, офи­ци­аль­но и неофи­ци­аль­но это мно­го­крат­но опро­вер­га­лось

сде­лать жизнь па­ле­стин­цев лучше? Нет, такой цели не стоит

 

так чего же до­би­ва­ет­ся из­ра­иль? 

По­т­всей ви­ди­мо­сти он хочет за­ста­вить объ­еди­нен­ное ру­ко­вод­ство при­знать су­ще­ство­ва­ние го­су­дар­ства из­ра­иль, эту цель озву­чи­вал крич неод­но­крат­но

что вза­мен по­лу­чит па­ле­сти­на? да ни­че­го, судя по всему

 

 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI (10 лет 1 месяц)

Общее ру­ко­вод­ство это не тре­бо­ва­ние Из­ра­и­ля это тре­бо­ва­ния гло­баль­ных иг­ро­ков Рос­сии и США.

Цель Из­ра­и­ля - без­опаст­ность

Из­ра­иль де­мон­стри­ро­вал раз­ные шаги. На­при­мер отдал за­хва­чен­ный Синай Егип­ту. Ушёл из Газы (со­гла­ше­ние Осло). По­это­му го­во­рить о том что Из­ра­иль не смо­жет до­го­во­рит­ся - не верно по моему мне­нию.

Те же аме­ри­кан­цы дви­га­ют идею двух го­су­дарств. И ни­че­го, об­суж­да­ет­ся это.

По­это­му стоит раз­де­лять же­ла­ния гло­баль­ных иг­ро­ков (Из­ра­иль их вы­пол­ня­ет) и ин­те­ре­сы Из­ра­и­ля.

Аватар пользователя Александр П.

Ну так эмо­ции - ра­бо­та на пуб­ли­ку. Чем эмо­ци­о­наль­ней за­го­ло­вок и ста­тья - тем боль­ше при­вле­чет чи­та­те­лей. Вот толь­ко эмо­ци­о­наль­ность идет в ущерб хо­лод­но­му ра­зу­му, но цель дру­гая - че­ло­век тут за­ра­ба­ты­ва­ет. Как го­во­рил Марк Твен: если ло­шадь уку­си­ла че­ло­ве­ка - это не ин­те­рес­но пуб­ли­ке, а вот если че­ло­век уку­сил ло­шадь... До­ку­мен­таль­ное кино мало кому ин­те­рес­но,а вот фан­та­зии со спе­ц­эфек­та­ми...

Аватар пользователя Грустная панда

И много ты тут за­ра­ба­ты­ва­ешь?

Аватар пользователя Владимир Маслов

Вы эк­лек­тич­ны до без­об­ра­зия.

"На­де­ял­ся будет кри­ти­ка ос­нов­но­го те­зи­са, что в усло­ви­ях Но­во­го ближ­не­го Во­сто­ка гло­баль­ные иг­ро­ки по­ста­ви­ли перед па­ле­стин­ца­ми усло­вие - обье­ди­нит­ся. И тонда за­клю­чат палестинско-​израильский до­го­вор. Идет игра про­тив Ха­ма­са в поль­зу Аб­ба­са". 

Я тут на­гляд­но по­ка­зал, что ис­точ­ни­ки ко­то­рые вы ис­поль­зо­ва­ли для мно­го­зна­чи­тель­но­го, лож­но­го и про­па­ган­дист­ско­го вы­во­да - Из­ра­иль при­нуж­да­ет па­ле­стин­цев к един­ству, дают невер­ную, непол­ную ин­фор­ма­цию. После этого, ваши вы­дум­ки о за­га­доч­ных "гло­баль­ных иг­ро­ках", ко­то­рые хотят объ­еди­не­ния па­ле­стин­цев, мне не ин­те­рес­ны.

Аббас по сути ма­ри­о­нет­ка его окру­жа­ют аген­ты, дру­гое дело ан­клав сек­тор Газа и ХАМАС. Вот си­о­ни­сты и го­ло­су­ют за сла­бач­ков и го­то­вят­ся "за­чи­стить" Газу.

"Со­бы­тия ин­те­рес­ные и зна­чи­мые для ближ­не­го Во­сто­ка".

Мел­кие раз­бор­ки. Судь­ба мира и Ближ­не­го Во­сто­ка ре­ша­ет­ся сей­час в Сирии, а не в Па­ле­стине. В этом смыс­ле, всем пле­вать на ге­но­цид. С ан­нек­си­ей Иеру­са­ли­ма и За­пад­но­го бе­ре­га все давно уже со­гла­си­лись. А вот если ЦАХАЛ вновь нач­нёт утю­жить Газу и уби­вать мла­ден­цев сот­ня­ми и ты­ся­ча­ми, то в этот раз будут ре­аль­ные дей­ствия. Вот и бздят си­о­ни­сты.

Аватар пользователя Грустная панда

С ан­нек­си­ей Иеру­са­ли­ма и За­пад­но­го бе­ре­га все давно уже со­гла­си­лись.

Рос­сия ре­гу­ляр­но за­яв­ля­ет про па­ле­стин­ское го­су­дар­ство со сто­ли­цей в во­сточ­ном иеру­са­ли­ме. И это пра­виль­но.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год