Мне­ние: По­че­му неиз­беж­на новая «Пе­ре­я­с­лав­ская Рада»

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

Сей­час это ка­жет­ся таким да­ле­ким...

Се­го­дня мно­гие счи­та­ют, что усло­вий для новой «Пе­ре­я­с­лав­ской Рады»  нет и уже ни­ко­гда не будет.
Так могут го­во­рить толь­ко те, кто либо не знает ис­то­рию, либо очень хочет, чтобы ее все за­бы­ли.
Еще в 1649 году поль­ский ко­роль и Бог­дан Хмель­ниц­кий пла­ни­ро­ва­ли сов­мест­ный поход на Моск­ву, а через че­ты­ре года про­изо­шло ис­то­ри­че­ское объ­еди­не­ние. Сей­час в мире и на Укра­ине скла­ды­ва­ет­ся си­ту­а­ция, очень на­по­ми­на­ю­щая ту, ко­то­рая была 360 лет назад, о чем и пой­дет речь ниже...

Ком­мен­та­рий Ана­то­лия Алек­сан­дро­ви­ча Вас­сер­ма­на Ди­на­ми­ка со­бы­тий со­от­вет­ству­ет XVII веку

Предуве­дом­ле­ния: Мое мне­ние может не сов­па­дать с мне­ни­ем ав­то­ра ис­ход­но­го тек­ста. Любые фа­на­ты ра­со­вой непол­но­цен­но­сти какой-​либо на­род­но­сти (в т.ч. ан­гло­сак­сов и укра­ин­цев) будут ба­нить­ся на 24 часа. Все пол­но­цен­ны, все мы люди, но все опре­де­ля­ет­ся со­цио­техом. Если будет нужно для при­быт­ка, при­чем дол­го­вре­мен­но­го, то вос­со­еди­ним­ся с пре­ве­ли­кой ра­до­стью {®RarogCmex}

Пол­ная тек­сто­вая рас­шиф­ров­ка ро­ли­ка:

Все мы пом­ним из ис­то­рии о том, как в се­ре­дине 17 века вос­со­еди­ни­лись рус­ский и укра­ин­ский на­ро­ды. Вер­нее на тот мо­мент две ветви од­но­го рус­ско­го на­ро­да, ко­то­рые на какое-​то время были раз­де­ле­ны по­ли­ти­че­ски­ми об­сто­я­тель­ства­ми.

В 1654 году в Пе­ре­я­с­ла­ве в при­сут­ствии рус­ско­го по­соль­ства Бог­дан Хмель­ниц­кий при­сяг­нул на вер­ность рус­ско­му царю.

По­че­му так про­изо­шло? Что за­ста­ви­ло ка­за­че­ство, ко­то­рое до этого несколь­ко де­сят­ков лет с азар­том и со­вер­шен­но ис­кренне во­е­ва­ло с «мос­ко­ви­та­ми» сде­лать такой выбор?

Да­вай­те по­смот­рим на про­бле­му с вы­со­ты се­го­дняш­не­го дня и в тер­ми­но­ло­гии 21 века. Уве­ряю вас, кар­ти­на по­лу­чит­ся ин­те­рес­ная.

 

Эко­но­ми­ка.

Как-​то В.И. Ленин ска­зал, что «по­ли­ти­ка, это кон­цен­три­ро­ван­ное вы­ра­же­ние эко­но­ми­ки». Что было верно в 20 веке, точно так же было ис­тин­но в веке сем­на­дца­том.

Запад. А что у нас было с эко­но­ми­кой Ев­ро­пы в 1640-х-50-х?

Толь­ко, что окон­чи­лась страш­ная Трид­ца­ти­лет­няя война. За­пад­ные ис­то­ри­ки счи­та­ют ее самой опу­сто­ши­тель­ной вой­ной кон­ти­нен­та, вплоть до са­мо­го на­ча­ла ХХ века.

По раз­ным оцен­кам, толь­ко пря­мые по­те­ри сто­рон со­ста­ви­ли от 5 до 8 млн. че­ло­век, а сколь­ко умер­ло от бо­лез­ней и го­ло­да под­счи­тать во­об­ще невоз­мож­но. Мно­гие об­ла­сти кон­ти­нен­та стали без­люд­ны­ми, Гер­ма­ния по­те­ря­ла треть на­се­ле­ния. В общем, то­таль­ная раз­ру­ха.

Кста­ти имен­но тогда и по­тя­ну­лись в Рос­сию мас­со­во пер­вые пе­ре­се­лен­цы немцы. Они бе­жа­ли от ужа­сов и по­след­ствий войны в бла­го­дат­ную на тот мо­мент Рос­сию.

А в Рос­сии итоги прав­ле­ния царя Ми­ха­и­ла Фе­до­ро­ви­ча Ро­ма­но­ва были впе­чат­ля­ю­щи­ми. Это было время эко­но­ми­че­ско­го и по­ли­ти­че­ско­го подъ­ема го­су­дар­ства.

При нем было окон­че­но фак­ти­че­ски при­со­еди­не­ние Си­би­ри, упо­ря­до­че­ны на­ло­ги.

При Ти­шай­шем же было по­ло­же­но и на­ча­ло Сло­бод­ской Укра­и­ны.

Кста­ти, тогда пер­вые чер­кас­ские ка­за­ки, со­гла­сив­ши­е­ся пе­ре­се­лить­ся в пре­де­лы го­су­дар­ства рос­сий­ско­го, по­лу­ча­ли 5 руб­лей подъ­ем­ных, а также зерно для по­се­ва.

 

Ми­ро­ощу­ще­ние

Но не хле­бом еди­ным жив че­ло­век.

Если по­смот­реть на то, что нас объ­еди­ня­ет, то в первую оче­редь, это ми­ро­ощу­ще­ние. В 17 веке имен­но пра­во­сла­вие стало тем стерж­нем, во­круг ко­то­ро­го и стало воз­мож­ным еди­не­ние.

Более того, имен­но с Укра­и­ны на Русь при­шли ре­фор­ма­то­ры церк­ви, ко­то­рую таким об­ра­зом уда­лось уни­фи­ци­ро­вать, для так ска­зать об­ще­го «по­треб­ле­ния».

А что у нас се­го­дня? Да, ре­ли­гия ото­шла на вто­рой план. Она все еще важ­ный мар­кер един­ства, но этого явно недо­ста­точ­но для ощу­ще­ния общ­но­сти. Но все мы и жи­те­ли Рос­сии, и жи­те­ли Укра­и­ны, тра­ди­ци­о­на­ли­сты, для ко­то­рых в по­дав­ля­ю­щем боль­шин­стве оди­на­ко­вы по­ня­тия добра и зла.

Мы оди­на­ко­во по­сту­па­ем в одних и тех же си­ту­а­ци­ях и вме­сте оди­на­ко­во нена­ви­дим, все то новое и по­лит­кор­рект­ное, что нам на­вя­зы­ва­ет­ся за­пад­ной куль­ту­рой.

А это и есть со­вре­мен­ный ана­лог ре­ли­гии. В 17 веке Запад по­пы­тал­ся сде­лать наших пред­ков ка­то­ли­ка­ми, тем самым по­сяг­нув на свя­тое. Се­го­дня жи­те­лей Укра­и­ны всеми си­ла­ми скло­ня­ют к ев­ро­пей­ской по­лит­кор­рект­но­сти, то есть, по сути, к тому же са­мо­му.

 

Элиты

Еще одним очень важ­ным мар­ке­ром по­доб­но­сти си­ту­а­ции яв­ля­ют­ся элиты. Прак­ти­че­ски вся ка­зац­кая стар­ши­на в пер­вой по­ло­вине 17 века по­лу­чи­ла об­ра­зо­ва­ние в иезу­ит­ских шко­лах. Неко­то­рые из них учи­лись даже в Ита­лии. В общем, все как и се­го­дня.

А еще они лю­би­ли день­ги и все­гда го­то­вы были про­дать свои услу­ги как можно до­ро­же. При за­клю­че­нии любых до­го­во­ров ка­зац­кая стар­ши­на рев­ност­но сле­ди­ла за сво­и­ми при­ви­ле­ги­я­ми, чтобы те не были на­ру­ше­ны.Такая себе си­сте­ма Кучмы 17 века, когда гра­бить мест­ное на­се­ле­ние имели право толь­ко они, соль земли Под­ни­пров­ской, так ска­зать.

Какая, зна­ко­мая кар­ти­на, прав­да?

Думаю нет смыс­ла объ­яс­нять, что се­го­дня мы по сути имеем очень по­хо­жую укра­ин­скую элиту,  ко­то­рая вме­сто жу­па­нов ходит в ко­стю­мах, везде пы­та­ет­ся про­дать свою ло­яль­ность за день­ги и рев­ност­но сле­дит, чтобы толь­ко они имели право гра­бить свой народ.

 

Как было в 17 веке?

А те­перь да­вай­те рас­смот­рим по­ли­ти­че­скую си­ту­а­цию 17 века.

Всю его первую по­ло­ви­ну жи­те­ли Под­не­про­вья счи­та­ли себя хоть и рус­ски­ми, но не та­ки­ми как мос­ко­ви­ты (мос­ка­ли по ны­неш­не­му).

Они с охо­той хо­ди­ли на них в по­хо­ды, до­хо­дя до Ко­стро­мы и почти до Ниж­не­го Нов­го­ро­да. Они при­зна­ва­ли себя под­дан­ны­ми поль­ско­го ко­ро­ля, ко­то­рый по­сте­пен­но делал из них по­ля­ков (ев­ро­пей­цев по ны­неш­не­му). Ино­гда неко­то­рая, несо­зна­тель­ная часть на­се­ле­ния (голота-​«ват­ни­ки») вос­ста­ва­ла про­тив этого. Она жила на За­по­ро­жье (Но­во­рос­сии по ны­неш­не­му).

Но За­па­ду все­гда уда­ва­лось вос­ста­нав­ли­вать свои по­ряд­ки. Так было до 1647 года.

Еще одна ин­те­рес­ная ана­ло­гия. Со­глас­но ис­то­ри­че­ских до­ку­мен­тов в вой­нах про­тив за­по­рож­ских ка­за­ков в рядах поль­ских армий пре­об­ла­да­ли не эт­ни­че­ские по­ля­ки (как бы сей­час ска­за­ли), а мест­ные пе­ре­вер­ты­ши (сви­до­ми­ты и бан­де­ров­цы по ны­неш­не­му) и немец­кие на­ем­ни­ки (се­го­дня это ин­струк­то­ры НАТО).

Итак, до конца 1647 года Речь Поспо­ли­тая на­сла­жда­лась де­ся­ти­ле­ти­ем спо­кой­ствия. Ка­за­лось, по­ло­ни­за­ция (по на­ше­му ев­ро­ин­те­гра­ция) Укра­и­ны уже за­вер­ше­на, все недо­воль­ные этим либо по­дав­ле­ны, либо вы­тес­не­ны в Рос­сию. Как я уже го­во­рил, имен­но тогда об­ра­зо­ва­лась пер­вая волна сло­бо­жан, бе­жав­ших от ре­прес­сий поль­ской ад­ми­ни­стра­ции.

Со­ци­аль­ный взрыв на Укра­ине снес все до­сти­же­ния ев­ро­ин­те­гра­ции 17 века в один мо­мент. От­вет­ная ре­ак­ция на­се­ле­ния была страш­ной.

Стра­на пре­вра­ти­лась в Руину и уже через шесть лет сде­ла­ла свой выбор на сто­ле­тия впе­ред.

Как будет се­го­дня, мы по­гля­дим. Но со­гла­си­тесь, что ана­ло­гий, боль­ше чем предо­ста­точ­но. А глав­ное, внут­рен­няя и внеш­няя си­ту­а­ция на Укра­ине по­сте­пен­но скла­ды­ва­ет­ся точно такая, как была в се­ре­дине 17 века. Рос­сия, опра­вив­шись от по­тря­се­ний преды­ду­щих де­ся­ти­ле­тий, на­бра­лась сил и го­то­ва к ре­кон­ки­сте, а Запад по­сте­пен­но по­гру­жа­ет­ся во внут­рен­ний хаос, когда ему ста­но­вит­ся уже не до Укра­и­ны, пре­вра­тив­шей­ся в новую Руину.

А это и есть необ­хо­ди­мые усло­вия для новой Пе­ре­я­с­лав­ской Рады, ко­то­рая ста­но­вит­ся таким об­ра­зом, неиз­беж­ной.

До сви­да­нья. И уве­ряю Вас, что в этой ис­то­рии рано или позд­но все будет хо­ро­шо.

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Ста­тья об Укра­ине, но, думаю, то же при­ме­ни­мо к любым стра­нам СНГ.

Скоро про­ве­ду опрос об­ще­ствен­но­го мне­ния на тему: "Как вы от­но­си­тесь к ми­гран­там из Укра­и­ны". Могут ре­зуль­та­ты лю­бо­пыт­ные по­лу­чит­ся.

 

Ино­гда мне ка­жет­ся что это мне­ние "хохлы не нужны" яв­ля­ет­ся ма­ни­пу­ля­ци­ей со­зна­ния.

Так вот, если вос­со­еди­не­ние с Укра­и­ной нам (пред­по­ло­жим) все таки вы­год­но, то делом парт­не­ров яв­ля­ет­ся недо­пу­ще­ние этого. Любой ценой, в том числе и воп­ля­ми "хохлы не нужны".

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 3 месяца)

Фи­зи­че­ских пред­по­сы­лок в сред­не­сроч­ной пер­спек­ти­ве не видно. 

В те годы, новые тер­ри­то­рии = новые ре­сур­сы.  Актив.

А сей­час - уша­тан­ная ин­фра­струк­ту­ра и ничем не обес­пе­чен­ная со­ци­аль­ная си­сте­ма мест­но­го на­се­ле­ния. Пас­сив.


Пока не про­изой­дет за­пуск но­во­го энер­го­укла­да - либо со­кра­ще­ния плот­но­сти и по­треб­ле­ния на­се­ле­ния до аг­рар­но­го укла­да - оце­ни­ваю ве­ро­ят­ность ре­ин­те­гра­ции с Укра­и­ной как низ­кую

Аватар пользователя Лукич
Лукич (8 лет 1 неделя)

кроме этого не видно субъ­ек­та с той сто­ро­ны. Сна­ча­ла вы­бо­ры кры­си­но­го ко­ро­ля долж­ны прой­ти.

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

А кры­си­ный ко­роль что-​то ре­ша­ет? Как бы уже давно счи­та­ет­ся, что от лич­но­сти за­ви­сит мень­ше, чем от объ­ек­тив­ных тре­бо­ва­ний *че­ло­вей­ни­ка*

Аватар пользователя Лукич
Лукич (8 лет 1 неделя)

При вы­пол­не­нии всех усло­вий, о ко­то­рых на­пи­сал Алекс, сло­жат­ся объ­ек­тив­ные пред­по­сыл­ки. Но их будет не до­ста­точ­но. По­тре­бу­ет­ся и субъ­ек­тив­ная спо­соб­ность кры­си­но­го ко­ро­ля это дело осу­ще­ствить. Иначе при всех объ­ек­тив­ных куча по­ли­ти­че­ских сил, у каж­дой из ко­то­рых по-​своему де­струк­тив­ная по­вест­ка....

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

Ага, ле­бедь, щука и рак.

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

Спа­си­бо. Но я уве­рен, что при *опре­де­лен­ных мерах* (дра­ко­нов­ских smiley) новый энер­го­уклад можно на­ме­тить уже в пер­спек­ти­ве по­лу­ве­ка.


Кста­ти, а по­че­му клас­си­че­ская атом­ка уже не счи­та­ет­ся "новым укла­дом"?

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 3 месяца)

> Кста­ти, а по­че­му клас­си­че­ская атом­ка уже не счи­та­ет­ся "новым укла­дом"?

За­ро­ды­шем - вполне. Но пока не ре­ше­ны во­про­сы мас­шта­би­ро­ва­ния и не на­ча­то внед­ре­ние (в мас­шта­бах со­от­вет­ству­ю­щем со­зда­нию энер­го­эк­ви­ва­лен­та уг­ле­во­до­ро­дам) - это еще не так.

 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL (9 лет 8 месяцев)

Вот имен­но. Рос­сии смыс­ла нет. Толь­ко да­вить на её жа­лость. Впро­чем во­прос можно по­ста­вить если воз­ник­нет и так "же­ла­е­те опла­тить из сво­е­го кар­ма­на со­ци­аль­ные га­ран­тии и вос­ста­нов­ле­ние Укра­и­ны?" И озву­чить по­ря­док цифр. ..  

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic (9 лет 11 месяцев)

за­пуск но­во­го энер­го­укла­да

что это такое, по воз­мож­но­сти про­сты­ми сло­ва­ми, по­жа­луй­ста

либо со­кра­ще­ния плот­но­сти и по­треб­ле­ния на­се­ле­ния до аг­рар­но­го укла­да

соб­ствен­но, когда у иных хлеб на столе не каж­дый день  - какой еще "аг­рар­ный" ждем? Да и плот­ность к по­треб­ле­нию - как со­от­но­сит­ся? Услов­ных 30млн живут на сотню бак­сов в месяц - где здесь плот­ность к по­треб­ле­нию?

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 3 месяца)
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic (9 лет 11 месяцев)

бла­го­да­рю за ответ ведь его могло и не быть! Я читал ранее, по ссыли, и про­чи­тал еще раз, да и ваши ком­мен­ты в этой ве­точ­ки тоже про­смот­рел... Все едино есть и про и кон­тра, ка­са­е­мо Укра­и­ны, есть дур­дом (сей­час) - ко­то­рый дол­жен для на­ча­ла пре­кра­тить­ся, и после него - четко по­ни­ма­е­мый век­тор вос­ста­нов­ле­ния, и лишь после - раз­ви­тия... И опять же - много если... На ко­то­рые у вас нет вре­ме­ни (и вполне может быть, что и же­ла­ния) от­ве­чать/ре­а­ги­ро­вать.

На дан­ный мо­мент, все про­ис­хо­дя­щее на Укра­ине, про­ис­хо­дит под кон­тро­лем РФ, убеж­ден - и далее будет имен­но так. Время по­ка­жет - как го­во­рят в одной пе­ре­да­че на росс. ТВ... Думаю, что вот так "сма­хи­вать в совок" не самую малую тер­ри­то­рию (да еще и с на­се­ле­ни­ем) как-​то него­же. Сей­час - дур­дом, это по­нят­но. Но ведь еще есть стра­те­ги­че­ская пер­спек­ти­ва. В ней я как раз и вижу бу­ду­щее, успеш­ное, пра­виль­ное и вер­ное.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 3 месяца)

Стра­те­ги­че­скую пер­спек­ти­ву я и об­ри­со­вал - экс­пан­сия будет иметь смысл либо после за­пус­ка но­во­го мас­шта­би­ру­е­мо­го энер­го­укла­да, либо после пе­ре­фор­ма­ти­ро­ва­ния тер­ри­то­рии на аг­рар­ные рель­сы.

Аватар пользователя Лукич
Лукич (8 лет 1 неделя)

Никак ты не хо­чешь при­зна­вать, что Укра­и­на ни­ко­му не нужна...

 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic (9 лет 11 месяцев)

 во Фран­ции? Да пофиг...

Аватар пользователя Лукич
Лукич (8 лет 1 неделя)

Во­об­ще ни­ко­му ;)

 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic (9 лет 11 месяцев)

под­на­тужь­ся обос­но­вать

Аватар пользователя Лукич
Лукич (8 лет 1 неделя)

Уже ведь все ска­за­но.

На­се­ле­ние - это пас­сив, ко­то­рый надо обес­пе­чи­вать ба­б­лом и услу­га­ми. Тер­ри­то­рия - это ин­фра­струк­ту­ра, ко­то­рая снова сосет бабло, тоже пас­сив. Про­мыш­лен­ность - это кон­ку­рент соб­ствен­ной. Сель­ское хо­зяй­ство - то же самое.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic (9 лет 11 месяцев)

уныло... ожи­дал боль­ше­го огонь­ка. А пен­сии на Дон­бас­се РФ пла­тит тоже от ненуж­но­сти?

Аватар пользователя Лукич
Лукич (8 лет 1 неделя)

Дон­басс - это не Укра­и­на же

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic (9 лет 11 месяцев)

чо, хран­ция штоле?

Аватар пользователя Лукич
Лукич (8 лет 1 неделя)

ты вклю­чил дуру - это при­знак сла­бой по­зи­ции, тебе нечем ар­гу­мен­ти­ро­вать ;)

Ни­ко­му не нужна :) А самое пе­чаль­ное, что укра­ин­цам в осо­бен­но­сти.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic (9 лет 11 месяцев)

мне по­вто­рить во­прос?

Аватар пользователя Лукич
Лукич (8 лет 1 неделя)

купи себе гуся, ага ;)

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

Мне чего-​то са­мо­му ин­те­ре­сен стал ответ на во­прос Мне­мо­ни­ка. От­ве­тишь?

Аватар пользователя pampa
pampa (9 лет 1 месяц)

До и во вре­ме­на СССР в осво­е­нии Си­бир­ских далей зем­ля­ки (и родня) ре­зуль­та­тив­но по­участ­во­ва­ли (в хо­ро­шем смыс­ле). Чем не пред­по­сыл­ка?

Все по­ли­ти­че­ские во­про­сы с на­се­ле­ни­ем Укра­и­ны даже сей­час ре­шить можно руб­лем и с боль­шой поль­зой для Го­су­дар­ства Рос­сий­ско­го. При­том рубли по­на­до­бят­ся в до­воль­но скром­ных объ­е­мах. Глав­ное, не за­ли­вать их вся­ким хит­рож...м Вальц­ма­нам и Яну­ко­ви­чам, а по­ка­зать, где и как их может за­ра­бо­тать про­стой Иван. Уве­ряю, как толь­ко будет пред­ло­жен хоть один по­нят­ный ва­ри­ант, поз­во­ля­ю­щий по­лу­чить боль­ше, чем на клуб­ни­ке у пше­ков, мак­си­мум через сутки все без ис­клю­че­ния укро­ев­ро­пей­цы, вклю­чая га­лы­чан­ских, за­бу­дут о ев­ро­со­ю­зах, вы­стро­ят­ся в ше­рен­гу и будут ждать при­ка­за, когда и где на­чи­нать ко­пать и на какую глу­би­ну. Доб­ро­воль­но и с пес­ней. Думаю, на про­па­ган­ду если и по­на­до­бят­ся сред­ства, то в ми­зер­ных ко­ли­че­ствах.

ГРОШИ - сие было, есть и будет аль­фой и оме­гой души хохла во все века. )))) 

Аватар пользователя Лукич
Лукич (8 лет 1 неделя)

Уве­ряю, как толь­ко будет пред­ло­жен хоть один по­нят­ный ва­ри­ант, поз­во­ля­ю­щий по­лу­чить боль­ше, чем на клуб­ни­ке у пше­ков,

Это очень за­бав­но.

Ты ведь тут под­ра­зу­ме­ва­ешь по­лу­че­ние услов­ной шту­ки­ев­ро имен­но внут­ри Укра­и­ны. Ведь воз­мож­ность ехать в Поль­шу на клуб­ни­ку ни­ку­да не про­па­дет. И все­гда есть воз­мож­ность ехать в ХМАО на вахту свар­щи­ком. Более того, все ре­аль­но же­ла­ю­щие и той, и дру­гой воз­мож­но­стью поль­зу­ют­ся.

Таким об­ра­зом, РФ долж­на обес­пе­чить всем хох­лам шту­ку­ев­ро ровно за то же, чем они сей­час за­ни­ма­ют­ся за 100-200 евро. И якобы за это они при­не­сут клят­ву вер­но­сти Бе­ло­му царю, за­бу­дут про Бан­де­ру...

А ЗАЧЕМ БЫ ИМ ЭТО ДЕ­ЛАТЬ? Это ведь будет имен­но то, чего хохол до­сто­ин, все­гда был до­сто­ин, за это и май­дан стоял, а ме­ша­ли этому все­гда мос­ка­ли, но те­перь хохлы до­стиг­ли, бла-​бла...

И в Рос­сии нет шту­ки­ев­ро для своих. А если обо­брать рос­сий­ское на­се­ле­ние и по­да­рить бабло хох­лам, то хохлы возь­мут, объ­явят пе­ре­могу и смач­но харк­нут мос­ка­лям в морду - и всего-​то.

Аватар пользователя pampa
pampa (9 лет 1 месяц)

внут­ри? ни в коем слу­чае. толь­ко с вы­ез­дом на место, под­пи­са­ни­ем кон­трак­та, и чтобы все как по­ло­же­но по за­ко­ну - в этом как раз весь цимес. иначе смыс­ла ни­ка­ко­го.

в этой связи, о "воз­мож­но­сти ехать в ХМАО". в близ­ком кругу об­ще­ния таких уже съез­див­ших  на­счи­ты­ва­ет­ся как ми­ни­мум двое. один от­ра­бо­тал 2 года вах­та­ми по­мощ­ни­ком кра­нов­щи­ка, но потом ком­па­нии его на­няв­шей не про­дли­ли какую-​то ли­цен­зию, и после он ни­ку­да устро­ит­ся так и не смог даже за мень­шие день­ги и уже с пас­пор­том РФ (сей­час так­су­ет в Крыму). у вто­ро­го си­ту­а­ция при­мер­но та же: тоже долго пы­тал­ся, перед вой­ной наконец-​то устро­ил­ся, но кон­то­ра вдруг ра­бо­тать пе­ре­ду­ма­ла (сей­час крас­ный ди­плом гео­фи­зи­ка мо­не­ти­зи­ру­ет где-​то на ян­тар­ных копях).

кста­ти, об услов­ной штуке евро. не пой­ми­те меня пре­врат­но, но, на­вер­ня­ка, бюд­же­ту РФ каж­дый ро­гуль, ко­то­рый пошел в АТО и сей­час об­стре­ли­ва­ет До­нецк, еже­ме­сяч­но об­хо­дит­ся в разы до­ро­же в плане за­трат на его ней­тра­ли­за­цию.

С Ув.

Аватар пользователя vertiz
vertiz (9 лет 10 месяцев)

Алекс, вы не правы. Тогда это был тоже пас­сив. Стро­и­тель­ство го­ро­дов вроде Одес­сы, Дне­про­пет­ров­ска и про­чих, а также со­зда­ние ин­фра­струк­ту­ры с пор­та­ми обо­шлось тогда в огром­ные день­ги. В цен­траль­ной Рос­сии тогда можно было на эти сред­ства и ре­сур­сы со­здать в 2-3 раза боль­ше. Но ни­ка­ких укра­ин­цев тогда не было, а сей­час есть. Еще тогда была мо­нар­хия, ко­то­рая могла не об­ра­щая вни­ма­ния на под­дан­ных огром­ные сред­ства изъ­ять из цен­траль­ной Рос­сии и в ущерб ей раз­ви­вать окра­и­ны, а сей­час граж­дане РФ не пой­мут та­ко­го в ана­ло­гич­ных мас­шта­бах и не под­дер­жат, так как чу­ба­тым пре­да­те­лям, про­го­ло­со­вав­ших за неза­леж­ность в 1991 году и украв­шим плоды чужих тру­дов за несколь­ко сто­ле­тий веры нет. Же­ла­ю­щих от­дать по­след­нюю ру­баш­ку этим адеп­там "вто­рой хран­ции" очень мало и ста­но­вит­ся все мень­ше с каж­дым днем.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (ули­чен в меж­на­ци­о­наль­ном роз­жи­ге) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 3 месяца)

С чего бы? Вполне до­пус­каю, стро­и­тель­ство го­ро­дов тогда де­ла­лось за свой счет, так как "сво­бод­ной энер­гии" (со­во­куп­ный про­дукт за вы­че­том по­треб­ле­ния и обя­за­тель­ных рас­хо­дов) хва­та­ло и на это.

Бум сверх­по­треб­ле­ния, вы­рож­де­ние ме­сто­рож­де­ний угля - от­но­си­тель­но недав­ний ис­то­ри­че­ский фе­но­мен.

Аватар пользователя vertiz
vertiz (9 лет 10 месяцев)

Дне­про­пет­ровск стро­ил­ся как тре­тий город им­пе­рии. Одес­са стро­и­лась по­сре­ди пу­сты­ни. Стро­и­лось на день­ги го­су­дар­ства, мно­гим управ­лял князь По­тем­кин. Сред­ства вло­же­ны были огром­ные в ущерб всему осталь­но­му, де­ла­ли все на пер­спек­ти­ву... В 21 веке та­ко­го не будет. По факту ак­ти­вом южная окра­и­на Рос­сии тогда не была - поль­зы от нее было на­мно­го мень­ше, чем за­трат на ее раз­ви­тие.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (ули­чен в меж­на­ци­о­наль­ном роз­жи­ге) ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик (10 лет 6 месяцев)

По та­ко­му прин­ци­пу и се­го­дняш­ний Крым - пас­сив?

Тут ведь либо "пас­сив­ная" Одес­са, либо "ак­тив­ный" Из­ма­ил с ту­рец­ким гар­ни­зо­ном.

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 3 месяца)

Выход в Сре­ди­зем­ное море + воз­мож­ность мас­со­во­го от­ды­ха граж­дан без рас­тра­ты ва­лю­ты (что по мере раз­ви­тия су­пер­кри­зи­са будет весь­ма ак­ту­аль­но). 

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик (10 лет 6 месяцев)

На мой взгляд глав­ный "актив" Крыма - от­сут­ствие там базы НАТО.

 

Аватар пользователя vertiz
vertiz (9 лет 10 месяцев)

По та­ко­му прин­ци­пу Крым яв­ля­ет­ся ак­ти­вом. Имен­но базой в Крыму все­гда шан­та­жи­ро­ва­ли Рос­сию и по­лу­ча­ли скид­ки за газ, до­ступ на рынок РФ, нефть и так далее, по­те­ри от этого шан­та­жа мил­ли­ар­ды дол­ла­ров. А те­перь мы за базу не будем пла­тить - ни в каком виде. Нет угро­зы из­гна­ния на­ше­го флота из Крыма.

Так что Крым и эко­но­ми­че­ски вы­го­ден, не толь­ко в во­ен­ном плане.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (ули­чен в меж­на­ци­о­наль­ном роз­жи­ге) ***
Аватар пользователя vertiz
vertiz (9 лет 10 месяцев)

Вы не пу­тай­те кре­пость и пол­но­цен­ный огром­ный город по тем вре­ме­нам с от­лич­ной пла­ни­ров­кой и всем новым + пор­то­вая ин­фра­струк­ту­ра. И это толь­ко Одес­са, а были еще Хер­сон, Дне­про­пет­ровск и про­чие. Вбу­ха­ли туда ко­лос­саль­ные день­ги. Более по­дроб­но по­чи­тай­те, как По­тем­кин обу­стра­и­вал южную часть Рос­сии. И все это, со­здан­ное Рос­си­ей за сотни лет, ха­па­ну­ли сине-​желтые уроды в 1991 году, ко­то­рые к этому всему имеют со­вер­шен­но кос­вен­ное от­но­ше­ние, но те­перь они го­во­рят, что все там ис­кон­но укра­ин­ское...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (ули­чен в меж­на­ци­о­наль­ном роз­жи­ге) ***
Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

yes

Аватар пользователя messor
messor (10 лет 9 месяцев)

Т.е. в Гей­ро­пе "голод и мор", а в Рос­сии "сы­тость и подъ­ем". Да, дей­стви­тель­но, куда еще хохлу по­дать­ся? А если еще и с "при­ви­ле­ги­я­ми"? А куда воне без привилегий-​то? "Дай, долж­ны, мне нуж­нее..." - зна­ко­мо всё, увы.

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

Зна­ешь, ино­гда мне ка­жет­ся что это мне­ние "хохлы не нужны" яв­ля­ет­ся ма­ни­пу­ля­ци­ей со­зна­ния. Слы­шал о по­вад­ках чер­ных буй­во­лов? 

Так вот, если вос­со­еди­не­ние с Укра­и­ной нам (пред­по­ло­жим) все таки вы­год­но, то делом парт­не­ров яв­ля­ет­ся недо­пу­ще­ние этого. Любой ценой, в том числе и воп­ля­ми "хохлы не нужны".

Аватар пользователя avdicius
avdicius (11 лет 10 месяцев)

ино­гда мне ка­жет­ся что это мне­ние "хохлы не нужны" яв­ля­ет­ся ма­ни­пу­ля­ци­ей со­зна­ния

Это верно. В 2014 году про­шло ак­тив­ное про­мы­ва­ние моз­гов для того, чтобы успо­ко­ить об­ще­ствен­ное мне­ние, тре­бо­вав­шее какого-​то от­ве­та на Одес­су и так далее. Как толь­ко линия Крем­ля по­ме­ня­ет­ся, так про­изой­дет об­рат­ное пе­ре­фор­ма­ти­ро­ва­ние об­ще­ствен­но­го мне­ния. Те же самые граж­дане, кому сей­час хохлы не нужны, пе­рей­дут на дру­гую про­грам­му и будут вам агрес­сив­но объ­яс­нять за ак­тив­ное и без­огляд­ное вме­ша­тель­ство в их дела, если вы бу­де­те вы­ска­зы­вать­ся за некую осто­рож­ность.

Аватар пользователя arma
arma (12 лет 12 месяцев)

Нужны рус­ские. Юж­но­рус­ские в том числе. Хохлы точно не нужны. Они суть но­си­те­ли ан­ти­рус­ско­го про­ек­та.

Аватар пользователя Caaho
Caaho (7 лет 11 месяцев)

Хохлы - это по­до­бие на­со­са, ко­то­рый вы­тя­ги­ва­ет на себя все. Рос­сии по­вез­ло что насос под­со­еди­нил­ся к ЕС и о том что он пе­ре­мет­нет­ся на Рос­сию за­будь­те. Ваше время ис­тек­ло.

Аватар пользователя felixsir
felixsir (8 лет 11 месяцев)

Да кто им даст на­са­сы­вать после всего, что про­изо­шло в по­след­ние 10 лет. Им от­ма­ли­вать лет 30.

Аватар пользователя Спящий медведь

Вы так да­ле­ки от ре­а­лий, что не буду и опро­вер­гать. 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna (10 лет 2 месяца)

yes

Аватар пользователя avdicius
avdicius (11 лет 10 месяцев)

Это игра сло­ва­ми. Юж­но­рус­ские или хохлы. Какая раз­ни­ца как вы на­зы­ва­е­те одних и тех же людей.

Аватар пользователя arma
arma (12 лет 12 месяцев)

Нет. Это раз­ные по­ня­тия. Нужны толь­ко рус­ские. Ан­ти­рус­ские, в том числе и хохлы, не нужны.

При­вер­жен­цы еды­ной Укра­и­ны как ан­ти­рус­ско­го про­ек­та не нужны.

Скрытый комментарий Caaho (без обсуждения)
Аватар пользователя man in desert
man in desert (10 лет 2 недели)

о по­вад­ках чер­ных буй­во­лов? 

В смыс­ле, что им все до фо­на­ря - даже царь зве­рей?

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

Хм, если буй­во­лы на­хо­дят львен­ка, то ста­ра­ют­ся тща­тель­но по­топ­тать­ся по нему, до ле­пе­шеч­ки. Чтоб с га­ран­ти­ей.

Ибо иде­аль­ный конкурент-​  не ро­див­ший­ся кон­ку­рент.

Аватар пользователя k_g_b_6
k_g_b_6 (9 лет 1 месяц)

Так вот, если вос­со­еди­не­ние с Укра­и­ной нам (пред­по­ло­жим) все таки вы­год­но, то делом парт­не­ров яв­ля­ет­ся недо­пу­ще­ние этого. Любой ценой, в том числе и воп­ля­ми "хохлы не нужны".

 вос­со­еди­не­ние с Укра­и­ной нам не вы­год­но, вы­год­на ТОЛЬ­КО пол­ная ас­си­ми­ля­ция хох­лов

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** пред­ла­гаю по­ка­ять­ся и сде­лать Се­вер­ный поток бес­плат­ным ***

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год