Бог создал Сочи, а черт - Сковородино и Могочу
один из авторов на АШ
Вот не люблю я местных свидетелей небесного СССР. Как в старом анекдоте - просто не люблю.
К самому Союзу спокойно отношусь, и недостатки помню, и достоинства. Горжусь тем, что деды и отец с матерью там многого добились.
Но когда мне впаривают сказки про бездонные закрома Родины, из которых каждому давались квартиры - мне смешно.
Моя семья по обоим линиям никогда не получала жилье в СССР от государства - все сами либо строили, либо покупали. Либо жили в том, что построили при царе (белорусы по маминой линии, дом деревянный построен в 1910, сгорел в 1995).
Очень многим давали, но мои предпочитали вопросы решать без государства. Ну и я, соответственно, привык. Тем более, что государства того уже нет с нами 34 года, а нынешнее - вообще не рвется никому ничего давать.
Еще больше я не люблю идиотов (типа ФрицМоргена), которые мне, многодетному отцу, рассказывают про квартиры, которые государство и сейчас нам типа выдает. Я в 2019, после рождения двух мелких, поинтересовался перспективами получения недвижимости для многодетных.
В очереди стояли примерно 2800 семей, за год получили 102. Перспективы получения может почитать каждый, для этого не нужно заканчивать университет.
К чему я написал это длинное предисловие: вчера kolos попросил меня поделиться информацией как можно в современной России покупать недвижимость, не получая на шею долговую удавку лет так на 20. Несмотря на диаметрально противоположные взгляды, его я как человека уважаю (в отличие от многих других вместолевых здесь). Есть за что. Поэтому выполняю обещание.
В 2015 я вместе с женой и дочкой жил в селе в Воронежской области в собственном доме. Дом в 100 квадратов, участок 20 соток, все подворье как положено - времянка кирпичная на 2 комнаты, гараж, пара сараев для скота и сена, скважина. Куплено все на свои деньги - перед переездом в нулевые мы с женой на руки получали 5 килобаксов, я - три, она две. Потом кризис, снижение заплат, выбор либо в Москву, но мы выбрали деревню.
К сожалению, здоровье у программистов - штука сложная, поэтому жене пришлось уехать в Пермь в конце 2015, забрала она дочку, я смог приехать только летом 2016 - надо было дотащить выпускников до поступления в военный ВУЗ.
В результате, в конце 2016 я стал вдовцом. Жил с дочкой на квартире, которую мне просто дала на время одна моя дальняя родственница. Дом выставил на продажу, возвращаться туда не хотел.
Через год женился снова, устроился на работу в НИИ на 40 тысяч, ждал продажи дома и, как все ослы, думал, что внесу эти деньги как первый взнос за ипотеку. У нас со второй женой по ребенку от первого брака, купим двушку в ипотеку - проживем как-нибудь. Хоть какая-то недвижимость, но будет.
Однако вдруг жена в 39 лет забеременела двойней и все мечты идиота о ипотеке резко рухнули. Кормить четверых детей на 40 (даже с пособиями до 1,5) могут только анунаки, да и то в мечтах о СССР. Пришлось вспоминать о том, что должен делать мужчина в таких ситуациях.
Дом продал, получил 750. Для покупки квартиры смешно. Работу сменил, вместо 40 стал получать 140 - все равно смешно: жить надо сейчас, копить некогда. Посчитал проценты по ипотеке на четверку (тогда 8%) - проще застрелится, чем с добрыми банкирами дело иметь.
Нашел вариант - старая шлакоблочная двухэтажка, трехкомнатная за 1700. Но наличкой, никто под такое ипотеку не даст.
Поговорил с тещей - предложила вариант. Она сама из Читы, в 25 вышла замуж и уехала в Могочу. Мечта жизни - вернуться в нормальный город-миллионник. Продала квартиру, пока продавала цену сломал до 1,5 млн. Приехала теща за 5 000 км, добавила 750 тысяч , купили квартиру, переехали осенью 2019.
Семь человек на 62 квадратных метра. Трое взрослых, четверо детей. Не жизнь - сказка, но с тещи ни копейки - мы ей обязаны, она нам помогла. Через два года теща скопила 200 тысяч, а жена сказала, "так жить дальше нельзя - прошу сделай что-нибудь".
Долги надо отдавать. Был бы я советский, смог бы объяснить, что нам тяжело, дети и вообще. Увы, меня воспитала прабабушка.
В 2021 году пошел в банк, нашли теще однокомнатную за 2 млн, недалеко от нас. Первый взнос сделала теща (200), остальное в ипотеку на 5 лет. Материнский капитал туда же. На данный момент осталось выплатить 150 000 - до июня по 25 в месяц. Надо ли говорить, кто платит все эти годы?
Надо, а то анунаки подумают, что теща с пенсией в 25 т.р. А редвоки добавят, что теща кормит нас с детьми 
Потому что она из СССР.
Так что - плачу за ипотеку я. Все это 4,5 года. По 25 в месяц.
В результате на момент августа 2025: у нас трешка в старом аварийном доме, у тещи - однушка в брежневке.
А потом реновация. Проклятое капиталистическое руководство города захотело нашу землю. На месте двухэтажного 12-квартирного дома решили построить 7 (или 9) - этажку. И так весь микрорайон. Нам предложили цену ниже рыночной на вторичку, но вполне приемлемую.
На момент заключения договора цена метра на вторичке была 120, нам предложили 90. С компенсациями за переезд - 5,5 млн.
Но с условием выезда до конца 2025 года. Мы согласились. Я, по привычке, все эти годы продолжал отслеживать цены на четырехкомнатные квартиры в нашем районе. После начала СВО цены на недвигу резко поднялись, но четверки особо не нужны были. Поэтому мы успели взять четверку за 6,5. Сейчас аналог в соседнем микрорайоне предлагают за 10.
Из минусов - недостающий миллион взял взаймы у родни. Отдам в течении трех лет.
Из плюсов - у нас четырехкомнатная квартира в кирпичной девятиэтажке площадью 80 кв.м., у тещи брежневка однушка - 35 кв.м.
У старших детей свои комнаты, мелкие живут в одной.
Ипотеку платить 6 месяцев, сумма - 150. Долги: миллион, платить три года.
Итого 1,15 млн на три года - не могу сказать, что петля. Ну даже при четырех детях (а надо бы пять
) и неработающей (пока) жене.
Что могу сказать в завершение: жить можно было и в Союзе, можно и сейчас.
Другой вопрос, что сейчас приходится головой думать намного больше, а не рекламу ипотеки бездумно хавать. Иначе обдерут как липку.
Ну и зарабатывать можно сейчас, как и тогда. Но для этого нужно работать, а не на АШ статьи писать
А чтобы демографию поднять - нужно тоже ... работать, а не статьи на АШ писать
Но это уже тема для следующей субботы.
Комментарии
Это стечение обстоятельств, а не план "как купить"
Подтверждает поговорку: дал Бог детей, даст и на детей :)
Дал Бог детей , перевоспитает и тещу :)
Пусть она сама, в одиночестве, себя перевоспитывает
ого ! )
На Новый Год рвется, хочет поготовить.
Целых 200 метров пройти до нас
Это один из вариантов.
вариант предполагает повторяемость. не у всех есть теща или родственники готовые помочь, а потреб-кредит под конский процент не каждый потянет чтобы докинуть.
опять же реновация не везде и не всегда и вообще закончилась походу.
Конечно не у всех. Но у большинства. Но не у всех нормально относятся к собственным детям и к собственным родителям. Но у большинства нормально.
Для чего тут "демографы" призывают рожать, кроме как для поддержки друг друга и удовольствия от этого процесса?
"План" состоит в том. чтобы включать голову и начинать видеть социальную среду, как конструируемую реальность, а не объективное течение фатума
да, это ща модно
несколько раз писала о плане моей одноклассницы и ее мужа - поженились они рано "по беременности", образования нет ни у нее, ни у него - она продавец, а он шофер.
Она сирота - ее мама умерла от рака, а отец погиб. Он почти сирота - семья не алкоголиков, но запойных.
Квартиру от родителей она поделила с братом - продали и поделили деньги 50\50. Брат ушел жить к жене, а моя одноклассница с мужем и ребенком пошла жить в частный дом к бабушке - присмотр и помощь.
По совету бабушки они взяли кредит + добавили деньги от родительской квартиры и купили 1-ку в районном центре под городом Омском. Сдали эту однушку за "коммуналку" молодой паре, а сами начали выплачивать кредит.
Через 3 года они выплатили кредит, продали однушку все той же молодой паре, взяли новый кредит и купили 2-ку, которую точно также сдали за "коммуналку".
Через 5 лет бабушка умерла и дяди-тети решили продать, НО поделились наследством с моей одноклассницей и ее братом - она получила насколько я помню 1\6 доли что-то вроде 150 000 рублей.
Моя одноклассница с мужем продали двушку, в период продажи дома они родили второго ребенка, сложили все деньги:: наследство+мат.капитал+деньги от продажи и купили удобную 3-ку.
И начали копить деньги на повтор схемы, потому что сели и посчитали, что к моменту 17-летия старшей дочери им оооочень понадобится однушка где-нибудь на окраине города Омска, чтобы не снимать для будущей студентки квартиру.
Итого прошло 30 лет -
а) у моей одноклассницы есть хорошая 3-ка в районном центре,
б) была однушка, которую продали и купили дом для замужней дочери с детьми::: часть от продажи однушки + мат.капитал + ипотека
в) в этом году они продали "двушку" в районном центре и купили однушку на окраине Омска для младшей дочери - будущей студентки.
Работать - да, надо много и очень жесткое планирование денежных трат. Мы встречались в конце лета - она сначала жаловалась на усталость, а потом, посидела- помолчала и сказала::"А ты права - мы ведь все это сделали".
Плавающая ипотека получилась - все время на кредитах. Я так понимаю вопрос колоса был именно об этом.
Денег на ипотеки очень много уходит.
с нуля начинали и было это в 90-е. Заметьте, что в итоге у всех есть хорошее жилье и у дочерей теперь хорошая стартовая позиция для следующего поколения, а у родителей скорее всего будет неплохая старость - во всяком случае без "поделись мама пенсией".
И, того, 30 лучших лет жизни в задницу...
а что делать? такова жисть.
1. Предложите другой вариант.
2. зато они заложили будущее для своих дочерей и уж те могут стартовать с более выгодной позиции, а значит достигнут большего и старость у моей одноклассницы будет нормальной, а не "мама поделись пенсией".
Не рвать жопу, положив всю жизнь на зарабатывание квартир. Свою заработали и хватит. Дети, если захотят - поставят цель себе и заработают на свою. Вы можете помочь, но опять - это ваше уже желание. И ещё,
не смешите насчёт старости: "мама поделись пенсией" может быть по итогу независимо от наличия квартиры у ее дочери))
1. Все дело в выгоде съема квартиры для студента - выгоднее жить в своем, которое затем по необходимости можно продать.
2. можно и не давать своим ничего - жить для себя и тогда Ваш ребенок тоже будет без образования = без работы и хорошей зарплаты. Зато Вы будете жить для себя. Правда с просьбой " дай денег" чаще приходят работающие на низовых должностях, чем образованные с хорошей зарплатой.
3. можно было вообще не напрягаться - сразу купить себе для проживание на 3-х однушку 36 кв. м. и жить в свое удовольствие.
Я таких тоже знаю - соседи, которым предлагали поменять с доплатой их однушку на двушку на одной площадке , но папаша с мамашей решили, что им и так хорошо - с сыном подростком на 34 квадратных метрах. Самое интересное, что сын сейчас точно также живет в однушке с двумя детьми. Зато никто не рвет жопу.....
Знаю еще одну семью, где 5-ро живут на 44 квадратных метрах- в двушке хрущевке (распашонке), но зато ездят на Киа Санта Фе и оооочень гордятся своей машиной.
"Рожденный ползать летать не может" и не хочет как-то напрягаться.
Ну вот первый пункт - да нет там никакой выгоды. Пять лет съема или сколько там лет ипотеки...
Второй пункт - увели в сторону и притянули сюда, что "ничего не давать - ни образования ... и жить для себя". Я разговор вел только за жильё. Разговора, что вообще ничего не дать детям - не было, ведь так? Образование и квартира - не одно и тоже...
И по третьему пункту - Вы же выше озвучили, что даже на приобретение первого жилья там много времени ушло, а дальше ещё больше... И по итогу там человек уже нихрена ничему не рад... Ну, если только квартиры может душу греют...
Ну и опять, каждому своё ))
Хорошо устроенные дети очень греют душу
хорошо устроенные дети это просто выгодно для пенсионеров - одно дело, если твой плохо образованный ребенок работает с зарплатой МРОТ на низовой должности и другое с средней зарплатой по региону.
Особенно, если у него есть жилье и нет больших кредитов.
то есть Вы так и не поняли, что квартира остается в собственности и всегда можно воспользоваться деньгами от продажи СВОЕЙ квартиры?
Тогда о чем Вы рассуждаете, если Вы не смогли осознать вот такого простого факта?
2. нет - я Вам показала пример "жизни для себя" и этот пример Вам НЕ понравился.
2.1. так, если "жить для себя", то и детьми заниматься не надо.- тратить время и деньги не надо же, потому что "сами вырастут" Вот дети и вырастают в необразованных людей с работой дворником и маааленькой зарплатой.
3. жить с тремя детьми (есть девочка-подросток) в двушке-хрущевке и при этом в приоритете купить машину по стоимости 1\2 этой же двушки это ну оооочень альтернативная "жизнь для себя".
Я бы начала с покупки большего по площади и более удобного жилья для своих родных, а не купить б\у "жоповозку" для демонстрации "крутости" мужа в духе "я еще мужик".
Конечно каждому свое - это личный выбор и личная ответственность за сделанный выбор.
Да елы-палы, какая выгода - вы банку за 17 лет банку сколько переплаты отдадите? У вас все ваши лучшие годы - петля на шее... За всё это время деньги обесценивались только... Ну да ладно - переплатить три таких же квартиры в ипотеке и потом продать - ну да, наверное, я что-то не понимаю)). В задницу эту математику))
Ещё раз - я не писал, что не нужно тратиться на их образование - это Вы стали почему-то утверждать это. Я сказал, что не обязательно рвать жопу и покупать дитятке квартирку. А вот вкладываться в образование - это основное. Но не покупать хату в ипотеку.
Ну так покупайте им всем квартиры, да побольше) Они же после учебы безрукие и безногие, сами не заработают)) Пусть мамка всю жизнь нянчит)) Снять себе не смогут и ипотеку на первое жилье уже взять не смогут... Только мама пусть ипотеку тянет дальше...
Дайте детям образование и отпустите их - пусть сами дальше зарабатывают на ипотеки и прочее.
переходим к следующим фактам из нашей жизни - инфляция и удорожание уже купленной недвижимости. В нашей милой стране реальная инфляция, как был 10% в год, так и осталась + удорожание квартир примерно те же 10% в год.
То есть при ставке кредита 10-15% Вы получаете квартиру в рассрочку за счет инфляции и удорожания квартиры. Не знали об этом?
аренда квартиры во время учебы это тоже вложение в образование и надо посчитать, что выгоднее - ежемесячный платеж аренды или ипотеки. Для нас с мужем ипотечный платеж в 1 год обучения моего сына в Новосибирске был на 2 тысячи рублей в месяц больше, чем аренда квартиры. На 2-3 год размер платежа сравнялся, а в 4-6 год обучения ипотечный ежемесячный платеж стал дешевле, чем арендная плата.
Дальше мы продали 1-ку в Новосибирске и спокойно купили 2-ку в Омске с совсем небольшим ежемесячным платежем по ипотеке, который мы легко выплатили за 2 года. А иначе у нас не было бы денег для покупки 2-ки.
Думать надо мозгом, а не повторять рекламные сказки.
1-комнатная квартира это достаточный старт для начала взрослой жизни, а остальное- зарабатывайте сами.
Согласен. Поэтому и в 50 лет все еще безлошадный.
Не вижу смысла в покупке машины.
Я и не учу как покупать.
Просто говорю, что это возможно.
Ну значит неверно интерпретировал заголовок статьи. :))
Молодец! Спасибо за "отчёт". :)
А кем вы работаете?
Старший разработчик ПО в крупной российской конторе. Не начальник группы даже. Техподдержка решений по БД.
Живу в Перми, официально работаю в Москве.
И как начальство относится к вашей писанине на АШ?
Ведь 19 публикаций и 2888 комментов за 2025 год отъедают уйму времени
А вы спросите - может вам ответят.
Ведь идиоты всегда работают по часам и код считают по строчкам.
А вот техподдержка - абсолютно булева: сломалось - надо быстро починить. Не сломалось - мы молодцы.
Причем ломается обычно в выходные и ночью. И в праздники особенно.
И это говорит программист, для которого логика
основной инструмент работы
Не сломалось - молодцы разработчики
Что в этом такого? Сисадминю уже более 10 лет, так оно и есть, все проблемы быстро решаемы, свои наработки тоже есть, внедряются без авралов, время свободное всегда было. Очень редко когда задница в мыле.
Так-то программист и разработчик - синонимы. Подумайте об этом.
Оно не понимает
К счастью. Почти все менеджеры такие.
Отнюдь, отнюдь
Разработчик — это специалист, который участвует в создании программ и цифровых продуктов. Он может работать над веб-проектом, мобильным приложением или внутренней системой компании. practicum.yandex.ru
Разработчик не только пишет код, но и продумывает логику продукта, участвует в планировании и совместной работе команды. practicum.yandex.ru
Обязанности
Некоторые обязанности разработчика:
hi-tech.mail.ru
Специализации
Некоторые направления работы разработчиков:
javarush.com
Навыки
Для работы разработчиком нужны, например:
sky.pro
Программист — это специалист, который создаёт программы, приложения и системы, используя языки программирования. Его задача — писать коды, которые заставляют компьютеры, телефоны и другие гаджеты выполнять то, что нужно людям. SuperJob.ruhi-tech.mail.ru
Программисты создают разные продукты: веб-сайты для интернет-магазинов, социальных сетей, новостных порталов и корпоративных страниц, мобильные приложения — от игр до банковских сервисов и мессенджеров, компьютерные игры. blog.skillfactory.ru
Обязанности
Некоторые задачи программиста:
Спасибо, повеселили
Оракл такой оракл. SA и DBA платят чтоб они не работали. Чем больше они не работают, тем выше зарплаты.
не пугайте пациента. Вдруг он начнет разбираться в нашей работе
А вы сегодня работаете? Или отдыхаете у вас выходной?
Вы опубликовали вашу заметку в 14.19. Сейчас 21.00
Вы 6 часов 20 минут неотрывно комментируете и комментируете.
У меня сегодня выходной
Господи помилуй, господи прости...
И вы вместо того, чтобы позаниматься с детьми, помочь жене, подготовиться к новому году битых 7 часов стучите по клавиатуре
Вот делать больше нечего многодетному отцу?
С 9 утра до 23 - текущее мое время.
Успел четыре раза сходить по магазинам, принес жене все, что запросила. На готовку на все выходные.
Написал статью. Помог мелким с разбором вопроса "что такое плов" и почему его едят.
Дал жене поспать два часа, сидел с мелкими, на телефоне смотрел комменты к статье.
Два часа потратил на разговор со старшей дочерью (15 лет) - о чем, не ваше дело.
Ответил на шесть телефонных звонков, один из них от друга по важному делу. Поговорил с сыном о сессии.
Встречный вопрос (цитируя Лаврова)
Who are you to fucking lecture me?!
Как распорядится вашим временем это ваше дело
Но за год попусту растратили уйму времени, проведенного на АШ
Давайте подсчитаем его без программирования, на пальцах
Итак за 2025 год вы написали 2888 комментов.
Возьмем 5 минут на коммент - прочитать публикацию или ответ оппонента, написать свой - итого почти 15 000 минут
15 000 это 250 часов или 10 дней если разделить на 24 это если непрерывно писать
И вот эти 250 часов вы отняли у семьи, отняли 250 часов общения с детьми, отняли у себя на чего-то полезного
По часу в каждый день года. И какой в этом смысл для многодетного отца в самом расцвете, в возрасте 50 лет
Потратили так нужное время на бесполезные споры с тем же
kolos
ом
Вы знаете, а ведь вы в чем-то правы.
Я вот этого дебила сегодня забанил, но на самом деле, столько времени провел, доказывая ему, что мы все русские...
Я подумаю над вашими словами.
Думайте, думайте, это самое лучшее что стоит делать
Я давненько хорошее (на мой взляд) хвалить,ошибки журю :))
Пофиг ,при царях,язычество,ссср, сейчас.
Без политиками, привязки к строю....
Чтобы в Хамство (на библейские лад) не скатиться ,или упоротое секстанство присущее многим тут.
Страницы