Сказ про то, как ком­му­ни­сты СССР раз­ва­ли­ли, как СССР раз­ва­лил­ся сам, и что с Рос­си­ей

Аватар пользователя Doc_Mike

В рам­ках батт­лов ан­ти­со­вет­чи­ков и це­ни­те­лей успе­хов СССР у ан­ти­со­вет­чи­ков ре­гу­ляр­но всплы­ва­ет два ар­гу­мен­та - "ком­му­ни­сты раз­ва­ли­ли СССР", и "СССР раз­ва­лил­ся сам, по­то­му что был неэф­фек­ти­вен".

Раз­бе­рем­ся, на­сколь­ко кор­рект­ны те­зи­сы ан­ти­со­вет­чи­ков, и к чему это ведёт.

Для до­ка­за­тель­ства те­зи­са "ком­му­ни­сты раз­ва­ли­ли СССР" предъ­яв­ля­ют парт­би­ле­ты по­ли­ти­че­ской вер­хуш­ки, от Гор­ба­чё­ва с Яко­вле­вым и Ель­ци­ным, и до гай­да­ро­чу­бай­сов. 

Вообще-​то в из­вест­ной фразе "Если это вы­гля­дит как утка, кря­ка­ет как утка, ходит как утка, ле­та­ет/пла­ва­ет/ны­ря­ет как утка - то это утка" для иден­ти­фи­ка­ции ис­поль­зо­ва­но 6 кри­те­ри­ев. А за­яв­ле­ние "это во­ро­на, по­то­му что у неё перья", вы­зо­вет ин­те­рес к мен­таль­но­му здо­ро­вью/ин­тел­лек­ту­аль­ной доб­ро­со­вест­но­сти того, кто про­игно­ри­ро­вал, как пер­на­тое вы­гля­дит, зву­чит, ходит, ле­та­ет, пла­ва­ет и ны­ря­ет.

То же при­ме­ни­мо к иден­ти­фи­ка­ции ком­му­ни­стов. Те, кто ценит опыт СССР, счи­та­ют, что ком­му­ни­сты это те, кто во вче­раш­ней кре­стьян­ской стране, ра­зо­рён­ной двумя Ми­ро­вы­ми и одной Граж­дан­ской, со­зда­ли связ­ки ин­ду­стрий, мас­со­вые об­ра­зо­ва­ние, здра­во­охра­не­ние, науку, со­ци­аль­ное жильё и на этом фун­да­мен­те вы­ве­ли стра­ну в гло­баль­ные индустриально-​технологические ли­де­ры, вклю­чая пер­вы­ми в кос­мос. При­чём всё это было сде­ла­но за свои. Без ко­ло­ни­аль­но­го гра­бе­жа, чем за­ни­ма­лась Рим­ская им­пе­рия в сре­ди­зем­но­мо­рье, Ис­па­ния в Аме­ри­ке, бри­таш­ка "во­круг зем­но­го шара бри­тан­ская вода", и США почти по всему гло­бу­су. И без на­ду­ва­ния со сто­ро­ны как ля­гуш­ку в зад­ни­цу через со­ло­мин­ку под от­бив­ку с гло­баль­ных рын­ков, как по­сле­во­ен­ная За­пад­ная Гер­ма­ния на плане Мар­шал­ла, или ны­неш­ние "ази­ат­ские тигры" вроде Китая с Ин­ди­ей с корейско-​тайваньским кла­сте­ром мик­ро­элек­тро­ни­ки.

Па­ра­док­саль­но, но в длин­ной ис­то­ри­че­ской пер­спек­ти­ве ком­му­ни­сты яв­ля­ют­ся кон­сер­ва­то­ра­ми, ко­то­рые, как и ве­ка­ми до них при царях-​батюшках, за­ни­ма­лись хо­зяй­ствен­ным осво­е­ни­ем се­вер­ной Евра­зии, и обо­ро­ной по­стро­ен­но­го. От­сю­да есте­ствен­ное вклю­че­ние в со­вет­скую куль­ту­ру до­ре­во­лю­ци­он­ной куль­ту­ры, с изу­че­ни­ем в школь­ной про­грам­ме дво­рян­ских "Ев­ге­ни­ев Оне­ги­ных", "Ка­пи­тан­ских дочек" и "Бе­жи­ных лугов", не го­во­ря про во­ин­ское со­сло­вие из "Героя на­ше­го вре­ме­ни" и "Войны и мира". Клас­си­че­ские балет и опера, цар­ский Эр­ми­таж, Им­пер­ский Рус­ский Музей, ку­пе­че­ская Тре­тья­ков­ка - всё было на месте и в сво­бод­ном до­сту­пе для шир­нар­масс. Тра­ди­ция го­су­дар­ствен­но­сти, со­зи­да­ния и за­щи­ты Оте­че­ства про­дол­же­на в "Петре Пер­вом" у "крас­но­го графа" Тол­сто­го, и у Юрия Гер­ма­на в "Рос­сии мо­ло­дой". Са­мо­быт­ный пласт - ли­те­ра­ту­ра и филь­мы о Ве­ли­кой Оте­че­ствен­ной. Су­гу­бо про­из­вод­ствен­ный роман Олега Ку­ва­е­ва "Тер­ри­то­рия" про то же - хо­зяй­ствен­ное осво­е­ние со­всем се­вер­ной Евра­зии, при­чём опуб­ли­ко­ван мил­ли­он­ны­ми ти­ра­жа­ми в Роман-​газете, хотя в нём от­сут­ству­ет ру­ко­во­дя­щая роль КПСС.

Те­перь смот­рим, что сде­ла­ли но­си­те­ли парт­би­ле­тов, раз­ва­лив­шие СССР. Соб­ствен­ная про­мыш­лен­ность была ча­стич­но уни­что­же­на, а что по­на­жо­ри­стей, от­да­на ино­стран­ным ин­ве­сто­рам и/или оте­че­ствен­ным не-​олигархам, ко­то­рые со­вер­шен­но за­кон­но вы­во­дят при­быль за рубеж. Об­ра­зо­ва­ние со здра­во­охра­не­ни­ем из ка­те­го­рии со­ци­аль­ной ин­фра­струк­ту­ры по рас­ши­рен­но­му вос­про­из­вод­ству вы­со­ко­ква­ли­фи­ци­ро­ван­ных кад­ров для научно-​технологического об­ще­ства пе­ре­ве­де­ны в сферу услуг с цен­нич­ком за оные услу­ги. При этом быв­ший Пред­се­да­тель Пра­ви­тель­ства, неко­гда член КПСС, ещё в 2016 году по­сы­лал ву­зов­ских пре­по­да­ва­те­лей на под­ра­бот­ки и в биз­нес, и даже в 2025 году, при офи­ци­аль­но анон­си­ро­ван­ном раз­во­ро­те стра­ны к ре-​индустриализации и научно-​технологическому раз­ви­тию, быв­шая ком­му­нист­ка родом из Ше­пе­тов­ки, а ныне Пред­се­да­тель Со­ве­та Фе­де­ра­ции, вы­да­ла идею о необ­хо­ди­мо­сти огра­ни­чить до­ступ в сто­лич­ные вузы бу­ду­щим Ло­мо­но­со­вым, Се­че­но­вым, Ту­по­ле­вым, Кур­ча­то­вым и Ко­ро­лё­вым. Жи­лищ­ное стро­и­тель­ство на про­из­вод­ствен­ной базе, до­став­шей­ся от СССР, пол­но­стью пе­ре­ве­де­но на ипо­те­ку с на­ва­ром на кар­ман банк­с­те­ров, так что со­вет­ское рас­пре­де­ле­ние со­ци­аль­но­го жилья по мет­ра­жу на го­ло­ву, оно же де-​факто по детям, за­ме­не­но на рас­пре­де­ле­ние по тол­щине ко­шель­ков. В науке, если ты не ди­рек­тор, со­дер­жать семью с детьми невоз­мож­но - ну разве что за­ни­мать­ся на­у­кой в ка­че­стве хобби при ос­нов­ном за­ра­бот­ке ку­рье­ром. В ка­че­стве куль­ту­ры в цен­тре сто­ли­цы вот это, да и то им­порт­ное:

Т.е. по всем при­зна­кам, кроме на­ли­чия пе­рьев парт­би­ле­та, любая ин­тел­лек­ту­аль­ная си­сте­ма, хоть есте­ствен­ная на углеродно-​водородном желе про­меж ушей, хоть ис­кус­ствен­ная на твер­дом крем­нии, опо­зна­ет, что те, кто стро­ил СССР, и те, кто его раз­ва­ли­вал, ну никак не могут быть пти­ца­ми одной по­ро­ды. По­то­му что те, кто раз­ва­ли­вал СССР, дей­ство­ва­ли стро­го в про­ти­во­по­лож­ном на­прав­ле­нии тем, кто его стро­ил - и, со­от­вет­ствен­но, зовут их ан­ти­ком­му­ни­ста­ми. Соб­ствен­но, элит­ные об­ла­да­те­ли парт­би­ле­та  вре­мён рас­па­да СССР и не скры­ва­ли, что бо­ро­лись с ком­му­низ­мом:

Те­перь рас­смот­рим "СССР раз­ва­лил­ся сам, по­то­му что был неэф­фек­ти­вен".

В пер­вой части те­зи­са, "раз­ва­лил­ся сам", оче­вид­на ло­ги­че­ская несты­ков­ка. Стра­ной управ­ля­ли ан­ти­ком­му­ни­сты, ко­то­рые с гор­до­стью пуб­лич­но рас­ска­зы­ва­ли, как они раз­ва­ли­ва­ли СССР (см. видео с быв­шим со­вет­ским до­цен­том Чу­бай­сом, ну да ладно, он ше­стёр­ка, а вот тут http://agitclub.ru/gorby/ussr/blackbook1.htm от­кро­ве­ния пер­со­на­жа с самых вер­хов, Алек­сандра Яко­вле­ва из По­лит­бю­ро ЦК КПСС)  - но при этом СССР раз­ва­лил­ся сам? 

Те, кто во время гор­ба­чёв­щи­ны был в со­зна­тель­ном воз­расте, под­твер­дят, что стра­ну це­ле­на­прав­лен­но ва­ли­ли со всей го­су­да­ре­вой дури на всех уров­нях всех си­стем. Тут и за­ме­на сту­ден­че­ских стро­и­тель­ных от­ря­дов на сту­ден­че­ские тор­го­вые от­ря­ды. И идео­ло­ги­че­ское шель­мо­ва­ние всего со­вет­ско­го пе­ри­о­да от жел­туш­но­го "Огонь­ка" и чер­нуш­но­го "Мос­ков­ско­го Ком­со­моль­ца" до ака­де­ми­че­ско­го жур­на­ла "Ком­му­нист", с под­клю­че­ни­ем "тол­стой" ли­те­ра­ту­ры типа сол­же­ни­цы­на, "белых одежд", "детей ар­ба­та" и про­чих "ле­до­ко­лов". И шоу в пря­мом эфире на Пер­вом Съез­де На­род­ных Де­пу­та­тов СССР, где прак­ти­че­ски на­ци­о­наль­ные герои Гдлян и Ива­нов гроз­но об­ли­ча­ли кор­руп­цию СССР в виде кол­хо­зан­ско­го схе­ма­то­за на хлоп­ке, с по­мо­щью ко­то­ро­го на хлебе йуный по­мощ­ник ком­бай­нё­ра Миша Гор­ба­чёв в бри­га­де сво­е­го папы был на­граж­дён ор­де­ном Тру­до­во­го Крас­но­го Зна­ме­ни (во­ис­ти­ну, совки были ни­ще­бро­да­ми, то ли дело вы­со­ко­эф­фек­тив­ная ры­ноч­ная эко­но­ми­ка, при ко­то­рой офи­ци­аль­ные, под при­ся­гой, пат­ри­о­ты из на­сто­я­щих пол­ков­ни­ков и ге­не­ра­лов со­рев­ну­ют­ся, кто боль­ше тонн нала под­ни­мет). И си­стем­ное пе­ре­пи­сы­ва­ние эко­но­ми­че­ско­го за­ко­но­да­тель­ства с при­ла­га­ю­щей­ся эко­но­ми­че­ской прак­ти­кой Цен­тров НТТМ и "ко­опе­ра­то­ров" по вы­во­ду без­на­ла гос­пред­при­я­тий в те­не­вой нал, и то­вар­ной массы из го­су­дар­ствен­ной тор­гов­ли. И роз­жиг на­ци­о­на­лиз­ма в рес­пуб­ли­ках с раз­ры­вом про­из­вод­ствен­ных це­по­чек во­пре­ки любой эко­но­ми­че­ской ло­ги­ке. И смена Кон­сти­ту­ции.

Так что "раз­ва­лил­ся сам" это стран­ное опи­са­ние тех уси­лий, ко­то­рые кон­цен­три­ро­ван­но и си­стем­но были при­ло­же­ны для сноса стра­ны.

Гля­нем на вто­рую часть те­зи­са, со­глас­но ко­то­рой "был неэф­фек­ти­вен". В небе свои са­мо­лё­ты, над небом свои кос­мо­лё­ты, на реках свои бук­си­ры и Ме­тео­ры, во льдах и под водой свои ато­мо­хо­ды, на до­ро­гах свои авто и ло­ко­мо­ти­вы, на полях свои трак­то­ра и ком­бай­ны, дома свои хо­ло­диль­ни­ки, те­ле­ви­зо­ры и сти­рал­ки. Про­из­вод­ство лег­ко­вых авто до­ве­ли до 1.2 мил­ли­о­нов в год, с пе­ре­хо­дом на пе­ред­не­при­вод­ные мо­де­ли, и пла­ни­ро­ва­ли новый завод в Ела­бу­ге, так что дворы лег­ко­вуш­ка­ми за­ста­ви­ли бы (Рос­сия в хо­ро­ший год вы­да­ёт те же 1.2 мил­ли­о­на, но толь­ко си­ла­ми всех транс­на­ци­ков, с при­ла­га­ю­щим­ся вы­во­дом при­бы­ли за бугор). Строй­ком­плекс разо­гна­ли под "Каж­дой семье от­дель­ную квар­ти­ру к 2000 году", с рас­пре­де­ле­ни­ем по мет­ра­жу на че­ло­ве­ка, оно же по детям. Об­ра­зо­ва­ние и здра­во­охра­не­ние бес­плат­ные. Не нра­вит­ся мясо с ко­стя­ми в гос­тор­гов­ле - есть рынок, не нра­вит­ся оче­редь на бес­плат­ное со­ци­аль­ное жильё - по­ку­пай за свои ко­опе­ра­тив­ное. При­чем, как от­ме­ча­лось выше, всё по­стро­е­но за свои, без ко­ло­ни­аль­но­го гра­бе­жа и внеш­ней на­кач­ки под от­бив­ку с меж­ду­на­род­ных рын­ков.

Ну разве что фарце мод­ных на­шлё­пок на зад­ни­цу не обес­пе­чи­ли, и 100 сор­тов ба­вар­ско­го. Ужас-​ужас-ужас!!!

Кста­ти, а кто дол­жен был 100 сор­тов ба­вар­ско­го обес­пе­чи­вать? Про­ци­ти­рую свой ком­мент по де­мо­гра­фи­че­ским ню­ан­сам СССР на ос­но­ве лич­но­го опыта:

"Когда учил­ся в мед­ву­зе в на­ча­ле 80-ых, мы со вто­ро­го курса влёг­кую вы­слу­ши­ва­ли любые по­ро­ки серд­ца, по­то­му что те­ра­пев­ти­че­ские этажи кли­ни­ки были за­ло­же­ны рев­ма­ти­че­ски­ми по­ра­же­ни­я­ми серд­ца у теток воз­рас­том плюс-​минус 50 лет. Му­жи­ков прак­ти­че­ски не было.

А за 30 лет до того это были соч­ные де­ва­хи из 50-ых годов. Ко­то­рые на себе та­щи­ли всё на­род­ное хо­зяй­ство, от сель­хоза до шпа­ло­уклад­ки. Какая такая бо­лезнь? Ко­ров­ка не доена. Бен­зил­пе­ни­цил­лин толь­ко в боль­ни­цах для ле­че­ния сеп­си­са.

Те­перь студ­ней всех кур­сов в оче­редь за­пи­сы­ва­ют к един­ствен­но­му па­ци­ен­ту с по­ро­ком серд­ца, вне­боль­нич­ную пнев­мо­нию лечат од­но­крат­ным при­ё­мом таб­ле­ток ан­ти­био­ти­ка не вы­ле­зая из авто в проб­ке."

Вот те, кто выжил после бойни двух Ми­ро­вых и одной Граж­дан­ской с ин­ва­лид­но­стя­ми "я ми­ло­го узнаю по по­ход­ке", долж­ны были 100 сор­тов ба­вар­ско­го на­ва­рить? Ну так они были за­ня­ты, стра­ну вос­ста­нав­ли­ва­ли из руин. Их дети? Они стра­ну на хай­тек ин­ду­стри­ал пе­ре­во­ди­ли, чтобы Им­пе­рия Зла раз­ме­ром 1/6 часть суши вы­сто­я­ла в ракетно-​ядрено-электронном про­ти­во­сто­я­нии с Си­я­ю­щим Гра­дом на Холме, ко­то­рый под себя сгре­бал с остав­ших­ся 5/6 ча­стей суши. Да, ви­но­ва­ты, не успе­ли при­пор­то­вую фарцу ба­вар­ским обес­пе­чить. 

Ну да ладно, СССР боль­ше нет, а что там через треть века после его сноса с по­стро­е­ни­ем "об­ще­ства все­об­ще­го изоби­лия"? Изоби­лие на пол­ках есть, а оно точно все­об­щее?

Берем со­вет­скую ми­ни­мал­ку 70 руб­лей для убор­щиц и сторожей-​истопников в де­ре­вен­ских банях.

Смот­рим, что на 70 руб­лей можно было взять в на­ту­ре, ну там яи­шен­ку утром, бу­тыр­зик с собой по­де­шев­ле, кар­то­шеч­ку сва­рить, ино­гда празд­ник себе с пель­меш­ка­ми устро­ить, и срав­ни­ва­ем с ана­ло­гич­ным на­бо­ром про­дук­тов се­го­дня.

На месяц СССР Рос­сия
ЖКХ 5 5000
Яйца 5.4 780 6 де­сят­ков
Кол­ба­са 6.9 2640 100 грамм в день, док­тор­ская
Сли­воч­ное масло 5.25 1200 50 грамм в день
Пель­ме­ни 7 2000 10 пачек в месяц
Кар­тош­ка 3 3000 ки­ло­грамм в день
Хлеб ржа­ной 1.95 825 пол­бу­хан­ки в день
Итого, руб 34.50 15,445.00
% от ми­ни­маль­ной зар­пла­ты (22400 руб­лей в 2025 году) 49.3% 70.2%

Т.е. после ба­зо­во­го на­бо­ра про­дук­тов у со­вет­ско­го неква­ли­фи­ци­ро­ван­но­го ра­бот­ни­ка оста­ва­лось по­ло­ви­на зар­пла­ты на те­ло­грей­ку с га­ло­ша­ми (но это не точно, ходят слухи, что тор­га­ши из со­вет­ско­го Вне­ш­тор­га были чисто лютые звери, все га­ло­ши аж в Са­ха­ру впа­ри­ли), водку и про­чий культур-​мультур. А се­го­дня, после подъ­ема ми­ни­мал­ки в 2025 году до 22,4 тыр оста­ёт­ся 30%, до этого было мень­ше. Для того, чтобы при со­по­ста­ви­мом на­бо­ре оста­ва­лось на непро­дук­то­вые рас­хо­ды столь­ко же, как в СССР, надо за­ра­ба­ты­вать около 32 тыр в месяц.

А те­перь смот­рим на офи­ци­аль­ные дан­ные Рос­ста­та  https://rosstat.gov.ru/folder/13723# по де­циль­ным до­хо­дам на­се­ле­ния за 2024 год.

Сред­не­ду­ше­вые де­неж­ные до­хо­ды
в месяц, руб­лей
Все на­се­ле­ние 77,679
в том числе в груп­пи­ров­ках по 10-​процентным груп­пам на­се­ле­ния:
1 груп­па (с наи­мень­ши­ми до­хо­да­ми) 14,479
2 груп­па 25,350
3 груп­па 33,727
4 груп­па 42,324
5 груп­па 51,890
6 груп­па 63,211
7 груп­па 77,538
8 груп­па 97,448
9 груп­па 130,302
10 груп­па (с наи­боль­ши­ми до­хо­да­ми) 240,519

Т.е. 30% на­се­ле­ния живет на со­вет­скую ми­ни­мал­ку и мень­ше. Как-​то на "все­об­щее изоби­лие" не тянет.

При­чём уро­вень со­вет­ской ми­ни­мал­ки пла­тят от­нюдь не убор­щи­цам и сто­ро­жам при бане. Вот тут про зар­пла­ты на Ско­рой По­мо­щи https://74.ru/text/health/2025/03/18/75234134/.  А вот та­ки­ми зар­пла­та­ми за­вле­ка­ют мо­ло­дых спе­ци­а­ли­стов, чтобы они не в ку­рье­ры сва­ли­ва­ли, а с гор­до­стью учили ма­те­ма­ти­ке бу­ду­щих офи­це­ров и про­из­вод­ствен­ни­ков:

Ну, то мо­ло­дые спе­ци­а­ли­сты, у них свет­лое бу­ду­щее ещё впе­ре­ди. Ведь есть и те, кто уже за­ра­ба­ты­ва­ет сред­ние 77 тыр и выше, их целых 40%. Прав­да, для них изоби­лие силь­но за­ви­сит от на­ли­чия сов­ко­вой квар­ти­ры, остав­шей­ся от ба­буш­ки. Вот ипо­теч­ный каль­ку­ля­тор Сбера, чтобы впи­сать­ся в 4 мил­ли­о­на ипо­те­ки, надо иметь доход на уровне 8-го де­ци­ля, после чего 94.1 - 73.7 = 20.3 тебя раз­де­ва­ют до вто­ро­го де­ци­ля, ниже со­вет­ских ми­ни­маль­ных 70 руб­лей для убор­щиц и сто­ро­жей. Зато не надо сто­ять в оче­ре­ди на со­вет­ское бес­плат­ное со­ци­аль­ное жильё, или пла­тить за со­вет­ское ко­опе­ра­тив­ное 2,7% го­до­вых.

4 мил­ли­о­на ипо­те­ка слиш­ком жирно? Ну, пусть будет 2 мил­ли­о­на, пол­мил­ли­о­на пер­во­на­чаль­ный взнос, небхо­ди­мый доход 50,7 тыр в месяц, еже­ме­сяч­ный пла­тёж 37, на остав­ши­е­ся 13,7 тыра в месяц ку­пи­те себе 100 сор­тов ба­вар­ско­го.

Ах, да, забыл, с того, что не за­брал себе Греф, ещё надо де­мо­гра­фию под­нять, же­ла­тель­но ро­дить и вы­рас­тить трёх.

Кста­ти, под это есть спе­ци­аль­ная се­мей­ная ипо­те­ка - с до­хо­да 50 тыр в месяц на­бе­ри пер­во­на­чаль­ный взнос 2,5 мил­ли­о­на, после чего оста­ёт­ся на всё 35 тыр, прак­ти­че­ски на уровне со­вет­ской ми­ни­мал­ки 70 руб­лей. Ой, ачой­то пер­во­го ро­жа­ют к 30 годам, а не в 20 лет, как со­вет­ские сту­дент­ки после кар­тош­ки?

Ну а как в целом об­сто­ят дела с рож­да­е­мо­стью после по­бе­ды над ком­му­низ­мом и внед­ре­ния ры­ноч­ных ме­ха­низ­мов в жи­лищ­ную сферу? Смот­рим на сред­ний ко­эф­фи­ци­ент рож­да­е­мо­сти, от гни­ло­го совка и за треть века с на­ча­ла стро­и­тель­ства "об­ще­ства все­об­ще­го изоби­лия".

1982 1.95
1983 2.05
1984 2.08
1985 2.06
1986 2.11
1987 2.19
1988 2.13
1989 2.00
1990 1.89
1995 1,34
2000 1,19
2001 1,22
2002 1,29
2003 1,32
2004 1,34
2005 1,29
2006 1,30
2007 1,41
2008 1,50
2009 1,54
2010 1,57
2011 1,58
2012 1,69
2013 1,71
2014 1,75
2015 1,78
2016 1,76
2017 1,62
2018 1,58
2019 1,50
2020 1,50
2021 1,50
2022 1,42
2023 1,41

Ока­зы­ва­ет­ся, РСФСР, без Сред­ней Азии с её вы­со­кой рож­да­е­мо­стью, в 80-ые ста­биль­но вышел на СКР выше 2. При­чём меня тер­за­ют смут­ные со­мне­нья, что это уни­каль­ный опыт на гло­бу­се для со­ци­у­ма научно-​индустриального раз­ви­тия с его дли­тель­ны­ми сро­ка­ми вос­про­из­вод­ства вы­со­ко­ква­ли­фи­ци­ро­ван­ных кад­ров, когда папка с мам­кой долж­ны бу­ду­ще­го ин­же­не­ра или врача та­щить до 20+ лет, а не от­прав­лять мел­ких с трех лет гусей пасти:

«Семья-​то боль­шая, да два че­ло­ве­ка
Всего мужиков-​то: отец мой да я…»
– Так вон оно что! А как звать тебя? – «Вла­сом».
– А кой тебе годик? – «Ше­стой ми­но­вал…
Ну, мёрт­вая!» – крик­нул ма­лю­точ­ка басом,
Рва­нул под уздцы и быст­рей за­ша­гал.

А глядя на ко­эф­фи­ци­ен­ты рож­да­е­мо­сти после рас­па­да СССР, и со­по­став­ляяя их с Рос­ста­тов­ски­ми де­ци­ля­ми по до­хо­дам, и с кредитно-​ипотечной ур­ба­ня­ти­ной, воз­ни­ка­ет чисто сель­ско­хо­зяй­ствен­ный во­прос: "Ре­бя­та, вам не ка­жет­ся, что в "об­ще­стве все­об­ще­го изоби­лия" идёт го­лод­ный падёж дву­но­го­го скота?". Не, оно ко­неч­но можно пред­по­ла­гать, что ди­стан­ци­он­но через ин­тер­нет милым дамам яич­ни­ки по­вы­ре­за­ли, а доб­лест­ным муж­чи­нам со­дер­жи­мое мо­шо­нок, от­клю­чив гор­мо­ны "пло­дить­ся и раз­мно­жать­ся", по­это­му для вы­прав­ле­ния де­мо­гра­фии надо ува­жа­е­мым людям бюд­же­ты на идео­ло­гию от­сы­пать, непра­виль­ный ин­тер­нет по­бо­роть идео­ло­ги­че­ски пра­виль­ным - но на вся­кий слу­чай сто­и­ло бы про­ве­рить кор­мо­вую базу, вдруг что в ней тоже по­пра­вить надо? А то неудоб­но будет - идео­ло­ги от­чи­та­ют­ся об осво­е­нии бюд­же­тов, а го­лод­ный падёж так и про­дол­жит­ся.

Ну а как же успе­хи со­вре­мен­ной Рос­сии с ре-​индустриализацией, им­пор­то­за­ме­ще­ни­ем, стро­и­тель­ством ин­фра­струк­ту­ры, воз­вра­том к научно-​технологическому раз­ви­тию с рас­ши­ре­ни­ем бес­плат­ных мест в вузах по инженерно-​технологическим спе­ци­аль­но­стям и с со­ци­аль­ны­ми про­грам­ма­ми - на фоне от­кры­то­го во­ен­но­го про­ти­во­сто­я­ния со всем про­грес­сив­ным и пе­ре­до­вым че­ло­ве­че­ством?

С моей точки - за­ме­ча­тель­но! Стра­на воз­вра­ща­ет­ся к ты­ся­че­лет­ней тра­ди­ции хо­зяй­ствен­но­го осво­е­ния се­вер­ной Евра­зии за свои, и обо­ро­ной по­стро­ен­но­го, чем за­ни­ма­лись и цари-​батюшки, и ком­му­ни­сты. При этом каку либераст-​финансизма с ин­те­гра­ци­ей в гло­ба­лизм, ко­то­рая яв­ля­ет­ся ло­каль­ным ар­те­фак­том вре­мён ми­ро­вой дол­ла­ро­вой фи­нан­со­вой си­сте­мы, за­ме­та­ют на со­во­чек - и в му­сор­ку.

Надо ещё чутка под­пра­вить пару мо­мен­тов. Во-​первых, на­стро­ить си­сте­му опла­ты про­фес­си­о­наль­но­го труда, чтобы шир­нар­мас­сы в ре­ги­о­нах могли на месте по­вы­шать соб­ствен­ный уро­вень жизни за счет на­ра­щи­ва­ния опыта, ква­ли­фи­ка­ции и от­вет­ствен­но­сти, а не ва­лить в мил­ли­он­ни­ки в ку­рье­ры с ну­ле­вы­ми ква­ли­фи­ка­ци­он­ны­ми тре­бо­ва­ни­я­ми.

Во-​вторых, вер­нуть­ся к мас­со­во­му со­ци­аль­но­му жилью, чтобы обес­пе­чить "нор­ко­вый ре­флекс" шир­нар­мас­сам и со­хра­нить се­мей­ные до­хо­ды для "пло­дить­ся и раз­мно­жать­ся" - оста­вив ипо­те­ку в ка­те­го­рии "любой ка­приз за ваши день­ги".

И тут воз­ни­ка­ет во­прос к ан­ти­со­вет­чи­кам. Ре­бя­та, вас не сму­ща­ет, что вы ока­за­лись в одном ряду с за­па­до­и­да­ми, ко­то­рые ве­ка­ми бо­рют­ся с рус­ски­ми вар­ва­ра­ми, без­бож­ны­ми ком­му­ни­ста­ми, ав­то­ри­тар­ным пу­ти­низ­мом, и за­ни­ма­е­тесь де­со­ве­ти­за­ци­ей и де­ком­му­ни­за­ци­ей сов­мест­но с жи­до­бан­дер­вой? При том, что ком­му­ни­сты, до-​коммунисты, и после-​коммунисты де­ла­ли и де­ла­ют одно и то же - хо­зяй­ствен­но осва­и­ва­ют и обо­ро­ня­ют бес­край­ние про­сто­ры нашей необъ­ят­ной Ро­ди­ны. Может, пора из­ба­вить­ся от пси­хи­че­ской трав­мы, на­не­сён­ной "Про­жек­то­ра­ми Пе­ре­строй­ки" вре­мён жур­на­ла "Ого­нёк" на гран­тах USAID, и пе­ре­стать стра­дать о недо­ли­ве пива теми, кто обес­пе­чи­вал вы­жи­ва­ние и раз­ви­тие стра­ны?

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Можно по­нять фриц­мор­ге­на, он на ан­ти­со­вет­чине себе бапки на жизнь за­ра­ба­ты­ва­ет - но зачем же бес­плат­но пач­кать­ся, метая ка­каш­ки в соб­ствен­ную стра­ну?

P.S. По ито­гам об­суж­де­ния:

Аватар пользователя АЧТ

greenChel.pngАЧТru.svg10:22

А я от­ве­чу. Если у ком­му­ни­стов что не вышло, то они не ком­му­ни­сты, а ан­ти­ком­му­ни­сты. 

А вы в до­ми­ке.

Аватар пользователя Doc_Mike

Doc_Mikeca.svg13:29

Не. Если у ком­му­ни­стов что не вышло, то это ком­му­ни­сты, у ко­то­рых не вышло.

А вот те, кто це­ле­на­прав­лен­но и ак­тив­но сно­сил то, что было сде­ла­но при ком­му­ни­стах - это ан­ти­ком­му­ни­сты.

P.P.S. Из об­суж­де­ний:

ca.svg21:18-24/Мар/25

Я вас про­сил при­ве­сти при­мер любой на­уч­ной клас­си­фи­ка­ции, хоть из мик­ро­био­ло­гии, хоть из ми­не­ра­ло­гии, в ко­то­рой при сов­па­де­нии един­ствен­ной ха­рак­те­ри­сти­ки, и диа­мет­раль­но про­ти­во­по­лож­ных осталь­ных ха­рак­те­ри­сти­ках, объ­ек­ты иден­ти­фи­ци­ру­ют как оди­на­ко­вые.

Аватар пользователя Kozel de Baran

Kozel de Baranru.svg23:12-24/Мар/25

Угу. Вы пред­ла­га­е­те мне вме­сто ис­поль­зо­ва­ния чужих усто­яв­ших­ся тер­ми­нов за­нять­ся вме­сте с Вами раз­ра­бот­кой но­во­го по­ня­тий­но­го ком­плек­са. С опре­де­ле­ни­я­ми, трак­тов­ка­ми, про­вер­ка­ми на лож­ность и т.п.

Я пас.

Аватар пользователя Doc_Mike

Doc_Mikeca.svg23:20-24/Мар/25

Не.

Я пред­ло­жил вам ис­поль­зо­вать стан­дарт­ный под­ход к на­уч­ным клас­си­фи­ка­ци­ям.

Но вы пред­по­чи­та­е­те уни­каль­ный и боль­ше нигде не ис­поль­зу­е­мый под­ход, со­глас­но ко­то­ро­му между со­зи­да­те­ля­ми и раз­ру­ши­те­ля­ми нет раз­ни­цы. 

Аватар пользователя Kozel de Baran

Kozel de Baranru.svg23:33-24/Мар/25

Я при­знаю недо­стат­ки в су­ще­ству­ю­щей клас­си­фи­ка­ции - ком­му­ни­сты, боль­ше­ви­ки, зю­га­нов­цы и т.п.

Но раз­ра­ба­ты­вать новую от­ка­зы­ва­юсь. Кроме того, Доб­рень­кий меня и так не любит и уже вы­ска­зал­ся недоб­рень­ко.

Аватар пользователя Doc_Mike

Doc_Mikeca.svg23:39-24/Мар/25

При­чём тут по­ли­то­та?

Я вам пред­ло­гаю при­ве­сти при­мер на­уч­ной клас­си­фи­ка­ции из любой пред­мет­ной об­ла­сти, хоть аст­ро­но­мия, хоть мо­ле­ку­ляр­ная ге­не­ти­ка, в ко­то­рой ис­поль­зу­ют ваш под­ход - иден­ти­фи­ци­ру­ют объ­ек­ты как оди­на­ко­вые при сов­па­де­нии по един­ствен­но­му при­зна­ку при диа­мет­раль­но про­ти­во­по­лож­ных осталь­ных ха­рак­те­ри­сти­ках. 

Аватар пользователя Kozel de Baran

Kozel de Baranru.svg09:27

Э, нет. Вы упор­но меня хо­ти­те за­пи­сать в ав­то­ры или со­ав­то­ры. А я пред­ла­гаю об­ра­тить­ся на ка­фед­ру Марк­сиз­ма Ле­ни­низ­ма и там по­спро­шать. В ки­тай­ский ин­сти­тут тоже можно за­гля­нуть на­счёт клас­си­фи­ка­ции.

А то, что Вы пред­ла­га­е­те, по пра­ви­лам Ви­ки­пе­дии зо­вёт­ся ОРИСС.

Аватар пользователя Doc_Mike

Doc_Mikeca.svg09:43

По­нят­нень­ко. 

Ана­ло­гов нет, уни­каль­ная клас­си­фи­ка­ция спе­ци­аль­но для того, чтобы урав­нять тех, кто стро­ил СССР, с теми, кто его уни­что­жал.

Комментарии

Аватар пользователя obprg2015
obprg2015 (1 неделя 3 дня)

Нет ко­неч­но, соб­ствен­но это одна из клю­че­вых при­чин по­че­му союз раз­ва­лил­ся, но при этом необ­хо­ди­мо от­ме­тить, что уро­вень рав­но­пра­вия был в разы если не на по­ря­док выше, чем в те­ку­щей си­ту­а­ции, соб­ствен­но по этой при­чине я по­ла­гаю, что вер­ти­каль раз­ва­лит­ся, при­чем весь­ма скоро - ей нече­го пред­ло­жить людям, а кор­меж­ка может и за­кон­чит­ся или очень силь­но оску­деть. 

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

Рав­но­пра­вие невоз­мож­но.

Де­ма­го­гия!

Вы мо­же­те дать каж­до­му право на об­ра­зо­ва­ние. Но один спо­со­бен им поль­зо­вать­ся, а дру­гой - нет. 

Хо­чешь вос­поль­зо­вать­ся, или не хо­чешь - дело твое. Это как спор­тив­ные сек­ции в СССР. Любой может прий­ти и по­про­бо­вать себя. Не тя­нешь, не хо­чешь - никто не дер­жит. Но право по­про­бо­вать у тебя есть. 

Вы Не мо­же­те дать всем оди­на­ко­вых ро­ди­те­лей. А это зна­чит, что рав­ных прав и воз­мож­но­стей у этих детей ни­ко­гда не будет.

Вы пол­но­стью за­пу­та­лись в пра­вах и воз­мож­но­стях. Мог ли каж­дый вы­пуск­ник школы по­сту­пить в МГУ. Не мог. Мог ли каж­дый вы­пуск­ник школы по­про­бо­вать по­сту­пить в МГУ? Да! При­чем, самый огра­ни­чен­ный в ум­ствен­ных, фи­зи­че­ских, и фи­нан­со­вых воз­мож­но­стях. 

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

Я счи­таю что люди не равны. Вот ты на­при­мер от­кро­вен­но тупой. А я не хочу рав­нять­ся на тупых.

За­бань­те уже этого флу­де­ра! Вы что не ви­ди­те, чем имен­но он занят? Он за­бал­ты­ва­ет тему. На­ле­пил де­сят­ки аб­со­лют­но неин­фор­ма­тив­ных ком­мен­та­ри­ев. 

Аватар пользователя obprg2015
obprg2015 (1 неделя 3 дня)

Я по­ла­гаю, что ба­нить в этой ветке не со­всем пра­виль­но - пусть дру­гие уви­дят, что это флу­дер на зар­пла­те за каж­дый пост или бот, а далее сами ре­ша­ют ба­нить его сразу или всту­пить с ним дис­кус­сию. В сле­ду­ю­щем ТС я его за­ба­ню так как он туп и ску­чен, но коль в этой я на него попал - надо до­во­дить экс­пе­ри­мент до конца.

Аватар пользователя Aysman
Aysman (9 лет 7 месяцев)

Это всё что надо знать о со­вре­мен­ных бле­ва­ках. Есть ихнее мне­ние и непра­виль­ное. Дис­ку­ти­ро­вать они не умеют.
У меня всего лишь дру­гое мне­ние - а я сразу флу­дер и про­во­ка­тор.
Бань­те на здо­ро­вье всё равно уже скуч­но.

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

Ко­неч­но, дело-​то уже сде­ла­но. Те­перь любой нор­маль­ный ком­мен­та­рий по­явит­ся толь­ко на тре­тей стра­ни­це, где его уже не про­чи­та­ет 80% по­се­ти­те­лей. Мо­ло­дец, тебя ждут в кассе!

Аватар пользователя Николай Глухих

Не пу­тай­те ра­вен­ство воз­мож­но­стей и ра­вен­ство прав с урав­ни­лов­кой.

Аватар пользователя Александр Н

Безу­мие - это по­вто­рять одно и тоже в на­деж­де на дру­гой ре­зуль­тат.

Сколь­ко ракет взо­рва­лось еще прям на стар­те, потом на от­ры­ве, потом в по­ле­те, преж­де чем они по­ле­те­ли в кос­мос И каж­дый раз такие как вы ты­ка­ли паль­цем в небо и в бе­шен­стве и ис­те­ри­ке орали - этот безу­мие стре­мить­ся ввысь.

Аватар пользователя Aysman
Aysman (9 лет 7 месяцев)

И сколь­ко раз вы хо­ти­те раз­ва­лить СССР на стар­те, чтоб он взле­тел?

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov (9 лет 2 месяца)

smile5.gif

Аватар пользователя Александр Н

А он уже вы­со­ко взле­тел. С пер­во­го же раза. И это ви­де­ла вся пла­не­та.

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

И сколь­ко раз вы хо­ти­те раз­ва­лить СССР на стар­те, чтоб он взле­тел?

Даже на стар­те СССР не смог­ли за­ва­лить ми­ро­вые кап­стра­ны. А по­то­му еще по­про­бо­ва­ли - и тоже по щщам по­лу­чи­ли. А по­то­му уду­шить пы­та­лись де­ся­ти­ле­ти­я­ми. А пред­ставь­те, как да­ле­ко он бы мог уле­теть, если бы ему не ме­ша­ли?

Аватар пользователя bvv256
bvv256 (4 месяца 5 дней)

Врешь ты всё.Не жил ты в СССР.По со­ро­сов­ской ме­то­дич­ке ра­бо­та­ешь.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod (3 года 3 недели)

А сей­час вы на­блю­да­е­те по­стро­е­ние чего?

Аватар пользователя Aysman
Aysman (9 лет 7 месяцев)

Сей­час я на­блю­даю по­стро­е­ние.

А тогда я на­блю­дал де­гра­да­цию.

Аватар пользователя Anunah
Anunah (2 года 2 месяца)

Тебя спро­си­ли по­стро­е­ние чего ты сей­час на­блю­да­ешь? Ка­пи­та­лиз­ма по евро-​американским шаб­ло­нам? Или по­стро­е­ние за­пад­ной по­лу­кол­нии?

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod (3 года 3 недели)

Ин­те­рес­но,  я ведь мог по­спо­рить, что вы со­лье­тесь на этот во­прос - вам на него нече­го от­ве­тить.

Аватар пользователя Aysman
Aysman (9 лет 7 месяцев)

.

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

В со­ци­а­лиз­ме под "равны" по­ни­ма­лось рав­но­пра­вие, а вы "равны" ин­тер­пре­ти­ру­е­те как урав­ни­лов­ка - а это во­ен­ный ком­му­низм. Так, что ваш вывод о невоз­мож­но­сти по­стро­ить со­ци­а­ли­сти­че­ское го­су­дар­ство - оши­бо­чен.

smile9.gifОт­лич­но ска­за­но! А глав­ное, пра­виль­но!

Аватар пользователя абра
абра (7 лет 2 месяца)

И глав­ная си­стем­ная ошиб­ка! Люди не равны и ни­ко­гда не будут. Можно по­стро­ить со­ци­аль­ное го­су­дар­ство, но нель­зя со­ци­а­ли­сти­че­ское.

Вот!

Все эти -измы, на­вя­зан­ные нам за­пад­ной на­уч­ной так ска­зать шко­лой - это для нас под­ме­на по­ня­тий.

Тор­моз на­ше­го на­уч­но­го раз­ви­тия. За­пад­ная фи­ло­со­фия - так же уйдёт, как вера в древне-​Египетских богов.

В своё время она была нужна, а те­перь - смеш­на. Как Со­ро­сов­ские учеб­ни­ки.

Аватар пользователя Писатель
Писатель (6 лет 12 месяцев)

Все эти -измы

А если не на­зы­вать - "измом", это хоть что-​то из­ме­нит?

Или "ка­пи­та­лизм" един­ствен­ное и веч­ное?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

Ну что вы? "Со­ци­а­лизм", "ком­му­низм" - это "измы". От них надо от­ка­зы­вать­ся. А "ка­пи­та­лизм" - это хо­ро­шо. Не пе­ре­пу­тай­те!

Аватар пользователя абра
абра (7 лет 2 месяца)

Ра­бо­вла­де­ние до сих пор оста­лось - раз­ны­ми -​измами за­мас­ки­ро­ва­лось

Аватар пользователя Писатель
Писатель (6 лет 12 месяцев)

Нет "-​измов" нет про­блем и ра­бо­вла­де­ния!

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя абра
абра (7 лет 2 месяца)

Они и тогда были, и те­перь есть.

Без труд­но­стей - никак ни­ку­да и ни­ко­гда!

Аватар пользователя Писатель
Писатель (6 лет 12 месяцев)

Глав­ное - не на­зы­вать "-​измом".

Тогда само рас­со­сёт­ся.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 2 месяца)

Не. Не ту­по­ры­лый.

Его тща­тель­но от­би­ра­ли в со­от­вет­ствии с био­ло­ги­че­ской тео­ри­ей ли­дер­ства, ну там альфа-​самцы и альфа-​самки в стае вол­ков, на­хра­пи­стость - го­вор­ли­вость - ха­риз­ма до колен. Те же кри­те­рии в ки­ри­ен­ков­ских "ве­се­лых стар­тах" по от­бо­ру "Ли­де­ров Рос­сии" по скле­и­ва­нию бу­маж­ных са­мо­лё­ти­ков.

Аватар пользователя Лукерий Пафнутьевич

Не любой. Толь­ко пар­тей­ный :))

Аватар пользователя GTN
GTN (4 года 3 недели)

ту­по­ры­лый кол­хоз­ник смог стать ге­не­раль­ным сек­ре­та­рём.

При Ста­лине - не мог ту­по­ры­лый взле­теть выше своей попы. Тогда была строй­ная си­сте­ма вос­пи­та­ния ру­ко­во­дя­щих кад­ров и на­ли­чие стар­то­вых зна­ний. В итоге было воз­мож­но для лю­бо­го члена со­ци­у­ма за­нять ру­ко­во­дя­щий пост, а не толь­ко элите об­ще­ства. Все опре­де­ля­лось ин­ди­ви­ду­аль­ны­ми спо­соб­но­стя­ми к кон­крет­ной ра­бо­те. И по­го­лов­ным стрем­ле­ни­ем и воз­мож­но­стью по­лу­че­ния об­ра­зо­ва­ния.

Аватар пользователя я_просто_посмотреть

Глав­ное, что ре­во­лю­ция дала боль­шую идею - по­стро­ить спра­вед­ли­вое об­ще­ство, где все будут равны.

Да­ле­ко не все в нее по­ве­ри­ли, но, даже их хва­ти­ло, чтобы под­нять про­мыш­лен­ность, по­ко­рить кос­мос и т.д.

Люди были го­то­вы ра­бо­тать за идею, невзи­рая на скуд­ный быт и про­чие недо­стат­ки.

К со­жа­ле­нию, в сле­ду­ю­щем по­ко­ле­нии, таких стало в разы мень­ше. Боль­шин­ство хо­те­ло ра­бо­тать не ради идеи, а за вкус­ную жрат­ву и мод­ные шмот­ки.

СССР, к со­жа­ле­нию, не смог адап­ти­ро­вать­ся к этим пе­ре­ме­нам

Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 6 месяцев)

Опять идея, плохо люди верят в них. Эко­но­ми­ка со­ци­а­лиз­ма для людей глав­ный по­ка­за­тель, осталь­ное уже при­ла­га­ет­ся.

Аватар пользователя я_просто_посмотреть

Эко­но­ми­ка со­ци­а­лиз­ма это тоже идея - идея Ле­ни­на о том, что ра­бо­чий будет с боль­шей от­да­чей тру­дить­ся на себя чем на ка­пи­та­ли­ста.

И эта идея к 60-70 годам так же ока­за­лась несо­сто­я­тель­ной

Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 6 месяцев)

Это не идея, а схема эко­но­ми­ки без па­ра­зи­тов.

Аватар пользователя Aysman
Aysman (9 лет 7 месяцев)

И как сра­бо­та­ло?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 2 месяца)

Он не смо­жет на это от­ве­тить. Со­ци­а­лизм тре­бу­ет во главе Якова Сверд­ло­ва и про­чих, с го­ря­щи­ми гла­за­ми. А вот зачем им от­да­вать жизнь, чтобы ком­бай­нёр потом ре­кла­ми­ро­вал пиццу, никто по­нять не может.

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

Эко­но­ми­ка со­ци­а­лиз­ма это тоже идея - идея Ле­ни­на о том, что ра­бо­чий будет с боль­шей от­да­чей тру­дить­ся на себя чем на ка­пи­та­ли­ста.

Эко­но­ми­ка со­ци­а­лиз­ма - это обоб­ществ­ле­ние средств про­из­вод­ства. Это глав­ное. А будет ли ра­бо­чий тру­дить­ся с боль­шей от­да­чей, или так же - несу­ще­ствен­но. Опыт, кста­ти, по­ка­зал, что да - будет тру­дить­ся с боль­шей от­да­чей, осо­бен­но когда видит, что его жизни и жизнь его детей улуч­ша­ет­ся с каж­дым годом.

Аватар пользователя я_просто_посмотреть

Ленин не раз го­во­рил, что по­бе­да со­ци­а­лиз­ма лежит через про­из­во­ди­тель­ность труда. И в этом я с ним пол­но­стью со­ли­да­рен.

Если ра­бо­чий, ин­же­нер, управ­ле­нец будут ра­бо­тать "спу­стя ру­ка­ва", то такая эко­но­ми­че­ская фор­ма­ция долго не про­жи­вет.

Про весь СССР не знаю, врать не буду, я был то всего на 2х за­во­дах, про осталь­ное могу су­дить лишь опо­сре­до­ван­но, как по­тре­би­тель, у меня сло­жи­лось ощу­ще­ние, что в 80е вка­лы­вать никто уже не хотел.

Глав­ное было пе­ре­вы­пол­нить план на сим­во­ли­че­ские 0.5 - 1%, при­чем часто это де­ла­лось путем сни­же­ния са­мо­го плана под тем или иным пред­ло­гом, и по­лу­чить пре­мию. Ка­че­ство про­из­ве­ден­но­го то­ва­ра при этом ни­ко­го не ин­те­ре­со­ва­ло, ко­неч­но кроме ВПК, где и тре­бо­ва­ния и при­ем­ка были се­рьез­ные.

Я вижу про­бле­му в том, что от­сут­ство­ва­ла кон­ку­рен­ция и за­ви­си­мость между по­тре­би­тель­ской оцен­кой то­ва­ра и зар­пла­той его про­из­во­ди­те­лей.

Аватар пользователя river
river (9 лет 2 месяца)

Да, пер­вое по­ко­ле­ние ви­де­ло при­рост эко­но­ми­ки в срав­не­нии с цар­ской Рос­си­ей. Сле­ду­ю­щее по­ко­ле­ние, ко­то­рое уже не за­ста­ло соху, при нём не про­изо­шло этого ги­гант­ско­го скач­ка, они уже ви­де­ли толь­ко то, что за гра­ни­цей эко­но­ми­ка лучше. А лучше она по объ­ек­тив­ным при­чи­нам: кли­мат и ло­ги­сти­ка (Пар­шев "По­че­му Рос­сия не Аме­ри­ка") и малое ко­ли­че­ство на­се­ле­ния (огра­ни­че­ние на ко­ли­че­ство и длину тех­но­ло­ги­че­ских це­по­чек, огра­ни­че­ние мас­со­во­сти про­дук­ции, про­из­вод­ная - огра­ни­че­ние раз­но­об­ра­зия).

Всё есте­ствен­ным об­ра­зом про­изо­шло. Пар­тия бо­ро­лась, вдалб­ли­ва­ла по­лит­эко­но­мию, пы­та­лась объ­яс­нить людям, что за­пад­ное бла­го­по­лу­чие нечест­ное, непра­виль­ное, но разве убе­дишь че­ло­ве­ка сло­ва­ми, если гла­за­ми он видит со­всем дру­гое?

Пар­тий­цы пер­вы­ми и ку­пи­лись на это. Если по­чи­тать вы­ступ­ле­ния на съез­де, где сни­ма­ли Хру­щё­ва, то видно, что пар­тия уже по­ра­же­на этим неду­гом, а Хрущёв-​то, как раз, был из по­след­них мо­ги­кан, кто ещё пом­нил.

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

они уже ви­де­ли толь­ко то, что за гра­ни­цей эко­но­ми­ка лучше

Они ви­де­ли толь­ко ту вит­ри­ну, что им по­ка­зы­ва­ли. Они не ви­де­ли из­нан­ки. Со­вет­ские га­зе­ты пы­та­лись это до­не­сти, по­это­му их весь­ма успеш­но дис­кре­ди­ти­ро­ва­ли. А все, что они пи­са­ли про ка­пи­та­лизм - было сущей прав­дой. При­чем, еще не самую чернуху-​то и пи­са­ли - бе­рег­ли пси­хи­ку со­вет­ских людей.

Аватар пользователя я_просто_посмотреть

Рыба гниет с го­ло­вы. Если при Ста­лине ди­рек­то­ра за са­бо­таж могли за­про­сто рас­стре­лять, то при хруще и позже на их место при­шли но­мен­кла­тур­щи­ки, ко­то­рые и сами со­зда­ва­ли ви­ди­мость ра­бо­ты и еще ду­ши­ли вся­кую ини­ци­а­ти­ву снизу.

Даже, если они умуд­ря­лись вко­нец за­ва­лить ра­бо­ту, то их про­сто дви­га­ли на дру­гое место.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod (3 года 3 недели)

И тут воз­ни­ка­ет во­прос к ан­ти­со­вет­чи­кам. Ре­бя­та, вас не сму­ща­ет, что вы ока­за­лись в одном ряду с за­па­до­и­да­ми, ко­то­рые ве­ка­ми бо­рют­ся с рус­ски­ми вар­ва­ра­ми, без­бож­ны­ми ком­му­ни­ста­ми, ав­то­ри­тар­ным пу­ти­низ­мом, и за­ни­ма­е­тесь де­со­ве­ти­за­ци­ей и де­ком­му­ни­за­ци­ей сов­мест­но с жи­до­бан­дер­вой?

Ос­но­ва­ния масса ан­ти­со­вет­чи­ков сей­час живет "лучше", чем тогда - у них ме­ри­ло на­пол­нен­ность ко­ры­та. И тут ничем это не пе­ре­ши­бёшь - про­ве­ден­ная де­ин­ду­стри­а­ли­за­ция, упо­ро­тая ин­фор­ма­по­вест­ка ка­ле­ча­щая детей - все по­хрен, глав­ное, что ко­ры­то пол­нее.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 2 месяца)

Это хо­ро­шо, что живут сей­час лучше. Но зачем же ма­зать гря­зью тех, кто после двух Ми­ро­вых и одной Граж­дан­ской стра­ну из руин в хай­тек ин­ду­стри­ал вы­во­дил?

Аватар пользователя Aysman
Aysman (9 лет 7 месяцев)

По­ни­ма­е­те ли в чём дело. Бле­ва­ков как раз и бесит, что сей­час народ в целом го­раз­до лучше живёт. Сво­бод­но­го обес­пе­чен­но­го че­ло­ве­ка го­раз­до труд­нее в тру­до­вой ла­герь за­гнать.
Это и не со­вре­мен­ные люди очер­ня­ют СССР. По хо­ро­ше­му, всем кроме бле­ва­ков с их давно про­тух­ши­ми ло­зун­га­ми - на­срать. Но! Они мажут своим гов­ном те­ку­щий строй РФ. И это вы­зы­ва­ет любые эмо­ции, кроме по­ло­жи­тель­ных.

Аватар пользователя Терек
Терек (3 года 1 месяц)

 Точ­няк, дело не в но­сталь­гии по тому вре­ме­ни,а в том что за­со­сет­чи­ки но­сталь­гу­руя по тому вре­ме­ни об­си­ра­ют на­сто­я­щее. При­чём они сами себе про­ти­во­ре­чат в одном пред­ло­же­нии когда в на­ча­ле пишут что живут лучше сей­час, а в конце что тогда было лучше и при этом не видят ши­зо­фре­нии.

Аватар пользователя Александр Н

Из­ви­ни­те, но вы че­рес­чур бойко ки­да­е­тесь тер­ми­на­ми. 

В СССР был неко­то­рый пе­ри­од НЭПа, на неко­то­рое время он поз­во­лил жить людям лучше. Но затем в СССР уро­вень жизни, предо­став­ля­е­мый, по­лу­чен­ный, хо­ти­те помпезно-​капиталистически - до­стиг­ну­тый)) НЭПом был пре­вы­шен. Это ди­на­ми­ка.

Вы же ма­ни­пу­ли­ру­е­те ста­ти­кой, от­ка­зы­вая даже  ги­по­те­ти­че­ски раз­ви­вать­ся со­ци­а­ли­сти­че­ско­му об­ще­ству, на­мерт­во фик­си­руя его со­сто­я­ние на мо­мент раз­ва­ла СССР. Затем зачем-​то упор­но срав­ни­ва­е­те  эту ста­ти­че­скую точку в СССР с ди­на­ми­кой со­вре­мен­ной РФ и зачем-​то кри­чи­те -это шиза. Но срав­ни­ва­е­те так имен­но вы и из­ви­ни­те, но тогда у кого шиза?.

Пред­ла­гаю вам срав­не­ние в при­мер­но одной точке - СССР к мо­мен­ту раз­ва­ла и РФ в 90-е.

И до­ка­жи­те мне на этой точке, что РФ это круче.

Вы во­об­ще, хо­ди­ли в школу, изу­ча­ли ал­геб­ру, функ­ции? Это все про ди­на­ми­ку. Точка, на­при­мер в си­ну­со­и­де, это всего лишь точка, но не сам гра­фик функ­ции.

Аватар пользователя Терек
Терек (3 года 1 месяц)

  Вы не вни­ма­тель­но про­чи­та­ли мой ком­мен­та­рий, я ни­ко­му не в чём не от­ка­зы­ваю, я толь­ко по­ка­зал при­мер шизы.

Аватар пользователя Александр Н

Лучше, у людей был образ бу­ду­ще­го, сей­час его нет. Кар­ди­наль­ное, стра­те­ги­че­ское кри­ти­че­ски важ­ное от­ли­чие.

Какая ра­ни­ца, как хо­ро­шо имен­но вы жи­ве­те сей­час, если бу­ду­щее этого не га­ран­ти­ру­ет и ведет к тому, что ваши по­том­ки всего этого в конце кон­цов ли­шат­ся.

Кста­ти, это, по-​вашему, не шиза у со­вре­мен­ни­ков?

Аватар пользователя Терек
Терек (3 года 1 месяц)

 Как им этот "образ бу­ду­ще­го" помог  не про­срать стра­ну?

Аватар пользователя Александр Н

А вот так, через толпу.  Стро­и­те­лей бу­ду­ще­го раз­би­ли на еди­но­лич­ни­ков и за­вист­ни­ков, мо­шен­ни­че­ством за­ста­ви­ли пре­дать свои преж­ние иде­а­лы и в конце кон­цов пре­вра­ти­ли еди­ный це­ле­устрем­лен­ный народ в толпу "без царя в го­ло­ве". 

Тех­но­ло­гия толпы очень мощно сра­бо­та­ла у ли­бе­ра­лов в фев­ра­ле 1917 г. Мощ­ней­ше­му об­ра­зу мо­нар­хи­че­ско­го го­су­дар­ства был на­не­сен ка­та­стро­фи­че­ский удар имен­но через толпу.

Кста­ти, МО­ШЕН­НИ­ЧЕ­СТВО. Ведь толпу об­ма­ны­ва­ли с уче­том того, что преж­ний образ бу­ду­ще­го обя­за­тель­но оста­нет­ся, толь­ко будет немно­го скор­рек­ти­ро­ван.

На деле толпу затем ци­нич­но  ли­ши­ли этого об­ра­за на неопре­де­лен­но дол­гое время, на­мек­нув - на­все­гда.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год