Сказ про то, как ком­му­ни­сты СССР раз­ва­ли­ли, как СССР раз­ва­лил­ся сам, и что с Рос­си­ей

Аватар пользователя Doc_Mike

В рам­ках батт­лов ан­ти­со­вет­чи­ков и це­ни­те­лей успе­хов СССР у ан­ти­со­вет­чи­ков ре­гу­ляр­но всплы­ва­ет два ар­гу­мен­та - "ком­му­ни­сты раз­ва­ли­ли СССР", и "СССР раз­ва­лил­ся сам, по­то­му что был неэф­фек­ти­вен".

Раз­бе­рем­ся, на­сколь­ко кор­рект­ны те­зи­сы ан­ти­со­вет­чи­ков, и к чему это ведёт.

Для до­ка­за­тель­ства те­зи­са "ком­му­ни­сты раз­ва­ли­ли СССР" предъ­яв­ля­ют парт­би­ле­ты по­ли­ти­че­ской вер­хуш­ки, от Гор­ба­чё­ва с Яко­вле­вым и Ель­ци­ным, и до гай­да­ро­чу­бай­сов. 

Вообще-​то в из­вест­ной фразе "Если это вы­гля­дит как утка, кря­ка­ет как утка, ходит как утка, ле­та­ет/пла­ва­ет/ны­ря­ет как утка - то это утка" для иден­ти­фи­ка­ции ис­поль­зо­ва­но 6 кри­те­ри­ев. А за­яв­ле­ние "это во­ро­на, по­то­му что у неё перья", вы­зо­вет ин­те­рес к мен­таль­но­му здо­ро­вью/ин­тел­лек­ту­аль­ной доб­ро­со­вест­но­сти того, кто про­игно­ри­ро­вал, как пер­на­тое вы­гля­дит, зву­чит, ходит, ле­та­ет, пла­ва­ет и ны­ря­ет.

То же при­ме­ни­мо к иден­ти­фи­ка­ции ком­му­ни­стов. Те, кто ценит опыт СССР, счи­та­ют, что ком­му­ни­сты это те, кто во вче­раш­ней кре­стьян­ской стране, ра­зо­рён­ной двумя Ми­ро­вы­ми и одной Граж­дан­ской, со­зда­ли связ­ки ин­ду­стрий, мас­со­вые об­ра­зо­ва­ние, здра­во­охра­не­ние, науку, со­ци­аль­ное жильё и на этом фун­да­мен­те вы­ве­ли стра­ну в гло­баль­ные индустриально-​технологические ли­де­ры, вклю­чая пер­вы­ми в кос­мос. При­чём всё это было сде­ла­но за свои. Без ко­ло­ни­аль­но­го гра­бе­жа, чем за­ни­ма­лась Рим­ская им­пе­рия в сре­ди­зем­но­мо­рье, Ис­па­ния в Аме­ри­ке, бри­таш­ка "во­круг зем­но­го шара бри­тан­ская вода", и США почти по всему гло­бу­су. И без на­ду­ва­ния со сто­ро­ны как ля­гуш­ку в зад­ни­цу через со­ло­мин­ку под от­бив­ку с гло­баль­ных рын­ков, как по­сле­во­ен­ная За­пад­ная Гер­ма­ния на плане Мар­шал­ла, или ны­неш­ние "ази­ат­ские тигры" вроде Китая с Ин­ди­ей с корейско-​тайваньским кла­сте­ром мик­ро­элек­тро­ни­ки.

Па­ра­док­саль­но, но в длин­ной ис­то­ри­че­ской пер­спек­ти­ве ком­му­ни­сты яв­ля­ют­ся кон­сер­ва­то­ра­ми, ко­то­рые, как и ве­ка­ми до них при царях-​батюшках, за­ни­ма­лись хо­зяй­ствен­ным осво­е­ни­ем се­вер­ной Евра­зии, и обо­ро­ной по­стро­ен­но­го. От­сю­да есте­ствен­ное вклю­че­ние в со­вет­скую куль­ту­ру до­ре­во­лю­ци­он­ной куль­ту­ры, с изу­че­ни­ем в школь­ной про­грам­ме дво­рян­ских "Ев­ге­ни­ев Оне­ги­ных", "Ка­пи­тан­ских дочек" и "Бе­жи­ных лугов", не го­во­ря про во­ин­ское со­сло­вие из "Героя на­ше­го вре­ме­ни" и "Войны и мира". Клас­си­че­ские балет и опера, цар­ский Эр­ми­таж, Им­пер­ский Рус­ский Музей, ку­пе­че­ская Тре­тья­ков­ка - всё было на месте и в сво­бод­ном до­сту­пе для шир­нар­масс. Тра­ди­ция го­су­дар­ствен­но­сти, со­зи­да­ния и за­щи­ты Оте­че­ства про­дол­же­на в "Петре Пер­вом" у "крас­но­го графа" Тол­сто­го, и у Юрия Гер­ма­на в "Рос­сии мо­ло­дой". Са­мо­быт­ный пласт - ли­те­ра­ту­ра и филь­мы о Ве­ли­кой Оте­че­ствен­ной. Су­гу­бо про­из­вод­ствен­ный роман Олега Ку­ва­е­ва "Тер­ри­то­рия" про то же - хо­зяй­ствен­ное осво­е­ние со­всем се­вер­ной Евра­зии, при­чём опуб­ли­ко­ван мил­ли­он­ны­ми ти­ра­жа­ми в Роман-​газете, хотя в нём от­сут­ству­ет ру­ко­во­дя­щая роль КПСС.

Те­перь смот­рим, что сде­ла­ли но­си­те­ли парт­би­ле­тов, раз­ва­лив­шие СССР. Соб­ствен­ная про­мыш­лен­ность была ча­стич­но уни­что­же­на, а что по­на­жо­ри­стей, от­да­на ино­стран­ным ин­ве­сто­рам и/или оте­че­ствен­ным не-​олигархам, ко­то­рые со­вер­шен­но за­кон­но вы­во­дят при­быль за рубеж. Об­ра­зо­ва­ние со здра­во­охра­не­ни­ем из ка­те­го­рии со­ци­аль­ной ин­фра­струк­ту­ры по рас­ши­рен­но­му вос­про­из­вод­ству вы­со­ко­ква­ли­фи­ци­ро­ван­ных кад­ров для научно-​технологического об­ще­ства пе­ре­ве­де­ны в сферу услуг с цен­нич­ком за оные услу­ги. При этом быв­ший Пред­се­да­тель Пра­ви­тель­ства, неко­гда член КПСС, ещё в 2016 году по­сы­лал ву­зов­ских пре­по­да­ва­те­лей на под­ра­бот­ки и в биз­нес, и даже в 2025 году, при офи­ци­аль­но анон­си­ро­ван­ном раз­во­ро­те стра­ны к ре-​индустриализации и научно-​технологическому раз­ви­тию, быв­шая ком­му­нист­ка родом из Ше­пе­тов­ки, а ныне Пред­се­да­тель Со­ве­та Фе­де­ра­ции, вы­да­ла идею о необ­хо­ди­мо­сти огра­ни­чить до­ступ в сто­лич­ные вузы бу­ду­щим Ло­мо­но­со­вым, Се­че­но­вым, Ту­по­ле­вым, Кур­ча­то­вым и Ко­ро­лё­вым. Жи­лищ­ное стро­и­тель­ство на про­из­вод­ствен­ной базе, до­став­шей­ся от СССР, пол­но­стью пе­ре­ве­де­но на ипо­те­ку с на­ва­ром на кар­ман банк­с­те­ров, так что со­вет­ское рас­пре­де­ле­ние со­ци­аль­но­го жилья по мет­ра­жу на го­ло­ву, оно же де-​факто по детям, за­ме­не­но на рас­пре­де­ле­ние по тол­щине ко­шель­ков. В науке, если ты не ди­рек­тор, со­дер­жать семью с детьми невоз­мож­но - ну разве что за­ни­мать­ся на­у­кой в ка­че­стве хобби при ос­нов­ном за­ра­бот­ке ку­рье­ром. В ка­че­стве куль­ту­ры в цен­тре сто­ли­цы вот это, да и то им­порт­ное:

Т.е. по всем при­зна­кам, кроме на­ли­чия пе­рьев парт­би­ле­та, любая ин­тел­лек­ту­аль­ная си­сте­ма, хоть есте­ствен­ная на углеродно-​водородном желе про­меж ушей, хоть ис­кус­ствен­ная на твер­дом крем­нии, опо­зна­ет, что те, кто стро­ил СССР, и те, кто его раз­ва­ли­вал, ну никак не могут быть пти­ца­ми одной по­ро­ды. По­то­му что те, кто раз­ва­ли­вал СССР, дей­ство­ва­ли стро­го в про­ти­во­по­лож­ном на­прав­ле­нии тем, кто его стро­ил - и, со­от­вет­ствен­но, зовут их ан­ти­ком­му­ни­ста­ми. Соб­ствен­но, элит­ные об­ла­да­те­ли парт­би­ле­та  вре­мён рас­па­да СССР и не скры­ва­ли, что бо­ро­лись с ком­му­низ­мом:

Те­перь рас­смот­рим "СССР раз­ва­лил­ся сам, по­то­му что был неэф­фек­ти­вен".

В пер­вой части те­зи­са, "раз­ва­лил­ся сам", оче­вид­на ло­ги­че­ская несты­ков­ка. Стра­ной управ­ля­ли ан­ти­ком­му­ни­сты, ко­то­рые с гор­до­стью пуб­лич­но рас­ска­зы­ва­ли, как они раз­ва­ли­ва­ли СССР (см. видео с быв­шим со­вет­ским до­цен­том Чу­бай­сом, ну да ладно, он ше­стёр­ка, а вот тут http://agitclub.ru/gorby/ussr/blackbook1.htm от­кро­ве­ния пер­со­на­жа с самых вер­хов, Алек­сандра Яко­вле­ва из По­лит­бю­ро ЦК КПСС)  - но при этом СССР раз­ва­лил­ся сам? 

Те, кто во время гор­ба­чёв­щи­ны был в со­зна­тель­ном воз­расте, под­твер­дят, что стра­ну це­ле­на­прав­лен­но ва­ли­ли со всей го­су­да­ре­вой дури на всех уров­нях всех си­стем. Тут и за­ме­на сту­ден­че­ских стро­и­тель­ных от­ря­дов на сту­ден­че­ские тор­го­вые от­ря­ды. И идео­ло­ги­че­ское шель­мо­ва­ние всего со­вет­ско­го пе­ри­о­да от жел­туш­но­го "Огонь­ка" и чер­нуш­но­го "Мос­ков­ско­го Ком­со­моль­ца" до ака­де­ми­че­ско­го жур­на­ла "Ком­му­нист", с под­клю­че­ни­ем "тол­стой" ли­те­ра­ту­ры типа сол­же­ни­цы­на, "белых одежд", "детей ар­ба­та" и про­чих "ле­до­ко­лов". И шоу в пря­мом эфире на Пер­вом Съез­де На­род­ных Де­пу­та­тов СССР, где прак­ти­че­ски на­ци­о­наль­ные герои Гдлян и Ива­нов гроз­но об­ли­ча­ли кор­руп­цию СССР в виде кол­хо­зан­ско­го схе­ма­то­за на хлоп­ке, с по­мо­щью ко­то­ро­го на хлебе йуный по­мощ­ник ком­бай­нё­ра Миша Гор­ба­чёв в бри­га­де сво­е­го папы был на­граж­дён ор­де­ном Тру­до­во­го Крас­но­го Зна­ме­ни (во­ис­ти­ну, совки были ни­ще­бро­да­ми, то ли дело вы­со­ко­эф­фек­тив­ная ры­ноч­ная эко­но­ми­ка, при ко­то­рой офи­ци­аль­ные, под при­ся­гой, пат­ри­о­ты из на­сто­я­щих пол­ков­ни­ков и ге­не­ра­лов со­рев­ну­ют­ся, кто боль­ше тонн нала под­ни­мет). И си­стем­ное пе­ре­пи­сы­ва­ние эко­но­ми­че­ско­го за­ко­но­да­тель­ства с при­ла­га­ю­щей­ся эко­но­ми­че­ской прак­ти­кой Цен­тров НТТМ и "ко­опе­ра­то­ров" по вы­во­ду без­на­ла гос­пред­при­я­тий в те­не­вой нал, и то­вар­ной массы из го­су­дар­ствен­ной тор­гов­ли. И роз­жиг на­ци­о­на­лиз­ма в рес­пуб­ли­ках с раз­ры­вом про­из­вод­ствен­ных це­по­чек во­пре­ки любой эко­но­ми­че­ской ло­ги­ке. И смена Кон­сти­ту­ции.

Так что "раз­ва­лил­ся сам" это стран­ное опи­са­ние тех уси­лий, ко­то­рые кон­цен­три­ро­ван­но и си­стем­но были при­ло­же­ны для сноса стра­ны.

Гля­нем на вто­рую часть те­зи­са, со­глас­но ко­то­рой "был неэф­фек­ти­вен". В небе свои са­мо­лё­ты, над небом свои кос­мо­лё­ты, на реках свои бук­си­ры и Ме­тео­ры, во льдах и под водой свои ато­мо­хо­ды, на до­ро­гах свои авто и ло­ко­мо­ти­вы, на полях свои трак­то­ра и ком­бай­ны, дома свои хо­ло­диль­ни­ки, те­ле­ви­зо­ры и сти­рал­ки. Про­из­вод­ство лег­ко­вых авто до­ве­ли до 1.2 мил­ли­о­нов в год, с пе­ре­хо­дом на пе­ред­не­при­вод­ные мо­де­ли, и пла­ни­ро­ва­ли новый завод в Ела­бу­ге, так что дворы лег­ко­вуш­ка­ми за­ста­ви­ли бы (Рос­сия в хо­ро­ший год вы­да­ёт те же 1.2 мил­ли­о­на, но толь­ко си­ла­ми всех транс­на­ци­ков, с при­ла­га­ю­щим­ся вы­во­дом при­бы­ли за бугор). Строй­ком­плекс разо­гна­ли под "Каж­дой семье от­дель­ную квар­ти­ру к 2000 году", с рас­пре­де­ле­ни­ем по мет­ра­жу на че­ло­ве­ка, оно же по детям. Об­ра­зо­ва­ние и здра­во­охра­не­ние бес­плат­ные. Не нра­вит­ся мясо с ко­стя­ми в гос­тор­гов­ле - есть рынок, не нра­вит­ся оче­редь на бес­плат­ное со­ци­аль­ное жильё - по­ку­пай за свои ко­опе­ра­тив­ное. При­чем, как от­ме­ча­лось выше, всё по­стро­е­но за свои, без ко­ло­ни­аль­но­го гра­бе­жа и внеш­ней на­кач­ки под от­бив­ку с меж­ду­на­род­ных рын­ков.

Ну разве что фарце мод­ных на­шлё­пок на зад­ни­цу не обес­пе­чи­ли, и 100 сор­тов ба­вар­ско­го. Ужас-​ужас-ужас!!!

Кста­ти, а кто дол­жен был 100 сор­тов ба­вар­ско­го обес­пе­чи­вать? Про­ци­ти­рую свой ком­мент по де­мо­гра­фи­че­ским ню­ан­сам СССР на ос­но­ве лич­но­го опыта:

"Когда учил­ся в мед­ву­зе в на­ча­ле 80-ых, мы со вто­ро­го курса влёг­кую вы­слу­ши­ва­ли любые по­ро­ки серд­ца, по­то­му что те­ра­пев­ти­че­ские этажи кли­ни­ки были за­ло­же­ны рев­ма­ти­че­ски­ми по­ра­же­ни­я­ми серд­ца у теток воз­рас­том плюс-​минус 50 лет. Му­жи­ков прак­ти­че­ски не было.

А за 30 лет до того это были соч­ные де­ва­хи из 50-ых годов. Ко­то­рые на себе та­щи­ли всё на­род­ное хо­зяй­ство, от сель­хоза до шпа­ло­уклад­ки. Какая такая бо­лезнь? Ко­ров­ка не доена. Бен­зил­пе­ни­цил­лин толь­ко в боль­ни­цах для ле­че­ния сеп­си­са.

Те­перь студ­ней всех кур­сов в оче­редь за­пи­сы­ва­ют к един­ствен­но­му па­ци­ен­ту с по­ро­ком серд­ца, вне­боль­нич­ную пнев­мо­нию лечат од­но­крат­ным при­ё­мом таб­ле­ток ан­ти­био­ти­ка не вы­ле­зая из авто в проб­ке."

Вот те, кто выжил после бойни двух Ми­ро­вых и одной Граж­дан­ской с ин­ва­лид­но­стя­ми "я ми­ло­го узнаю по по­ход­ке", долж­ны были 100 сор­тов ба­вар­ско­го на­ва­рить? Ну так они были за­ня­ты, стра­ну вос­ста­нав­ли­ва­ли из руин. Их дети? Они стра­ну на хай­тек ин­ду­стри­ал пе­ре­во­ди­ли, чтобы Им­пе­рия Зла раз­ме­ром 1/6 часть суши вы­сто­я­ла в ракетно-​ядрено-электронном про­ти­во­сто­я­нии с Си­я­ю­щим Гра­дом на Холме, ко­то­рый под себя сгре­бал с остав­ших­ся 5/6 ча­стей суши. Да, ви­но­ва­ты, не успе­ли при­пор­то­вую фарцу ба­вар­ским обес­пе­чить. 

Ну да ладно, СССР боль­ше нет, а что там через треть века после его сноса с по­стро­е­ни­ем "об­ще­ства все­об­ще­го изоби­лия"? Изоби­лие на пол­ках есть, а оно точно все­об­щее?

Берем со­вет­скую ми­ни­мал­ку 70 руб­лей для убор­щиц и сторожей-​истопников в де­ре­вен­ских банях.

Смот­рим, что на 70 руб­лей можно было взять в на­ту­ре, ну там яи­шен­ку утром, бу­тыр­зик с собой по­де­шев­ле, кар­то­шеч­ку сва­рить, ино­гда празд­ник себе с пель­меш­ка­ми устро­ить, и срав­ни­ва­ем с ана­ло­гич­ным на­бо­ром про­дук­тов се­го­дня.

На месяц СССР Рос­сия
ЖКХ 5 5000
Яйца 5.4 780 6 де­сят­ков
Кол­ба­са 6.9 2640 100 грамм в день, док­тор­ская
Сли­воч­ное масло 5.25 1200 50 грамм в день
Пель­ме­ни 7 2000 10 пачек в месяц
Кар­тош­ка 3 3000 ки­ло­грамм в день
Хлеб ржа­ной 1.95 825 пол­бу­хан­ки в день
Итого, руб 34.50 15,445.00
% от ми­ни­маль­ной зар­пла­ты (22400 руб­лей в 2025 году) 49.3% 70.2%

Т.е. после ба­зо­во­го на­бо­ра про­дук­тов у со­вет­ско­го неква­ли­фи­ци­ро­ван­но­го ра­бот­ни­ка оста­ва­лось по­ло­ви­на зар­пла­ты на те­ло­грей­ку с га­ло­ша­ми (но это не точно, ходят слухи, что тор­га­ши из со­вет­ско­го Вне­ш­тор­га были чисто лютые звери, все га­ло­ши аж в Са­ха­ру впа­ри­ли), водку и про­чий культур-​мультур. А се­го­дня, после подъ­ема ми­ни­мал­ки в 2025 году до 22,4 тыр оста­ёт­ся 30%, до этого было мень­ше. Для того, чтобы при со­по­ста­ви­мом на­бо­ре оста­ва­лось на непро­дук­то­вые рас­хо­ды столь­ко же, как в СССР, надо за­ра­ба­ты­вать около 32 тыр в месяц.

А те­перь смот­рим на офи­ци­аль­ные дан­ные Рос­ста­та  https://rosstat.gov.ru/folder/13723# по де­циль­ным до­хо­дам на­се­ле­ния за 2024 год.

Сред­не­ду­ше­вые де­неж­ные до­хо­ды
в месяц, руб­лей
Все на­се­ле­ние 77,679
в том числе в груп­пи­ров­ках по 10-​процентным груп­пам на­се­ле­ния:
1 груп­па (с наи­мень­ши­ми до­хо­да­ми) 14,479
2 груп­па 25,350
3 груп­па 33,727
4 груп­па 42,324
5 груп­па 51,890
6 груп­па 63,211
7 груп­па 77,538
8 груп­па 97,448
9 груп­па 130,302
10 груп­па (с наи­боль­ши­ми до­хо­да­ми) 240,519

Т.е. 30% на­се­ле­ния живет на со­вет­скую ми­ни­мал­ку и мень­ше. Как-​то на "все­об­щее изоби­лие" не тянет.

При­чём уро­вень со­вет­ской ми­ни­мал­ки пла­тят от­нюдь не убор­щи­цам и сто­ро­жам при бане. Вот тут про зар­пла­ты на Ско­рой По­мо­щи https://74.ru/text/health/2025/03/18/75234134/.  А вот та­ки­ми зар­пла­та­ми за­вле­ка­ют мо­ло­дых спе­ци­а­ли­стов, чтобы они не в ку­рье­ры сва­ли­ва­ли, а с гор­до­стью учили ма­те­ма­ти­ке бу­ду­щих офи­це­ров и про­из­вод­ствен­ни­ков:

Ну, то мо­ло­дые спе­ци­а­ли­сты, у них свет­лое бу­ду­щее ещё впе­ре­ди. Ведь есть и те, кто уже за­ра­ба­ты­ва­ет сред­ние 77 тыр и выше, их целых 40%. Прав­да, для них изоби­лие силь­но за­ви­сит от на­ли­чия сов­ко­вой квар­ти­ры, остав­шей­ся от ба­буш­ки. Вот ипо­теч­ный каль­ку­ля­тор Сбера, чтобы впи­сать­ся в 4 мил­ли­о­на ипо­те­ки, надо иметь доход на уровне 8-го де­ци­ля, после чего 94.1 - 73.7 = 20.3 тебя раз­де­ва­ют до вто­ро­го де­ци­ля, ниже со­вет­ских ми­ни­маль­ных 70 руб­лей для убор­щиц и сто­ро­жей. Зато не надо сто­ять в оче­ре­ди на со­вет­ское бес­плат­ное со­ци­аль­ное жильё, или пла­тить за со­вет­ское ко­опе­ра­тив­ное 2,7% го­до­вых.

4 мил­ли­о­на ипо­те­ка слиш­ком жирно? Ну, пусть будет 2 мил­ли­о­на, пол­мил­ли­о­на пер­во­на­чаль­ный взнос, небхо­ди­мый доход 50,7 тыр в месяц, еже­ме­сяч­ный пла­тёж 37, на остав­ши­е­ся 13,7 тыра в месяц ку­пи­те себе 100 сор­тов ба­вар­ско­го.

Ах, да, забыл, с того, что не за­брал себе Греф, ещё надо де­мо­гра­фию под­нять, же­ла­тель­но ро­дить и вы­рас­тить трёх.

Кста­ти, под это есть спе­ци­аль­ная се­мей­ная ипо­те­ка - с до­хо­да 50 тыр в месяц на­бе­ри пер­во­на­чаль­ный взнос 2,5 мил­ли­о­на, после чего оста­ёт­ся на всё 35 тыр, прак­ти­че­ски на уровне со­вет­ской ми­ни­мал­ки 70 руб­лей. Ой, ачой­то пер­во­го ро­жа­ют к 30 годам, а не в 20 лет, как со­вет­ские сту­дент­ки после кар­тош­ки?

Ну а как в целом об­сто­ят дела с рож­да­е­мо­стью после по­бе­ды над ком­му­низ­мом и внед­ре­ния ры­ноч­ных ме­ха­низ­мов в жи­лищ­ную сферу? Смот­рим на сред­ний ко­эф­фи­ци­ент рож­да­е­мо­сти, от гни­ло­го совка и за треть века с на­ча­ла стро­и­тель­ства "об­ще­ства все­об­ще­го изоби­лия".

1982 1.95
1983 2.05
1984 2.08
1985 2.06
1986 2.11
1987 2.19
1988 2.13
1989 2.00
1990 1.89
1995 1,34
2000 1,19
2001 1,22
2002 1,29
2003 1,32
2004 1,34
2005 1,29
2006 1,30
2007 1,41
2008 1,50
2009 1,54
2010 1,57
2011 1,58
2012 1,69
2013 1,71
2014 1,75
2015 1,78
2016 1,76
2017 1,62
2018 1,58
2019 1,50
2020 1,50
2021 1,50
2022 1,42
2023 1,41

Ока­зы­ва­ет­ся, РСФСР, без Сред­ней Азии с её вы­со­кой рож­да­е­мо­стью, в 80-ые ста­биль­но вышел на СКР выше 2. При­чём меня тер­за­ют смут­ные со­мне­нья, что это уни­каль­ный опыт на гло­бу­се для со­ци­у­ма научно-​индустриального раз­ви­тия с его дли­тель­ны­ми сро­ка­ми вос­про­из­вод­ства вы­со­ко­ква­ли­фи­ци­ро­ван­ных кад­ров, когда папка с мам­кой долж­ны бу­ду­ще­го ин­же­не­ра или врача та­щить до 20+ лет, а не от­прав­лять мел­ких с трех лет гусей пасти:

«Семья-​то боль­шая, да два че­ло­ве­ка
Всего мужиков-​то: отец мой да я…»
– Так вон оно что! А как звать тебя? – «Вла­сом».
– А кой тебе годик? – «Ше­стой ми­но­вал…
Ну, мёрт­вая!» – крик­нул ма­лю­точ­ка басом,
Рва­нул под уздцы и быст­рей за­ша­гал.

А глядя на ко­эф­фи­ци­ен­ты рож­да­е­мо­сти после рас­па­да СССР, и со­по­став­ляяя их с Рос­ста­тов­ски­ми де­ци­ля­ми по до­хо­дам, и с кредитно-​ипотечной ур­ба­ня­ти­ной, воз­ни­ка­ет чисто сель­ско­хо­зяй­ствен­ный во­прос: "Ре­бя­та, вам не ка­жет­ся, что в "об­ще­стве все­об­ще­го изоби­лия" идёт го­лод­ный падёж дву­но­го­го скота?". Не, оно ко­неч­но можно пред­по­ла­гать, что ди­стан­ци­он­но через ин­тер­нет милым дамам яич­ни­ки по­вы­ре­за­ли, а доб­лест­ным муж­чи­нам со­дер­жи­мое мо­шо­нок, от­клю­чив гор­мо­ны "пло­дить­ся и раз­мно­жать­ся", по­это­му для вы­прав­ле­ния де­мо­гра­фии надо ува­жа­е­мым людям бюд­же­ты на идео­ло­гию от­сы­пать, непра­виль­ный ин­тер­нет по­бо­роть идео­ло­ги­че­ски пра­виль­ным - но на вся­кий слу­чай сто­и­ло бы про­ве­рить кор­мо­вую базу, вдруг что в ней тоже по­пра­вить надо? А то неудоб­но будет - идео­ло­ги от­чи­та­ют­ся об осво­е­нии бюд­же­тов, а го­лод­ный падёж так и про­дол­жит­ся.

Ну а как же успе­хи со­вре­мен­ной Рос­сии с ре-​индустриализацией, им­пор­то­за­ме­ще­ни­ем, стро­и­тель­ством ин­фра­струк­ту­ры, воз­вра­том к научно-​технологическому раз­ви­тию с рас­ши­ре­ни­ем бес­плат­ных мест в вузах по инженерно-​технологическим спе­ци­аль­но­стям и с со­ци­аль­ны­ми про­грам­ма­ми - на фоне от­кры­то­го во­ен­но­го про­ти­во­сто­я­ния со всем про­грес­сив­ным и пе­ре­до­вым че­ло­ве­че­ством?

С моей точки - за­ме­ча­тель­но! Стра­на воз­вра­ща­ет­ся к ты­ся­че­лет­ней тра­ди­ции хо­зяй­ствен­но­го осво­е­ния се­вер­ной Евра­зии за свои, и обо­ро­ной по­стро­ен­но­го, чем за­ни­ма­лись и цари-​батюшки, и ком­му­ни­сты. При этом каку либераст-​финансизма с ин­те­гра­ци­ей в гло­ба­лизм, ко­то­рая яв­ля­ет­ся ло­каль­ным ар­те­фак­том вре­мён ми­ро­вой дол­ла­ро­вой фи­нан­со­вой си­сте­мы, за­ме­та­ют на со­во­чек - и в му­сор­ку.

Надо ещё чутка под­пра­вить пару мо­мен­тов. Во-​первых, на­стро­ить си­сте­му опла­ты про­фес­си­о­наль­но­го труда, чтобы шир­нар­мас­сы в ре­ги­о­нах могли на месте по­вы­шать соб­ствен­ный уро­вень жизни за счет на­ра­щи­ва­ния опыта, ква­ли­фи­ка­ции и от­вет­ствен­но­сти, а не ва­лить в мил­ли­он­ни­ки в ку­рье­ры с ну­ле­вы­ми ква­ли­фи­ка­ци­он­ны­ми тре­бо­ва­ни­я­ми.

Во-​вторых, вер­нуть­ся к мас­со­во­му со­ци­аль­но­му жилью, чтобы обес­пе­чить "нор­ко­вый ре­флекс" шир­нар­мас­сам и со­хра­нить се­мей­ные до­хо­ды для "пло­дить­ся и раз­мно­жать­ся" - оста­вив ипо­те­ку в ка­те­го­рии "любой ка­приз за ваши день­ги".

И тут воз­ни­ка­ет во­прос к ан­ти­со­вет­чи­кам. Ре­бя­та, вас не сму­ща­ет, что вы ока­за­лись в одном ряду с за­па­до­и­да­ми, ко­то­рые ве­ка­ми бо­рют­ся с рус­ски­ми вар­ва­ра­ми, без­бож­ны­ми ком­му­ни­ста­ми, ав­то­ри­тар­ным пу­ти­низ­мом, и за­ни­ма­е­тесь де­со­ве­ти­за­ци­ей и де­ком­му­ни­за­ци­ей сов­мест­но с жи­до­бан­дер­вой? При том, что ком­му­ни­сты, до-​коммунисты, и после-​коммунисты де­ла­ли и де­ла­ют одно и то же - хо­зяй­ствен­но осва­и­ва­ют и обо­ро­ня­ют бес­край­ние про­сто­ры нашей необъ­ят­ной Ро­ди­ны. Может, пора из­ба­вить­ся от пси­хи­че­ской трав­мы, на­не­сён­ной "Про­жек­то­ра­ми Пе­ре­строй­ки" вре­мён жур­на­ла "Ого­нёк" на гран­тах USAID, и пе­ре­стать стра­дать о недо­ли­ве пива теми, кто обес­пе­чи­вал вы­жи­ва­ние и раз­ви­тие стра­ны?

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Можно по­нять фриц­мор­ге­на, он на ан­ти­со­вет­чине себе бапки на жизнь за­ра­ба­ты­ва­ет - но зачем же бес­плат­но пач­кать­ся, метая ка­каш­ки в соб­ствен­ную стра­ну?

P.S. По ито­гам об­суж­де­ния:

Аватар пользователя АЧТ

greenChel.pngАЧТru.svg10:22

А я от­ве­чу. Если у ком­му­ни­стов что не вышло, то они не ком­му­ни­сты, а ан­ти­ком­му­ни­сты. 

А вы в до­ми­ке.

Аватар пользователя Doc_Mike

Doc_Mikeca.svg13:29

Не. Если у ком­му­ни­стов что не вышло, то это ком­му­ни­сты, у ко­то­рых не вышло.

А вот те, кто це­ле­на­прав­лен­но и ак­тив­но сно­сил то, что было сде­ла­но при ком­му­ни­стах - это ан­ти­ком­му­ни­сты.

P.P.S. Из об­суж­де­ний:

ca.svg21:18-24/Мар/25

Я вас про­сил при­ве­сти при­мер любой на­уч­ной клас­си­фи­ка­ции, хоть из мик­ро­био­ло­гии, хоть из ми­не­ра­ло­гии, в ко­то­рой при сов­па­де­нии един­ствен­ной ха­рак­те­ри­сти­ки, и диа­мет­раль­но про­ти­во­по­лож­ных осталь­ных ха­рак­те­ри­сти­ках, объ­ек­ты иден­ти­фи­ци­ру­ют как оди­на­ко­вые.

Аватар пользователя Kozel de Baran

Kozel de Baranru.svg23:12-24/Мар/25

Угу. Вы пред­ла­га­е­те мне вме­сто ис­поль­зо­ва­ния чужих усто­яв­ших­ся тер­ми­нов за­нять­ся вме­сте с Вами раз­ра­бот­кой но­во­го по­ня­тий­но­го ком­плек­са. С опре­де­ле­ни­я­ми, трак­тов­ка­ми, про­вер­ка­ми на лож­ность и т.п.

Я пас.

Аватар пользователя Doc_Mike

Doc_Mikeca.svg23:20-24/Мар/25

Не.

Я пред­ло­жил вам ис­поль­зо­вать стан­дарт­ный под­ход к на­уч­ным клас­си­фи­ка­ци­ям.

Но вы пред­по­чи­та­е­те уни­каль­ный и боль­ше нигде не ис­поль­зу­е­мый под­ход, со­глас­но ко­то­ро­му между со­зи­да­те­ля­ми и раз­ру­ши­те­ля­ми нет раз­ни­цы. 

Аватар пользователя Kozel de Baran

Kozel de Baranru.svg23:33-24/Мар/25

Я при­знаю недо­стат­ки в су­ще­ству­ю­щей клас­си­фи­ка­ции - ком­му­ни­сты, боль­ше­ви­ки, зю­га­нов­цы и т.п.

Но раз­ра­ба­ты­вать новую от­ка­зы­ва­юсь. Кроме того, Доб­рень­кий меня и так не любит и уже вы­ска­зал­ся недоб­рень­ко.

Аватар пользователя Doc_Mike

Doc_Mikeca.svg23:39-24/Мар/25

При­чём тут по­ли­то­та?

Я вам пред­ло­гаю при­ве­сти при­мер на­уч­ной клас­си­фи­ка­ции из любой пред­мет­ной об­ла­сти, хоть аст­ро­но­мия, хоть мо­ле­ку­ляр­ная ге­не­ти­ка, в ко­то­рой ис­поль­зу­ют ваш под­ход - иден­ти­фи­ци­ру­ют объ­ек­ты как оди­на­ко­вые при сов­па­де­нии по един­ствен­но­му при­зна­ку при диа­мет­раль­но про­ти­во­по­лож­ных осталь­ных ха­рак­те­ри­сти­ках. 

Аватар пользователя Kozel de Baran

Kozel de Baranru.svg09:27

Э, нет. Вы упор­но меня хо­ти­те за­пи­сать в ав­то­ры или со­ав­то­ры. А я пред­ла­гаю об­ра­тить­ся на ка­фед­ру Марк­сиз­ма Ле­ни­низ­ма и там по­спро­шать. В ки­тай­ский ин­сти­тут тоже можно за­гля­нуть на­счёт клас­си­фи­ка­ции.

А то, что Вы пред­ла­га­е­те, по пра­ви­лам Ви­ки­пе­дии зо­вёт­ся ОРИСС.

Аватар пользователя Doc_Mike

Doc_Mikeca.svg09:43

По­нят­нень­ко. 

Ана­ло­гов нет, уни­каль­ная клас­си­фи­ка­ция спе­ци­аль­но для того, чтобы урав­нять тех, кто стро­ил СССР, с теми, кто его уни­что­жал.

Комментарии

Аватар пользователя a_pu
a_pu (2 года 1 месяц)

"При­чём меня тер­за­ют смут­ные со­мне­нья, что это уни­каль­ный опыт на гло­бу­се для со­ци­у­ма научно-​​ин­ду­стри­аль­но­го раз­ви­тия с его дли­тель­ны­ми сро­ка­ми вос­про­из­вод­ства вы­со­ко­ква­ли­фи­ци­ро­ван­ных кад­ров, когда папка с мам­кой долж­ны бу­ду­ще­го ин­же­не­ра или врача та­щить до 20+ лет, а не от­прав­лять мел­ких с трех лет гусей пасти".

Рож­да­е­мость в Из­ра­и­ле по­смот­ри­те, по­жа­луй­ста. Вот там за­гад­ка. Гусей они тоже не водят, ка­жет­ся. 

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 2 месяца)

Обыч­ная се­мит­ская рож­да­е­мость в ре­ги­оне.

Аватар пользователя a_pu
a_pu (2 года 1 месяц)

Но мы же не про на­ци­о­наль­ность. Мы про рож­да­е­мость у раз­ви­то­го, об­ра­зо­ван­но­го, за­ня­то­го в со­вре­мен­ной эко­но­ми­ке, "ка­че­ствен­но­го" на­се­ле­ния. 

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 2 месяца)

Там рож­да­е­мость выше сред­не­го под­тя­ги­ва­ют вверх ор­то­док­сы. Тётки ко­то­рых как раз не впи­са­ны в ин­ду­стри­ал.

Весь­ма ло­каль­ный фак­тор.

Тогда уж надо ори­ен­ти­ро­вать­ся на рож­да­е­мость среди во­церкв­лён­ных Пра­во­слав­ных, они от ин­ду­стри­а­ла не бе­га­ют - но ро­жа­ют.

Но! А сколь­ко их, чтобы всю стра­ну тя­нуть?

Аватар пользователя a_pu
a_pu (2 года 1 месяц)

На­вер­ное, ор­то­док­сы все-​таки, ра­бо­та­ют. И, думаю, их дети для "ин­ду­стри­а­ла" под­хо­дят боль­ше, чем окрест­ные араб­ские (они же гвоз­дя­ми не при­би­ты к ор­то­док­сии...). Но при этом угро­зу со­ци­у­му несут око­ло­ну­ле­вую. Вот и вы­ри­со­вы­ва­ет­ся це­ле­вой про­цент таких. По­это­му лично для меня ев­рей­ское об­ще­ство - сво­е­го рода при­мер успе­ха. Могут обой­тись без ази­а­тов.  

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 2 месяца)

Бук­валь­но на днях Мас­лов при­та­щил ста­тью по рож­да­е­мо­сти среди джы­да­ев. 

Во-​первых, у них ра­ди­каль­но не от­ли­ча­ет­ся по их се­мит­ско­му ре­ги­о­ну, во-​вторых, Мас­лов тра­ди­ци­он­но пе­да­ли­ро­вал свою па­ра­диг­му, что рож­да­ют от­ро­док­саль­ные тетки "кин­дер кир­хен кюхе", как раз вы­клю­чен­ные из ин­ду­стри­а­ла.

Аватар пользователя a_pu
a_pu (2 года 1 месяц)

Тетки вы­клю­че­ны. Их дети муж­ско­го пола - уже вряд ли. Их дети жен­ско­го - на­вер­ное, смот­ря за кого замуж вый­дут. И, в любом слу­чае, уве­рен, что эти люди для про­чих ев­ре­ев более ком­форт­ны, чем, на­при­мер, ки­шлач­ные для рус­ских па­ле­стин­цы. На­вер­ное, был бы толь­ко за, если бы де­мо­гра­фию в Рос­сии ана­ло­гич­ным об­ра­зом пра­ви­ли ис­то­вые пра­во­слав­ные. 

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian (8 лет 2 месяца)

всплы­ва­ет два ар­гу­мен­та

- "ком­му­ни­сты раз­ва­ли­ли СССР"...

...Ос­но­ву со­вет­ско­го об­ще­ства со­став­ля­ла ор­га­ни­за­ция си­сте­мы вла­сти и управ­ле­ния (а не эко­но­ми­ка!) и ее по­ло­же­ние в со­ци­аль­ной ор­га­ни­за­ции об­ще­ства в целом. Эта си­сте­ма про­ни­зы­ва­ла все об­ще­ство во всех жиз­нен­но важ­ных из­ме­ре­ни­ях и на всех уров­нях со­ци­аль­ной иерар­хии, на­чи­ная с ее вер­ши­ны и кон­чая пер­вич­ны­ми де­ло­вы­ми кол­лек­ти­ва­ми. Можно ска­зать, что ком­му­ни­сти­че­ское об­ще­ство в Со­вет­ском Союзе было го­су­дар­ствен­но ор­га­ни­зо­ван­ное че­ло­ве­че­ское объ­еди­не­ние. Более того, тут сле­ду­ет го­во­рить даже не про­сто о го­су­дар­ствен­но­сти, а о свех­го­су­дар­ствен­но­сти. А ос­но­ву, ядро, стер­жень, ске­лет и го­ло­ву этой сверх­го­су­дар­ствен­но­сти об­ра­зо­вал со­ци­аль­ный фе­но­мен, ко­то­рый на­зы­ва­ли сло­вом "пар­тия", но ко­то­рый на самом деле не был пар­ти­ей в смыс­ле при­выч­ных по­ли­ти­че­ских пар­тий За­па­да. Он лишь имел по­до­бие пар­тии, имел какие-​то ге­не­ти­че­ские ис­точ­ни­ки в пар­тии. Но фак­ти­че­ски он был яв­ле­ни­ем ка­че­ствен­но иного рода. Пар­тий­ный ап­па­рат был ча­стью си­сте­мы го­су­дар­ствен­но­сти, при­чем - ча­стью осо­бой. Во-​первых, он был стерж­нем, осто­вом всей си­сте­мы вла­сти. Во-​вторых, он был такой ча­стью вла­сти, ко­то­рая управ­ля­ла всей осталь­ной вла­стью, т.е. вла­стью над самой вла­стью, вла­стью вто­ро­го уров­ня. Вся си­сте­ма вла­сти и управ­ле­ния об­ще­ством на­хо­ди­лась под кон­тро­лем пар­тий­но­го ап­па­ра­та, яв­ля­лась фак­ти­че­ски про­дол­же­ни­ем и раз­ветв­ле­ни­ем его. В об­рат­ном на­прав­ле­нии она так или иначе схо­ди­лась в пар­тий­ном ап­па­ра­те и от­ра­жа­лась в нем.

....

Кри­зис со­вет­ско­го об­ще­ства начал со­зре­вать на вы­со­тах идео­ло­гии и вла­сти, а не в сфере эко­но­ми­ки. И в числе его симп­то­мов сле­ду­ет упо­мя­нуть по­те­рю чув­ства и со­зна­ния граж­дан­ской от­вет­ствен­но­сти перед своей стра­ной и своим на­ро­дом, а также по­те­рю спо­соб­но­сти объ­ек­тив­но­го по­ни­ма­ния как со­вет­ской, так и за­пад­ной эко­но­ми­ки даже на уровне обык­но­вен­но­го здра­во­го смыс­ла, не го­во­ря уж о вы­со­тах науки. Эти слои (а не низ­шие!) ока­за­лись про­за­пад­но на­стро­ен­ны­ми. Они воз­жаж­да­ли иметь для себя за­пад­ные блага, на­де­ясь со­хра­нить и то, что имели в со­вет­ском об­ще­стве. И каким бы ни было недо­воль­ство на­се­ле­ния.

Несмот­ря на то, о чем я го­во­рил выше, внут­рен­ние объ­ек­тив­ные фак­то­ры до­ми­ни­ро­ва­ли. И каким бы ни было недо­воль­ство на­се­ле­ния от­дель­ны­ми яв­ле­ни­я­ми со­вет­ской жизни (нет та­ко­го об­ще­ства, в ко­то­ром все и все­гда до­воль­ны всем!), даже мысли не воз­ни­ка­ло о лик­ви­да­ции со­вет­ской со­ци­аль­ной ор­га­ни­за­ции. Ее до­сто­ин­ства еще ощу­ща­лись стар­ши­ми по­ко­ле­ни­я­ми на своем опыте, а мо­ло­дежь не имела ис­точ­ни­ков для дру­гой идео­ло­гии, чтобы можно было го­во­рить о внут­рен­нем пе­ре­ло­ме. Даже дис­си­ден­ты и кри­ти­ки со­вет­ско­го строя не вы­дви­га­ли ло­зун­гов свер­же­ния ком­му­низ­ма. И ор­га­ни­за­ции, спо­соб­ные воз­бу­дить массы на это, были немыс­ли­мы, - вся­кие на­ме­ки на это ис­ко­ре­ня­лись, и под­держ­ки в мас­сах не могло быть ни­ка­кой. Умо­на­стро­е­ния выс­ших слоев и ин­тел­ли­ген­ции сами по себе он не по­рож­да­ли ни­ка­ких на­ме­ре­ний и пла­нов осу­ще­ствить контр­ре­во­лю­цию на деле. Для этого не было дру­гих усло­вий. Чтобы это усло­вие всту­пи­ло в силу, контр­ре­во­лю­ция долж­на была быть раз­вя­зан­ной каким-​то об­ра­зом, при­чем - без­опас­ным для этой ка­те­го­рии граж­дан. Каким - об этом еще не знал никто вплоть до того мо­мен­та, когда контр­ре­во­лю­ция уже до­стиг­ла ста­дии оче­вид­но­сти, - когда было дано раз­ре­ше­ние на нее с вер­ши­ны вла­сти. И даже более того, по­сле­до­вал при­зыв к ней и по­да­ны при­ме­ры не толь­ко нена­ка­зу­е­мо­го ан­ти­ком­му­ни­сти­че­ско­го по­ве­де­ния, но даже по­ощ­ря­е­мо­го.

....

Если даже до­пу­стить, что Гор­ба­чев был ранее как-​то во­вле­чен в де­я­тель­ность за­пад­ных сек­рет­ных служб, за­ни­мав­ших­ся под­рыв­ной де­я­тель­но­стью в Со­вет­ском Союзе, и что какие-​то лица из со­вет­ско­го ру­ко­вод­ства и идео­ло­ги­че­ской элиты были аген­ту­рой этих служб, со­вет­ское по­ли­ти­че­ское и идео­ло­ги­че­ское ру­ко­вод­ство про­сто не от­да­ва­ло себе от­че­та в том, на какой путь оно на­прав­ля­ло стра­ну и к каким по­след­стви­ям долж­на была при­ве­сти их де­я­тель­ность. Мно­гие были уве­ре­ны в незыб­ле­мо­сти со­ци­аль­но­го строя стра­ны. Даже сам Гор­ба­чев сна­ча­ла пуб­лич­но за­яв­лял лишь об усо­вер­шен­ство­ва­нии этого строя (о "со­ци­а­лиз­ме с че­ло­ве­че­ским лицом"). Мно­гие ак­тив­ные участ­ни­ки про­цес­са сде­ла­ли ка­рье­ру вме­сте с гор­ба­чев­ским ру­ко­вод­ством и бла­го­да­ря уча­стию в его по­ли­ти­че­ском курсе. Они вос­при­ни­ма­ли гор­ба­чев­скую "пе­ре­строй­ку" про­сто как усло­вие сво­е­го лич­но­го успе­ха, на­пле­вав на вся­кую граж­дан­скую от­вет­ствен­ность за это, - по самим усло­ви­ям об­ра­зо­ва­ния, вос­пи­та­ния, от­бо­ра в си­сте­му вла­сти и функ­ци­о­ни­ро­ва­ния в ней, они по­сту­па­ли как обыч­ные ка­рье­ри­сты. Про­чая масса чи­нов­ни­ков всех сор­тов осу­ществ­ля­ла раз­ру­ше­ние ком­му­низ­ма как ис­пол­не­ние своих ру­тин­ных функ­ций, внося в свою ра­бо­ту кор­рек­тив в духе новых уста­но­вок. Контр­ре­во­лю­ция не сразу об­на­ру­жи­ла свою со­ци­аль­ную на­ту­ру. Каж­дое ме­ро­при­я­тие по от­дель­но­сти не вы­гля­де­ло как контр­ре­во­лю­ция, а их связь не об­на­ру­жи­ва­ла себя оче­вид­ным об­ра­зом. Контр­ре­во­лю­ция сна­ча­ла про­ис­хо­ди­ла как со­во­куп­ность срав­ни­тель­но мел­ких пре­об­ра­зо­ва­ний внут­ри пар­тий­но­го ап­па­ра­та, при­чем - на выс­шем уровне. Если при этом и имела место какая-​то борь­ба, она не вы­хо­ди­ла за рамки пар­тий­но­го ап­па­ра­та. Ме­ро­при­я­тия, в со­во­куп­но­сти осу­ществ­ляв­шие контр­ре­во­лю­цию, по­сте­пен­но свер­ху спус­ка­лись в пар­тий­ный ап­па­рат низ­ших ин­стан­ций и по­сте­пен­но охва­ты­ва­ли всю си­сте­му вла­сти.

Ини­ци­а­то­ры и ак­тив­ные де­я­те­ли контр­ре­во­лю­ции не сразу от­кры­то за­яви­ли о своих на­ме­ре­ни­ях. Сна­ча­ла они еще кля­лись в вер­но­сти ком­му­низ­му, обе­щая лишь улуч­ше­ния. Потом за­го­во­ри­ли о "пе­ре­строй­ке" социально-​политической си­сте­мы, на­ко­нец - о ре­ши­тель­ном от­ка­зе от ком­му­низ­ма. До­ба­вим к этому фак­тор за­пад­но­го идео­ло­ги­че­ско­го дав­ле­ния. Что ка­са­ет­ся масс на­се­ле­ния, они по сво­е­му по­ло­же­нию в об­ще­стве вос­при­ни­ма­ли дей­ствия своей вла­сти как новый курс, не ве­ду­щий к краху об­ще­ства. Когда до этого про­цесс дошел, и массы стали что-​то осо­зна­вать, контр­ре­во­лю­ция уже со­вер­ши­лась. Они ее про­сто про­гля­де­ли.

...О том, что со­вет­ская контр­ре­во­лю­ция была спла­ни­ро­ва­на на За­па­де и осу­ществ­ле­на си­ла­ми самих со­вет­ских пра­ви­те­лей и их идео­ло­ги­че­ских слуг как ди­вер­си­он­ная опе­ра­ция Хо­лод­ной войны, сви­де­тель­ству­ет и то, какой со­ци­аль­ный строй уста­но­вил­ся в стране вслед­ствие ее. Если даже до­пу­стить, будто ком­му­ни­сти­че­ский со­ци­аль­ный строй в Со­вет­ском Союзе рух­нул в силу своей внут­рен­ней несо­сто­я­тель­но­сти (что, по­вто­ряю, есть идео­ло­ги­че­ская ложь!), из этого никак не сле­ду­ет, что в ре­зуль­та­те его краха на его место дол­жен был прий­ти со­ци­аль­ный строй за­пад­но­го об­раз­ца. По­след­ний стал на­вя­зы­вать­ся со­вет­ско­му на­се­ле­нию свер­ху и ис­кус­ствен­но, при­чем - во­пре­ки ин­те­ре­сам на­ро­да и с оче­вид­ны­ми ка­та­стро­фи­че­ски­ми по­след­стви­я­ми для стра­ны.

  А.Зи­но­вьев

-​-------------------

 и "СССР раз­ва­лил­ся сам, по­то­му что был неэф­фек­ти­вен"

Со­вет­ское об­ще­ство было бес­кри­зис­ным в том смыс­ле, что в нем были ис­клю­че­ны ка­пи­та­ли­сти­че­ские эко­но­ми­че­ские кри­зи­сы, ибо оно было об­ще­ством не ка­пи­та­ли­сти­че­ским, а иного типа. Но это не из­бав­ля­ло его от кри­зи­сов иного рода. Вся­кое об­ще­ство так или иначе пе­ре­жи­ва­ет кри­зис­ные си­ту­а­ции, со­от­вет­ству­ю­щие его при­ро­де. В со­вет­ском об­ще­стве на­зре­вал кри­зис, но кри­зис спе­ци­фи­че­ски ком­му­ни­сти­че­ский, - пер­вый в ис­то­рии кри­зис та­ко­го рода. В силу того, что от­сут­ство­ва­ло, и даже фак­ти­че­ски было за­пре­ще­но на­уч­ное по­ни­ма­ние со­вет­ско­го об­ще­ства, со­глас­но ко­то­ро­му скла­ды­вав­ше­е­ся по­ло­же­ние можно было бы оце­нить как пред­кри­зис­ное, при­бли­же­ние кри­зи­са про­сто про­гля­де­ли, не за­ме­ти­ли и не за­хо­те­ли за­ме­чать. Это по­ло­же­ние стали рас­смат­ри­вать как по­ка­за­тель несо­сто­я­тель­но­сти ком­му­ни­сти­че­ской эко­но­ми­ки. Про­цве­та­ние же эко­но­ми­ки на За­па­де стали при­пи­сы­вать ис­клю­чи­тель­но ка­пи­та­лиз­му. При­чем, такое по­ни­ма­ние воз­ник­ло вовсе не спон­тан­но, а было на­вя­за­но извне со­вет­ско­го об­ще­ства, за­пад­ной идео­ло­ги­ей и про­па­ган­дой

...

Что на самом деле имело место в Со­вет­ском Союзе в эти годы? Со­вет­ский Союз пре­вра­тил­ся во вто­рую сверх­дер­жа­ву пла­не­ты от­нюдь не за счет эко­но­ми­че­ской несо­сто­я­тель­но­сти ком­му­низ­ма и за­стоя, а, на­обо­рот, за счет необы­чай­но ин­тен­сив­но­го раз­ви­тия. Толь­ко одни про­гля­де­ли его вслед­ствие са­мо­ослеп­ле­ния, а дру­гие умыш­лен­но сфаль­си­фи­ци­ро­ва­ли, изоб­ра­зив как про­вал. В по­сле­во­ен­ные годы на­се­ле­ние Со­вет­ско­го Союза вы­рос­ло на сто мил­ли­о­нов че­ло­век! По­вы­сил­ся жиз­нен­ный уро­вень. Вы­рос­ли по­треб­но­сти людей. Те­перь речь шла не про­сто о хлебе и какой-​то крыше над го­ло­вой, а о ком­на­тах, квар­ти­рах, те­ле­ви­зо­рах, хо­ло­диль­ни­ках, мо­то­цик­лах, ав­то­ма­ши­нах и т.д. И стра­на так или иначе де­ла­ла ко­лос­саль­но много, чтобы жить на до­ста­точ­но вы­со­ком уровне.

В по­сле­во­ен­ные годы (в осо­бен­но­сти - в "за­стой­ные"!) бук­валь­но в де­сят­ки раз уве­ли­чи­лось число пред­при­я­тий, учре­жде­ний, ор­га­ни­за­ций, - про­изо­шло услож­не­ние об­ще­ства в таких мас­шта­бах и с такой ско­ро­стью, какой ни­ко­гда до этого не было в ис­то­рии че­ло­ве­че­ства для объ­еди­не­ния таких огром­ных раз­ме­ров, каким был Со­вет­ский Союз. Услож­ни­лись все ас­пек­ты жизни об­ще­ства, об­ра­зо­ва­ние, куль­ту­ра, ком­му­ни­ка­ции, меж­ду­на­род­ные от­но­ше­ния и т.д. Есте­ствен­но, на­зре­ли про­бле­мы и воз­ник­ли труд­но­сти, с ко­то­ры­ми уже нель­зя было долж­ным об­ра­зом справ­лять­ся преж­ни­ми сред­ства­ми. В стране стала на­зре­вать кри­зис­ная си­ту­а­ция. Но какой имен­но кри­зис на­зре­вал? И как осо­зна­ва­лась эта угро­за со­вет­ски­ми ли­де­ра­ми и идео­ло­га­ми?

Сущ­ность на­дви­гав­ше­го­ся кри­зи­са за­клю­ча­лась в том, что сло­жив­ша­я­ся и нор­маль­но функ­ци­о­ни­ро­вав­шая до этого си­сте­ма вла­сти и управ­ле­ния со­вет­ско­го об­ще­ства стала неадек­ват­на новым усло­ви­ям. И по мере про­грес­са об­ще­ства сте­пень неадек­ват­но­сти все более воз­рас­та­ла. Этот про­цесс можно было оста­но­вить, т.е. предот­вра­тить кри­зис­ный взрыв или смяг­чить его. Его можно было пре­одо­леть теми сред­ства­ми, ка­ки­ми со­вет­ское об­ще­ство рас­по­ла­га­ло, т.е. сред­ства­ми ком­му­ни­сти­че­ски­ми. При этом не тре­бо­ва­лась ни­ка­кая пе­ре­строй­ка со­ци­аль­ной си­сте­мы. На­обо­рот, необ­хо­ди­мо и до­ста­точ­но было усо­вер­шен­ство­ва­ние имен­но ком­му­ни­сти­че­ской со­ци­аль­ной ор­га­ни­за­ции.

Необ­хо­ди­мо было уве­ли­чить ап­па­рат вла­сти и управ­ле­ния осо­бен­но - пар­тий­ный ап­па­рат. Он был уже слиш­ком мал для воз­рос­ше­го числа объ­ек­тов, под­ле­жа­щих управ­ле­нию, и услож­нив­шей­ся струк­ту­ре об­ще­ства, а также услож­нив­шим­ся усло­ви­ям управ­ле­ния. Необ­хо­ди­мо было уси­лить си­сте­му пла­ни­ро­ва­ния и вве­сти более стро­гий кон­троль за вы­пол­не­ни­ем пла­нов. Необ­хо­ди­мо было по­вы­сить ква­ли­фи­ка­цию ра­бот­ни­ков си­сте­мы вла­сти и управ­ле­ния имен­но как ра­бот­ни­ков ком­му­ни­сти­че­ской си­сте­мы, раз­ра­ба­ты­вать эко­но­ми­че­скую тео­рию имен­но для этой си­сте­мы, уси­лить цен­тра­ли­за­цию эко­но­ми­ки и управ­ле­ния ею и т.д. Ко­ро­че го­во­ря, надо было идти по пути уси­ле­ния и усо­вер­шен­ство­ва­ния всего того, что в за­пад­ной идео­ло­гии и про­па­ган­де под­вер­га­лось кри­ти­ке и осме­я­нию имен­но по­то­му, что это фак­ти­че­ски ра­бо­та­ло и могло поз­во­лить Со­вет­ско­му Союзу пре­одо­леть труд­но­сти.

Но со­вет­ские ру­ко­во­ди­те­ли и их идео­ло­ги­че­ские холуи по­сту­пи­ли как раз на­обо­рот. Они ри­ну­лись в "пе­ре­строй­ку", ги­бель­ность ко­то­рой была оче­вид­на за­ра­нее. "Пе­ре­строй­ка" раз­вя­за­ла кри­зис, ко­то­рый стал все­объ­ем­лю­щим, охва­тив и сферу эко­но­ми­ки.

   А. Зи­но­вьев

Аватар пользователя bvv256
bvv256 (4 месяца 1 неделя)

smile9.gifВСё пра­виль­но.Ли­бе­ра­с­ты до­стой­но по­лу­чи­ли по хру­стя­щим мор­дам. До­бав­ки не тре­бу­ет­ся.

Аватар пользователя factologist
factologist (8 лет 10 месяцев)

Необ­хо­ди­мо было уве­ли­чить ап­па­рат вла­сти и управ­ле­ния осо­бен­но - пар­тий­ный ап­па­рат. Он был уже слиш­ком мал для воз­рос­ше­го числа объ­ек­тов, под­ле­жа­щих управ­ле­нию, и услож­нив­шей­ся струк­ту­ре об­ще­ства, а также услож­нив­шим­ся усло­ви­ям управ­ле­ния. Необ­хо­ди­мо было уси­лить си­сте­му пла­ни­ро­ва­ния и вве­сти более стро­гий кон­троль за вы­пол­не­ни­ем пла­нов. Необ­хо­ди­мо было по­вы­сить ква­ли­фи­ка­цию ра­бот­ни­ков си­сте­мы вла­сти и управ­ле­ния имен­но как ра­бот­ни­ков ком­му­ни­сти­че­ской си­сте­мы, раз­ра­ба­ты­вать эко­но­ми­че­скую тео­рию имен­но для этой си­сте­мы, уси­лить цен­тра­ли­за­цию эко­но­ми­ки и управ­ле­ния ею и т.д.

Непо­нят­но как бы по­мог­ло, если бы стало боль­ше пар­тий­цев. Пол­стра­ны го­ня­лось за им­порт­ны­ми то­ва­ра­ми. К за­вер­ше­нию СССР можно было на­блю­дать:

1) Вы­рас­ти­ли по­ко­ле­ние по­тре­би­те­лей.
2) Не со­зда­ли про­из­вод­ствен­ную базу для то­ва­ров на­род­но­го по­треб­ле­ния. 
3) Ши­ро­кий пласт на­се­ле­ния был уве­рен, что "пар­тия слила" и не в со­сто­я­нии управ­лять стра­ной. 

И еще про ЦЕН­ТРА­ЛИ­ЗО­ВАН­НОЕ пла­ни­ро­ва­ние. До сих пор нет кон­сен­су­са, можно ли в прин­ци­пе пла­ни­ро­ва­ние то­ва­ров на­род­но­го по­треб­ле­ния и услуг осу­ществ­лять ЦЕН­ТРА­ЛИ­ЗО­ВА­НО для всей стра­ны. На верх­нем уровне в виде за­ко­нов/нор­ма­ти­вов -- точно можно (сей­час это и про­ис­хо­дит). На уровне по­су­точ­но­го гра­фи­ка рас­пре­де­ле­ния -- точно нель­зя, не су­ще­ству­ет таких мощ­но­стей вы­чис­ли­тель­ных и при­ме­ров в при­ро­де. А где между ними лежит гра­ни­ца -- это во­прос во­про­сов.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 2 месяца)

Ну, про­из­вод­ствен­ную базу для то­ва­ров на­род­но­го по­треб­ле­ния как раз со­зда­ли. Те­ле­ви­зо­ра­ми, хо­ло­диль­ни­ка­ми и сти­рал­ка­ми было на­сы­ше­ние. Аж мик­се­ры и со­ко­вы­жи­мал­ки мас­со­во по­яви­лись - а там спец­тре­бо­ва­ния к ма­те­ри­а­лам для пи­щёв­ки. Жи­лищ­ное стро­и­тель­ство разо­гна­ли, ав­то­за­во­ды.

А вот кри­зис си­сте­мы управ­ле­ния - это да.

При­чем если Зи­но­вьев, со­глас­но вы­ше­при­ве­дён­ной ци­та­те, тре­бо­вал цен­тра­ли­за­ции, то с моей точки зре­ния, надо было раз­де­лять по­ля­ны - на одной круп­но­се­рий­ные пла­но­вые про­из­вод­ства с эко­но­ми­ей мас­шта­бов, на дру­гой по­ляне - ра­бо­та с неопре­де­лён­но­стя­ми научно-​технологического раз­ви­тия, когда ре­зуль­тат на­уч­но­го экс­пе­ри­мен­та или по­ис­ко­вых НИОКР за­ра­нее не из­ве­стен, тре­тья по­ля­на неопре­де­лён­но­сти ни­ше­во­го по­тре­би­тель­ско­го спро­са "на вкус и бред то­ва­ри­ща нет".

А си­сте­мы управ­ле­ния ока­за­лись за­би­ты идео­ло­ги­че­ски вы­дер­жан­ны­ми го­во­ру­на­ми.

Аватар пользователя Pavel_777
Pavel_777 (7 лет 11 месяцев)

эпич­ный срачь

Аватар пользователя Владимир Кирш
Владимир Кирш (3 года 8 месяцев)

На­счёт "ком­му­ни­сты раз­ва­ли­ли" или "ком­му­ни­сты по­стро­и­ли".

К на­ча­лу 80-х ком­му­ни­стов стало очень мало, а чле­нов пар­тии очень много.

Кто раз­ва­лил СССР?

Аватар пользователя bvv256
bvv256 (4 месяца 1 неделя)

Со­ци­а­лизм в стране стро­и­ли ком­му­ни­сты ВКПБ. Хру­щев­ские и бреж­нев­ские члены пар­тии стали его уни­что­жать.  

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 2 месяца)

Ан­ти­ком­му­ни­сты. "По делам их узна­е­те их" - а не по пе­рьям.

Аватар пользователя pro-test
pro-test (6 лет 8 месяцев)

Дру­жо­чек, я тебе под­сказ­ку одну дам и бра­тии твоей и по­доб­ной тебе.

на по­при­ще за­щи­ты чувств ве­ру­ю­щих в ком­му­низм вы до­бье­тесь боль­ших ре­зуль­та­тов. Тре­буй­те её от вла­сти.

все осталь­ная пи­са­ни­на про­сто на лоха расчи­та­на.

Аватар пользователя Трижды Дед
Трижды Дед (6 лет 11 месяцев)

Нач­нём де­лить ком­му­ни­стов по сор­там? А в пар­тию им кто ре­ко­мен­да­цию давал?

Аватар пользователя Владимир Кирш
Владимир Кирш (3 года 8 месяцев)

А в пар­тию им кто ре­ко­мен­да­цию давал?

-​---------

Когда-​то недол­го ра­бо­тал на ра­дио­за­во­де. от на­ше­го от­де­ла надо было вы­дви­гать кан­ди­да­та то ли в де­пу­та­ты, то ли ещё куда-​то там. Со­бра­ние. Какой-​то босс про­чи­тал крат­кую речь, каким дол­жен быть де­пу­тат. Чест­ным, спра­вед­ли­вым, прин­ци­пи­аль­ным, непью­щим, сме­лым и т.д. Вы­дви­ну­ли Сашу Мо­жа­е­ва. Вряд ли все тре­бо­ва­ния под­хо­ди­ли под него, но из-за "непью­щим" не под­хо­ди­ли для всех дру­гих. Утвер­ди­ли.

И нам пофиг было кто там будет на­вер­ху... 1976 год.

А потом эти саши да­ва­ли ре­ко­мен­да­ции, ру­ли­ли стра­ной и т. д.

Аватар пользователя Зима
Зима (7 лет 5 месяцев)

Ну при­шла к вла­сти кон­тра в СССР. А куда смот­ре­ли ком­му­ни­сты, когда кон­тра рва­лась к вла­сти?

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В (1 год 1 месяц)

А когда в СССР не кон­тра была у вла­сти ? То троц­ки­сты , потом  куль­ти­сты , потом во­люн­та­ри­сты . потом за­стой­щи­ки , а потом раз­валь­щи­ки  .. Кто из них не кон­тра ??

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 2 месяца)

Им что, по­ка­зы­ва­ли, кто к вла­сти рвёт­ся, и рас­ска­зы­ва­ли про гря­ду­щие "свя­тые 90-ые"? Рас­ска­зы­ва­ли про свет­лое бу­ду­щее под чут­ким ру­ко­вод­ством Мыхал Сер­ге­и­ча.

По­слезна­ние, оно после, а не за­ра­нее.

Аватар пользователя яестьгрут
яестьгрут (1 месяц 3 недели)

хо­ро­ший,год­ный текст

Аватар пользователя telescopych
telescopych (4 года 7 месяцев)

Док­тор Майкл из Ка­на­ды 

Учит нас, как жить нам надо...

Аватар пользователя Vaddim
Vaddim (1 год 11 месяцев)

Ну по такой ло­ги­ке и Ро­ма­но­вы до­би­лись за­ме­ча­тель­ных успе­хов , по­доль­ше прав­да ,но и время шло по-​другому. А в 17-ом народ воз­же­лал стран­но­го... Можно сколь угод­но сто­нать хоть по царю-​батюшке , хоть по Союзу , но в ре­аль­но­сти никто не пошёл их за­щи­щать ...

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 2 месяца)

Ро­ма­но­вы до­би­ва­лись успе­хов на ино­стран­ных ин­ве­сти­ци­ях - неф­тян­ка под бри­таш­кой, элек­тро­тех­ни­ка и Дон­басс под гер­маш­кой, же­лез­ные до­ро­ги на фран­цуз­ские кре­ди­ты. С со­от­вет­ству­ю­щи­ми обя­за­тель­ства­ми по вы­пла­те дол­гов. Под эти обя­за­тель­ства влез­ли в бойню Пер­вой Ми­ро­вой, с раз­ва­лом Им­пе­рии, а потом Ин­тер­вен­ция кол­лек­то­ров под на­зва­ни­ем "Граж­дан­ская война в Рос­сии".

СССР кол­лек­то­ров по­слал най, и раз­ви­вал­ся за свои, а не за кре­ди­ты. 

Что ка­са­ет­ся за­щи­ты СССР - так никто ж не объ­яв­лял, что его сно­сят. На­обо­рот, уско­ря­ли, углуб­ля­ли и пе­ре­стра­и­ва­ли ради свет­ло­го бу­ду­ще­го. От чего было за­щи­щать - от свет­ло­го бу­ду­ще­го?

Аватар пользователя Vaddim
Vaddim (1 год 11 месяцев)

Ро­ма­но­вы на­чи­на­ли со Смо­лен­ска , а за­кон­чи­ли в Фер­гане... А ино­стран­ные ин­ве­сти­ции ни Япо­нии , ни Китаю почему-​то со­всем не по­ме­ша­ли...

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 2 месяца)

Ну, ба­тень­ка, вы хва­та­ну­ли во глубь веков. По­смот­рим, где Рос­сия будет через 300 лет, если не со­рвёт­ся с хайтек-​индустриала за свои в чужие про­из­вод­ствен­ные це­поч­ки. Я-то писал про по­след­не­го Ро­ма­но­ва.

Что ка­са­ет­ся Япо­нии и Китая - ино­стран­ные ин­ве­сти­ции не ме­ша­ют, когда ими на­ка­чи­ва­ют, и пус­ка­ют со сбы­том на чужие рынки. А вот когда рынки с ин­ве­сти­ци­я­ми об­ру­ба­ют, то всё ста­но­вит­ся пе­чаль­но. Вот где нынче та япон­ская элек­тро­ни­ка и ав­то­пром? "И хотя Япо­нию немно­го жаль, у Китая это впе­ре­ди"тм.

Аватар пользователя Трижды Дед
Трижды Дед (6 лет 11 месяцев)

А да­вай­те со­ста­вим таб­лич­ку. За­го­ло­вок: Кто раз­ва­ли­вал СССР ФИО/долж­ность. В левую ко­лон­ку тех кто со­сто­ял в КПСС в пра­вую тех кто не со­сто­ял в КПСС

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 2 месяца)

Утка это во­ро­на, по­то­му что перья.

Аватар пользователя Трижды Дед
Трижды Дед (6 лет 11 месяцев)

Пред­ла­га­е­те по­де­лить ко­му­няк по сор­там? Этот гряз­ный, тот во­ню­чий и т.д? Но поль­зу­ясь вашей ло­ги­кой по­лу­ча­ет­ся что во главе КПСС стоял неиз­вест­но кто. Пожет и СССР тогда не был ни со­вет­ским не со­ци­а­ли­сти­че­ским и во­об­ще не со­ю­зом? 

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 2 месяца)

Вот вор, вот мент, вот мент, ко­то­рый стал вором. Это про сорта мен­тов? Или всё-​таки если вор, то уже не мент?  

Аватар пользователя pro-test
pro-test (6 лет 8 месяцев)

Мент это долж­ность, а вор при­зва­ние или дела. Вор может бы и ком­му­ни­стом

по твоей ло­ги­ке ком­му­ни­сты = вот эти вот среди ко­то­рых за 70 лет под лупой пару най­дешь и то ба­та­лии будут он ли на­сто­я­щий.

ко­ро­че пла­ва­ешь ты в теме, ка­на­дец, сла­бо­ват.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 2 месяца)

Не. 

Это ты не хо­чешь при­знать, что  вор это вор, и по й, какая у него долж­ность.

Аватар пользователя Трижды Дед
Трижды Дед (6 лет 11 месяцев)

Тогда и ты при­знай что ком­му­ни­сты это ком­му­ни­сты про­сто по факту того что они со­сто­ят в ком­му­ни­сти­че­ской пар­тии со­вет­ско­го союза.)) 

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 2 месяца)

А утка это во­ро­на по факту на­ли­чия у неё пе­рьев.

Милок, если ты счи­та­ешь про­во­ро­вав­ше­го­ся мента мен­том, то про­дол­жай его дер­жать на мен­тов­ской долж­но­сти. И удачи тебе с ним.

Аватар пользователя Naive plague
Naive plague (7 лет 7 месяцев)

Если го­су­дар­ствен­ная си­сте­ма не ра­бо­та­ет кор­рект­но без про­го­ня­ния эли­та­ри­ев тол­па­ми через еже­квар­таль­ные до­про­сы с пре­па­ра­та­ми и по­ли­гра­фом, да еще чтобы все это ку­ри­ро­ва­ли свя­тые во плоти, ну тогда это ... очень нена­деж­но

Нель­зя про­ек­ти­ро­вать дома из га­з­об­ло­ка, ис­кренне счи­тая, что у него проч­ность бе­то­на м500. Об­ма­ны­вать по­ку­па­те­лей еще можно, а вот са­мо­му ве­рить уже ни к чему. 

Аватар пользователя pro-test
pro-test (6 лет 8 месяцев)

Вор не пе­ре­ста­ет быть отцом, сыном, бра­том, убий­цей, на­силь­ни­ком и еще можно с де­ся­ток пе­ре­чис­лить, но мен­том пе­ре­ста­ет быть как и ком­му­ни­стом. 
ин­те­рес­ный ход мысли.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 2 месяца)

Ну, если про­во­ро­вав­ший­ся мент не пе­ре­ста­ёт быть мен­том, то пусть даль­ше слу­жит и по­лу­ча­ет зар­пла­ту как мент. Удачи вам с таким.

Аватар пользователя pro-test
pro-test (6 лет 8 месяцев)

Это какая-​то юно­ше­ская ерун­да.

Вот вы менту доки бу­де­те по его тре­бо­ва­нию по­ка­зы­вать и бу­де­те обя­за­ны это сде­лать, а еще вчера он взят­ку брал. Вам это как по­мо­га­ет?

Если среди них ока­жет­ся 90% таких, то такую бо­га­дель­ню нужно раз­го­нять. 
но при чем тут мы? Жи­те­ли? Если мы столк­ну­лись в 90е сплошь с услов­ны­ми во­ра­ми, ко­то­рые саму свою бо­га­дель­ню раз­ва­ли­ли?

слу­шать Май­ков с Ка­на­ды и дру­гих, что те­перь с ними все будет по дру­го­му? Да они пре­да­те­ли по умол­ча­нию, при­чем не мы, не по­ни­ма­ю­щие  их, мы свою стра­ну стро­им, а имен­но они. Ко­то­рые стра­да­ют по 90% ворам и нена­ви­дят, что мы тут стоим остав­ше­е­ся за ними и ты тут с ними со своей Ка­на­ды. Они ведут себя как враги их преды­ду­щие дела вра­гов и веры им нет, ибо ско­рее всего враги.
они свою ре­пу­та­цию обосра­ли на века впе­ред, на­би­ра­ют 2% на вы­бо­рах, ни одной ком­му­ны после раз­ва­ла не по­стро­и­ли, все раз­во­ро­ва­ли. 
К чему вы это все го­во­ри­те? 
если вор пах­нет как вор, во­ру­ет и го­да­ми ни­че­го не сде­лал кроме во­ров­ства, он вор. 
а твой опи­сан­ный ком­му­низм - это ре­ли­гия при­чем иде­а­ли­ста, где стоит ком­му­ни­сту осту­пить­ся вы его раз­жа­ло­ва­ли и снова стро­и­те  че­та­там. со­вер­шен­гых людей нет

Аватар пользователя Трижды Дед
Трижды Дед (6 лет 11 месяцев)

smile9.gif Пол­но­стью со­гла­сен. Бренд "ком­му­низм" за­шква­рен на века. По­пыт­ки ре­ани­ми­ро­вать этот труп ни­че­го кроме непо­ни­ма­ния у на­се­ле­ния не вы­зы­ва­ют. Хо­те­ли бы что то де­лать - могли бы пе­ре­име­но­вать­ся и де­лать. А "эти" про­сто хотят петь ман­тры и тор­го­вать ин­дуль­ген­ци­я­ми.

Аватар пользователя Злой_совок
Злой_совок (3 года 9 месяцев)

Пол­но­стью со­гла­сен. Бренд "ком­му­низм" за­шква­рен на века.

Нет, его пы­та­ют­ся "за­шква­рить" иди­от­ски­ми те­зи­са­ми вся­кие ру­со­фо­бы, вы­гля­дит смеш­но.

Аватар пользователя Трижды Дед
Трижды Дед (6 лет 11 месяцев)

Не при­рав­ни­вай­те ком­му­низм к Рус­ско­му на­ро­ду. Рус­ский народ пре­крас­но жил ДО ком­му­ни­стов и от­лич­но живёт ПОСЛЕ. А вот ком­му­ни­сты по­че­му то не могут жить не па­ра­зи­ти­руя на ком то.

Аватар пользователя Vvs
Vvs (5 лет 3 месяца)

СССР ов было три.

1. Ленинско-​троцкистский финин­тер­нов­ский

2. Ста­лин­ский на­род­ный

3. Троц­кист­ский финин­тер­нов­ский, за­вер­шив­ший­ся пе­ре­строй­кой по Марк­су.

И да, то что СССР убили - за­ко­но­мер­ный финал.

Аватар пользователя pro-test
pro-test (6 лет 8 месяцев)

Ува­жаю тебя за рас­су­ди­тель­но­сти при явной внут­рен­ней любви к своей ро­дине с на­ли­чи­ем СССР там как клю­че­во­го пунк­та ( мне так ка­жет­ся) и тем не менее вы­во­ды верны. Так же +- ду­ма­ют все кто любит свою стра­ну. 
 

Аватар пользователя Бочонок
Бочонок (5 лет 2 месяца)

Вина ру­ко­вод­ства Союза не столь­ко в их шкур­ных за­мыс­лах по лич­но­му обо­га­ще­нию, сколь­ко в вос­пи­та­нии у целых по­ко­ле­ний низ­ко­по­клон­ства перед за­па­дом. В ре­зуль­та­те про­дать Ро­ди­ну в обмен на при­ви­ле­гию но­сить Адидас меч­та­ли при­мер­но всё.

Аватар пользователя Бочонок
Бочонок (5 лет 2 месяца)

Само вос­пи­та­лось при по­пу­сти­тель­стве и неук­лю­жей про­па­ган­де. Про­зре­ние, "мы не знаем об­ще­ства в ко­то­ром живем", на­сту­пи­ло слиш­ком позд­но.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo (10 лет 7 месяцев)

А за джин­са­ми в оче­ре­дях кто стоял, мар­си­ане?

Оста­вить соб­ствен­ный народ мас­со­во без шта­нов, при­кры­ва­ясь ло­зун­га­ми об ин­тер­на­ци­о­на­лиз­ме, это надо было силь­но по­ста­рать­ся.

Ко­неч­но люди на­ча­ли пре­воз­но­сить запад, глядя на убо­же­ство во­круг себя 

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 2 месяца)

Вот как щаз помню оче­ре­ди за джин­са­ми - и все стоят без шта­нов.

Аватар пользователя river
river (9 лет 2 месяца)

У союза было мень­ше людей в управ­ле­нии, по­это­му мень­ше были эко­но­ми­че­ские воз­мож­но­сти. Пла­но­вая эко­но­ми­ка эф­фек­тив­нее ка­пи­та­ли­сти­че­ской и при па­ри­те­те на­се­ле­ния союз бы вы­иг­рал, и у нас джин­сов было бы боль­ше, чем на за­па­де. Но запад вёл более агрес­сив­ную ко­ло­ни­аль­ную по­ли­ти­ку.

Аватар пользователя Бочонок
Бочонок (5 лет 2 месяца)

Джин­сов и со­си­сок и так хро­ни­че­ски не хва­та­ло, при боль­шем ко­ли­че­стве на­се­ле­ния их бы не хва­та­ло ещё боль­ше. Дело было не в чис­лен­но­сти, а в ор­га­ни­за­ции, в ап­па­ра­те управ­ле­ния стра­ной, где до­ми­ни­ро­вал ме­стеч­ко­вый фе­о­да­лизм, в из­бы­точ­ной ми­ли­та­ри­за­ции. Лиш­ние люди в ре­а­ли­ях позд­не­го Союза для го­су­дар­ства стали бы обу­зой, для ко­то­рых нужно изыс­ки­вать и так де­фи­цит­ные то­ва­ры.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год