В рамках баттлов антисоветчиков и ценителей успехов СССР у антисоветчиков регулярно всплывает два аргумента - "коммунисты развалили СССР", и "СССР развалился сам, потому что был неэффективен".
Разберемся, насколько корректны тезисы антисоветчиков, и к чему это ведёт.
Для доказательства тезиса "коммунисты развалили СССР" предъявляют партбилеты политической верхушки, от Горбачёва с Яковлевым и Ельциным, и до гайдарочубайсов.
Вообще-то в известной фразе "Если это выглядит как утка, крякает как утка, ходит как утка, летает/плавает/ныряет как утка - то это утка" для идентификации использовано 6 критериев. А заявление "это ворона, потому что у неё перья", вызовет интерес к ментальному здоровью/интеллектуальной добросовестности того, кто проигнорировал, как пернатое выглядит, звучит, ходит, летает, плавает и ныряет.
То же применимо к идентификации коммунистов. Те, кто ценит опыт СССР, считают, что коммунисты это те, кто во вчерашней крестьянской стране, разорённой двумя Мировыми и одной Гражданской, создали связки индустрий, массовые образование, здравоохранение, науку, социальное жильё и на этом фундаменте вывели страну в глобальные индустриально-технологические лидеры, включая первыми в космос. Причём всё это было сделано за свои. Без колониального грабежа, чем занималась Римская империя в средиземноморье, Испания в Америке, бриташка "вокруг земного шара британская вода", и США почти по всему глобусу. И без надувания со стороны как лягушку в задницу через соломинку под отбивку с глобальных рынков, как послевоенная Западная Германия на плане Маршалла, или нынешние "азиатские тигры" вроде Китая с Индией с корейско-тайваньским кластером микроэлектроники.
Парадоксально, но в длинной исторической перспективе коммунисты являются консерваторами, которые, как и веками до них при царях-батюшках, занимались хозяйственным освоением северной Евразии, и обороной построенного. Отсюда естественное включение в советскую культуру дореволюционной культуры, с изучением в школьной программе дворянских "Евгениев Онегиных", "Капитанских дочек" и "Бежиных лугов", не говоря про воинское сословие из "Героя нашего времени" и "Войны и мира". Классические балет и опера, царский Эрмитаж, Имперский Русский Музей, купеческая Третьяковка - всё было на месте и в свободном доступе для ширнармасс. Традиция государственности, созидания и защиты Отечества продолжена в "Петре Первом" у "красного графа" Толстого, и у Юрия Германа в "России молодой". Самобытный пласт - литература и фильмы о Великой Отечественной. Сугубо производственный роман Олега Куваева "Территория" про то же - хозяйственное освоение совсем северной Евразии, причём опубликован миллионными тиражами в Роман-газете, хотя в нём отсутствует руководящая роль КПСС.
Теперь смотрим, что сделали носители партбилетов, развалившие СССР. Собственная промышленность была частично уничтожена, а что понажористей, отдана иностранным инвесторам и/или отечественным не-олигархам, которые совершенно законно выводят прибыль за рубеж. Образование со здравоохранением из категории социальной инфраструктуры по расширенному воспроизводству высококвалифицированных кадров для научно-технологического общества переведены в сферу услуг с ценничком за оные услуги. При этом бывший Председатель Правительства, некогда член КПСС, ещё в 2016 году посылал вузовских преподавателей на подработки и в бизнес, и даже в 2025 году, при официально анонсированном развороте страны к ре-индустриализации и научно-технологическому развитию, бывшая коммунистка родом из Шепетовки, а ныне Председатель Совета Федерации, выдала идею о необходимости ограничить доступ в столичные вузы будущим Ломоносовым, Сеченовым, Туполевым, Курчатовым и Королёвым. Жилищное строительство на производственной базе, доставшейся от СССР, полностью переведено на ипотеку с наваром на карман банкстеров, так что советское распределение социального жилья по метражу на голову, оно же де-факто по детям, заменено на распределение по толщине кошельков. В науке, если ты не директор, содержать семью с детьми невозможно - ну разве что заниматься наукой в качестве хобби при основном заработке курьером. В качестве культуры в центре столицы вот это, да и то импортное:
Т.е. по всем признакам, кроме наличия перьев партбилета, любая интеллектуальная система, хоть естественная на углеродно-водородном желе промеж ушей, хоть искусственная на твердом кремнии, опознает, что те, кто строил СССР, и те, кто его разваливал, ну никак не могут быть птицами одной породы. Потому что те, кто разваливал СССР, действовали строго в противоположном направлении тем, кто его строил - и, соответственно, зовут их антикоммунистами. Собственно, элитные обладатели партбилета времён распада СССР и не скрывали, что боролись с коммунизмом:
Теперь рассмотрим "СССР развалился сам, потому что был неэффективен".
В первой части тезиса, "развалился сам", очевидна логическая нестыковка. Страной управляли антикоммунисты, которые с гордостью публично рассказывали, как они разваливали СССР (см. видео с бывшим советским доцентом Чубайсом, ну да ладно, он шестёрка, а вот тут http://agitclub.ru/gorby/ussr/blackbook1.htm откровения персонажа с самых верхов, Александра Яковлева из Политбюро ЦК КПСС) - но при этом СССР развалился сам?
Те, кто во время горбачёвщины был в сознательном возрасте, подтвердят, что страну целенаправленно валили со всей государевой дури на всех уровнях всех систем. Тут и замена студенческих строительных отрядов на студенческие торговые отряды. И идеологическое шельмование всего советского периода от желтушного "Огонька" и чернушного "Московского Комсомольца" до академического журнала "Коммунист", с подключением "толстой" литературы типа солженицына, "белых одежд", "детей арбата" и прочих "ледоколов". И шоу в прямом эфире на Первом Съезде Народных Депутатов СССР, где практически национальные герои Гдлян и Иванов грозно обличали коррупцию СССР в виде колхозанского схематоза на хлопке, с помощью которого на хлебе йуный помощник комбайнёра Миша Горбачёв в бригаде своего папы был награждён орденом Трудового Красного Знамени (воистину, совки были нищебродами, то ли дело высокоэффективная рыночная экономика, при которой официальные, под присягой, патриоты из настоящих полковников и генералов соревнуются, кто больше тонн нала поднимет). И системное переписывание экономического законодательства с прилагающейся экономической практикой Центров НТТМ и "кооператоров" по выводу безнала госпредприятий в теневой нал, и товарной массы из государственной торговли. И розжиг национализма в республиках с разрывом производственных цепочек вопреки любой экономической логике. И смена Конституции.
Так что "развалился сам" это странное описание тех усилий, которые концентрированно и системно были приложены для сноса страны.
Глянем на вторую часть тезиса, согласно которой "был неэффективен". В небе свои самолёты, над небом свои космолёты, на реках свои буксиры и Метеоры, во льдах и под водой свои атомоходы, на дорогах свои авто и локомотивы, на полях свои трактора и комбайны, дома свои холодильники, телевизоры и стиралки. Производство легковых авто довели до 1.2 миллионов в год, с переходом на переднеприводные модели, и планировали новый завод в Елабуге, так что дворы легковушками заставили бы (Россия в хороший год выдаёт те же 1.2 миллиона, но только силами всех транснациков, с прилагающимся выводом прибыли за бугор). Стройкомплекс разогнали под "Каждой семье отдельную квартиру к 2000 году", с распределением по метражу на человека, оно же по детям. Образование и здравоохранение бесплатные. Не нравится мясо с костями в госторговле - есть рынок, не нравится очередь на бесплатное социальное жильё - покупай за свои кооперативное. Причем, как отмечалось выше, всё построено за свои, без колониального грабежа и внешней накачки под отбивку с международных рынков.
Ну разве что фарце модных нашлёпок на задницу не обеспечили, и 100 сортов баварского. Ужас-ужас-ужас!!!
Кстати, а кто должен был 100 сортов баварского обеспечивать? Процитирую свой коммент по демографическим нюансам СССР на основе личного опыта:
"Когда учился в медвузе в начале 80-ых, мы со второго курса влёгкую выслушивали любые пороки сердца, потому что терапевтические этажи клиники были заложены ревматическими поражениями сердца у теток возрастом плюс-минус 50 лет. Мужиков практически не было.
А за 30 лет до того это были сочные девахи из 50-ых годов. Которые на себе тащили всё народное хозяйство, от сельхоза до шпалоукладки. Какая такая болезнь? Коровка не доена. Бензилпенициллин только в больницах для лечения сепсиса.
Теперь студней всех курсов в очередь записывают к единственному пациенту с пороком сердца, внебольничную пневмонию лечат однократным приёмом таблеток антибиотика не вылезая из авто в пробке."
Вот те, кто выжил после бойни двух Мировых и одной Гражданской с инвалидностями "я милого узнаю по походке", должны были 100 сортов баварского наварить? Ну так они были заняты, страну восстанавливали из руин. Их дети? Они страну на хайтек индустриал переводили, чтобы Империя Зла размером 1/6 часть суши выстояла в ракетно-ядрено-электронном противостоянии с Сияющим Градом на Холме, который под себя сгребал с оставшихся 5/6 частей суши. Да, виноваты, не успели припортовую фарцу баварским обеспечить.
Ну да ладно, СССР больше нет, а что там через треть века после его сноса с построением "общества всеобщего изобилия"? Изобилие на полках есть, а оно точно всеобщее?
Берем советскую минималку 70 рублей для уборщиц и сторожей-истопников в деревенских банях.
Смотрим, что на 70 рублей можно было взять в натуре, ну там яишенку утром, бутырзик с собой подешевле, картошечку сварить, иногда праздник себе с пельмешками устроить, и сравниваем с аналогичным набором продуктов сегодня.
На месяц | СССР | Россия | |
ЖКХ | 5 | 5000 | |
Яйца | 5.4 | 780 | 6 десятков |
Колбаса | 6.9 | 2640 | 100 грамм в день, докторская |
Сливочное масло | 5.25 | 1200 | 50 грамм в день |
Пельмени | 7 | 2000 | 10 пачек в месяц |
Картошка | 3 | 3000 | килограмм в день |
Хлеб ржаной | 1.95 | 825 | полбуханки в день |
Итого, руб | 34.50 | 15,445.00 | |
% от минимальной зарплаты (22400 рублей в 2025 году) | 49.3% | 70.2% |
Т.е. после базового набора продуктов у советского неквалифицированного работника оставалось половина зарплаты на телогрейку с галошами (но это не точно, ходят слухи, что торгаши из советского Внешторга были чисто лютые звери, все галоши аж в Сахару впарили), водку и прочий культур-мультур. А сегодня, после подъема минималки в 2025 году до 22,4 тыр остаётся 30%, до этого было меньше. Для того, чтобы при сопоставимом наборе оставалось на непродуктовые расходы столько же, как в СССР, надо зарабатывать около 32 тыр в месяц.
А теперь смотрим на официальные данные Росстата https://rosstat.gov.ru/folder/13723# по децильным доходам населения за 2024 год.
Среднедушевые денежные доходы | ||
в месяц, рублей | ||
Все население | 77,679 | |
в том числе в группировках по 10-процентным группам населения: | ||
1 группа (с наименьшими доходами) | 14,479 | |
2 группа | 25,350 | |
3 группа | 33,727 | |
4 группа | 42,324 | |
5 группа | 51,890 | |
6 группа | 63,211 | |
7 группа | 77,538 | |
8 группа | 97,448 | |
9 группа | 130,302 | |
10 группа (с наибольшими доходами) | 240,519 |
Т.е. 30% населения живет на советскую минималку и меньше. Как-то на "всеобщее изобилие" не тянет.
Причём уровень советской минималки платят отнюдь не уборщицам и сторожам при бане. Вот тут про зарплаты на Скорой Помощи https://74.ru/text/health/2025/03/18/75234134/. А вот такими зарплатами завлекают молодых специалистов, чтобы они не в курьеры сваливали, а с гордостью учили математике будущих офицеров и производственников:
Ну, то молодые специалисты, у них светлое будущее ещё впереди. Ведь есть и те, кто уже зарабатывает средние 77 тыр и выше, их целых 40%. Правда, для них изобилие сильно зависит от наличия совковой квартиры, оставшейся от бабушки. Вот ипотечный калькулятор Сбера, чтобы вписаться в 4 миллиона ипотеки, надо иметь доход на уровне 8-го дециля, после чего 94.1 - 73.7 = 20.3 тебя раздевают до второго дециля, ниже советских минимальных 70 рублей для уборщиц и сторожей. Зато не надо стоять в очереди на советское бесплатное социальное жильё, или платить за советское кооперативное 2,7% годовых.
4 миллиона ипотека слишком жирно? Ну, пусть будет 2 миллиона, полмиллиона первоначальный взнос, небходимый доход 50,7 тыр в месяц, ежемесячный платёж 37, на оставшиеся 13,7 тыра в месяц купите себе 100 сортов баварского.
Ах, да, забыл, с того, что не забрал себе Греф, ещё надо демографию поднять, желательно родить и вырастить трёх.
Кстати, под это есть специальная семейная ипотека - с дохода 50 тыр в месяц набери первоначальный взнос 2,5 миллиона, после чего остаётся на всё 35 тыр, практически на уровне советской минималки 70 рублей. Ой, ачойто первого рожают к 30 годам, а не в 20 лет, как советские студентки после картошки?
Ну а как в целом обстоят дела с рождаемостью после победы над коммунизмом и внедрения рыночных механизмов в жилищную сферу? Смотрим на средний коэффициент рождаемости, от гнилого совка и за треть века с начала строительства "общества всеобщего изобилия".
1982 | 1.95 |
1983 | 2.05 |
1984 | 2.08 |
1985 | 2.06 |
1986 | 2.11 |
1987 | 2.19 |
1988 | 2.13 |
1989 | 2.00 |
1990 | 1.89 |
1995 | 1,34 |
2000 | 1,19 |
2001 | 1,22 |
2002 | 1,29 |
2003 | 1,32 |
2004 | 1,34 |
2005 | 1,29 |
2006 | 1,30 |
2007 | 1,41 |
2008 | 1,50 |
2009 | 1,54 |
2010 | 1,57 |
2011 | 1,58 |
2012 | 1,69 |
2013 | 1,71 |
2014 | 1,75 |
2015 | 1,78 |
2016 | 1,76 |
2017 | 1,62 |
2018 | 1,58 |
2019 | 1,50 |
2020 | 1,50 |
2021 | 1,50 |
2022 | 1,42 |
2023 | 1,41 |
Оказывается, РСФСР, без Средней Азии с её высокой рождаемостью, в 80-ые стабильно вышел на СКР выше 2. Причём меня терзают смутные сомненья, что это уникальный опыт на глобусе для социума научно-индустриального развития с его длительными сроками воспроизводства высококвалифицированных кадров, когда папка с мамкой должны будущего инженера или врача тащить до 20+ лет, а не отправлять мелких с трех лет гусей пасти:
«Семья-то большая, да два человека
Всего мужиков-то: отец мой да я…»
– Так вон оно что! А как звать тебя? – «Власом».
– А кой тебе годик? – «Шестой миновал…
Ну, мёртвая!» – крикнул малюточка басом,
Рванул под уздцы и быстрей зашагал.
А глядя на коэффициенты рождаемости после распада СССР, и сопоставляяя их с Росстатовскими децилями по доходам, и с кредитно-ипотечной урбанятиной, возникает чисто сельскохозяйственный вопрос: "Ребята, вам не кажется, что в "обществе всеобщего изобилия" идёт голодный падёж двуногого скота?". Не, оно конечно можно предполагать, что дистанционно через интернет милым дамам яичники повырезали, а доблестным мужчинам содержимое мошонок, отключив гормоны "плодиться и размножаться", поэтому для выправления демографии надо уважаемым людям бюджеты на идеологию отсыпать, неправильный интернет побороть идеологически правильным - но на всякий случай стоило бы проверить кормовую базу, вдруг что в ней тоже поправить надо? А то неудобно будет - идеологи отчитаются об освоении бюджетов, а голодный падёж так и продолжится.
Ну а как же успехи современной России с ре-индустриализацией, импортозамещением, строительством инфраструктуры, возвратом к научно-технологическому развитию с расширением бесплатных мест в вузах по инженерно-технологическим специальностям и с социальными программами - на фоне открытого военного противостояния со всем прогрессивным и передовым человечеством?
С моей точки - замечательно! Страна возвращается к тысячелетней традиции хозяйственного освоения северной Евразии за свои, и обороной построенного, чем занимались и цари-батюшки, и коммунисты. При этом каку либераст-финансизма с интеграцией в глобализм, которая является локальным артефактом времён мировой долларовой финансовой системы, заметают на совочек - и в мусорку.
Надо ещё чутка подправить пару моментов. Во-первых, настроить систему оплаты профессионального труда, чтобы ширнармассы в регионах могли на месте повышать собственный уровень жизни за счет наращивания опыта, квалификации и ответственности, а не валить в миллионники в курьеры с нулевыми квалификационными требованиями.
Во-вторых, вернуться к массовому социальному жилью, чтобы обеспечить "норковый рефлекс" ширнармассам и сохранить семейные доходы для "плодиться и размножаться" - оставив ипотеку в категории "любой каприз за ваши деньги".
И тут возникает вопрос к антисоветчикам. Ребята, вас не смущает, что вы оказались в одном ряду с западоидами, которые веками борются с русскими варварами, безбожными коммунистами, авторитарным путинизмом, и занимаетесь десоветизацией и декоммунизацией совместно с жидобандервой? При том, что коммунисты, до-коммунисты, и после-коммунисты делали и делают одно и то же - хозяйственно осваивают и обороняют бескрайние просторы нашей необъятной Родины. Может, пора избавиться от психической травмы, нанесённой "Прожекторами Перестройки" времён журнала "Огонёк" на грантах USAID, и перестать страдать о недоливе пива теми, кто обеспечивал выживание и развитие страны?
Комментарии
При чём тут советское образование?
Таблицу умножения все изучают - а вот дальше пути расходятся. Даже при одинаковом забугорном экономическом образовании одни работают на страну - а другие её сносят. Чубайса и Ко отбирали под снос страны.
А кто отбирал? И как попал на этот пост?
Я в конспирологии не силён. Называют Андропова, Бобкова, Гвишиани, Римский клуб.
Но по евангельскому критерию "по делам их узнаете их" - экспортно-импортные торгаши и крышующие их варяги, которым захотелось интегрироваться в глобализм.
Повторю: Кто пустил их на этот пост? Что и где прогнило в датском королевстве? В какой момент?
Ведь считается, что до Кобы включительно к коммунистам претензий не было, несмотря на то, что каждый третий был шпион, предатель и вредитель.
С моей точки зрения, которая в явном виде прописана в материале, это фундаментальная нерешённая проблема на планете Земля - длинные кадровые циклы "созидатели/прожиратели".
Со времён фараонов и до грядущего трансфёра власти Путиным.
То есть коммунизм нам пока что ничего реального предложить не может? А жаль.
Хотелось бы обратить ваше внимание на то, что в статье обсуждается не коммунизм, а избирательное метание какашек в тот исторический период существование России, когда она называлась "СССР". При том, что страна занималась ровно тем, чем и веками до этого, и, будем надеяться, и дальше станет этим заниматься - хозяйственным освоением северной Евразии и обороной.
Также в статье выражено недоумение, каким образом, с чисто классификаторской точки зрения, можно обозначать одним и тем же термином тех, кто действует в строго противоположных направлениях - одни страну целенаправлено и системно строили, другие её целенаправленно и системно сносили.
Классификация придумана не нами. Самоназвание партии выбрали её члены. Шутку про колебания вместе с линией партии произносили явно до второй мировой.
А метание какашек - основа методички Джина Шарпа и кучи других, которых нет в открытом доступе, скорее всего.
Про ваш подход к классификации понял - некто назвал утку вороной, потому что там и там перья, значит, вы так и будете считать утку вороной.
Очень способствует ориентации в окружающем мире, и взаимодействию с ним.
Вы не поверите, но со мной согласен сонм докторов наук и даже академиков. А Вы своё мнение имеете.
Не подгоните пример научной классификации, в которой объекты отнесены в один класс на основании единственного совпадающего признака, и диаметрально противоположных других признаках?
Уважаемый, при СССР была куча докторов наук, академиков ленинизма и марксизма. Ни один из них никогда не написал бы того, что пишете Вы. Ваше мнение я понял и вопросов у меня больше нет.
Ну и что академики от марксизма-ленинизма, а также сами Маркс, Энгельс и Ленин писали о сносе социалистического государства коммунистами?
Цитатки не подгоните?
Вы предлагаете свой понятийный аппарата, базируясь на своём делении сортов коммунистов. Я воспитан в СССР. Все коммунисты - члены компартии. В Вашем делении коммунистов на сорта я разбираться не собираюсь.
Тут выше приводили тезис о том, что правоверные коммунисты должны снести государство и отказаться от денег, ибо так предначертал Маркс.
Должны или нет правоверные коммунисты по злому умыслу или скудоумию сносить государство - не знаю. Но они совершенно точно сделали это. Как я уже сказал, у Вас своё мнение - Ок.
Ваша переписка идет по моей ветке.
Какая же каша в голове, сходите к дохтору, он поможет и не пишите больше, достало уже ваш бред смотреть...
Я вас просил привести пример любой научной классификации, хоть из микробиологии, хоть из минералогии, в которой при совпадении единственной характеристики, и диаметрально противоположных остальных характеристиках, объекты идентифицируют как одинаковые.
Угу. Вы предлагаете мне вместо использования чужих устоявшихся терминов заняться вместе с Вами разработкой нового понятийного комплекса. С определениями, трактовками, проверками на ложность и т.п.
Я пас.
Не.
Я предложил вам использовать стандартный подход к научным классификациям.
Но вы предпочитаете уникальный и больше нигде не используемый подход, согласно которому между созидателями и разрушителями нет разницы.
Я признаю недостатки в существующей классификации - коммунисты, большевики, зюгановцы и т.п.
Но разрабатывать новую отказываюсь. Кроме того, Добренький меня и так не любит и уже высказался недобренько.
Причём тут политота?
Я вам предлогаю привести пример научной классификации из любой предметной области, хоть астрономия, хоть молекулярная генетика, в которой используют ваш подход - идентифицируют объекты как одинаковые при совпадении по единственному признаку при диаметрально противоположных остальных характеристиках.
Э, нет. Вы упорно меня хотите записать в авторы или соавторы. А я предлагаю обратиться на кафедру Марксизма Ленинизма и там поспрошать. В китайский институт тоже можно заглянуть насчёт классификации.
А то, что Вы предлагаете, по правилам Википедии зовётся ОРИСС.
Понятненько.
Аналогов нет, уникальная классификация специально для того, чтобы уравнять тех, кто строил СССР, с теми, кто его уничтожал.
Мне кажется, Вы смутно догадываетесь, что это не я учинил мировой заговор против Вашей идеи вывести их всех на чистую воду.
Коммент не по существу.
советский проект изначально был проектом глобалистов.
"коминтерн" и вот это всё.
просто это был "левый" проект, который запустили как альтернативу "правому" проекту.
вероятно, чтобы посмотреть, какой из них лучше "взлетит".
"левый" проект, очевидно, не особо взлетел по мнению глобалистов.
либо Сталин помешал этому (что тоже возможно, но сути не меняет).
поэтому глобалисты сначала убили Сталина, а затем и весь советский проект.
Все эти деятели как раз стали предателями Партии и социальных идей!
Предателей в компартии было жуткое количество. Пожалуй, период от Брежнева до Андропова можно считать спадом. Оставшееся время предатель на шпионе сидел и вредителем погонял. Ну и диссиденты, само собой. Непонятно только, зачем их во главе страны поставили члены самоё массовой партии.
Комментируемую статью, как я понимаю читать вы и не собирались?
В социализме под "равны" понималось равноправие, а вы "равны" интерпретируете как уравниловка - а это военный коммунизм. Так, что ваш вывод о невозможности построить социалистическое государство - ошибочен.
Я лично наблюдал результат построения социалистического общества.
Безумие - это повторять одно и тоже в надежде на другой результат.
Это неизбежно будет повторено, т.к. только равноправие дает надежду на справедливость и эта надежда никогда ни в одном человеке не умрет.
Я считаю что люди не равны. Вот ты например откровенно тупой. А я не хочу равняться на тупых.
По каким причинам вы тыкаете незнакомым - это от тупости или от влияния дозы?
Для особо тупых повторяю еще раз: "В социализме под "равны" понималось равноправие" , т.е. для особо тупых разъясняю, что социализм не подразумевает, что все равны, так что вы согласны в этом вопросе с социализмом.
Вы голубчик не состоянии понять, что написано в одно коротком предложении, для каких целей вы лезете в дискуссии - показать свою вопиющую тупость?
Я тебе тыкаю потому что ты нищеброд и никчесмушник, а я - молодец.
В баню мудака!
Равноправие невозможно. Вам это пытаются объяснить, но в силу личных причин Вы не можете это понять.
Вы можете дать каждому право на образование. Но один способен им пользоваться, а другой - нет. Вы можете дать право каждому жить в Москве. Но она не резиновая. И у Вас либо лимитчики, либо барьер в виде цены квартиры...
Вы Не можете дать всем одинаковых родителей. А это значит, что равных прав и возможностей у этих детей никогда не будет. Вы не можете дать всем детям одинаково хороших учителей. Ит.д.
Равноправие это равные права, т.е. сын солдата ВПРАВЕ стать генералом если он этого достоин, даже если у маршал есть сын, который менее достоин. Люди безусловно все разные, но справедливость возможно только при РАВНЫХ ПРАВАХ, иначе конфликты неизбежны. То же с правом жить где-либо, устанавливаются ПРАВИЛА, но они действуют абсолютно для всех без исключений. То же с мобилизацией на войну, поступлением в ВУЗ и пр.
"А это значит, что равных прав и возможностей у этих детей никогда не будет". Возможностей скорее всего не будет, а вот права всем можно дать равные, а воспользуются ими или нет - это другой вопрос.
Вот и объясните мне, пожалуйста, как Вы хотите организовать равное право на всеобщее среднее образование, если один живёт в глубинке и у них один учитель на всю школу, а второй в элитном районе Москвы, где живут лучшие учителя предметники страны.
Это будет равное право или же не совсем?
Это сейчас так, а в СССР школы комплектовались учителями. По тому же самому распределению. И программа была одна и та же, что в элитной школе в Москве, что в деревне Подзавалье.
И когда я поступил в МГУ у нас москвичи были не самыми образованными и одаренными. А якут Святослав мог им сто очков вперед дать!
Программа одинакова. Я разве утверждал обратное? Мой вопрос был про учителей. Доступ к одарённым учителям у всех равный или нет?
А в Москве не всегда самые одаренные. Скорее, самые блатные.
А при чём тут Москва. Возьмите Новосибирск и Дикси, вернее, деревню неподалёку. Вы на вопрос попробуйте ответить.
А зачем на него отвечать, если я уже дал опровержение правильности постановки такого вопроса. Причем, не из надуманного теоретизирования, а из практической области и своего личного опыта.
Ну в текущей ситуации равное право на образование может обеспечить как ни странно ИИ+интернет. ИИ в принципе создается для замены таких профессий как учителя, бухгалтера, юристы, экономисты и подобные, т.е профессии которые связаны в основном с использование баз знаний. Лучшие предметники создают курсы, а далее ученик, даже живущий на заимке в состоянии будет их освоить если у него есть желание. Приехать раз в год в крупный нас. пункт и сдать экзамены по предметам по силам практически всем школьникам.
Вы, пожалуйста, не уворачивайтесь. Фантастика в соседнем отделе. Я задал очень конкретный вопрос - есть тут равенство или оно невозможно?
"Вы, пожалуйста, не уворачивайтесь. Фантастика в соседнем отделе" - взрослый человек, а валяете дурака - мы обсуждаем не равенство, а равноправие - какое может быть равноправие при капитализме - его нет и быть не может. Возможно ли равноправие - я вам четко ответил - да возможно, своей вины за то, что вы не различаете чем отличается равенство от равноправия - не ощущаю.
Я как раз очень хорошо различаю:
Можно ли в данном случае говорить о равном праве на образование? Именно потому, что ни ученики не равны по уровню, ни их учителя. Хотя декларируется именно равноправие.
Вы, что глумитесь, я же постом ранее написал, что сейчас никакого равноправия нет и быть не может - капитализм. Могут ли быть реализованы равные права - вам уже ответили: да могут - ИИ+интернет уравняют учеников в правах(почитайте, что такое ИИ и как может применяться при обучении), но в текущей системе это невозможно (хотя дистанс присутствует). Вы ни разу не смотрели в нете никаких обучалок? Если смотрели то для каких целей вы спрашиваете как можно организовать равные права на обучение?
А при социализме были равные права?
Нет конечно, собственно это одна из ключевых причин почему союз развалился, но при этом необходимо отметить, что уровень равноправия был в разы если не на порядок выше, чем в текущей ситуации, собственно по этой причине я полагаю, что вертикаль развалится, причем весьма скоро - ей нечего предложить людям, а кормежка может и закончится или очень сильно оскудеть.
Страницы