Сказ про то, как ком­му­ни­сты СССР раз­ва­ли­ли, как СССР раз­ва­лил­ся сам, и что с Рос­си­ей

Аватар пользователя Doc_Mike

В рам­ках батт­лов ан­ти­со­вет­чи­ков и це­ни­те­лей успе­хов СССР у ан­ти­со­вет­чи­ков ре­гу­ляр­но всплы­ва­ет два ар­гу­мен­та - "ком­му­ни­сты раз­ва­ли­ли СССР", и "СССР раз­ва­лил­ся сам, по­то­му что был неэф­фек­ти­вен".

Раз­бе­рем­ся, на­сколь­ко кор­рект­ны те­зи­сы ан­ти­со­вет­чи­ков, и к чему это ведёт.

Для до­ка­за­тель­ства те­зи­са "ком­му­ни­сты раз­ва­ли­ли СССР" предъ­яв­ля­ют парт­би­ле­ты по­ли­ти­че­ской вер­хуш­ки, от Гор­ба­чё­ва с Яко­вле­вым и Ель­ци­ным, и до гай­да­ро­чу­бай­сов. 

Вообще-​то в из­вест­ной фразе "Если это вы­гля­дит как утка, кря­ка­ет как утка, ходит как утка, ле­та­ет/пла­ва­ет/ны­ря­ет как утка - то это утка" для иден­ти­фи­ка­ции ис­поль­зо­ва­но 6 кри­те­ри­ев. А за­яв­ле­ние "это во­ро­на, по­то­му что у неё перья", вы­зо­вет ин­те­рес к мен­таль­но­му здо­ро­вью/ин­тел­лек­ту­аль­ной доб­ро­со­вест­но­сти того, кто про­игно­ри­ро­вал, как пер­на­тое вы­гля­дит, зву­чит, ходит, ле­та­ет, пла­ва­ет и ны­ря­ет.

То же при­ме­ни­мо к иден­ти­фи­ка­ции ком­му­ни­стов. Те, кто ценит опыт СССР, счи­та­ют, что ком­му­ни­сты это те, кто во вче­раш­ней кре­стьян­ской стране, ра­зо­рён­ной двумя Ми­ро­вы­ми и одной Граж­дан­ской, со­зда­ли связ­ки ин­ду­стрий, мас­со­вые об­ра­зо­ва­ние, здра­во­охра­не­ние, науку, со­ци­аль­ное жильё и на этом фун­да­мен­те вы­ве­ли стра­ну в гло­баль­ные индустриально-​технологические ли­де­ры, вклю­чая пер­вы­ми в кос­мос. При­чём всё это было сде­ла­но за свои. Без ко­ло­ни­аль­но­го гра­бе­жа, чем за­ни­ма­лась Рим­ская им­пе­рия в сре­ди­зем­но­мо­рье, Ис­па­ния в Аме­ри­ке, бри­таш­ка "во­круг зем­но­го шара бри­тан­ская вода", и США почти по всему гло­бу­су. И без на­ду­ва­ния со сто­ро­ны как ля­гуш­ку в зад­ни­цу через со­ло­мин­ку под от­бив­ку с гло­баль­ных рын­ков, как по­сле­во­ен­ная За­пад­ная Гер­ма­ния на плане Мар­шал­ла, или ны­неш­ние "ази­ат­ские тигры" вроде Китая с Ин­ди­ей с корейско-​тайваньским кла­сте­ром мик­ро­элек­тро­ни­ки.

Па­ра­док­саль­но, но в длин­ной ис­то­ри­че­ской пер­спек­ти­ве ком­му­ни­сты яв­ля­ют­ся кон­сер­ва­то­ра­ми, ко­то­рые, как и ве­ка­ми до них при царях-​батюшках, за­ни­ма­лись хо­зяй­ствен­ным осво­е­ни­ем се­вер­ной Евра­зии, и обо­ро­ной по­стро­ен­но­го. От­сю­да есте­ствен­ное вклю­че­ние в со­вет­скую куль­ту­ру до­ре­во­лю­ци­он­ной куль­ту­ры, с изу­че­ни­ем в школь­ной про­грам­ме дво­рян­ских "Ев­ге­ни­ев Оне­ги­ных", "Ка­пи­тан­ских дочек" и "Бе­жи­ных лугов", не го­во­ря про во­ин­ское со­сло­вие из "Героя на­ше­го вре­ме­ни" и "Войны и мира". Клас­си­че­ские балет и опера, цар­ский Эр­ми­таж, Им­пер­ский Рус­ский Музей, ку­пе­че­ская Тре­тья­ков­ка - всё было на месте и в сво­бод­ном до­сту­пе для шир­нар­масс. Тра­ди­ция го­су­дар­ствен­но­сти, со­зи­да­ния и за­щи­ты Оте­че­ства про­дол­же­на в "Петре Пер­вом" у "крас­но­го графа" Тол­сто­го, и у Юрия Гер­ма­на в "Рос­сии мо­ло­дой". Са­мо­быт­ный пласт - ли­те­ра­ту­ра и филь­мы о Ве­ли­кой Оте­че­ствен­ной. Су­гу­бо про­из­вод­ствен­ный роман Олега Ку­ва­е­ва "Тер­ри­то­рия" про то же - хо­зяй­ствен­ное осво­е­ние со­всем се­вер­ной Евра­зии, при­чём опуб­ли­ко­ван мил­ли­он­ны­ми ти­ра­жа­ми в Роман-​газете, хотя в нём от­сут­ству­ет ру­ко­во­дя­щая роль КПСС.

Те­перь смот­рим, что сде­ла­ли но­си­те­ли парт­би­ле­тов, раз­ва­лив­шие СССР. Соб­ствен­ная про­мыш­лен­ность была ча­стич­но уни­что­же­на, а что по­на­жо­ри­стей, от­да­на ино­стран­ным ин­ве­сто­рам и/или оте­че­ствен­ным не-​олигархам, ко­то­рые со­вер­шен­но за­кон­но вы­во­дят при­быль за рубеж. Об­ра­зо­ва­ние со здра­во­охра­не­ни­ем из ка­те­го­рии со­ци­аль­ной ин­фра­струк­ту­ры по рас­ши­рен­но­му вос­про­из­вод­ству вы­со­ко­ква­ли­фи­ци­ро­ван­ных кад­ров для научно-​технологического об­ще­ства пе­ре­ве­де­ны в сферу услуг с цен­нич­ком за оные услу­ги. При этом быв­ший Пред­се­да­тель Пра­ви­тель­ства, неко­гда член КПСС, ещё в 2016 году по­сы­лал ву­зов­ских пре­по­да­ва­те­лей на под­ра­бот­ки и в биз­нес, и даже в 2025 году, при офи­ци­аль­но анон­си­ро­ван­ном раз­во­ро­те стра­ны к ре-​индустриализации и научно-​технологическому раз­ви­тию, быв­шая ком­му­нист­ка родом из Ше­пе­тов­ки, а ныне Пред­се­да­тель Со­ве­та Фе­де­ра­ции, вы­да­ла идею о необ­хо­ди­мо­сти огра­ни­чить до­ступ в сто­лич­ные вузы бу­ду­щим Ло­мо­но­со­вым, Се­че­но­вым, Ту­по­ле­вым, Кур­ча­то­вым и Ко­ро­лё­вым. Жи­лищ­ное стро­и­тель­ство на про­из­вод­ствен­ной базе, до­став­шей­ся от СССР, пол­но­стью пе­ре­ве­де­но на ипо­те­ку с на­ва­ром на кар­ман банк­с­те­ров, так что со­вет­ское рас­пре­де­ле­ние со­ци­аль­но­го жилья по мет­ра­жу на го­ло­ву, оно же де-​факто по детям, за­ме­не­но на рас­пре­де­ле­ние по тол­щине ко­шель­ков. В науке, если ты не ди­рек­тор, со­дер­жать семью с детьми невоз­мож­но - ну разве что за­ни­мать­ся на­у­кой в ка­че­стве хобби при ос­нов­ном за­ра­бот­ке ку­рье­ром. В ка­че­стве куль­ту­ры в цен­тре сто­ли­цы вот это, да и то им­порт­ное:

Т.е. по всем при­зна­кам, кроме на­ли­чия пе­рьев парт­би­ле­та, любая ин­тел­лек­ту­аль­ная си­сте­ма, хоть есте­ствен­ная на углеродно-​водородном желе про­меж ушей, хоть ис­кус­ствен­ная на твер­дом крем­нии, опо­зна­ет, что те, кто стро­ил СССР, и те, кто его раз­ва­ли­вал, ну никак не могут быть пти­ца­ми одной по­ро­ды. По­то­му что те, кто раз­ва­ли­вал СССР, дей­ство­ва­ли стро­го в про­ти­во­по­лож­ном на­прав­ле­нии тем, кто его стро­ил - и, со­от­вет­ствен­но, зовут их ан­ти­ком­му­ни­ста­ми. Соб­ствен­но, элит­ные об­ла­да­те­ли парт­би­ле­та  вре­мён рас­па­да СССР и не скры­ва­ли, что бо­ро­лись с ком­му­низ­мом:

Те­перь рас­смот­рим "СССР раз­ва­лил­ся сам, по­то­му что был неэф­фек­ти­вен".

В пер­вой части те­зи­са, "раз­ва­лил­ся сам", оче­вид­на ло­ги­че­ская несты­ков­ка. Стра­ной управ­ля­ли ан­ти­ком­му­ни­сты, ко­то­рые с гор­до­стью пуб­лич­но рас­ска­зы­ва­ли, как они раз­ва­ли­ва­ли СССР (см. видео с быв­шим со­вет­ским до­цен­том Чу­бай­сом, ну да ладно, он ше­стёр­ка, а вот тут http://agitclub.ru/gorby/ussr/blackbook1.htm от­кро­ве­ния пер­со­на­жа с самых вер­хов, Алек­сандра Яко­вле­ва из По­лит­бю­ро ЦК КПСС)  - но при этом СССР раз­ва­лил­ся сам? 

Те, кто во время гор­ба­чёв­щи­ны был в со­зна­тель­ном воз­расте, под­твер­дят, что стра­ну це­ле­на­прав­лен­но ва­ли­ли со всей го­су­да­ре­вой дури на всех уров­нях всех си­стем. Тут и за­ме­на сту­ден­че­ских стро­и­тель­ных от­ря­дов на сту­ден­че­ские тор­го­вые от­ря­ды. И идео­ло­ги­че­ское шель­мо­ва­ние всего со­вет­ско­го пе­ри­о­да от жел­туш­но­го "Огонь­ка" и чер­нуш­но­го "Мос­ков­ско­го Ком­со­моль­ца" до ака­де­ми­че­ско­го жур­на­ла "Ком­му­нист", с под­клю­че­ни­ем "тол­стой" ли­те­ра­ту­ры типа сол­же­ни­цы­на, "белых одежд", "детей ар­ба­та" и про­чих "ле­до­ко­лов". И шоу в пря­мом эфире на Пер­вом Съез­де На­род­ных Де­пу­та­тов СССР, где прак­ти­че­ски на­ци­о­наль­ные герои Гдлян и Ива­нов гроз­но об­ли­ча­ли кор­руп­цию СССР в виде кол­хо­зан­ско­го схе­ма­то­за на хлоп­ке, с по­мо­щью ко­то­ро­го на хлебе йуный по­мощ­ник ком­бай­нё­ра Миша Гор­ба­чёв в бри­га­де сво­е­го папы был на­граж­дён ор­де­ном Тру­до­во­го Крас­но­го Зна­ме­ни (во­ис­ти­ну, совки были ни­ще­бро­да­ми, то ли дело вы­со­ко­эф­фек­тив­ная ры­ноч­ная эко­но­ми­ка, при ко­то­рой офи­ци­аль­ные, под при­ся­гой, пат­ри­о­ты из на­сто­я­щих пол­ков­ни­ков и ге­не­ра­лов со­рев­ну­ют­ся, кто боль­ше тонн нала под­ни­мет). И си­стем­ное пе­ре­пи­сы­ва­ние эко­но­ми­че­ско­го за­ко­но­да­тель­ства с при­ла­га­ю­щей­ся эко­но­ми­че­ской прак­ти­кой Цен­тров НТТМ и "ко­опе­ра­то­ров" по вы­во­ду без­на­ла гос­пред­при­я­тий в те­не­вой нал, и то­вар­ной массы из го­су­дар­ствен­ной тор­гов­ли. И роз­жиг на­ци­о­на­лиз­ма в рес­пуб­ли­ках с раз­ры­вом про­из­вод­ствен­ных це­по­чек во­пре­ки любой эко­но­ми­че­ской ло­ги­ке. И смена Кон­сти­ту­ции.

Так что "раз­ва­лил­ся сам" это стран­ное опи­са­ние тех уси­лий, ко­то­рые кон­цен­три­ро­ван­но и си­стем­но были при­ло­же­ны для сноса стра­ны.

Гля­нем на вто­рую часть те­зи­са, со­глас­но ко­то­рой "был неэф­фек­ти­вен". В небе свои са­мо­лё­ты, над небом свои кос­мо­лё­ты, на реках свои бук­си­ры и Ме­тео­ры, во льдах и под водой свои ато­мо­хо­ды, на до­ро­гах свои авто и ло­ко­мо­ти­вы, на полях свои трак­то­ра и ком­бай­ны, дома свои хо­ло­диль­ни­ки, те­ле­ви­зо­ры и сти­рал­ки. Про­из­вод­ство лег­ко­вых авто до­ве­ли до 1.2 мил­ли­о­нов в год, с пе­ре­хо­дом на пе­ред­не­при­вод­ные мо­де­ли, и пла­ни­ро­ва­ли новый завод в Ела­бу­ге, так что дворы лег­ко­вуш­ка­ми за­ста­ви­ли бы (Рос­сия в хо­ро­ший год вы­да­ёт те же 1.2 мил­ли­о­на, но толь­ко си­ла­ми всех транс­на­ци­ков, с при­ла­га­ю­щим­ся вы­во­дом при­бы­ли за бугор). Строй­ком­плекс разо­гна­ли под "Каж­дой семье от­дель­ную квар­ти­ру к 2000 году", с рас­пре­де­ле­ни­ем по мет­ра­жу на че­ло­ве­ка, оно же по детям. Об­ра­зо­ва­ние и здра­во­охра­не­ние бес­плат­ные. Не нра­вит­ся мясо с ко­стя­ми в гос­тор­гов­ле - есть рынок, не нра­вит­ся оче­редь на бес­плат­ное со­ци­аль­ное жильё - по­ку­пай за свои ко­опе­ра­тив­ное. При­чем, как от­ме­ча­лось выше, всё по­стро­е­но за свои, без ко­ло­ни­аль­но­го гра­бе­жа и внеш­ней на­кач­ки под от­бив­ку с меж­ду­на­род­ных рын­ков.

Ну разве что фарце мод­ных на­шлё­пок на зад­ни­цу не обес­пе­чи­ли, и 100 сор­тов ба­вар­ско­го. Ужас-​ужас-ужас!!!

Кста­ти, а кто дол­жен был 100 сор­тов ба­вар­ско­го обес­пе­чи­вать? Про­ци­ти­рую свой ком­мент по де­мо­гра­фи­че­ским ню­ан­сам СССР на ос­но­ве лич­но­го опыта:

"Когда учил­ся в мед­ву­зе в на­ча­ле 80-ых, мы со вто­ро­го курса влёг­кую вы­слу­ши­ва­ли любые по­ро­ки серд­ца, по­то­му что те­ра­пев­ти­че­ские этажи кли­ни­ки были за­ло­же­ны рев­ма­ти­че­ски­ми по­ра­же­ни­я­ми серд­ца у теток воз­рас­том плюс-​минус 50 лет. Му­жи­ков прак­ти­че­ски не было.

А за 30 лет до того это были соч­ные де­ва­хи из 50-ых годов. Ко­то­рые на себе та­щи­ли всё на­род­ное хо­зяй­ство, от сель­хоза до шпа­ло­уклад­ки. Какая такая бо­лезнь? Ко­ров­ка не доена. Бен­зил­пе­ни­цил­лин толь­ко в боль­ни­цах для ле­че­ния сеп­си­са.

Те­перь студ­ней всех кур­сов в оче­редь за­пи­сы­ва­ют к един­ствен­но­му па­ци­ен­ту с по­ро­ком серд­ца, вне­боль­нич­ную пнев­мо­нию лечат од­но­крат­ным при­ё­мом таб­ле­ток ан­ти­био­ти­ка не вы­ле­зая из авто в проб­ке."

Вот те, кто выжил после бойни двух Ми­ро­вых и одной Граж­дан­ской с ин­ва­лид­но­стя­ми "я ми­ло­го узнаю по по­ход­ке", долж­ны были 100 сор­тов ба­вар­ско­го на­ва­рить? Ну так они были за­ня­ты, стра­ну вос­ста­нав­ли­ва­ли из руин. Их дети? Они стра­ну на хай­тек ин­ду­стри­ал пе­ре­во­ди­ли, чтобы Им­пе­рия Зла раз­ме­ром 1/6 часть суши вы­сто­я­ла в ракетно-​ядрено-электронном про­ти­во­сто­я­нии с Си­я­ю­щим Гра­дом на Холме, ко­то­рый под себя сгре­бал с остав­ших­ся 5/6 ча­стей суши. Да, ви­но­ва­ты, не успе­ли при­пор­то­вую фарцу ба­вар­ским обес­пе­чить. 

Ну да ладно, СССР боль­ше нет, а что там через треть века после его сноса с по­стро­е­ни­ем "об­ще­ства все­об­ще­го изоби­лия"? Изоби­лие на пол­ках есть, а оно точно все­об­щее?

Берем со­вет­скую ми­ни­мал­ку 70 руб­лей для убор­щиц и сторожей-​истопников в де­ре­вен­ских банях.

Смот­рим, что на 70 руб­лей можно было взять в на­ту­ре, ну там яи­шен­ку утром, бу­тыр­зик с собой по­де­шев­ле, кар­то­шеч­ку сва­рить, ино­гда празд­ник себе с пель­меш­ка­ми устро­ить, и срав­ни­ва­ем с ана­ло­гич­ным на­бо­ром про­дук­тов се­го­дня.

На месяц СССР Рос­сия
ЖКХ 5 5000
Яйца 5.4 780 6 де­сят­ков
Кол­ба­са 6.9 2640 100 грамм в день, док­тор­ская
Сли­воч­ное масло 5.25 1200 50 грамм в день
Пель­ме­ни 7 2000 10 пачек в месяц
Кар­тош­ка 3 3000 ки­ло­грамм в день
Хлеб ржа­ной 1.95 825 пол­бу­хан­ки в день
Итого, руб 34.50 15,445.00
% от ми­ни­маль­ной зар­пла­ты (22400 руб­лей в 2025 году) 49.3% 70.2%

Т.е. после ба­зо­во­го на­бо­ра про­дук­тов у со­вет­ско­го неква­ли­фи­ци­ро­ван­но­го ра­бот­ни­ка оста­ва­лось по­ло­ви­на зар­пла­ты на те­ло­грей­ку с га­ло­ша­ми (но это не точно, ходят слухи, что тор­га­ши из со­вет­ско­го Вне­ш­тор­га были чисто лютые звери, все га­ло­ши аж в Са­ха­ру впа­ри­ли), водку и про­чий культур-​мультур. А се­го­дня, после подъ­ема ми­ни­мал­ки в 2025 году до 22,4 тыр оста­ёт­ся 30%, до этого было мень­ше. Для того, чтобы при со­по­ста­ви­мом на­бо­ре оста­ва­лось на непро­дук­то­вые рас­хо­ды столь­ко же, как в СССР, надо за­ра­ба­ты­вать около 32 тыр в месяц.

А те­перь смот­рим на офи­ци­аль­ные дан­ные Рос­ста­та  https://rosstat.gov.ru/folder/13723# по де­циль­ным до­хо­дам на­се­ле­ния за 2024 год.

Сред­не­ду­ше­вые де­неж­ные до­хо­ды
в месяц, руб­лей
Все на­се­ле­ние 77,679
в том числе в груп­пи­ров­ках по 10-​процентным груп­пам на­се­ле­ния:
1 груп­па (с наи­мень­ши­ми до­хо­да­ми) 14,479
2 груп­па 25,350
3 груп­па 33,727
4 груп­па 42,324
5 груп­па 51,890
6 груп­па 63,211
7 груп­па 77,538
8 груп­па 97,448
9 груп­па 130,302
10 груп­па (с наи­боль­ши­ми до­хо­да­ми) 240,519

Т.е. 30% на­се­ле­ния живет на со­вет­скую ми­ни­мал­ку и мень­ше. Как-​то на "все­об­щее изоби­лие" не тянет.

При­чём уро­вень со­вет­ской ми­ни­мал­ки пла­тят от­нюдь не убор­щи­цам и сто­ро­жам при бане. Вот тут про зар­пла­ты на Ско­рой По­мо­щи https://74.ru/text/health/2025/03/18/75234134/.  А вот та­ки­ми зар­пла­та­ми за­вле­ка­ют мо­ло­дых спе­ци­а­ли­стов, чтобы они не в ку­рье­ры сва­ли­ва­ли, а с гор­до­стью учили ма­те­ма­ти­ке бу­ду­щих офи­це­ров и про­из­вод­ствен­ни­ков:

Ну, то мо­ло­дые спе­ци­а­ли­сты, у них свет­лое бу­ду­щее ещё впе­ре­ди. Ведь есть и те, кто уже за­ра­ба­ты­ва­ет сред­ние 77 тыр и выше, их целых 40%. Прав­да, для них изоби­лие силь­но за­ви­сит от на­ли­чия сов­ко­вой квар­ти­ры, остав­шей­ся от ба­буш­ки. Вот ипо­теч­ный каль­ку­ля­тор Сбера, чтобы впи­сать­ся в 4 мил­ли­о­на ипо­те­ки, надо иметь доход на уровне 8-го де­ци­ля, после чего 94.1 - 73.7 = 20.3 тебя раз­де­ва­ют до вто­ро­го де­ци­ля, ниже со­вет­ских ми­ни­маль­ных 70 руб­лей для убор­щиц и сто­ро­жей. Зато не надо сто­ять в оче­ре­ди на со­вет­ское бес­плат­ное со­ци­аль­ное жильё, или пла­тить за со­вет­ское ко­опе­ра­тив­ное 2,7% го­до­вых.

4 мил­ли­о­на ипо­те­ка слиш­ком жирно? Ну, пусть будет 2 мил­ли­о­на, пол­мил­ли­о­на пер­во­на­чаль­ный взнос, небхо­ди­мый доход 50,7 тыр в месяц, еже­ме­сяч­ный пла­тёж 37, на остав­ши­е­ся 13,7 тыра в месяц ку­пи­те себе 100 сор­тов ба­вар­ско­го.

Ах, да, забыл, с того, что не за­брал себе Греф, ещё надо де­мо­гра­фию под­нять, же­ла­тель­но ро­дить и вы­рас­тить трёх.

Кста­ти, под это есть спе­ци­аль­ная се­мей­ная ипо­те­ка - с до­хо­да 50 тыр в месяц на­бе­ри пер­во­на­чаль­ный взнос 2,5 мил­ли­о­на, после чего оста­ёт­ся на всё 35 тыр, прак­ти­че­ски на уровне со­вет­ской ми­ни­мал­ки 70 руб­лей. Ой, ачой­то пер­во­го ро­жа­ют к 30 годам, а не в 20 лет, как со­вет­ские сту­дент­ки после кар­тош­ки?

Ну а как в целом об­сто­ят дела с рож­да­е­мо­стью после по­бе­ды над ком­му­низ­мом и внед­ре­ния ры­ноч­ных ме­ха­низ­мов в жи­лищ­ную сферу? Смот­рим на сред­ний ко­эф­фи­ци­ент рож­да­е­мо­сти, от гни­ло­го совка и за треть века с на­ча­ла стро­и­тель­ства "об­ще­ства все­об­ще­го изоби­лия".

1982 1.95
1983 2.05
1984 2.08
1985 2.06
1986 2.11
1987 2.19
1988 2.13
1989 2.00
1990 1.89
1995 1,34
2000 1,19
2001 1,22
2002 1,29
2003 1,32
2004 1,34
2005 1,29
2006 1,30
2007 1,41
2008 1,50
2009 1,54
2010 1,57
2011 1,58
2012 1,69
2013 1,71
2014 1,75
2015 1,78
2016 1,76
2017 1,62
2018 1,58
2019 1,50
2020 1,50
2021 1,50
2022 1,42
2023 1,41

Ока­зы­ва­ет­ся, РСФСР, без Сред­ней Азии с её вы­со­кой рож­да­е­мо­стью, в 80-ые ста­биль­но вышел на СКР выше 2. При­чём меня тер­за­ют смут­ные со­мне­нья, что это уни­каль­ный опыт на гло­бу­се для со­ци­у­ма научно-​индустриального раз­ви­тия с его дли­тель­ны­ми сро­ка­ми вос­про­из­вод­ства вы­со­ко­ква­ли­фи­ци­ро­ван­ных кад­ров, когда папка с мам­кой долж­ны бу­ду­ще­го ин­же­не­ра или врача та­щить до 20+ лет, а не от­прав­лять мел­ких с трех лет гусей пасти:

«Семья-​то боль­шая, да два че­ло­ве­ка
Всего мужиков-​то: отец мой да я…»
– Так вон оно что! А как звать тебя? – «Вла­сом».
– А кой тебе годик? – «Ше­стой ми­но­вал…
Ну, мёрт­вая!» – крик­нул ма­лю­точ­ка басом,
Рва­нул под уздцы и быст­рей за­ша­гал.

А глядя на ко­эф­фи­ци­ен­ты рож­да­е­мо­сти после рас­па­да СССР, и со­по­став­ляяя их с Рос­ста­тов­ски­ми де­ци­ля­ми по до­хо­дам, и с кредитно-​ипотечной ур­ба­ня­ти­ной, воз­ни­ка­ет чисто сель­ско­хо­зяй­ствен­ный во­прос: "Ре­бя­та, вам не ка­жет­ся, что в "об­ще­стве все­об­ще­го изоби­лия" идёт го­лод­ный падёж дву­но­го­го скота?". Не, оно ко­неч­но можно пред­по­ла­гать, что ди­стан­ци­он­но через ин­тер­нет милым дамам яич­ни­ки по­вы­ре­за­ли, а доб­лест­ным муж­чи­нам со­дер­жи­мое мо­шо­нок, от­клю­чив гор­мо­ны "пло­дить­ся и раз­мно­жать­ся", по­это­му для вы­прав­ле­ния де­мо­гра­фии надо ува­жа­е­мым людям бюд­же­ты на идео­ло­гию от­сы­пать, непра­виль­ный ин­тер­нет по­бо­роть идео­ло­ги­че­ски пра­виль­ным - но на вся­кий слу­чай сто­и­ло бы про­ве­рить кор­мо­вую базу, вдруг что в ней тоже по­пра­вить надо? А то неудоб­но будет - идео­ло­ги от­чи­та­ют­ся об осво­е­нии бюд­же­тов, а го­лод­ный падёж так и про­дол­жит­ся.

Ну а как же успе­хи со­вре­мен­ной Рос­сии с ре-​индустриализацией, им­пор­то­за­ме­ще­ни­ем, стро­и­тель­ством ин­фра­струк­ту­ры, воз­вра­том к научно-​технологическому раз­ви­тию с рас­ши­ре­ни­ем бес­плат­ных мест в вузах по инженерно-​технологическим спе­ци­аль­но­стям и с со­ци­аль­ны­ми про­грам­ма­ми - на фоне от­кры­то­го во­ен­но­го про­ти­во­сто­я­ния со всем про­грес­сив­ным и пе­ре­до­вым че­ло­ве­че­ством?

С моей точки - за­ме­ча­тель­но! Стра­на воз­вра­ща­ет­ся к ты­ся­че­лет­ней тра­ди­ции хо­зяй­ствен­но­го осво­е­ния се­вер­ной Евра­зии за свои, и обо­ро­ной по­стро­ен­но­го, чем за­ни­ма­лись и цари-​батюшки, и ком­му­ни­сты. При этом каку либераст-​финансизма с ин­те­гра­ци­ей в гло­ба­лизм, ко­то­рая яв­ля­ет­ся ло­каль­ным ар­те­фак­том вре­мён ми­ро­вой дол­ла­ро­вой фи­нан­со­вой си­сте­мы, за­ме­та­ют на со­во­чек - и в му­сор­ку.

Надо ещё чутка под­пра­вить пару мо­мен­тов. Во-​первых, на­стро­ить си­сте­му опла­ты про­фес­си­о­наль­но­го труда, чтобы шир­нар­мас­сы в ре­ги­о­нах могли на месте по­вы­шать соб­ствен­ный уро­вень жизни за счет на­ра­щи­ва­ния опыта, ква­ли­фи­ка­ции и от­вет­ствен­но­сти, а не ва­лить в мил­ли­он­ни­ки в ку­рье­ры с ну­ле­вы­ми ква­ли­фи­ка­ци­он­ны­ми тре­бо­ва­ни­я­ми.

Во-​вторых, вер­нуть­ся к мас­со­во­му со­ци­аль­но­му жилью, чтобы обес­пе­чить "нор­ко­вый ре­флекс" шир­нар­мас­сам и со­хра­нить се­мей­ные до­хо­ды для "пло­дить­ся и раз­мно­жать­ся" - оста­вив ипо­те­ку в ка­те­го­рии "любой ка­приз за ваши день­ги".

И тут воз­ни­ка­ет во­прос к ан­ти­со­вет­чи­кам. Ре­бя­та, вас не сму­ща­ет, что вы ока­за­лись в одном ряду с за­па­до­и­да­ми, ко­то­рые ве­ка­ми бо­рют­ся с рус­ски­ми вар­ва­ра­ми, без­бож­ны­ми ком­му­ни­ста­ми, ав­то­ри­тар­ным пу­ти­низ­мом, и за­ни­ма­е­тесь де­со­ве­ти­за­ци­ей и де­ком­му­ни­за­ци­ей сов­мест­но с жи­до­бан­дер­вой? При том, что ком­му­ни­сты, до-​коммунисты, и после-​коммунисты де­ла­ли и де­ла­ют одно и то же - хо­зяй­ствен­но осва­и­ва­ют и обо­ро­ня­ют бес­край­ние про­сто­ры нашей необъ­ят­ной Ро­ди­ны. Может, пора из­ба­вить­ся от пси­хи­че­ской трав­мы, на­не­сён­ной "Про­жек­то­ра­ми Пе­ре­строй­ки" вре­мён жур­на­ла "Ого­нёк" на гран­тах USAID, и пе­ре­стать стра­дать о недо­ли­ве пива теми, кто обес­пе­чи­вал вы­жи­ва­ние и раз­ви­тие стра­ны?

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Можно по­нять фриц­мор­ге­на, он на ан­ти­со­вет­чине себе бапки на жизнь за­ра­ба­ты­ва­ет - но зачем же бес­плат­но пач­кать­ся, метая ка­каш­ки в соб­ствен­ную стра­ну?

P.S. По ито­гам об­суж­де­ния:

Аватар пользователя АЧТ

greenChel.pngАЧТru.svg10:22

А я от­ве­чу. Если у ком­му­ни­стов что не вышло, то они не ком­му­ни­сты, а ан­ти­ком­му­ни­сты. 

А вы в до­ми­ке.

Аватар пользователя Doc_Mike

Doc_Mikeca.svg13:29

Не. Если у ком­му­ни­стов что не вышло, то это ком­му­ни­сты, у ко­то­рых не вышло.

А вот те, кто це­ле­на­прав­лен­но и ак­тив­но сно­сил то, что было сде­ла­но при ком­му­ни­стах - это ан­ти­ком­му­ни­сты.

P.P.S. Из об­суж­де­ний:

ca.svg21:18-24/Мар/25

Я вас про­сил при­ве­сти при­мер любой на­уч­ной клас­си­фи­ка­ции, хоть из мик­ро­био­ло­гии, хоть из ми­не­ра­ло­гии, в ко­то­рой при сов­па­де­нии един­ствен­ной ха­рак­те­ри­сти­ки, и диа­мет­раль­но про­ти­во­по­лож­ных осталь­ных ха­рак­те­ри­сти­ках, объ­ек­ты иден­ти­фи­ци­ру­ют как оди­на­ко­вые.

Аватар пользователя Kozel de Baran

Kozel de Baranru.svg23:12-24/Мар/25

Угу. Вы пред­ла­га­е­те мне вме­сто ис­поль­зо­ва­ния чужих усто­яв­ших­ся тер­ми­нов за­нять­ся вме­сте с Вами раз­ра­бот­кой но­во­го по­ня­тий­но­го ком­плек­са. С опре­де­ле­ни­я­ми, трак­тов­ка­ми, про­вер­ка­ми на лож­ность и т.п.

Я пас.

Аватар пользователя Doc_Mike

Doc_Mikeca.svg23:20-24/Мар/25

Не.

Я пред­ло­жил вам ис­поль­зо­вать стан­дарт­ный под­ход к на­уч­ным клас­си­фи­ка­ци­ям.

Но вы пред­по­чи­та­е­те уни­каль­ный и боль­ше нигде не ис­поль­зу­е­мый под­ход, со­глас­но ко­то­ро­му между со­зи­да­те­ля­ми и раз­ру­ши­те­ля­ми нет раз­ни­цы. 

Аватар пользователя Kozel de Baran

Kozel de Baranru.svg23:33-24/Мар/25

Я при­знаю недо­стат­ки в су­ще­ству­ю­щей клас­си­фи­ка­ции - ком­му­ни­сты, боль­ше­ви­ки, зю­га­нов­цы и т.п.

Но раз­ра­ба­ты­вать новую от­ка­зы­ва­юсь. Кроме того, Доб­рень­кий меня и так не любит и уже вы­ска­зал­ся недоб­рень­ко.

Аватар пользователя Doc_Mike

Doc_Mikeca.svg23:39-24/Мар/25

При­чём тут по­ли­то­та?

Я вам пред­ло­гаю при­ве­сти при­мер на­уч­ной клас­си­фи­ка­ции из любой пред­мет­ной об­ла­сти, хоть аст­ро­но­мия, хоть мо­ле­ку­ляр­ная ге­не­ти­ка, в ко­то­рой ис­поль­зу­ют ваш под­ход - иден­ти­фи­ци­ру­ют объ­ек­ты как оди­на­ко­вые при сов­па­де­нии по един­ствен­но­му при­зна­ку при диа­мет­раль­но про­ти­во­по­лож­ных осталь­ных ха­рак­те­ри­сти­ках. 

Аватар пользователя Kozel de Baran

Kozel de Baranru.svg09:27

Э, нет. Вы упор­но меня хо­ти­те за­пи­сать в ав­то­ры или со­ав­то­ры. А я пред­ла­гаю об­ра­тить­ся на ка­фед­ру Марк­сиз­ма Ле­ни­низ­ма и там по­спро­шать. В ки­тай­ский ин­сти­тут тоже можно за­гля­нуть на­счёт клас­си­фи­ка­ции.

А то, что Вы пред­ла­га­е­те, по пра­ви­лам Ви­ки­пе­дии зо­вёт­ся ОРИСС.

Аватар пользователя Doc_Mike

Doc_Mikeca.svg09:43

По­нят­нень­ко. 

Ана­ло­гов нет, уни­каль­ная клас­си­фи­ка­ция спе­ци­аль­но для того, чтобы урав­нять тех, кто стро­ил СССР, с теми, кто его уни­что­жал.

Комментарии

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 1 месяц)

При чём тут со­вет­ское об­ра­зо­ва­ние? 

Таб­ли­цу умно­же­ния все изу­ча­ют - а вот даль­ше пути рас­хо­дят­ся. Даже при оди­на­ко­вом за­бу­гор­ном эко­но­ми­че­ском об­ра­зо­ва­нии одни ра­бо­та­ют на стра­ну - а дру­гие её сно­сят. Чу­бай­са и Ко от­би­ра­ли под снос стра­ны.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 1 месяц)

А кто от­би­рал? И как попал на этот пост?

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 1 месяц)

Я в кон­спи­ро­ло­гии не силён. На­зы­ва­ют Ан­дро­по­ва, Боб­ко­ва, Гви­ши­а­ни, Рим­ский клуб.

Но по еван­гель­ско­му кри­те­рию "по делам их узна­е­те их" - экспортно-​импортные тор­га­ши и кры­шу­ю­щие их ва­ря­ги, ко­то­рым за­хо­те­лось ин­те­гри­ро­вать­ся в гло­ба­лизм.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 1 месяц)

По­вто­рю: Кто пу­стил их на этот пост? Что и где про­гни­ло в дат­ском ко­ро­лев­стве? В какой мо­мент? 

Ведь счи­та­ет­ся, что до Кобы вклю­чи­тель­но к ком­му­ни­стам пре­тен­зий не было, несмот­ря на то, что каж­дый тре­тий был шпион, пре­да­тель и вре­ди­тель.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 1 месяц)

С моей точки зре­ния, ко­то­рая в явном виде про­пи­са­на в ма­те­ри­а­ле, это фун­да­мен­таль­ная нере­шён­ная про­бле­ма на пла­не­те Земля - длин­ные кад­ро­вые циклы "со­зи­да­те­ли/про­жи­ра­те­ли".

Со вре­мён фа­ра­о­нов и до гря­ду­ще­го транс­фё­ра вла­сти Пу­ти­ным.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 1 месяц)

То есть ком­му­низм нам пока что ни­че­го ре­аль­но­го пред­ло­жить не может? А жаль.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 1 месяц)

Хо­те­лось бы об­ра­тить ваше вни­ма­ние на то, что в ста­тье об­суж­да­ет­ся не ком­му­низм, а из­би­ра­тель­ное ме­та­ние ка­ка­шек в тот ис­то­ри­че­ский пе­ри­од су­ще­ство­ва­ние Рос­сии, когда она на­зы­ва­лась "СССР". При том, что стра­на за­ни­ма­лась ровно тем, чем и ве­ка­ми до этого, и, будем на­де­ять­ся, и даль­ше ста­нет этим за­ни­мать­ся - хо­зяй­ствен­ным осво­е­ни­ем се­вер­ной Евра­зии и обо­ро­ной. 

Также в ста­тье вы­ра­же­но недо­уме­ние, каким об­ра­зом, с чисто клас­си­фи­ка­тор­ской точки зре­ния, можно обо­зна­чать одним и тем же тер­ми­ном тех, кто дей­ству­ет в стро­го про­ти­во­по­лож­ных на­прав­ле­ни­ях - одни стра­ну це­ле­на­прав­ле­но и си­стем­но стро­и­ли, дру­гие её це­ле­на­прав­лен­но и си­стем­но сно­си­ли.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 1 месяц)

Клас­си­фи­ка­ция при­ду­ма­на не нами. Са­мо­на­зва­ние пар­тии вы­бра­ли её члены. Шутку про ко­ле­ба­ния вме­сте с ли­ни­ей пар­тии про­из­но­си­ли явно до вто­рой ми­ро­вой.

А ме­та­ние ка­ка­шек - ос­но­ва ме­то­дич­ки Джина Шарпа и кучи дру­гих, ко­то­рых нет в от­кры­том до­сту­пе, ско­рее всего.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 1 месяц)

Про ваш под­ход к клас­си­фи­ка­ции понял - некто на­звал утку во­ро­ной, по­то­му что там и там перья, зна­чит, вы так и бу­де­те счи­тать утку во­ро­ной.

Очень спо­соб­ству­ет ори­ен­та­ции в окру­жа­ю­щем мире, и вза­и­мо­дей­ствию с ним.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 1 месяц)

Вы не по­ве­ри­те, но со мной со­гла­сен сонм док­то­ров наук и даже ака­де­ми­ков. А Вы своё мне­ние име­е­те.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 1 месяц)

Не под­го­ни­те при­мер на­уч­ной клас­си­фи­ка­ции, в ко­то­рой объ­ек­ты от­не­се­ны в один класс на ос­но­ва­нии един­ствен­но­го сов­па­да­ю­ще­го при­зна­ка, и диа­мет­раль­но про­ти­во­по­лож­ных дру­гих при­зна­ках?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 1 месяц)

Ува­жа­е­мый, при СССР была куча док­то­ров наук, ака­де­ми­ков ле­ни­низ­ма и марк­сиз­ма. Ни один из них ни­ко­гда не на­пи­сал бы того, что пи­ше­те  Вы. Ваше мне­ние я понял и во­про­сов у меня боль­ше нет.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 1 месяц)

Ну и что ака­де­ми­ки от марксизма-​ленинизма, а также сами Маркс, Эн­гельс и Ленин пи­са­ли о сносе со­ци­а­ли­сти­че­ско­го го­су­дар­ства ком­му­ни­ста­ми?

Ци­тат­ки не под­го­ни­те?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 1 месяц)

Вы пред­ла­га­е­те свой по­ня­тий­ный ап­па­ра­та, ба­зи­ру­ясь на своём де­ле­нии сор­тов ком­му­ни­стов. Я вос­пи­тан в СССР. Все ком­му­ни­сты - члены ком­пар­тии. В Вашем де­ле­нии ком­му­ни­стов на сорта я раз­би­рать­ся не со­би­ра­юсь.

Тут выше при­во­ди­ли тезис о том, что пра­во­вер­ные ком­му­ни­сты долж­ны сне­сти го­су­дар­ство и от­ка­зать­ся от денег, ибо так пред­на­чер­тал Маркс.

Долж­ны или нет пра­во­вер­ные ком­му­ни­сты по злому умыс­лу или ску­до­умию сно­сить го­су­дар­ство - не знаю. Но они со­вер­шен­но точно сде­ла­ли это. Как  я уже ска­зал, у Вас своё мне­ние - Ок.

Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 6 месяцев)

Ваша пе­ре­пис­ка идет по моей ветке.

Какая же каша в го­ло­ве, схо­ди­те к дох­то­ру, он по­мо­жет и не пи­ши­те боль­ше, до­ста­ло уже ваш бред смот­реть...

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 1 месяц)

Я вас про­сил при­ве­сти при­мер любой на­уч­ной клас­си­фи­ка­ции, хоть из мик­ро­био­ло­гии, хоть из ми­не­ра­ло­гии, в ко­то­рой при сов­па­де­нии един­ствен­ной ха­рак­те­ри­сти­ки, и диа­мет­раль­но про­ти­во­по­лож­ных осталь­ных ха­рак­те­ри­сти­ках, объ­ек­ты иден­ти­фи­ци­ру­ют как оди­на­ко­вые.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 1 месяц)

Угу. Вы пред­ла­га­е­те мне вме­сто ис­поль­зо­ва­ния чужих усто­яв­ших­ся тер­ми­нов за­нять­ся вме­сте с Вами раз­ра­бот­кой но­во­го по­ня­тий­но­го ком­плек­са. С опре­де­ле­ни­я­ми, трак­тов­ка­ми, про­вер­ка­ми на лож­ность и т.п.

Я пас.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 1 месяц)

Не.

Я пред­ло­жил вам ис­поль­зо­вать стан­дарт­ный под­ход к на­уч­ным клас­си­фи­ка­ци­ям.

Но вы пред­по­чи­та­е­те уни­каль­ный и боль­ше нигде не ис­поль­зу­е­мый под­ход, со­глас­но ко­то­ро­му между со­зи­да­те­ля­ми и раз­ру­ши­те­ля­ми нет раз­ни­цы. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 1 месяц)

Я при­знаю недо­стат­ки в су­ще­ству­ю­щей клас­си­фи­ка­ции - ком­му­ни­сты, боль­ше­ви­ки, зю­га­нов­цы и т.п.

Но раз­ра­ба­ты­вать новую от­ка­зы­ва­юсь. Кроме того, Доб­рень­кий меня и так не любит и уже вы­ска­зал­ся недоб­рень­ко.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 1 месяц)

При­чём тут по­ли­то­та?

Я вам пред­ло­гаю при­ве­сти при­мер на­уч­ной клас­си­фи­ка­ции из любой пред­мет­ной об­ла­сти, хоть аст­ро­но­мия, хоть мо­ле­ку­ляр­ная ге­не­ти­ка, в ко­то­рой ис­поль­зу­ют ваш под­ход - иден­ти­фи­ци­ру­ют объ­ек­ты как оди­на­ко­вые при сов­па­де­нии по един­ствен­но­му при­зна­ку при диа­мет­раль­но про­ти­во­по­лож­ных осталь­ных ха­рак­те­ри­сти­ках. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 1 месяц)

Э, нет. Вы упор­но меня хо­ти­те за­пи­сать в ав­то­ры или со­ав­то­ры. А я пред­ла­гаю об­ра­тить­ся на ка­фед­ру Марк­сиз­ма Ле­ни­низ­ма и там по­спро­шать. В ки­тай­ский ин­сти­тут тоже можно за­гля­нуть на­счёт клас­си­фи­ка­ции.

А то, что Вы пред­ла­га­е­те, по пра­ви­лам Ви­ки­пе­дии зо­вёт­ся ОРИСС.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 1 месяц)

По­нят­нень­ко. 

Ана­ло­гов нет, уни­каль­ная клас­си­фи­ка­ция спе­ци­аль­но для того, чтобы урав­нять тех, кто стро­ил СССР, с теми, кто его уни­что­жал.

Скрытый комментарий Kozel de Baran (c обсуждением)
Аватар пользователя jaskkk
jaskkk (6 лет 1 месяц)

со­вет­ский про­ект из­на­чаль­но был про­ек­том гло­ба­ли­стов.
"ко­мин­терн" и вот это всё.
про­сто это был "левый" про­ект, ко­то­рый за­пу­сти­ли как аль­тер­на­ти­ву "пра­во­му" про­ек­ту.
ве­ро­ят­но, чтобы по­смот­реть, какой из них лучше "взле­тит".
"левый" про­ект, оче­вид­но, не особо взле­тел по мне­нию гло­ба­ли­стов.
либо Ста­лин по­ме­шал этому (что тоже воз­мож­но, но сути не ме­ня­ет).
по­это­му гло­ба­ли­сты сна­ча­ла убили Ста­ли­на, а затем и весь со­вет­ский про­ект.

Аватар пользователя Luchist
Luchist (1 год 5 месяцев)

А Чу­байс по ва­ше­му кто? Ком­со­моль­ский де­я­тель. 

Все эти де­я­те­ли как раз стали пре­да­те­ля­ми Пар­тии и со­ци­аль­ных идей!

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 1 месяц)

Пре­да­те­лей в ком­пар­тии было жут­кое ко­ли­че­ство. По­жа­луй, пе­ри­од от Бреж­не­ва до Ан­дро­по­ва можно счи­тать спа­дом. Остав­ше­е­ся время пре­да­тель на шпи­оне сидел и вре­ди­те­лем по­го­нял. Ну и дис­си­ден­ты, само собой. Непо­нят­но толь­ко, зачем их во главе стра­ны по­ста­ви­ли члены самоё мас­со­вой пар­тии.

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

Имен­но по­это­му ком­му­ни­сты СССР и раз­ва­ли­ли. 

Ком­мен­ти­ру­е­мую ста­тью, как я по­ни­маю чи­тать вы и не со­би­ра­лись?

Аватар пользователя obprg2015
obprg2015 (4 дня 17 часов)

В со­ци­а­лиз­ме под "равны" по­ни­ма­лось рав­но­пра­вие, а вы "равны" ин­тер­пре­ти­ру­е­те как урав­ни­лов­ка - а это во­ен­ный ком­му­низм. Так, что ваш вывод о невоз­мож­но­сти по­стро­ить со­ци­а­ли­сти­че­ское го­су­дар­ство - оши­бо­чен.

Аватар пользователя Aysman
Aysman (9 лет 7 месяцев)

Я лично на­блю­дал ре­зуль­тат по­стро­е­ния со­ци­а­ли­сти­че­ско­го об­ще­ства.

Безу­мие - это по­вто­рять одно и тоже в на­деж­де на дру­гой ре­зуль­тат.

Аватар пользователя obprg2015
obprg2015 (4 дня 17 часов)

Это неиз­беж­но будет по­вто­ре­но, т.к. толь­ко рав­но­пра­вие дает на­деж­ду на спра­вед­ли­вость и эта на­деж­да ни­ко­гда ни в одном че­ло­ве­ке не умрет.

Скрытый комментарий Aysman (c обсуждением)

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год