Сказ про то, как ком­му­ни­сты СССР раз­ва­ли­ли, как СССР раз­ва­лил­ся сам, и что с Рос­си­ей

Аватар пользователя Doc_Mike

В рам­ках батт­лов ан­ти­со­вет­чи­ков и це­ни­те­лей успе­хов СССР у ан­ти­со­вет­чи­ков ре­гу­ляр­но всплы­ва­ет два ар­гу­мен­та - "ком­му­ни­сты раз­ва­ли­ли СССР", и "СССР раз­ва­лил­ся сам, по­то­му что был неэф­фек­ти­вен".

Раз­бе­рем­ся, на­сколь­ко кор­рект­ны те­зи­сы ан­ти­со­вет­чи­ков, и к чему это ведёт.

Для до­ка­за­тель­ства те­зи­са "ком­му­ни­сты раз­ва­ли­ли СССР" предъ­яв­ля­ют парт­би­ле­ты по­ли­ти­че­ской вер­хуш­ки, от Гор­ба­чё­ва с Яко­вле­вым и Ель­ци­ным, и до гай­да­ро­чу­бай­сов. 

Вообще-​то в из­вест­ной фразе "Если это вы­гля­дит как утка, кря­ка­ет как утка, ходит как утка, ле­та­ет/пла­ва­ет/ны­ря­ет как утка - то это утка" для иден­ти­фи­ка­ции ис­поль­зо­ва­но 6 кри­те­ри­ев. А за­яв­ле­ние "это во­ро­на, по­то­му что у неё перья", вы­зо­вет ин­те­рес к мен­таль­но­му здо­ро­вью/ин­тел­лек­ту­аль­ной доб­ро­со­вест­но­сти того, кто про­игно­ри­ро­вал, как пер­на­тое вы­гля­дит, зву­чит, ходит, ле­та­ет, пла­ва­ет и ны­ря­ет.

То же при­ме­ни­мо к иден­ти­фи­ка­ции ком­му­ни­стов. Те, кто ценит опыт СССР, счи­та­ют, что ком­му­ни­сты это те, кто во вче­раш­ней кре­стьян­ской стране, ра­зо­рён­ной двумя Ми­ро­вы­ми и одной Граж­дан­ской, со­зда­ли связ­ки ин­ду­стрий, мас­со­вые об­ра­зо­ва­ние, здра­во­охра­не­ние, науку, со­ци­аль­ное жильё и на этом фун­да­мен­те вы­ве­ли стра­ну в гло­баль­ные индустриально-​технологические ли­де­ры, вклю­чая пер­вы­ми в кос­мос. При­чём всё это было сде­ла­но за свои. Без ко­ло­ни­аль­но­го гра­бе­жа, чем за­ни­ма­лась Рим­ская им­пе­рия в сре­ди­зем­но­мо­рье, Ис­па­ния в Аме­ри­ке, бри­таш­ка "во­круг зем­но­го шара бри­тан­ская вода", и США почти по всему гло­бу­су. И без на­ду­ва­ния со сто­ро­ны как ля­гуш­ку в зад­ни­цу через со­ло­мин­ку под от­бив­ку с гло­баль­ных рын­ков, как по­сле­во­ен­ная За­пад­ная Гер­ма­ния на плане Мар­шал­ла, или ны­неш­ние "ази­ат­ские тигры" вроде Китая с Ин­ди­ей с корейско-​тайваньским кла­сте­ром мик­ро­элек­тро­ни­ки.

Па­ра­док­саль­но, но в длин­ной ис­то­ри­че­ской пер­спек­ти­ве ком­му­ни­сты яв­ля­ют­ся кон­сер­ва­то­ра­ми, ко­то­рые, как и ве­ка­ми до них при царях-​батюшках, за­ни­ма­лись хо­зяй­ствен­ным осво­е­ни­ем се­вер­ной Евра­зии, и обо­ро­ной по­стро­ен­но­го. От­сю­да есте­ствен­ное вклю­че­ние в со­вет­скую куль­ту­ру до­ре­во­лю­ци­он­ной куль­ту­ры, с изу­че­ни­ем в школь­ной про­грам­ме дво­рян­ских "Ев­ге­ни­ев Оне­ги­ных", "Ка­пи­тан­ских дочек" и "Бе­жи­ных лугов", не го­во­ря про во­ин­ское со­сло­вие из "Героя на­ше­го вре­ме­ни" и "Войны и мира". Клас­си­че­ские балет и опера, цар­ский Эр­ми­таж, Им­пер­ский Рус­ский Музей, ку­пе­че­ская Тре­тья­ков­ка - всё было на месте и в сво­бод­ном до­сту­пе для шир­нар­масс. Тра­ди­ция го­су­дар­ствен­но­сти, со­зи­да­ния и за­щи­ты Оте­че­ства про­дол­же­на в "Петре Пер­вом" у "крас­но­го графа" Тол­сто­го, и у Юрия Гер­ма­на в "Рос­сии мо­ло­дой". Са­мо­быт­ный пласт - ли­те­ра­ту­ра и филь­мы о Ве­ли­кой Оте­че­ствен­ной. Су­гу­бо про­из­вод­ствен­ный роман Олега Ку­ва­е­ва "Тер­ри­то­рия" про то же - хо­зяй­ствен­ное осво­е­ние со­всем се­вер­ной Евра­зии, при­чём опуб­ли­ко­ван мил­ли­он­ны­ми ти­ра­жа­ми в Роман-​газете, хотя в нём от­сут­ству­ет ру­ко­во­дя­щая роль КПСС.

Те­перь смот­рим, что сде­ла­ли но­си­те­ли парт­би­ле­тов, раз­ва­лив­шие СССР. Соб­ствен­ная про­мыш­лен­ность была ча­стич­но уни­что­же­на, а что по­на­жо­ри­стей, от­да­на ино­стран­ным ин­ве­сто­рам и/или оте­че­ствен­ным не-​олигархам, ко­то­рые со­вер­шен­но за­кон­но вы­во­дят при­быль за рубеж. Об­ра­зо­ва­ние со здра­во­охра­не­ни­ем из ка­те­го­рии со­ци­аль­ной ин­фра­струк­ту­ры по рас­ши­рен­но­му вос­про­из­вод­ству вы­со­ко­ква­ли­фи­ци­ро­ван­ных кад­ров для научно-​технологического об­ще­ства пе­ре­ве­де­ны в сферу услуг с цен­нич­ком за оные услу­ги. При этом быв­ший Пред­се­да­тель Пра­ви­тель­ства, неко­гда член КПСС, ещё в 2016 году по­сы­лал ву­зов­ских пре­по­да­ва­те­лей на под­ра­бот­ки и в биз­нес, и даже в 2025 году, при офи­ци­аль­но анон­си­ро­ван­ном раз­во­ро­те стра­ны к ре-​индустриализации и научно-​технологическому раз­ви­тию, быв­шая ком­му­нист­ка родом из Ше­пе­тов­ки, а ныне Пред­се­да­тель Со­ве­та Фе­де­ра­ции, вы­да­ла идею о необ­хо­ди­мо­сти огра­ни­чить до­ступ в сто­лич­ные вузы бу­ду­щим Ло­мо­но­со­вым, Се­че­но­вым, Ту­по­ле­вым, Кур­ча­то­вым и Ко­ро­лё­вым. Жи­лищ­ное стро­и­тель­ство на про­из­вод­ствен­ной базе, до­став­шей­ся от СССР, пол­но­стью пе­ре­ве­де­но на ипо­те­ку с на­ва­ром на кар­ман банк­с­те­ров, так что со­вет­ское рас­пре­де­ле­ние со­ци­аль­но­го жилья по мет­ра­жу на го­ло­ву, оно же де-​факто по детям, за­ме­не­но на рас­пре­де­ле­ние по тол­щине ко­шель­ков. В науке, если ты не ди­рек­тор, со­дер­жать семью с детьми невоз­мож­но - ну разве что за­ни­мать­ся на­у­кой в ка­че­стве хобби при ос­нов­ном за­ра­бот­ке ку­рье­ром. В ка­че­стве куль­ту­ры в цен­тре сто­ли­цы вот это, да и то им­порт­ное:

Т.е. по всем при­зна­кам, кроме на­ли­чия пе­рьев парт­би­ле­та, любая ин­тел­лек­ту­аль­ная си­сте­ма, хоть есте­ствен­ная на углеродно-​водородном желе про­меж ушей, хоть ис­кус­ствен­ная на твер­дом крем­нии, опо­зна­ет, что те, кто стро­ил СССР, и те, кто его раз­ва­ли­вал, ну никак не могут быть пти­ца­ми одной по­ро­ды. По­то­му что те, кто раз­ва­ли­вал СССР, дей­ство­ва­ли стро­го в про­ти­во­по­лож­ном на­прав­ле­нии тем, кто его стро­ил - и, со­от­вет­ствен­но, зовут их ан­ти­ком­му­ни­ста­ми. Соб­ствен­но, элит­ные об­ла­да­те­ли парт­би­ле­та  вре­мён рас­па­да СССР и не скры­ва­ли, что бо­ро­лись с ком­му­низ­мом:

Те­перь рас­смот­рим "СССР раз­ва­лил­ся сам, по­то­му что был неэф­фек­ти­вен".

В пер­вой части те­зи­са, "раз­ва­лил­ся сам", оче­вид­на ло­ги­че­ская несты­ков­ка. Стра­ной управ­ля­ли ан­ти­ком­му­ни­сты, ко­то­рые с гор­до­стью пуб­лич­но рас­ска­зы­ва­ли, как они раз­ва­ли­ва­ли СССР (см. видео с быв­шим со­вет­ским до­цен­том Чу­бай­сом, ну да ладно, он ше­стёр­ка, а вот тут http://agitclub.ru/gorby/ussr/blackbook1.htm от­кро­ве­ния пер­со­на­жа с самых вер­хов, Алек­сандра Яко­вле­ва из По­лит­бю­ро ЦК КПСС)  - но при этом СССР раз­ва­лил­ся сам? 

Те, кто во время гор­ба­чёв­щи­ны был в со­зна­тель­ном воз­расте, под­твер­дят, что стра­ну це­ле­на­прав­лен­но ва­ли­ли со всей го­су­да­ре­вой дури на всех уров­нях всех си­стем. Тут и за­ме­на сту­ден­че­ских стро­и­тель­ных от­ря­дов на сту­ден­че­ские тор­го­вые от­ря­ды. И идео­ло­ги­че­ское шель­мо­ва­ние всего со­вет­ско­го пе­ри­о­да от жел­туш­но­го "Огонь­ка" и чер­нуш­но­го "Мос­ков­ско­го Ком­со­моль­ца" до ака­де­ми­че­ско­го жур­на­ла "Ком­му­нист", с под­клю­че­ни­ем "тол­стой" ли­те­ра­ту­ры типа сол­же­ни­цы­на, "белых одежд", "детей ар­ба­та" и про­чих "ле­до­ко­лов". И шоу в пря­мом эфире на Пер­вом Съез­де На­род­ных Де­пу­та­тов СССР, где прак­ти­че­ски на­ци­о­наль­ные герои Гдлян и Ива­нов гроз­но об­ли­ча­ли кор­руп­цию СССР в виде кол­хо­зан­ско­го схе­ма­то­за на хлоп­ке, с по­мо­щью ко­то­ро­го на хлебе йуный по­мощ­ник ком­бай­нё­ра Миша Гор­ба­чёв в бри­га­де сво­е­го папы был на­граж­дён ор­де­ном Тру­до­во­го Крас­но­го Зна­ме­ни (во­ис­ти­ну, совки были ни­ще­бро­да­ми, то ли дело вы­со­ко­эф­фек­тив­ная ры­ноч­ная эко­но­ми­ка, при ко­то­рой офи­ци­аль­ные, под при­ся­гой, пат­ри­о­ты из на­сто­я­щих пол­ков­ни­ков и ге­не­ра­лов со­рев­ну­ют­ся, кто боль­ше тонн нала под­ни­мет). И си­стем­ное пе­ре­пи­сы­ва­ние эко­но­ми­че­ско­го за­ко­но­да­тель­ства с при­ла­га­ю­щей­ся эко­но­ми­че­ской прак­ти­кой Цен­тров НТТМ и "ко­опе­ра­то­ров" по вы­во­ду без­на­ла гос­пред­при­я­тий в те­не­вой нал, и то­вар­ной массы из го­су­дар­ствен­ной тор­гов­ли. И роз­жиг на­ци­о­на­лиз­ма в рес­пуб­ли­ках с раз­ры­вом про­из­вод­ствен­ных це­по­чек во­пре­ки любой эко­но­ми­че­ской ло­ги­ке. И смена Кон­сти­ту­ции.

Так что "раз­ва­лил­ся сам" это стран­ное опи­са­ние тех уси­лий, ко­то­рые кон­цен­три­ро­ван­но и си­стем­но были при­ло­же­ны для сноса стра­ны.

Гля­нем на вто­рую часть те­зи­са, со­глас­но ко­то­рой "был неэф­фек­ти­вен". В небе свои са­мо­лё­ты, над небом свои кос­мо­лё­ты, на реках свои бук­си­ры и Ме­тео­ры, во льдах и под водой свои ато­мо­хо­ды, на до­ро­гах свои авто и ло­ко­мо­ти­вы, на полях свои трак­то­ра и ком­бай­ны, дома свои хо­ло­диль­ни­ки, те­ле­ви­зо­ры и сти­рал­ки. Про­из­вод­ство лег­ко­вых авто до­ве­ли до 1.2 мил­ли­о­нов в год, с пе­ре­хо­дом на пе­ред­не­при­вод­ные мо­де­ли, и пла­ни­ро­ва­ли новый завод в Ела­бу­ге, так что дворы лег­ко­вуш­ка­ми за­ста­ви­ли бы (Рос­сия в хо­ро­ший год вы­да­ёт те же 1.2 мил­ли­о­на, но толь­ко си­ла­ми всех транс­на­ци­ков, с при­ла­га­ю­щим­ся вы­во­дом при­бы­ли за бугор). Строй­ком­плекс разо­гна­ли под "Каж­дой семье от­дель­ную квар­ти­ру к 2000 году", с рас­пре­де­ле­ни­ем по мет­ра­жу на че­ло­ве­ка, оно же по детям. Об­ра­зо­ва­ние и здра­во­охра­не­ние бес­плат­ные. Не нра­вит­ся мясо с ко­стя­ми в гос­тор­гов­ле - есть рынок, не нра­вит­ся оче­редь на бес­плат­ное со­ци­аль­ное жильё - по­ку­пай за свои ко­опе­ра­тив­ное. При­чем, как от­ме­ча­лось выше, всё по­стро­е­но за свои, без ко­ло­ни­аль­но­го гра­бе­жа и внеш­ней на­кач­ки под от­бив­ку с меж­ду­на­род­ных рын­ков.

Ну разве что фарце мод­ных на­шлё­пок на зад­ни­цу не обес­пе­чи­ли, и 100 сор­тов ба­вар­ско­го. Ужас-​ужас-ужас!!!

Кста­ти, а кто дол­жен был 100 сор­тов ба­вар­ско­го обес­пе­чи­вать? Про­ци­ти­рую свой ком­мент по де­мо­гра­фи­че­ским ню­ан­сам СССР на ос­но­ве лич­но­го опыта:

"Когда учил­ся в мед­ву­зе в на­ча­ле 80-ых, мы со вто­ро­го курса влёг­кую вы­слу­ши­ва­ли любые по­ро­ки серд­ца, по­то­му что те­ра­пев­ти­че­ские этажи кли­ни­ки были за­ло­же­ны рев­ма­ти­че­ски­ми по­ра­же­ни­я­ми серд­ца у теток воз­рас­том плюс-​минус 50 лет. Му­жи­ков прак­ти­че­ски не было.

А за 30 лет до того это были соч­ные де­ва­хи из 50-ых годов. Ко­то­рые на себе та­щи­ли всё на­род­ное хо­зяй­ство, от сель­хоза до шпа­ло­уклад­ки. Какая такая бо­лезнь? Ко­ров­ка не доена. Бен­зил­пе­ни­цил­лин толь­ко в боль­ни­цах для ле­че­ния сеп­си­са.

Те­перь студ­ней всех кур­сов в оче­редь за­пи­сы­ва­ют к един­ствен­но­му па­ци­ен­ту с по­ро­ком серд­ца, вне­боль­нич­ную пнев­мо­нию лечат од­но­крат­ным при­ё­мом таб­ле­ток ан­ти­био­ти­ка не вы­ле­зая из авто в проб­ке."

Вот те, кто выжил после бойни двух Ми­ро­вых и одной Граж­дан­ской с ин­ва­лид­но­стя­ми "я ми­ло­го узнаю по по­ход­ке", долж­ны были 100 сор­тов ба­вар­ско­го на­ва­рить? Ну так они были за­ня­ты, стра­ну вос­ста­нав­ли­ва­ли из руин. Их дети? Они стра­ну на хай­тек ин­ду­стри­ал пе­ре­во­ди­ли, чтобы Им­пе­рия Зла раз­ме­ром 1/6 часть суши вы­сто­я­ла в ракетно-​ядрено-электронном про­ти­во­сто­я­нии с Си­я­ю­щим Гра­дом на Холме, ко­то­рый под себя сгре­бал с остав­ших­ся 5/6 ча­стей суши. Да, ви­но­ва­ты, не успе­ли при­пор­то­вую фарцу ба­вар­ским обес­пе­чить. 

Ну да ладно, СССР боль­ше нет, а что там через треть века после его сноса с по­стро­е­ни­ем "об­ще­ства все­об­ще­го изоби­лия"? Изоби­лие на пол­ках есть, а оно точно все­об­щее?

Берем со­вет­скую ми­ни­мал­ку 70 руб­лей для убор­щиц и сторожей-​истопников в де­ре­вен­ских банях.

Смот­рим, что на 70 руб­лей можно было взять в на­ту­ре, ну там яи­шен­ку утром, бу­тыр­зик с собой по­де­шев­ле, кар­то­шеч­ку сва­рить, ино­гда празд­ник себе с пель­меш­ка­ми устро­ить, и срав­ни­ва­ем с ана­ло­гич­ным на­бо­ром про­дук­тов се­го­дня.

На месяц СССР Рос­сия
ЖКХ 5 5000
Яйца 5.4 780 6 де­сят­ков
Кол­ба­са 6.9 2640 100 грамм в день, док­тор­ская
Сли­воч­ное масло 5.25 1200 50 грамм в день
Пель­ме­ни 7 2000 10 пачек в месяц
Кар­тош­ка 3 3000 ки­ло­грамм в день
Хлеб ржа­ной 1.95 825 пол­бу­хан­ки в день
Итого, руб 34.50 15,445.00
% от ми­ни­маль­ной зар­пла­ты (22400 руб­лей в 2025 году) 49.3% 70.2%

Т.е. после ба­зо­во­го на­бо­ра про­дук­тов у со­вет­ско­го неква­ли­фи­ци­ро­ван­но­го ра­бот­ни­ка оста­ва­лось по­ло­ви­на зар­пла­ты на те­ло­грей­ку с га­ло­ша­ми (но это не точно, ходят слухи, что тор­га­ши из со­вет­ско­го Вне­ш­тор­га были чисто лютые звери, все га­ло­ши аж в Са­ха­ру впа­ри­ли), водку и про­чий культур-​мультур. А се­го­дня, после подъ­ема ми­ни­мал­ки в 2025 году до 22,4 тыр оста­ёт­ся 30%, до этого было мень­ше. Для того, чтобы при со­по­ста­ви­мом на­бо­ре оста­ва­лось на непро­дук­то­вые рас­хо­ды столь­ко же, как в СССР, надо за­ра­ба­ты­вать около 32 тыр в месяц.

А те­перь смот­рим на офи­ци­аль­ные дан­ные Рос­ста­та  https://rosstat.gov.ru/folder/13723# по де­циль­ным до­хо­дам на­се­ле­ния за 2024 год.

Сред­не­ду­ше­вые де­неж­ные до­хо­ды
в месяц, руб­лей
Все на­се­ле­ние 77,679
в том числе в груп­пи­ров­ках по 10-​процентным груп­пам на­се­ле­ния:
1 груп­па (с наи­мень­ши­ми до­хо­да­ми) 14,479
2 груп­па 25,350
3 груп­па 33,727
4 груп­па 42,324
5 груп­па 51,890
6 груп­па 63,211
7 груп­па 77,538
8 груп­па 97,448
9 груп­па 130,302
10 груп­па (с наи­боль­ши­ми до­хо­да­ми) 240,519

Т.е. 30% на­се­ле­ния живет на со­вет­скую ми­ни­мал­ку и мень­ше. Как-​то на "все­об­щее изоби­лие" не тянет.

При­чём уро­вень со­вет­ской ми­ни­мал­ки пла­тят от­нюдь не убор­щи­цам и сто­ро­жам при бане. Вот тут про зар­пла­ты на Ско­рой По­мо­щи https://74.ru/text/health/2025/03/18/75234134/.  А вот та­ки­ми зар­пла­та­ми за­вле­ка­ют мо­ло­дых спе­ци­а­ли­стов, чтобы они не в ку­рье­ры сва­ли­ва­ли, а с гор­до­стью учили ма­те­ма­ти­ке бу­ду­щих офи­це­ров и про­из­вод­ствен­ни­ков:

Ну, то мо­ло­дые спе­ци­а­ли­сты, у них свет­лое бу­ду­щее ещё впе­ре­ди. Ведь есть и те, кто уже за­ра­ба­ты­ва­ет сред­ние 77 тыр и выше, их целых 40%. Прав­да, для них изоби­лие силь­но за­ви­сит от на­ли­чия сов­ко­вой квар­ти­ры, остав­шей­ся от ба­буш­ки. Вот ипо­теч­ный каль­ку­ля­тор Сбера, чтобы впи­сать­ся в 4 мил­ли­о­на ипо­те­ки, надо иметь доход на уровне 8-го де­ци­ля, после чего 94.1 - 73.7 = 20.3 тебя раз­де­ва­ют до вто­ро­го де­ци­ля, ниже со­вет­ских ми­ни­маль­ных 70 руб­лей для убор­щиц и сто­ро­жей. Зато не надо сто­ять в оче­ре­ди на со­вет­ское бес­плат­ное со­ци­аль­ное жильё, или пла­тить за со­вет­ское ко­опе­ра­тив­ное 2,7% го­до­вых.

4 мил­ли­о­на ипо­те­ка слиш­ком жирно? Ну, пусть будет 2 мил­ли­о­на, пол­мил­ли­о­на пер­во­на­чаль­ный взнос, небхо­ди­мый доход 50,7 тыр в месяц, еже­ме­сяч­ный пла­тёж 37, на остав­ши­е­ся 13,7 тыра в месяц ку­пи­те себе 100 сор­тов ба­вар­ско­го.

Ах, да, забыл, с того, что не за­брал себе Греф, ещё надо де­мо­гра­фию под­нять, же­ла­тель­но ро­дить и вы­рас­тить трёх.

Кста­ти, под это есть спе­ци­аль­ная се­мей­ная ипо­те­ка - с до­хо­да 50 тыр в месяц на­бе­ри пер­во­на­чаль­ный взнос 2,5 мил­ли­о­на, после чего оста­ёт­ся на всё 35 тыр, прак­ти­че­ски на уровне со­вет­ской ми­ни­мал­ки 70 руб­лей. Ой, ачой­то пер­во­го ро­жа­ют к 30 годам, а не в 20 лет, как со­вет­ские сту­дент­ки после кар­тош­ки?

Ну а как в целом об­сто­ят дела с рож­да­е­мо­стью после по­бе­ды над ком­му­низ­мом и внед­ре­ния ры­ноч­ных ме­ха­низ­мов в жи­лищ­ную сферу? Смот­рим на сред­ний ко­эф­фи­ци­ент рож­да­е­мо­сти, от гни­ло­го совка и за треть века с на­ча­ла стро­и­тель­ства "об­ще­ства все­об­ще­го изоби­лия".

1982 1.95
1983 2.05
1984 2.08
1985 2.06
1986 2.11
1987 2.19
1988 2.13
1989 2.00
1990 1.89
1995 1,34
2000 1,19
2001 1,22
2002 1,29
2003 1,32
2004 1,34
2005 1,29
2006 1,30
2007 1,41
2008 1,50
2009 1,54
2010 1,57
2011 1,58
2012 1,69
2013 1,71
2014 1,75
2015 1,78
2016 1,76
2017 1,62
2018 1,58
2019 1,50
2020 1,50
2021 1,50
2022 1,42
2023 1,41

Ока­зы­ва­ет­ся, РСФСР, без Сред­ней Азии с её вы­со­кой рож­да­е­мо­стью, в 80-ые ста­биль­но вышел на СКР выше 2. При­чём меня тер­за­ют смут­ные со­мне­нья, что это уни­каль­ный опыт на гло­бу­се для со­ци­у­ма научно-​индустриального раз­ви­тия с его дли­тель­ны­ми сро­ка­ми вос­про­из­вод­ства вы­со­ко­ква­ли­фи­ци­ро­ван­ных кад­ров, когда папка с мам­кой долж­ны бу­ду­ще­го ин­же­не­ра или врача та­щить до 20+ лет, а не от­прав­лять мел­ких с трех лет гусей пасти:

«Семья-​то боль­шая, да два че­ло­ве­ка
Всего мужиков-​то: отец мой да я…»
– Так вон оно что! А как звать тебя? – «Вла­сом».
– А кой тебе годик? – «Ше­стой ми­но­вал…
Ну, мёрт­вая!» – крик­нул ма­лю­точ­ка басом,
Рва­нул под уздцы и быст­рей за­ша­гал.

А глядя на ко­эф­фи­ци­ен­ты рож­да­е­мо­сти после рас­па­да СССР, и со­по­став­ляяя их с Рос­ста­тов­ски­ми де­ци­ля­ми по до­хо­дам, и с кредитно-​ипотечной ур­ба­ня­ти­ной, воз­ни­ка­ет чисто сель­ско­хо­зяй­ствен­ный во­прос: "Ре­бя­та, вам не ка­жет­ся, что в "об­ще­стве все­об­ще­го изоби­лия" идёт го­лод­ный падёж дву­но­го­го скота?". Не, оно ко­неч­но можно пред­по­ла­гать, что ди­стан­ци­он­но через ин­тер­нет милым дамам яич­ни­ки по­вы­ре­за­ли, а доб­лест­ным муж­чи­нам со­дер­жи­мое мо­шо­нок, от­клю­чив гор­мо­ны "пло­дить­ся и раз­мно­жать­ся", по­это­му для вы­прав­ле­ния де­мо­гра­фии надо ува­жа­е­мым людям бюд­же­ты на идео­ло­гию от­сы­пать, непра­виль­ный ин­тер­нет по­бо­роть идео­ло­ги­че­ски пра­виль­ным - но на вся­кий слу­чай сто­и­ло бы про­ве­рить кор­мо­вую базу, вдруг что в ней тоже по­пра­вить надо? А то неудоб­но будет - идео­ло­ги от­чи­та­ют­ся об осво­е­нии бюд­же­тов, а го­лод­ный падёж так и про­дол­жит­ся.

Ну а как же успе­хи со­вре­мен­ной Рос­сии с ре-​индустриализацией, им­пор­то­за­ме­ще­ни­ем, стро­и­тель­ством ин­фра­струк­ту­ры, воз­вра­том к научно-​технологическому раз­ви­тию с рас­ши­ре­ни­ем бес­плат­ных мест в вузах по инженерно-​технологическим спе­ци­аль­но­стям и с со­ци­аль­ны­ми про­грам­ма­ми - на фоне от­кры­то­го во­ен­но­го про­ти­во­сто­я­ния со всем про­грес­сив­ным и пе­ре­до­вым че­ло­ве­че­ством?

С моей точки - за­ме­ча­тель­но! Стра­на воз­вра­ща­ет­ся к ты­ся­че­лет­ней тра­ди­ции хо­зяй­ствен­но­го осво­е­ния се­вер­ной Евра­зии за свои, и обо­ро­ной по­стро­ен­но­го, чем за­ни­ма­лись и цари-​батюшки, и ком­му­ни­сты. При этом каку либераст-​финансизма с ин­те­гра­ци­ей в гло­ба­лизм, ко­то­рая яв­ля­ет­ся ло­каль­ным ар­те­фак­том вре­мён ми­ро­вой дол­ла­ро­вой фи­нан­со­вой си­сте­мы, за­ме­та­ют на со­во­чек - и в му­сор­ку.

Надо ещё чутка под­пра­вить пару мо­мен­тов. Во-​первых, на­стро­ить си­сте­му опла­ты про­фес­си­о­наль­но­го труда, чтобы шир­нар­мас­сы в ре­ги­о­нах могли на месте по­вы­шать соб­ствен­ный уро­вень жизни за счет на­ра­щи­ва­ния опыта, ква­ли­фи­ка­ции и от­вет­ствен­но­сти, а не ва­лить в мил­ли­он­ни­ки в ку­рье­ры с ну­ле­вы­ми ква­ли­фи­ка­ци­он­ны­ми тре­бо­ва­ни­я­ми.

Во-​вторых, вер­нуть­ся к мас­со­во­му со­ци­аль­но­му жилью, чтобы обес­пе­чить "нор­ко­вый ре­флекс" шир­нар­мас­сам и со­хра­нить се­мей­ные до­хо­ды для "пло­дить­ся и раз­мно­жать­ся" - оста­вив ипо­те­ку в ка­те­го­рии "любой ка­приз за ваши день­ги".

И тут воз­ни­ка­ет во­прос к ан­ти­со­вет­чи­кам. Ре­бя­та, вас не сму­ща­ет, что вы ока­за­лись в одном ряду с за­па­до­и­да­ми, ко­то­рые ве­ка­ми бо­рют­ся с рус­ски­ми вар­ва­ра­ми, без­бож­ны­ми ком­му­ни­ста­ми, ав­то­ри­тар­ным пу­ти­низ­мом, и за­ни­ма­е­тесь де­со­ве­ти­за­ци­ей и де­ком­му­ни­за­ци­ей сов­мест­но с жи­до­бан­дер­вой? При том, что ком­му­ни­сты, до-​коммунисты, и после-​коммунисты де­ла­ли и де­ла­ют одно и то же - хо­зяй­ствен­но осва­и­ва­ют и обо­ро­ня­ют бес­край­ние про­сто­ры нашей необъ­ят­ной Ро­ди­ны. Может, пора из­ба­вить­ся от пси­хи­че­ской трав­мы, на­не­сён­ной "Про­жек­то­ра­ми Пе­ре­строй­ки" вре­мён жур­на­ла "Ого­нёк" на гран­тах USAID, и пе­ре­стать стра­дать о недо­ли­ве пива теми, кто обес­пе­чи­вал вы­жи­ва­ние и раз­ви­тие стра­ны?

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Можно по­нять фриц­мор­ге­на, он на ан­ти­со­вет­чине себе бапки на жизнь за­ра­ба­ты­ва­ет - но зачем же бес­плат­но пач­кать­ся, метая ка­каш­ки в соб­ствен­ную стра­ну?

P.S. По ито­гам об­суж­де­ния:

Аватар пользователя АЧТ

greenChel.pngАЧТru.svg10:22

А я от­ве­чу. Если у ком­му­ни­стов что не вышло, то они не ком­му­ни­сты, а ан­ти­ком­му­ни­сты. 

А вы в до­ми­ке.

Аватар пользователя Doc_Mike

Doc_Mikeca.svg13:29

Не. Если у ком­му­ни­стов что не вышло, то это ком­му­ни­сты, у ко­то­рых не вышло.

А вот те, кто це­ле­на­прав­лен­но и ак­тив­но сно­сил то, что было сде­ла­но при ком­му­ни­стах - это ан­ти­ком­му­ни­сты.

P.P.S. Из об­суж­де­ний:

ca.svg21:18-24/Мар/25

Я вас про­сил при­ве­сти при­мер любой на­уч­ной клас­си­фи­ка­ции, хоть из мик­ро­био­ло­гии, хоть из ми­не­ра­ло­гии, в ко­то­рой при сов­па­де­нии един­ствен­ной ха­рак­те­ри­сти­ки, и диа­мет­раль­но про­ти­во­по­лож­ных осталь­ных ха­рак­те­ри­сти­ках, объ­ек­ты иден­ти­фи­ци­ру­ют как оди­на­ко­вые.

Аватар пользователя Kozel de Baran

Kozel de Baranru.svg23:12-24/Мар/25

Угу. Вы пред­ла­га­е­те мне вме­сто ис­поль­зо­ва­ния чужих усто­яв­ших­ся тер­ми­нов за­нять­ся вме­сте с Вами раз­ра­бот­кой но­во­го по­ня­тий­но­го ком­плек­са. С опре­де­ле­ни­я­ми, трак­тов­ка­ми, про­вер­ка­ми на лож­ность и т.п.

Я пас.

Аватар пользователя Doc_Mike

Doc_Mikeca.svg23:20-24/Мар/25

Не.

Я пред­ло­жил вам ис­поль­зо­вать стан­дарт­ный под­ход к на­уч­ным клас­си­фи­ка­ци­ям.

Но вы пред­по­чи­та­е­те уни­каль­ный и боль­ше нигде не ис­поль­зу­е­мый под­ход, со­глас­но ко­то­ро­му между со­зи­да­те­ля­ми и раз­ру­ши­те­ля­ми нет раз­ни­цы. 

Аватар пользователя Kozel de Baran

Kozel de Baranru.svg23:33-24/Мар/25

Я при­знаю недо­стат­ки в су­ще­ству­ю­щей клас­си­фи­ка­ции - ком­му­ни­сты, боль­ше­ви­ки, зю­га­нов­цы и т.п.

Но раз­ра­ба­ты­вать новую от­ка­зы­ва­юсь. Кроме того, Доб­рень­кий меня и так не любит и уже вы­ска­зал­ся недоб­рень­ко.

Аватар пользователя Doc_Mike

Doc_Mikeca.svg23:39-24/Мар/25

При­чём тут по­ли­то­та?

Я вам пред­ло­гаю при­ве­сти при­мер на­уч­ной клас­си­фи­ка­ции из любой пред­мет­ной об­ла­сти, хоть аст­ро­но­мия, хоть мо­ле­ку­ляр­ная ге­не­ти­ка, в ко­то­рой ис­поль­зу­ют ваш под­ход - иден­ти­фи­ци­ру­ют объ­ек­ты как оди­на­ко­вые при сов­па­де­нии по един­ствен­но­му при­зна­ку при диа­мет­раль­но про­ти­во­по­лож­ных осталь­ных ха­рак­те­ри­сти­ках. 

Аватар пользователя Kozel de Baran

Kozel de Baranru.svg09:27

Э, нет. Вы упор­но меня хо­ти­те за­пи­сать в ав­то­ры или со­ав­то­ры. А я пред­ла­гаю об­ра­тить­ся на ка­фед­ру Марк­сиз­ма Ле­ни­низ­ма и там по­спро­шать. В ки­тай­ский ин­сти­тут тоже можно за­гля­нуть на­счёт клас­си­фи­ка­ции.

А то, что Вы пред­ла­га­е­те, по пра­ви­лам Ви­ки­пе­дии зо­вёт­ся ОРИСС.

Аватар пользователя Doc_Mike

Doc_Mikeca.svg09:43

По­нят­нень­ко. 

Ана­ло­гов нет, уни­каль­ная клас­си­фи­ка­ция спе­ци­аль­но для того, чтобы урав­нять тех, кто стро­ил СССР, с теми, кто его уни­что­жал.

Комментарии

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ (8 лет 4 месяца)

Ком­му­ни­сты скир­да­ва­ли бабло у себя на квар­ти­рах? 

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

А при чем тут ком­му­ни­сты? Но мо­же­те не от­ве­чать, я уже и так понял.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ (8 лет 4 месяца)

А я от­ве­чу. Если у ком­му­ни­стов что не вышло, то они не ком­му­ни­сты, а ан­ти­ком­му­ни­сты. 

А вы в до­ми­ке

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 2 месяца)

Не. Если у ком­му­ни­стов что не вышло, то это ком­му­ни­сты, у ко­то­рых не вышло.

А вот те, кто це­ле­на­прав­лен­но и ак­тив­но сно­сил то, что было сде­ла­но при ком­му­ни­стах - это ан­ти­ком­му­ни­сты.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ (8 лет 4 месяца)

Нет. Это тоже ком­му­ни­сты. По­то­му что всё время сво­е­го су­ще­ство­ва­ния они имен­но этим и за­ни­ма­лись. Сна­ча­ла сно­си­ли РИ, потом во­ен­ный ком­му­низм, потом НЭП, потом ста­лин­скую эко­но­ми­ку, помом вы­кор­че­вы­ва­ли ку­ку­ру­зу, бо­ро­лись с за­сто­ем. 

Вы по­ни­ма­е­те, что не сде­лав ра­бо­ту над ошиб­ка­ми вы так и не смо­же­те по­нять, что про­из­шло про­изо­шло. Не взяв от­вет­ствен­ность на себя, вы так и бу­де­те тя­нуть ру­чен­ки, типа дайте по­ру­лить, мы хо­ро­шие. 

Не дадут боль­ше. Все

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 2 месяца)

Понял.

Царя они тоже сверг­ли.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ (8 лет 4 месяца)

Нет, царя до них по­ста­ра­лись. А остат­ки РИ они вы­кор­че­вы­ва­ли. Все го­сор­га­ны к ногтю. Потом долго и му­тор­но их воз­рож­да­ли. 

С моей точки зре­ния СССР за­кон­чил­ся за­ко­но­мер­но. По­сколь­ку давал толь­ко ко­ры­то и стрем­ле­ние к ко­ры­ту. Ко­ры­то на За­па­де всем, и элите и на­ро­ду по­ка­за­лось на­жо­ри­стей. Вот и снес­ли си­стем­ку. Крах СССР за­ко­но­ме­рен. Дру­гих ком­му­ни­стов у меня для вас нет 

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 2 месяца)

А связ­ки ин­ду­стрий, мас­со­вое об­ра­зо­ва­ние, здра­во­охра­не­ние, со­ци­аль­ное жилье, наука в стране с 80% кре­стьян­ско­го на­се­ле­ния са­мо­за­ро­ди­лись как мыши в гряз­ном белье из руин двух Ми­ро­вых и одной Граж­дан­ской.

По­нят­нень­ко.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ (8 лет 4 месяца)

И? Как это от­ме­ня­ет все что я го­во­рил. Это про­сто спо­соб до­сти­же­ния 2-х целей:

За­щи­ты Оте­че­ства и по­треб­ле­ния в самом ши­ро­ком смыс­ле этого слова: Хлеба и зре­лищ.

И вот та­ко­му "идей­но­му" за гра­ни­цей го­во­рят: Чувак, давай по­смот­рим как у вас с этим дело и как у нас.

И Срав­не­ние то ока­зы­ва­ет­ся не в поль­зу СССР. Ни там, ни здесь.

Ни в ста­лин­ском ни в хру­щев­ском СССР не сфор­му­ли­ро­ва­ли ни образ бу­ду­ще­го, ни новые смыс­лы, ни то, за что можно уми­рать. Если тебе не за что уми­рать, тебе и жить неза­чем.

Когда по­явил­ся про­рок Му­хам­мед в Ара­вии, чу­ма­зые бе­ду­и­ны вдруг за пару сто­ле­тий на­гну­ли по­ло­ви­ну су­ще­ство­вав­ше­го тогда мира и со­зда­ли самое кру­тое го­су­дар­ство на пла­не­те, центр куль­ту­ры, наук и ме­ди­ци­ны. По­че­му? По­то­му, что шли за веру на смерть легко и ра­дост­но и били на го­ло­ву армии Кон­стан­ти­но­по­ля и пер­сов, лучше осна­щен­ных и более мно­го­чис­лен­ных. Но те во­е­ва­ли за день­ги.

СССР про­иг­рал на ментально-​духовном поле, на поле са­краль­ных смыс­лов. И ни­ка­кая про­мыш­лен­ность с об­ра­зо­ва­ни­ем, ни­ка­кая наука и идео­ло­гия ему не по­мог­ли. Что могут ты­ся­чи тан­ков, когда народ не верит в то, что го­во­рит го­су­дар­ство?

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 2 месяца)

Ну, про на­жо­ри­стость ко­ры­та, когда одни его из руин после войны на­пол­ня­ли, а дру­гие при этом под себя со всего гло­бу­са греб­ли, я в ма­те­ри­а­ле на­пи­сал. 

А что ка­са­ет­ся про­иг­ры­ша СССР на ментально-​духовном поле - про­сти­те, а кто на нём вы­иг­рал? За­па­до­ид­ные пи­пи­ра­сы?

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ (8 лет 4 месяца)

Ну, про на­жо­ри­стость ко­ры­та, когда одни его из руин после войны на­пол­ня­ли, а дру­гие при этом под себя со всего гло­бу­са греб­ли, я в ма­те­ри­а­ле на­пи­сал. 

Да кто с этим спорит-​то? Точно не я. А зачем тогда на их поле иг­ра­ли? По­че­му не со­здать дру­гую духовно-​ценностную кар­ти­ну мира. Чтобы на любой такой под­ход го­во­рить, ко­неч­но у вас ко­ры­то на­жо­ри­стее, но мы же не для хар­че­ва­ния живем, мы живем для того-​то и того-​то. 

А что ка­са­ет­ся про­иг­ры­ша СССР на ментально-​духовном поле - про­сти­те, а кто на нём вы­иг­рал? За­па­до­ид­ные пи­пи­ра­сы?

По­лу­ча­ет­ся они нас пе­ре­иг­ра­ли. По­то­му, что  мы иг­ра­ли на их поле. Марк­сизм вообще-​то за­пад­ное фи­ло­соф­ское те­че­ние. Он нам во­об­ще чужд. Его на­ли­чие у нас не да­ва­ло даже ма­лей­ших воз­мож­но­стей для по­яв­ле­ния у нас чего-​то по­скон­но­го, со­звуч­но­го нашей куль­ту­ре. Кар­на­ло жест­ко любые раз­мыш­ле­ния в этом на­прав­ле­нии.

Так что я рад, что мы от этой идео­ло­гии из­ба­ви­лись. Те­перь по край­ней мере го­ри­зонт чист, воз­мож­но по­явят­ся люди, что по­ве­дут нас за собой. 

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 2 месяца)

Спор­ный во­прос про идео­ло­гию.

Ещё Бер­дя­ев писал в "Ис­то­ки и смысл рос­сий­ско­го ком­му­низ­ма", что это не марк­со­ва бух­гал­те­рия, а про по­стро­е­ние Царт­ствия Бо­жье­го на земле.  Вон, тут в ком­мен­тах уже упо­ми­на­ли, что 3 еврея за пол­ча­са на этой ос­но­ве сба­ца­ли Мо­раль­ный ко­декс стро­и­те­ля ком­му­низ­ма.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ (8 лет 4 месяца)

Ещё Бер­дя­ев писал в "Ис­то­ки и смысл рос­сий­ско­го ком­му­низ­ма", что это не марк­со­ва бух­гал­те­рия, а про по­стро­е­ние Царт­ствия Бо­жье­го на земле.

Да пра­виль­но же. Но нель­зя по­стро­ить Цар­ствие Божье на земле, без Бога.

Вы­слав фи­ло­соф­ский па­ро­ход, на самом деле их было 2, Стра­на Со­ве­тов ли­ши­ла себя самых ква­ли­фи­ци­ро­ван­ных людей, ко­то­рые ду­ма­ли на эту тему и мно­гое со­зда­ли. А зна­чит и на­деж­ды на со­зда­ние своей фи­ло­со­фии.

О Пра­во­сла­вии и ком­му­низ­ме

Здесь я как раз и раз­мыш­лял про Мо­раль­ный Ко­декс Стро­и­те­ля ком­му­низ­ма и на что он опи­ра­ет­ся.

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

Так что я рад, что мы от этой идео­ло­гии из­ба­ви­лись. Те­перь по край­ней мере го­ри­зонт чист, воз­мож­но по­явят­ся люди, что по­ве­дут нас за собой. 

Ну, тогда вы по гроб жизни долж­ны быть обя­за­ны ком­му­ни­стам - ведь это их вина, точ­нее, по вашей ло­ги­ке, за­слу­га!smile3.gif

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ (8 лет 4 месяца)

Нет, это не их за­слу­га.) 

Это ис­то­ри­че­ская неиз­беж­ность

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

Что-​то я в хит­ро­спле­те­ни­ях ваших умо­за­клю­че­ний со­вер­шен­но за­пу­тал­ся! Так ком­му­ни­сты раз­ва­ли­ли СССР, или это была "ис­то­ри­че­ская неиз­беж­ность"?

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ (8 лет 4 месяца)

Очень хо­ро­ший во­прос.

Я счи­таю, что про­бле­ма СССР ко­ре­ни­лась в самом на­ча­ле. Не было зри­мо­го ду­хов­но­го стерж­ня. 

С дру­гой сто­ро­ны, если бы он был, то ком­му­ни­сты уже не были бы ком­му­ни­ста­ми. А на­зы­ва­лись бы иначе.

Да. Крах СССР был ис­то­ри­че­ской неиз­беж­но­стью. Он был пред­опре­де­лен. Един­ствен­ная вина ком­му­ни­стов не в том, как они за­кон­чи­ли, это было неиз­беж­ным. А в том, что они во­об­ще на­ча­ли.

Аватар пользователя струт
струт (7 лет 1 месяц)

Всё вы­хо­ди­ло. Пока они в войну не кон­чи­лись. Вер­нее, не ока­за­лись в мень­шин­стве. Крысы за­хва­ти­ли власть после смер­ти Ста­ли­на. 

Аватар пользователя Злой_совок
Злой_совок (3 года 9 месяцев)

Кто в целом и го­раз­до лучше, рос­стат раз­бил на де­циль­ные груп­пы, в ста­тье это есть, про­све­щай­тесь.

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

По­ни­ма­е­те ли в чём дело. Бле­ва­ков как раз и бесит, что сей­час народ в целом го­раз­до лучше живёт. Сво­бод­но­го обес­пе­чен­но­го че­ло­ве­ка го­раз­до труд­нее в тру­до­вой ла­герь за­гнать.

Когда 80% на­се­ле­ния ока­за­лось со сво­и­ми квар­ти­ра­ми, и стали по­лу­чать боль­ше за счет ак­тив­ной рас­про­да­жи ак­ти­вов СССР, то да, можно ска­зать, что живет лучше. А те, кто сей­час пы­та­ют­ся ку­пить квар­ти­ры по ипо­те­ке, от­ка­зы­вая себе во всем, чтобы вы­пла­тить быст­рее, или те, кто вы­нуж­ден сни­мать квар­ти­ры у тех, кому ста­рые со­вет­ские квар­ти­ры до­ста­лись на ха­ля­ву после смер­ти де­ду­шек и ба­бу­шек, могут с вами по­спо­рить. Но им неко­гда - вы­жи­вать надо.

Это и не со­вре­мен­ные люди очер­ня­ют СССР. По хо­ро­ше­му, всем кроме бле­ва­ков с их давно про­тух­ши­ми ло­зун­га­ми - на­срать. Но! Они мажут своим гов­ном те­ку­щий строй РФ. И это вы­зы­ва­ет любые эмо­ции, кроме по­ло­жи­тель­ных.

Какой же вы лжец! Треть века про­шло, а им все ней­мет­ся - вал ста­тей, очер­ня­ю­щих СССР.  В этой ста­тье, к при­ме­ру, на­обо­рот, вос­хва­ле­ние со­вре­мен­ных успе­хов Рос­сии, в моей ста­тьей пару дней назад во­об­ще ни­че­го не было про со­вре­мен­ность. Но и там и здесь вы вы­ле­за­е­те со своей ме­то­дич­кой - мажут гря­зью те­ку­щий строй РФ. У вас СССР вы­зы­ва­ет любые эмо­ции, кроме по­ло­жи­тель­ных. При­знай­те уже это. При­зна­ние - пер­вый шаг к ис­це­ле­нию.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod (3 года 3 недели)

По­то­му что это "лучше" не бес­плат­ное удо­воль­ствие, для этого как раз у нужно было сдать тех кто стану вы­во­дил на новые вы­со­ты.

Если убе­дить себя, что пред­ки были неда­ле­кие, пошли за ужас­ным марк­сиз­мом, а сей­час праг­ма­тизм и здра­вый смысл, то... с такой уста­нов­кой вис­ка­рик пьет­ся го­раз­до лучше.

Но, опять таки, этих кто живет "лучше" не так много, про­сто гор­ло­па­ни­стые, ос­но­ван­ная масса на­се­ле­ния давно уже по­ня­ла на что по­ве­лись.

Во­прос в том, что неяс­но как из этой ямы вы­ру­ли­вать.

Аватар пользователя Терек
Терек (3 года 1 месяц)

Если убе­дить себя, что пред­ки были неда­ле­кие, пошли за ужас­ным марк­сиз­мом

 Не нужно  себя ни в чём убеж­дать по моему мне­нию. Нужно про­сто по­нять, что тогда было одно время с со­от­вет­ству­ю­щим раз­ви­ти­ем об­ще­ства, а сей­час дру­гое время с дру­гим раз­ви­ти­ем и су­дить по тому вре­ме­ни нужно не с ре­а­лий се­го­дня, а с ре­а­лий того вре­ме­ни. К со­жа­ле­нию это не все могут.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod (3 года 3 недели)

Это время тре­бо­ва­ло, чтобы мы про­ве­ли де­ин­ду­стри­а­ли­за­цию с то­таль­ным упро­ще­ни­ем струк­ту­ры про­из­вод­ства(с)? 

Офи­ген­ное раз­ви­тие.

Аватар пользователя Терек
Терек (3 года 1 месяц)

  Это время тре­бо­ва­ло, чтобы мы про­ве­ли де­ин­ду­стри­а­ли­за­цию с то­таль­ным упро­ще­ни­ем струк­ту­ры про­из­вод­ства(с)? 

 В том числе, иначе не убрать было весь бю­ро­кра­тизм. Соб­ствен­но об этом Чу­байс и го­во­рит.

В общем 90е это ре­зуль­тат оши­бок преды­ду­щих лет(де­ся­ти­ле­тий) раз­ви­тия стра­ны и об­ще­ства ко­то­рые нужно изу­чать и ана­ли­зи­ро­вать.

 Моё мне­ние, глав­ны­ми при­чи­на­ми были это дог­ма­тизм идео­ло­гии, рес­пуб­ли­кан­ский на­ци­о­на­лизм и то­таль­ная за­го­су­дар­ствен­ность с по­дав­ле­ни­ем лич­ной ини­ци­а­ти­вы в эко­но­ми­ке.

Аватар пользователя obprg2015
obprg2015 (1 неделя 3 дня)

"иначе не убрать было весь бю­ро­кра­тизм. Соб­ствен­но об этом Чу­байс и го­во­рит" - ах какой умный Чу­байс - все о на­ро­де думал...

"Для от­ве­та на этот во­прос об­ра­тим­ся к со­вет­ским ста­ти­сти­че­ским дан­ным за 1989 год. Из от­че­та по за­ня­то­сти на­се­ле­ния сле­ду­ет, что с 1980-х годов число ра­бот­ни­ков за­ня­тых в ап­па­ра­те управ­ле­ния, то есть чи­нов­ни­ков еже­год­но сни­жа­лось. К 1989 году в СССР на­счи­ты­ва­лось почти 1,6 млн чи­нов­ни­ков.

Если же рас­смат­ри­вать со­от­но­ше­ние ко­ли­че­ства "слуг на­ро­да" и про­стых граж­дан в СССР, то мы узна­ем, что на 10 тысяч со­вет­ских граж­дан при­хо­ди­лось не более 60-70 чи­нов­ни­ков.

Как и се­го­дня, их со­дер­жа­ние про­ис­хо­ди­ло за счет бюд­жет­ных средств. В струк­ту­ре бюд­же­та СССР на эти цели вы­де­ля­лось не так много, на­при­мер, в 1990 году на чи­нов­ни­ков вы­де­ли­ли 0,6% от всего бюд­же­та стра­ны.

Те­перь пе­рей­дем к со­вре­мен­ной Рос­сии. Ло­гич­но было бы пред­по­ло­жить, что в наше время чи­нов­ни­ков го­раз­до мень­ше, чем в со­вет­ский пе­ри­од, ведь рас­тет ав­то­ма­ти­за­ция, ком­пью­те­ри­за­ция аб­со­лют­но всех от­рас­лей, и такое число бю­ро­кра­тов, ко­то­рые было вчера, в прин­ци­пе не нужно.

Од­на­ко в дей­стви­тель­но­сти всё на­обо­рот. За 30 лет в "сво­бод­ной и де­мо­кра­ти­че­ской" Рос­сии ко­ли­че­ство чи­нов­ни­ков вы­рос­ло в 1,5 раза. Если в 1989 году на весь СССР их было 1,6 млн, то в со­вре­мен­ной пу­тин­ской Рос­сии их стало 2,4 млн.

Ко­ли­че­ство же чи­нов­ни­ков на 10 тысяч на­се­ле­ния вы­рос­ло почти в три раза: с 60 чи­нов­ни­ков при СССР до 163 се­го­дня.  Эти цифры при­во­дит пер­вый за­ме­сти­тель ми­ни­стра фи­нан­сов Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции Та­тья­на Несте­рен­ко".

Аватар пользователя Терек
Терек (3 года 1 месяц)

 Зачем мне эта де­ма­го­гия если на вы­хо­де мы имеем что сей­час уро­вень жизни на­се­ле­ния РФ го­раз­до выше чем в РСФСР?  При­чём се­го­дняш­няя Рос­сия и по ав­то­ри­те­ту в мире выше чем СССР?

 Деда, всё это что ты при­та­щил сюда это фуфло.

Аватар пользователя obprg2015
obprg2015 (1 неделя 3 дня)

"Зачем мне эта де­ма­го­гия если на вы­хо­де мы имеем что сей­час уро­вень жизни на­се­ле­ния РФ го­раз­до выше чем в РСФСР?" - ну соб­ствен­но де­ма­го­ги­ей за­ни­ма­е­тесь вы когда утвер­жда­ли, что одной и целей раз­гро­ма союза была "убрать весь бю­ро­кра­тизм" а я ци­фер­ка­ми в руках по­ка­зал, что вы лжете. 

Те­перь по по­во­ду уров­ня жизни, в связи с тем, что вы не все ранее по­смот­ре­ли, вы­нуж­ден по­вто­рить, то что на­пи­сал ранее:

"Народ без­услов­но стал жить лучше, но толь­ко цена у этого слиш­ком вы­со­кая, от де­гра­да­ции об­ра­зо­ва­ния, ин­фра­струк­ту­ры ЖКХ и пр., до невоз­мож­но­сти про­из­ве­сти столь­ко тан­ков даже за год, сколь­ко союз про­из­во­дил за месяц. Союз все про­из­во­дил сам, а РФ? - смо­жет ли она усто­ять без по­ста­вок ком­по­нен­тов из Китая? Смо­жет ли эко­но­ми­ка РФ пе­ре­жить еще пару лет СВО и не раз­ва­лить­ся? 

Если РФ не усто­ит, то толь­ко вы­пла­ты на вос­ста­нов­ле­ние окра­и­ны озву­че­ны в 1+ трлн + за­тра­ты спон­со­ров при­дет­ся опла­тить в 0,5 трлн - го­то­вы все до­хо­ды бюд­же­та за 3 года от­дать в виде ре­па­ра­ций? Что будет с на­се­ле­ни­ем? Что будут де­лать ми­гран­ты и "новые" граж­дане РФ? Мягко го­во­ря ваш пост - от­ра­же­ние ин­фан­ти­лиз­ма: сей­час все хо­ро­шо и зав­тра не из­ме­нит­ся - толь­ко про­бле­ма в том, что зав­тра точно из­ме­нит­ся, а никто к этому даже не думал го­то­вит­ся - неко­гда было, осва­и­вал со­вет­ское на­след­ство".

Из этого тек­ста сле­ду­ет, что если РФ не усто­ит, то всем в РФ при­дет­ся несколь­ко лет ра­бо­тать за пайку, ни­ка­ко­го част­но­го биз­не­са не будет, даже те­ку­ще­го уров­ня ме­ди­ци­ны не будет, со­ци­ал­ки не будет и т.д.

Все, что вы пи­ши­те мо­ло­дой че­ло­век ти­пич­ное дет­ское ин­фан­тиль­ное фуфло - за­ду­мы­вать­ся над про­ис­хо­дя­щим не про­бо­ва­ли?

Аватар пользователя Терек
Терек (3 года 1 месяц)

Союз все про­из­во­дил сам

 До­чи­тал до этого бреда и даль­ше не вижу смыс­ла эту бре­дя­ти­ну чи­тать.

Аватар пользователя obprg2015
obprg2015 (1 неделя 3 дня)

И что же он не про­из­во­дил? - по­ве­дай­те мо­ло­дой че­ло­век, не стес­няй­тесь дайте деду по­сме­ять­ся...

Аватар пользователя Терек
Терек (3 года 1 месяц)

 Да хотя бы те же джин­сы за ко­то­рые вы пла­ти­ли ме­сяч­ные зар­пла­ты и в конце кон­цов про­да­ли стра­ну.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 2 месяца)

А ещё сто сор­тов ба­вар­ско­го.

Аватар пользователя Aysman
Aysman (9 лет 7 месяцев)

А ещё пше­ни­цу по­ку­па­ли в Ка­на­де.

Аватар пользователя Терек
Терек (3 года 1 месяц)

 Верно, а не два сорта про­тух­шей кол­ба­сы на при­лав­ках. Лично я за­стал время когда о её не было хотя ре­ги­он у нас был не самый бед­ный (ЧИ­АССР).

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ (8 лет 4 месяца)

Если РФ не усто­ит, то толь­ко вы­пла­ты на вос­ста­нов­ле­ние окра­и­ны озву­че­ны в 1+ трлн + за­тра­ты спон­со­ров при­дет­ся опла­тить в 0,5 трлн - го­то­вы все до­хо­ды бюд­же­та за 3 года от­дать в виде ре­па­ра­ций? Что будет с на­се­ле­ни­ем? Что будут де­лать ми­гран­ты и "новые" граж­дане РФ? Мягко го­во­ря ваш пост - от­ра­же­ние ин­фан­ти­лиз­ма: сей­час все хо­ро­шо и зав­тра не из­ме­нит­ся - толь­ко про­бле­ма в том, что зав­тра точно из­ме­нит­ся, а никто к этому даже не думал го­то­вит­ся - неко­гда было, осва­и­вал со­вет­ское на­след­ство".

Из этого тек­ста сле­ду­ет, что если РФ не усто­ит, то всем в РФ при­дет­ся несколь­ко лет ра­бо­тать за пайку,

А чу­ва­чёк то с гниль­цой или сам хохол. С чего это РФ развалится-​то? Ни­ка­ких пред­по­сы­лок нет. Войну мы вы­иг­ры­ва­ем. 

Или он свои хох­ляц­кие мрии тут озву­чи­ва­ет? Дык это даже не смеш­но

Аватар пользователя obprg2015
obprg2015 (1 неделя 3 дня)

"А чу­ва­чёк то с гниль­цой или сам хохол"  пред­ла­гаю по­сту­пить сле­ду­ю­щим об­ра­зом: вы мне в личку при­сы­ла­е­те скан сво­е­го удо­сто­ве­ре­ния ВБД, а я вам в ответ свой. Если же я не по­лу­чу скан ва­ше­го ВБД буду счи­тать вас под­лой лжи­вой гни­дой.

"С чего это РФ развалится-​​то?" - а кто писал о раз­ва­ле РФ? - опять соврам­ши. Пи­са­ли о воз­мож­ном раз­ва­ле эко­но­ми­ки, ну так об этом мно­гие сей­час мно­гие пишут и го­во­ря, при­во­дя весь­ма вес­кие ар­гу­мен­ты и сце­на­рии воз­мож­но­го по­доб­но­го со­бы­тия. Сле­ду­ет пом­нить о по­ра­же­ни­ях в Крым­ской, 1905, ПМВ, где рус­ская армия не была раз­гром­ле­на, од­на­ко в силу эко­но­ми­че­ский про­блем РИ при­зна­ва­ла свое по­ра­же­ние.

В общем жду скана ва­ше­го удо­сто­ве­ре­ния ВБД ...

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ (8 лет 4 месяца)

В общем жду скана ва­ше­го удо­сто­ве­ре­ния ВБД ...

Иди нахер. Еще я хох­лам свои удо­сто­ве­ре­ния не по­сы­лал. Алекс знает, кто я - вот ему и от­правь свое ВДБ ОПЖ и ЧВС.

Сле­ду­ет пом­нить о по­ра­же­ни­ях в Крым­ской, 1905, ПМВ, где рус­ская армия не была раз­гром­ле­на, од­на­ко в силу эко­но­ми­че­ский про­блем РИ при­зна­ва­ла свое по­ра­же­ние.

Я имен­но про это, вы же хохлы бу­де­те с пеной у рта, до­ка­зы­вать, что РФ вот-​вот раз­ва­лит­ся. Даже когда мы Киев воз­мем. Нет ни­ка­ких ин­ди­ка­то­ров, что у Рос­сии есть про­бле­мы, на­обо­рот, мы сей­час в куда более луч­шей форме чем до 22г. И рас­тем. Это вас, уро­дов и бесит.

Аватар пользователя obprg2015
obprg2015 (1 неделя 3 дня)

"Иди нахер." - так я и думал, что АЧТ тупой ди­ван­ный "пат­ри­от", ко­то­рые для де­мон­стра­ции сво­е­го "пат­ри­о­тиз­ма" раз­да­ет всем же­лу­ди на АШ. До чего же вы ди­ван­ные "пат­ри­от" при­ми­тив­ны, сразу сли­ва­е­тесь ...

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ (8 лет 4 месяца)

Зачем. Я на­при­мер тебя за­ба­нил, как че­ло­ве­ка, про­дви­га­ю­ще­го вра­же­ские нар­ра­ти­вы. И дру­гих к этому при­зы­ваю. И мы тебя вы­пи­лим от­сю­да при­ду­рок

Аватар пользователя obprg2015
obprg2015 (1 неделя 3 дня)

О, без­страш­ный и тупой ди­ван­ный "пат­ри­от" АЧТ меня за­ба­нил, так как моз­гов вести пред­мет­ную дис­кус­сию ему явно не хва­та­ет, как мне жить даль­ше с этой "по­те­рей"... А где же про­щаль­ный же­лудь?

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ (8 лет 4 месяца)

С вра­га­ми во время войны не ведут дис­кус­сий, при­ду­рок. Вра­гов от­стре­ли­ва­ют.

Аватар пользователя obprg2015
obprg2015 (1 неделя 3 дня)

"С вра­га­ми во время войны не ведут дис­кус­сий, при­ду­рок. Вра­гов от­стре­ли­ва­ют" - со­гла­сен АЧТ, что вы враг Рос­сии, но я бы все же огра­ни­чил­ся вашей "про­гул­кой" на первую линию ЛБС... Может доб­ро­воль­но без при­нуж­де­ния все же под­пи­ши­те кон­тракт?

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ (8 лет 4 месяца)

но я бы все же огра­ни­чил­ся вашей "про­гул­кой" на первую линию ЛБС..

А ты там скоро и ока­жешь­ся, толь­ко с укра­ин­ской сто­ро­ны. После чего тебя за­ко­па­ют в уже наш чер­но­зем. 

Смот­ри сам, USAID ваш на­крыл­ся, денег на тебя брать негде. Оста­ет­ся что? От­пра­вить тебя штур­мом. Так что жди. Скоро.

Аватар пользователя obprg2015
obprg2015 (1 неделя 3 дня)

Ну мо­лод­ца, ти­пич­ный ны­неш­ний по­тре­би­тель, го­то­вый раз­ме­нять ин­же­нер­ную школу за тряп­ку - цена таким 3 ко­пей­ки в ба­зар­ный день. Что же еще не про­из­во­дил союз - ну хоть с де­ся­ток по­зи­ций.

Аватар пользователя Терек
Терек (3 года 1 месяц)

 Так твоё по­ко­ле­ние и раз­ме­ня­ло.

Аватар пользователя obprg2015
obprg2015 (1 неделя 3 дня)

Даже если пред­по­ло­жить, что ваше утвер­жде­ние верно (что не так), то ваше же утвер­жде­ние по­ка­зы­ва­ет, что ваше по­ко­ле­ние - по­ко­ле­ние тупых де­ге­не­ра­тов не спо­соб­ных ни на какую со­зи­да­тель­ную де­я­тель­ность, т.к. вы не в со­сто­я­нии даже на­чать вос­ста­нов­ле­ние ин­же­нер­ных школ, спо­соб­ны толь­ко по­треб­лять из ло­ха­ни, ко­то­рую вам под­нес­ли - ин­те­рес­но что про­изой­дет когда эту ло­хань убе­рут.

Аватар пользователя Терек
Терек (3 года 1 месяц)

 Де­ге­не­рат, если бы твоей за­да­чей, как и у всех за­со­вет­чи­ков, не было об­га­дить на­сто­я­щее, то ты всё это уви­дел бы, но ты вы­брал сто­ро­ну де­ге­не­ра­тов вот и живи в этом.

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

Да хотя бы те же джин­сы за ко­то­рые вы пла­ти­ли ме­сяч­ные зар­пла­ты и в конце кон­цов про­да­ли стра­ну.

СССР делал от­лич­ные бре­зен­то­вые штаны для по­хо­дов. По­крась в синий цвет - будут тебе джин­сы. У меня дво­ю­род­ный бра­тец был по­ме­шан на джин­сах, объ­яс­нял мне раз­ни­цу между ле­вай­са­ми 501 и 505. Мне же было пофиг, у меня шта­нов хва­та­ло. Мне была ин­те­рес­ней эн­це­фа­лит­ка.

Все про­сто, если бы СССР начал де­лать джин­сы, то ЦРУ при­ду­ма­ло бы дру­гую муль­ку - штаны с мош­ней до колен, к при­ме­ру. И что? СССР нужно было бы сроч­но кле­пать штаны с мош­ней до колен?

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 2 месяца)

А Рос­стат го­во­рит, что 30% на­се­ле­ния живёт мень­ше чем на 33 тыра в месяц. Что со­став­ля­ет около 70% от со­вет­ской ми­ни­мал­ки.

Но так-​то да, те, у кого бапки поз­во­ля­ют, на Бент­ли едят.

Прав­да, тех, кто на Бент­ли, не хва­тит, чтобы де­мо­гра­фию вы­пра­вить. Для этого шир­нар­мас­сы долж­ны ро­жать.

Аватар пользователя Терек
Терек (3 года 1 месяц)

 Жизнь го­во­рит что вы ба­ла­бол и врун.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 2 месяца)

Чо, вла­дель­цы пары сотен Бент­ли за всю Рос­сию на­ро­жа­ют? 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год