Лет­нее на­ступ­ле­ние: стра­те­гия и пер­спек­ти­вы

Аватар пользователя Krich LI

Общая оцен­ка тех, кто сле­дит за бо­е­вы­ми дей­стви­я­ми на Укра­ине, среди во­ен­ных, как в Рос­сии, так и на За­па­де, что в лет­ней кам­па­нии 2024 года Рос­сия будет на­сту­пать, а ВСУ обо­ро­нять­ся.

По­ста­ра­юсь очень крат­ко из­ло­жить свои мысли по лет­не­му на­ступ­ле­нию, прак­ти­че­ски не за­тра­ги­вая ана­лиз, и сразу пуб­ли­куя вы­во­ды.

Три ста­дии на­ступ­ле­ния

Та­ки­ми ста­ди­я­ми по моему мне­нию будут:

  • под­го­то­ви­тель­ная фаза
  • Проб­ный/лож­ный удар
  • Ос­нов­ной удар

Кроме того рас­смот­рим уже про­во­ди­мые Укра­и­ной ме­ро­при­я­тия и по­пыт­ки про­ти­во­дей­ствия лет­не­му на­ступ­ле­нию.

Со­всем недав­но рос­сий­ское ко­ман­до­ва­ние пе­ре­стро­и­ло обо­зна­че­ние на­прав­ле­ний бо­е­вых дей­ствий и мы будем при­дер­жи­вать­ся новой клас­си­фи­ка­ции. Это се­рьез­ное из­ме­не­ние в под­го­тов­ке к на­ча­лу бо­е­вых дей­ствий.

Всего на­прав­ле­ний на се­го­дня шесть

Север (1), Запад (2), Юг (3), Центр (4), Во­сток (5), Днепр (6)

Вот гра­ни­цы на­прав­ле­ний.

        
   

По поему мне­нию, в на­ступ­ле­нии не будут участ­во­вать на­прав­ле­ния Запад (2) и Днепр (6), и бои на этих на­прав­ле­ни­ях будут но­сить ло­каль­ный ха­рак­тер. Осталь­ные на­прав­ле­ния на­зо­вем «ак­тив­ны­ми»

Под­го­то­ви­тель­ная фаза

В под­го­то­ви­тель­ной фазе вой­ска на ак­тив­ных на­прав­ле­ни­ях долж­ны за­нять опре­де­лен­ные ру­бе­жи к на­ча­лу лета. Эти ру­бе­жи по моему мне­нию сле­ду­ю­щие

Север - рубеж ста­рая го­су­дар­ствен­ная гра­ни­ца.

Юг - рубеж канал

Центр - рубеж сле­ду­ю­щий

Во­сток - рубеж сле­ду­ю­щий

Выход на эти ру­бе­жи поз­во­ля­ет со­здать необ­хо­ди­мую кон­фи­гу­ра­цию фрон­та перед на­ступ­ле­ни­ем.

Как мы видим, на ак­тив­ных на­прав­ле­ни­ях фаза пред­ва­ри­тель­ной под­го­тов­ки под­хо­дит к за­вер­ше­нию.

Фаза проб­но­го удара

После вы­пол­не­ния пер­вой фазы, пред­ва­ри­тель­ный удар может про­изой­ти на любом из 4 на­прав­ле­ний. Цель удара - явная угро­за стра­те­ги­че­ско­му на­прав­ле­нию. В слу­чае пе­ре­ме­ще­ния туда ре­зер­вов про­изой­дет удар на любом из трех дру­гих на­прав­ле­ний. В слу­чае от­сут­ствия ре­зер­вов у ВСУ на на­прав­ле­нии пред­ва­ри­тель­но­го удара он легко также может стать ос­нов­ным.

Как мы видим, стра­те­гия прин­ци­пи­аль­но от­ли­ча­ет­ся от на­ступ­ле­ния ВСУ лета 2023 года, где все было со­сре­до­то­че­но на одном на­прав­ле­нии.

Ос­нов­ной удар

Да­вай­те рас­смот­рим ос­нов­ные так­ти­че­ские на­прав­ле­нии для пред­ва­ри­тель­но­го или ос­нов­ных уда­ров

Север

Воз­мож­но­сти раз­ре­зать Сум­скую и Харь­ков­скую об­ласть. Зайти по но­во­му на­прав­ле­нию на Харь­ков. Не с Изюм­ско­го плац­дар­ма, не с «трех ру­ко­вов» (по­дроб­но ана­ли­зи­ро­ва­ли здесь)

Юг

а) Ак­ти­ви­за­ция на­ступ­ле­ния на Се­верск, взлом Славянско-​Краматорской аг­ло­ме­ра­ции (по­дроб­но рас­ска­за­но здесь)

б) Вто­рое на­прав­ле­ние - про­дви­же­ние на Сту­поч­ки с окру­же­ни­ем То­рец­ка (по­дроб­но рас­ска­за­но здесь).

Ва­ри­ант а) это вза­и­мо­дей­стви­ем с на­прав­ле­ни­ем Север что пре­вра­ща­ет на­ступ­ле­ние в Харьковско-​Славянскую стра­те­ги­че­скую опе­ра­цию, так как вза­и­мо­дей­ству­ют два на­прав­ле­ния. Ва­ри­ант б) это вза­и­мо­дей­ствие с на­прав­ле­ни­ем Центр (То­рец­кая стра­те­ги­че­ская опе­ра­ция)

Центр

Три ва­ри­ан­та.

а) про­дви­же­ние к на­се­лен­но­му пунк­ту Заря (То­рец­кая стра­те­ги­че­ская опе­ра­ция.

б) про­дви­же­ние на раз­ре­за­ние трас­сы Краматорск-​Покровск (По­кров­ская стра­те­ги­час­кая)

в) по­во­рот на юг. Во вза­и­мо­дей­ствии с на­прав­ле­ни­ем Во­сток об­ру­ше­ние всего юж­но­го флан­га (Угледарско-​Покровская стра­те­ги­че­ская опе­ра­ция)

Во­сток

а) либо вза­и­мо­дей­ствие с на­прав­ле­ни­ем Центр

б) либо соб­ствен­ная так­ти­че­ская опе­ра­ция в рай­оне ве­ли­кой Но­во­сел­ки и Ма­рьин­ки, с целью взло­мать обо­ро­ну в этом рай­оне.

Как мы видим рос­сий­ское ко­ман­до­ва­ние гра­мот­но го­то­вит­ся к воз­мож­но­сти про­ве­сти на­ступ­ле­ние при любых ва­ри­ан­тах обо­ро­ны про­тив­ни­ка.

Про­ти­во­дей­ствие ВСУ

Ко­ман­до­ва­ние ВСУ и за­пад­ное ко­ман­до­ва­ние по­ни­ма­ют си­ту­а­цию на фрон­те. И ста­ра­ют­ся про­ти­во­дей­ство­вать.

  1. В Харь­ков­ской об­ла­сти в по­ло­се дей­ствий груп­пы Север стро­ят­ся укреп­ле­ния для обо­ро­ны с целью ис­клю­чить одно из че­ты­рех на­прав­ле­ний для на­ступ­ле­ний.
  2. Идет по­пыт­ка уско­рить и уве­ли­чить мо­би­ли­за­цию с целью иметь ре­зер­вы для опе­ра­тив­ных дей­ствий ми­ни­мум на двух на­прав­ле­ни­ях.
  3. Идут по­пыт­ки по­лу­чить авиа­цию с целью за­крыть еще одно на­прав­ле­ние. Она не будет рас­пре­де­ле­на по­не­мно­гу по всем на­прав­ле­ни­ям, а ско­рее всего будет скон­цен­три­ро­ва­на для про­ти­во­дей­ствия на­ступ­ле­нию на одном из на­прав­ле­ний. Ве­ро­ят­нее всего про­тив на­прав­ле­ния Во­сток.


Вывод

Ос­нов­ной за­да­чей армии Рос­сии в лет­нем на­ступ­ле­нии будет на­не­сти се­рьез­ное по­ра­же­ние вой­скам ВСУ и выйти на клю­че­вые узлы снаб­же­ния До­нец­кой груп­пи­ров­ки ВСУ с целью ли­шить всю груп­пи­ров­ку на Дон­ба­се воз­мож­но­сти вести стра­те­ги­че­ские дей­ствия.

Судя по под­го­тов­ке и име­ю­щим­ся воз­мож­но­стям это вполне ре­аль­ная за­да­ча. В слу­чае успе­ха обо­ро­на и со­про­тив­ле­ние войск ВСУ на Дон­ба­се пе­ре­ста­нет быть си­стем­ным и при­мет оча­го­вый, фраг­мен­ти­ро­ван­ный ха­рак­тер, что за­ста­вит ко­ман­до­ва­ние ВСУ ис­кать новую линию стра­те­ги­че­ской обо­ро­ны (ско­рее всего по Дне­пру) и от­во­дить туда наи­бо­лее бое­спо­соб­ные части.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ре­дак­ции раз­де­ла Дзен-​Афтершок

Комментарии

Аватар пользователя Майор-пенсионер-С-200В

Это про­сто же­ла­ние вы­иг­рать войну.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86 (13 лет 3 месяца)

ну тех­ни­че­ски это вполне себе цель и за­да­ча поз­во­ля­ю­щая ней­тра­ли­зо­вать су­ще­ствен­ную угро­зу в ре­ги­оне - да и кон­троль над по­бе­ре­жьем поз­во­ля­ет пе­ре­вер­нуть стол в Чер­ном море. так и до пе­ре­пи­сы­ва­ния кон­вен­ции Мон­тре дойти можно..... Тур­ков  Очень даже непло­хо можно со­блаз­нять газом и Зер­ном...

на­счет вы­иг­рать войну  не  это бо­дя­га на­дол­го лет на 15 ми­ни­мум.... если не доль­ше до бук­валь­но смены по­ко­ле­ний ко­то­рая про­изой­дет уже без дав­ле­ния "зом­би­ру­ю­щей ма­ши­ны" за­па­да...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Крип­тобес ***
Аватар пользователя Майор-пенсионер-С-200В

До­сти­же­ние целей СВО.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86 (13 лет 3 месяца)

ну как вам ска­зать цели по де­ми­ли­та­ри­за­ции до­сти­жи­мы, а вот с де­на­ци­фи­ка­ци­ей все силь­но слож­нее....

по сути надо чтобы сме­ни­лось по­ко­ле­ние, а то и два это 25-45 лет..... 

или ге­но­цид.... 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Крип­тобес ***
Аватар пользователя Майор-пенсионер-С-200В

Вы не про­чи­та­ли мои со­об­ще­ния в этой ветке.

Аватар пользователя Zаке Номи Аримашта

по сути надо чтобы сме­ни­лось по­ко­ле­ние, а то и два это 25-45 лет.

 Уже все , ко­то­рые в фев­ра­ле 22 года доб­ро­воль­но ушли во­е­вать - убиты. Уже сви­до­ми­тов, ак­ро­мя  за­лу­по­го­ло­во­го ев­рей­ца с пи­ра­мид­ка­ми  - нет. Уже  аре­сто­ви­чи вось­мые пары убеж­де­ний у фельд­ма­нов  пе­ре­обу­ва­ют,  уже седь­мые пре­зи­ден­ты ча­плы­ги из канад ве­ща­ют, что укро­ук­ры нехо­ро­ши, а вот ка­на­до­ук­ры ве­ли­ко­леп­ны..

    То, что будет вы­би­то всё по­ко­ле­ние  , ко­то­рым от 25 до со­ро­ка - это и есть де­ка­пи­та­ция по Са­ве­лье­ву.    Та­мош­ние укро­оза­бо­чен­ные почти все вы­би­ты -   ещё пару лет и  всё - все эти кра­кен­цы и про­чие азовы по­бе­гут в смерш на­пе­ре­гон­ки сту­чать на своих по­дель­ни­ков по за­град­от­ря­дам.

   .  А война будет дол­гой , лет  на де­сять ещё - по­то­му что  смена  эко­но­ми­че­ско­го укла­да  все­гда со­про­вож­да­ет­ся и сме­ной ли­де­ра и сме­ной  денег, т.е . сме­ной ин­стру­мен­та учета те­ку­ще­го бо­гат­ства.

  Про­бле­ма же на­сто­я­щая в том - что там и бабы  за­ра­же­ны сви­до­мизь­мом и бан­де­ров­щи­ной -  и един­ствен­ный выход - не да­вать им детей , бу­ду­щих. 

  Т.е. осе­ме­нять их доб­ро­воль­но при­ну­ди­тель­но  ( вось­ме­рых ро­ди­ла - пен­сия будет, нет - пен­сии нет)  , по­сле­во­ен­ные ис­то­рии с ка­дет­ски­ми кор­пу­са­ми из­вест­ны , они же яны­ча­ры, они же нинзи    - вос­пи­та­ние слу­жи­вых людей для го­су­да­ре­вых нужд.    

    

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73 (9 лет 5 месяцев)

Про­бле­ма же на­сто­я­щая в том - что там и бабы  за­ра­же­ны сви­до­мизь­мом и бан­де­ров­щи­ной -  и един­ствен­ный выход - не да­вать им детей , бу­ду­щих. 

Бабы этим почти по­го­лов­но за­ра­же­ны. Везде. Так что дан­ный фак­тор можно не учи­ты­вать.

Аватар пользователя shprotas
shprotas (9 лет 1 месяц)

По­ко­ле­ние 7 лет. На зв­ро­с­лых пофиг, их не ис­пра­вить, мак­си­мум при­вык­нут. А вот дети с 10 лет как раз можно вос­пи­тать в нуж­ном ключе, через два по­ко­ле­ния (т.е. через 14 лет) те самы дети будут уже учить дру­гих детей. 

Аватар пользователя Дмитрий Анфимов

ЯО - это ору­жие. И у него, как у вся­ко­го ору­жия, есть так­ти­ка при­ме­не­ния и цели. Для Рос­сии сей­час на Укра­ине нет целей для ЯО. Оно там про­сто не нужно. 

Оче­вид­но, что так­ти­ка Рос­сии стро­ит­ся от ис­то­ще­ния воз­мож­но­стей Укра­и­ны ( За­па­да ) вести войну. И пока Рос­сия эту войну вы­иг­ры­ва­ет. Ни­ка­кой "ре­ши­тель­ной по­бе­ды" в стиле "де­сять Ста­лин­ских уда­ров" при таком рас­кла­де быть не может. 

При­ме­не­ние же ЯО воз­мож­но лишь толь­ко как про­во­ка­ция со сто­ро­ны наших про­тив­ни­ков для эс­ка­ла­ции кон­флик­та, во­вле­че­ния в него до­пол­ни­тель­ных сил и изо­ля­ции Рос­сии от по­ста­вок извне. 

Рос­сия на Укра­ине ЯО при­ме­нять не будет. 

Раз­гон этой темы счи­таю про­во­ка­ци­ей и на­гне­та­ни­ем ан­ти­рос­сий­ской ис­те­рии. 

Аватар пользователя Майор-пенсионер-С-200В

Це­ли­ком и пол­но­стью со­гла­сен.

Все на­пи­сан­ное мною выше были на­пи­са­но в со­сто­я­нии из­ме­нен­но­го со­зна­ния. 

Це­ли­ком и пол­но­стью от­вер­гаю и опро­вер­гаю все на­пи­сан­ное мною выше.

Аватар пользователя Чифир
Чифир (13 лет 1 месяц)

"То­ва­рищ Ста­лин! Про­изо­шла чу­до­вищ­ная ошиб­ка!"

Аватар пользователя jamaze
jamaze (13 лет 2 месяца)

+

Аватар пользователя Майор-пенсионер-С-200В

От­дель­но хочу от­ме­тить свое пол­ное со­гла­сие с такой са­мо­оче­вид­ным утвер­жде­ни­ем, как вы­иг­рыш Рос­си­ей войны на ис­то­ще­ние у За­па­да.

Это на­столь­ко оче­вид­но верно, что слово "пока" в Вашем со­об­ще­нии несколь­ко сму­ща­ет, вы­зы­ва­ет неод­но­знач­ное недо­уме­ние.

Этим "пока", не хо­ти­те ли Вы ска­зать немыс­ли­мое, невоз­мож­ное что Рос­сия войну на ис­то­ще­ние с За­па­дом может и не... Нет, уволь­те, не могу даже этого на­пи­сать! Долой ис­те­рию! Вы­иг­ра­ем войну на ис­то­ще­ние у За­па­да, и точка!

Аватар пользователя Дмитрий Анфимов

Я ни разу не пи­са­тель и мне солж­но фор­му­ли­ро­вать мысли так, чтобы они не до­пус­ка­ли ис­ка­же­ния в по­ни­ма­нии того, что я хотел бы до Вас до­не­сти. Увы. 

Од­на­ко я счи­таю, что про­бо­вать всё же надо. 

По ЯО. 

Ещё раз. В Российско-​Украинском кон­флик­те для ЯО нет во­ен­ных целей. Вся шу­ми­ха во­круг ЯО носит ис­клю­чи­тель­но и толь­ко про­па­ган­дист­ский ха­рак­тер. И чем боль­ше в нашем сег­мен­те по­яв­ля­ет­ся при­зы­вов к при­ме­не­нию ЯО, тем боль­ше в сег­мен­те За­пад­ном по­яв­ля­ет­ся де­мон­стра­ции нашей неадек­ват­но­сти со ссыл­ка­ми на эти наши при­зы­вы. Тезис о неадек­ват­но­сти рос­сий­ско­го ру­ко­вод­ства сей­час на За­па­де один из ос­нов­ных нар­ра­ти­вов. Им объ­яс­ня­ют­ся все про­во­ка­ции За­па­да и все ло­ги­че­ские неувяз­ки в опи­са­нии дей­ствий Рос­сии. Не ло­гич­но? Бес­смыс­лен­но? Ну так это ж рус­ские, что вы от гих хо­ти­те. Они все су­ма­сшед­шие. Смот­ри­те, у них все пишут про то, что надо ядрен батон ско­рее при­ме­нить. Вот вам сто ссы­лок. 

Зачем нам да­вать за­пад­ным про­па­ган­ди­стам ар­гу­мен­ты в поль­зу этого нар­ра­ти­ва?

Про войну на ис­то­ще­ние. 

Укра­и­на как го­су­дар­ство про­иг­ра­ла этот кон­фликт летом 2022 года. У Укра­и­ны за­кон­чи­лась тех­ни­ка, бо­е­при­па­сы и во­ору­же­ние. Также за­кон­чи­лись соб­ствен­ные эко­но­ми­че­ские ре­зер­вы. С лета 2022 года Укра­и­на пре­вра­ти­лась в на­ём­ное го­су­дар­ство, эта­кую Ки­ев­скую Сечь, ко­то­рая за день­ги За­па­да и на ре­сур­сах За­па­да ведет войну с Рос­си­ей. Да, со­здав на Укра­ине де­мо­гра­фи­че­скую ка­та­стро­фу и уни­что­жив свой народ и своё го­су­дар­ство, про­дав его За­па­ду в ка­че­стве пу­шеч­но­го мяса. Но на За­па­де это ни­ко­му не ин­те­рес­но. 

То, что са­мо­сто­я­тель­но Укра­и­на сей­час не дее­спо­соб­на по­ни­ма­ют все. В том числе даже Зе­лен­ский, ко­то­рый прямо пред­ла­га­ет За­па­ду укра­ин­цев в ка­че­стве пе­хо­ты в войне с Рос­си­ей. И сей­час война дей­стви­тель­но идет на ис­то­ще­ние ре­сур­сов. С нашей сто­ро­ны - ре­сур­сы Рос­сий­ские и еще неко­то­рых стран, ко­то­рые нам предо­став­ля­ют свои ре­сур­сы. Со сто­ро­ны За­па­да - укра­ин­ская пе­хо­та и эко­но­ми­че­ские и ча­стич­но во­ен­ные ре­сур­сы За­па­да. 

Эко­но­ми­че­ские и во­ен­ные ре­сур­сы За­па­да, при усло­вии вступ­ле­ния За­па­да в войну в пол­ную силу, в кон­вен­ци­о­наль­ной войне Рос­сия не пе­ре­иг­ра­ет. За­тя­ги­ва­ние кон­флик­та тут ведет к пе­ре­хо­ду Рос­сии на мо­би­ли­за­ци­он­ную эко­но­ми­ку в ре­жи­ме во­ен­но­го ла­ге­ря с по­сле­ду­ю­щим раз­ру­ше­ни­ем го­су­дар­ства на мас­шта­бе 10-15 мак­си­мум лет. 

Наше ру­ко­вод­ство это пре­крас­но по­ни­ма­ет и уста­ми пред­ста­ви­те­лей вла­сти по­сто­ян­но ар­ти­ку­ли­ру­ет отказ от мо­би­ли­за­ци­он­ной эко­но­ми­ки и пе­ре­вод войны в ядер­ную, если Запад впи­сы­ва­ет­ся в эту войну, как ак­тив­ная сто­ро­на кон­флик­та. 

Запад может про­дол­жать за­тя­ги­вать кон­фликт, уси­ли­вая на нас эко­но­ми­че­ское дав­ле­ние и по­став­ляя во­ору­же­ния Укра­ине, но Укра­и­на не бес­ко­неч­ная. В ре­жи­ме те­ку­щей войны, по­сте­пен­но­го вы­дав­ли­ва­ния ВСУ на Запад и пе­ре­ма­лы­ва­ния укра­ин­ских войск, Укра­и­на не смо­жет по­став­лять на фронт до­ста­точ­ное ко­ли­че­ство обу­чен­ных и мо­ти­ви­ро­ван­ных сол­дат на мас­шта­бе 2-5 лет. 

В этом и есть суть войны на ис­то­ще­ние. Укра­и­на такую войну с Рос­си­ей вы­иг­рать не может. Запад впи­сы­вать­ся вой­ска­ми в войну не может из за очень вы­со­ко­го риска пе­ре­хо­да войны в ядер­ную. 

Как си­ту­а­ция по­вер­нет­ся в ре­зуль­та­те - никто не знает. По со­сто­я­нию на сей­час у Укра­и­ны нет шан­сов. Что будет де­лать Запад в этой си­ту­а­ции - будем смот­реть. 

Аватар пользователя Майор-пенсионер-С-200В

Вы не про­чи­та­ли мои со­об­ще­ния, когда я в из­ме­нен­ном со­зна­нии го­ро­дил пол­ную чушь. 

Я не о "во­ен­ных целях" бре­дил. По­смот­ри­те аб­бре­ви­а­ту­ру, по­смот­ри­те что она озна­ча­ет. 

В бреду я оши­боч­но по­ла­гал, что все За­па­дом про­во­дит­ся со­гла­со­ван­но и вза­и­мо­свя­зан­но по целям, за­да­чам, месту и вре­ме­ни. Глу­бо­ко оши­боч­но думал, что на За­па­де не ду­ра­ки сидят и за­мы­сел их про­стой - вот упрем­ся в Днепр, по­те­ри "на земле" ми­ни­ми­зи­ру­ют­ся, а "в воз­ду­хе"?

Какой-​нибудь глу­пый по­ра­же­нец или вре­ди­тель пред­по­ло­жил бы, что пре­иму­ще­ство "в воз­ду­хе" будет неиз­вест­но у кого, что Запад на­сы­тит пра­вый берег ПВО и си­сте­ма­ми по­ра­же­ния боль­шой даль­но­сти, и будет вы­би­вать ПВО, и лу­пить ра­ке­та­ми тд и тп. И не даст нам со­кра­тить на­зем­ную груп­пи­ров­ку под угро­зой де­сан­та, и все это го­да­ми. 

Но все это по­ра­жен­че­ский бред ко­неч­но, мы с Вами знаем, что этого не будет. 

Сей­час по­ни­маю всю глу­пость и оши­боч­ность своих вы­ска­зы­ва­ний, со­жа­лею о тех­ни­че­ской невоз­мож­но­сти их уда­лить.

Аватар пользователя Дмитрий Анфимов

Ва­ри­ант, ко­то­рый Вы опи­сы­ва­е­те - это ва­ри­ант двух Корей. И он Рос­сию  вполне устро­ит. 

В этом ва­ри­ан­те Укра­ине или надо за­кры­вать гра­ни­цы от Ев­ро­пы, либо укра­ин­цы диф­фун­ди­ру­ют в Ев­ро­пу и про­дол­жат от­ту­да во­е­вать с Рос­си­ей, но на уда­лен­ке. А опе­ра­то­ров всех этих си­стем ПВО и про­чих ракет-​самолетов при­дет­ся за­во­зить на Укра­и­ну вах­то­вым ме­то­дом. При­чем за счет Укра­и­ны. Вы же не счи­та­е­те, на­де­юсь, что Укра­ине будут бес­ко­неч­но по­став­лять ору­жие For free? 

При такой схеме го­да­ми под­дер­жи­вать кон­фликт в таком ре­жи­ме не вый­дет. Это очень до­ро­го и не эф­фек­тив­но. 

Какой то вре­мен­ный этап по такой схеме вполне может быть, но он кон­чит­ся вто­рой укра­ин­ской вой­ной. Кто будет с укра­ин­ской сто­ро­ны в ней во­е­вать - боль­шой во­прос. 

Аватар пользователя Майор-пенсионер-С-200В

Будем на­де­ять­ся, что Вы правы.

Аватар пользователя sekutor
sekutor (8 лет 12 месяцев)

Какое на­ступ­ле­ние, там во­ен­бло­хе­ры Шойгу сни­мать со­бра­лись и ви­ди­мо ре­ши­ли про­ве­сти обряд по при­зы­ву При­го­жи­на с того света.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI (10 лет 1 месяц)

Во­ен­бло­ге­ры очень вли­я­тель­ны :)

До­иг­ра­ют­ся, раз­го­нят весь этот ку­рят­ник.

Аватар пользователя СережаМолодец

Сразу по двум на­прав­ле­ни­ям РФ не смо­жет, если у укров ре­зер­вов не будет? Имею ввиду сразу два ос­нов­ных удара

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI (10 лет 1 месяц)

Вполне смо­жет. 

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975 (6 лет 4 месяца)

Удар на Оче­ре­ти­но с про­ло­мом фрон­та - часть за­мыс­ла по его об­ще­му об­ру­ше­нию, как мне ви­дит­ся. Сыр­ский, в по­пыт­ке контр­ата­ко­вать, ого­лит дру­гие участ­ки, что при­ве­дёт к сдаче Уг­ле­да­ра и Се­вер­ска.

Слу­шал тут од­но­го де­зер­ти­ра ВСУ - си­ту­а­ция в ВСУ кри­ти­че­ская, мо­раль­но­го духа нет, ме­ха­ни­за­ция и броня на ми­ни­му­ме, во­е­вать не хотят и не видят смыс­ла боль­шин­ство. Что ин­те­рес­но, пе­ле­на нена­ви­сти к рус­ским и зом­би­ро­ван­но­сти "пе­ре­мо­г­ой" спала.

Это за­мет­но, что при по­вы­ше­нии дав­ле­ния на ЛБС, хохол ме­ста­ми про­сто бежит. Сдача н.п. уско­ри­лась, но Ген­штаб бдит и ка­ва­ле­рий­ских на­ско­ков ло­гич­но опа­са­ет­ся.

В опре­де­лён­ный мо­мент, думаю, будет мощ­ный накат с целью срыва мо­би­ли­за­ции и раз­ру­ше­ния ло­ги­сти­ки: ин­фра­струк­ту­ра быв­шей укра­и­ны на во­лос­ке от смер­ти. За­мет­но на­коп­ле­ние огром­но­го за­па­са ракет на слу­чай за­хо­да НАТО на За­пук­ру и в Одес­су. Фран­цу­зам и ру­мы­нам при­дёт­ся встре­тить смерть при све­чах и пам­пер­сах.

На Харь­ков, думаю, за­хо­да не будет - будет его от­ре­за­ние. Уже не слыш­но о том, как там много вояк и на­ём­ни­ков - их явно от­тя­ги­ва­ют для спа­се­ния фрон­та. Обо­ро­нять Харь­ков не имеет боль­шо­го смыс­ла.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI (10 лет 1 месяц)

По боль­шо­му счету, если бы Укра­и­на го­то­ва была за­тя­нуть войну им уже сей­час нужно ухо­дить за Днепр. Так со­хра­нят бое­спо­соб­ные части. Но на такое никто не пой­дет.

Оче­ре­ти­но важ­ный про­рыв но там для раз­ви­тия нужны силы. Про­сто так, без вза­и­мо­дей­ствия по стра­те­ги­че­ско­му плану впе­ред не по­бе­гут.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975 (6 лет 4 месяца)

Отход за Днепр - слож­ней­шая ло­ги­сти­че­ская опе­ра­ция, несрав­ни­мая с нашим от­хо­дом из Хер­со­на. Чре­ва­тая боль­ши­ми по­те­ря­ми из-за сня­тия ПВО и от­сут­ствия при­кры­тия авиа­ци­ей. По­до­би­ем "Бе­ре­зи­но" гро­зит и раз­ва­лом ВСУ. По­этап­но ча­стя­ми тоже не по­лу­чит­ся - наши ждать не ста­нут. Хотя, не ис­клю­чаю, что дадут уйти без тех­ни­ки с неко­то­рых участ­ков, с того же Хер­со­на. 

Аватар пользователя Bookan
Bookan (4 года 1 неделя)

Там есть нюанс.

70 % мо­би­ли­за­ци­он­но­го по­тен­ци­а­ла и 80% про­мыш­лен­но­сти на­хо­дят­ся на левом бе­ре­гу Дне­пра.

Отой­ти то можно. Толь­ко кем тогда во­е­вать? Да и де­сант­ная опе­ра­ция через Днепр , как по­ка­зал опыт ВСУ, вполне по­силь­ная за­да­ча.

Даже у нем­цев не по­лу­чи­лось оста­но­вить Крас­ную армию на Дне­пре.

А Сырский-​ не Ман­штейн и не Мо­дель.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI (10 лет 1 месяц)

Ну и мы се­го­дня не можем нести по­те­ри как в ВОВ.

Аватар пользователя hardknap
hardknap (12 лет 6 месяцев)

Вы-то при чём?

Аватар пользователя Longotudinalis
Longotudinalis (5 лет 9 месяцев)

smile9.gifsmile9.gifsmile3.gif

Аватар пользователя svinomir
svinomir (1 год 3 месяца)

Да про­сто зай­дут через  Бе­ло­рус­сию. Днепр фор­си­ро­вать будут толь­ко если со­всем ха­ляв­ная воз­мож­ность для де­сан­та от­кро­ет­ся.

Аватар пользователя grizzly
grizzly (2 года 8 месяцев)

Ду­ма­е­те, ба­ць­ка со­гла­сит­ся? 

У меня ВУС ПВОш­ный, в так­ти­ке на­зем­ных опе­ра­ций я по­ни­маю слабо, но рань­ше, несколь­ко лет назад мне ка­за­лось, что чисто гео­гра­фи­че­ски крат­чай­ший путь на куев - с тер­ри­то­рии Бе­ло­рус­сии из рай­о­на Гд­зень - Ва­си­ле­ва Гута вдоль бе­ре­гов ку­ев­ско­го моря. Мень­ше 200 км. Даже с уче­том об­хо­да дель­ты При­пя­ти на за­пад­ном ва­ри­ан­те марш­ру­та.

Но по во­сточ­но­му бе­ре­гу ку­ев­ско­го моря надо идти по узкой по­ло­се между морем и Дес­ной, что опас­но, а по за­пад­но­му бе­ре­гу всё равно надо фор­си­ро­вать При­пять и лучше обой­ти Чер­но­быль с за­па­да.

К тому же, после на­бе­га на куев 2022 года на этом на­прав­ле­нии хохлы ско­рее всего ор­га­ни­зо­ва­ли какую-​нибудь обо­ро­ну.

Аватар пользователя svinomir
svinomir (1 год 3 месяца)

Ну, один раз со­гла­сил­ся уже. Как то пе­ре­пра­ва через реку не вы­зы­ва­ет эн­ту­зи­аз­ма после остав­ле­ния Хер­со­на.

Аватар пользователя grizzly
grizzly (2 года 8 месяцев)

При­пять в рай­оне Чер­но­бы­ля имеет ши­ри­ну от 100 до 200м. Всяко уже Дне­пра.

Аватар пользователя once
once (11 лет 8 месяцев)

По боль­шо­му счету, если бы Укра­и­на го­то­ва была за­тя­нуть войну им уже сей­час нужно ухо­дить за Днепр.

Это со­вер­шен­но нере­аль­но. При­чин много. Кроме той, что уже ука­за­ли, о слож­но­сти самой по себе такой опе­ра­ции от­хо­да в во­ен­ном ас­пек­те. Будут по­те­ри:

- Морально-​политические. По­те­ря по­ло­ви­ны тер­ри­то­рий разом. Это по­хо­же на такое по­ра­же­ние в гла­зах лох­то­ра­та, ко­то­рое не при­крыть ни­ка­ки­ми зом­би­ру­ю­щи­ми опе­ра­ци­я­ми СМИ.

- Военно-​политические. Уход на пра­вый берег Дне­пра - это по­те­ри таких го­ро­дов, как За­по­ро­жье (его боль­шая часть на левом бе­ре­гу), по­те­ря ле­во­бе­реж­но­го Киева и т.д..

- На пра­вом бе­ре­гу нет та­ко­го укре­прай­о­на, ко­то­рый был со­здан за мно­гие годы на Дон­бас­се. Ко­то­рый с одной сто­ро­ны поз­во­ля­ет за­щи­щать­ся, что и про­ис­хо­дит, с дру­гой был опор­ным рай­о­ном для на­ступ­ле­ния на До­нецк и до гра­ниы с РФ, если бы Рос­сия не на­ча­ла СВО. Днепр, ко­неч­но, се­рьез­ная река, но вы­стро­ить во­ен­ную ло­ги­сти­ку для обо­ро­ны бе­ре­га на всем про­тя­же­нии реки (со снаб­же­ни­ем из за­пда­ных тылов) прак­ти­че­ски невоз­мож­но, как это было под­го­тов­ле­но на Дон­бас­се.

- Эко­но­ми­че­ский ас­пект. По­те­ри на ле­во­бе­ре­жье неф­те­га­зо­вых ме­сто­ро­же­ний Пол­тав­ской и Харь­ков­ской об­ла­стей и дру­гие по ана­ло­гии.

- По­те­ри мо­би­ли­за­ци­он­но­го ре­сур­са.

...

В общем, позд­но пить Бор­жо­ми (Укрии). Выбор про­стой, или за­ги­бать­ся, со­про­тив­ля­ясь, на левом бе­ре­гу, или бе­жать на пра­вый с уско­ре­ни­ем до Кар­пат..

Аватар пользователя grizzly
grizzly (2 года 8 месяцев)

по­те­ря ле­во­бе­реж­но­го Киева

Это было бы здо­ро­во. Я там ро­дил­ся, жена тоже. Толь­ко вот что де­лать с 90% на­се­ле­ния с на­чи­сто вы­мы­ты­ми моз­га­ми?

Аватар пользователя once
once (11 лет 8 месяцев)

Ни­че­го не де­лать. Я го­да­ми на­блю­дал, как ки­ев­ляне под­ста­ри­ва­ют­ся под ре­а­лии укра­и­ни­за­ции. Вот так же будут под­стра­и­вать­ся под про­ти­во­по­лож­ный про­цесс. Но толь­ко быст­рее. Что они там будут внц­три себя пе­ре­жи­вать в это время пе­ре­строй­ки, пле­вать слю­ной. Обыч­ная обы­ап­тель­св­кая масса, ко­то­рая толь­ко и может, что под­стра­и­вать­ся.

Есть дру­гая опас­ность для обы­ва­те­ля. Укры могут сде­лать то же самое, что с Ка­хов­ской пло­ти­ной, т.е. по­до­рвать пло­ти­ну выше по те­че­нию. И тогда боль­шую часть во­сточ­но­го Киева (низ­кий берег) смоет вол­ной.

Аватар пользователя grizzly
grizzly (2 года 8 месяцев)

Я го­да­ми на­блю­дал, как ки­ев­ляне под­стра­и­ва­ют­ся под ре­а­лии укра­и­ни­за­ции.

 Я тоже, на месте, аж до 2002 года. Впо­след­ствии, уже из-за боль­шой лужи видел, что де­ла­ет­ся даже с хо­ро­шо зна­ко­мы­ми мне людь­ми. С ума по­схо­ди­ло даже боль­шин­ство моих ро­вес­ни­ков. По­это­му оп­ти­миз­ма у меня по по­во­ду их вы­здо­ров­ле­ния со­всем мало. А уж на­счёт по­ко­ле­ний, учив­ших­ся после 1991 года со­всем нет.

Укры могут сде­лать то же самое, что с Ка­хов­ской пло­ти­ной, т.е. по­до­рвать пло­ти­ну выше по те­че­нию. И тогда боль­шую часть во­сточ­но­го Киева (низ­кий берег) смоет вол­ной.

Вода имеет свой­ство рас­те­кать­ся. Ис­то­рия под­ры­ва пло­ти­ны Дне­прог­эс в 1941 со­врать не даст. 

Пе­ре­пад высот на Дне­проГ­ЭС 37 мет­ров. Объем на­пор­но­го во­до­хра­ни­ли­ща 3,3 куб. км. Вы­со­та пло­ти­ны 60 мет­ров, на­пор­ный фронт во­до­хра­ни­ли­ща 1200 мет­ров. Сразу после взры­ва волна про­ры­ва вы­со­той 12 мет­ров и мак­си­маль­ной ши­ри­ной 110 мет­ров на­чи­на­ет ра­ди­аль­но рас­се­и­вать­ся на 1200 мет­ро­вую ши­ри­ну поймы с при­бли­зи­тель­ной ско­ро­стью от 70 до 90 км/час. При­мер­но через 20 се­кунд, когда волна до­сти­га­ет бе­ре­гов ост­ро­ва Хор­ти­ца, она со­став­ля­ет 1,5 метра, сни­жа­ясь ещё боль­ше со вре­ме­нем и вниз по те­че­нию. При­бли­зи­тель­ная ско­рость подъ­ёма воды вниз по те­че­нию от 4 до 5 сан­ти­мет­ров в ми­ну­ту.
К плав­ням быст­рый подъ­ём воды со­ста­вил мак­си­мум 1 метр, и боль­ше был похож на на­вод­не­ние. 


Вы­со­та пло­ти­ны ку­ев­ской ГЭС - 13м, к се­вер­ной гра­ни­це го­ро­да по­дой­дёт волна вы­со­той метра 3. В первую оче­редь до­ста­нет­ся Обо­ло­ни, она хоть и на пра­вом бе­ре­гу, но тоже низ­кая и ча­стич­но на­мы­тая. Части Тро­е­щи­ны тоже до­ста­нет­ся. В цен­траль­ной части ско­рее всего всё будет вы­гля­деть как силь­ное на­вод­не­ние, по­стра­да­ет Подол. На левом бе­ре­гу воз­мож­но до­ста­нет­ся Ни­коль­ской Бор­ща­гов­ке, Бе­рез­ня­кам и Осо­кор­кам. Дар­ни­це и дру­гим рай­о­нам вдали от Дне­пра особо бо­ять­ся нече­го. Ещё в 90-х бы­ва­ли силь­ные по­ло­во­дья, вода под­ни­ма­лась метра на 2, но даже на левом бе­ре­гу ни­че­го не под­то­пи­ло.

Я помню очень силь­ный раз­лив Дне­пра и Десны вес­ной 1970. Место, где сей­час Тро­е­щи­на, было про­сто за­ли­то до го­ри­зон­та, кое-​где тор­ча­ли крыши част­ных домов. На Вос­кре­сен­ке под­ня­лась вода в озере Ра­ду­га, об­ра­зо­вал­ся ост­ров, людей туда во­зи­ли ар­мей­ски­ми ам­фи­би­я­ми. Когда они сто­я­ли на бе­ре­гу, мы, мел­кие, по ним ла­зи­ли, лю­бо­пыт­но было, бойцы нас даже не очень го­ня­ли.

Аватар пользователя once
once (11 лет 8 месяцев)

Все дело в том, что боль­шин­ство ки­ев­лян (раз уж о них, обы­ва­те­лях) при­ни­ма­ли укра­и­ни­за­тор­ство не по­то­му что пе­ре­смо­тер­ли свои прин­ци­пы, цен­но­сти и ми­ро­воз­зре­ние. А ба­наль­но по­то­му что при­спо­саб­ли­ва­лись к новым, укра­и­ни­за­тор­ским, усло­ви­ям. Жить-​то надо, и же­ла­тель­но жить непло­хо, а то и хо­ро­шо. В меру при­спо­соб­ле­ния. Вот точно так же при­спо­со­бят­ся и к пост-​украинизаторским.

По­это­му надо во­об­ще вы­ки­нуть из голов и дис­кус­сий этот во­прос "в что там ки­ев­ляне (и далее по спис­ку) буду ду­мать и при­ни­мать". По­то­му что будут, как обыч­но, при­спо­саб­ли­вать­ся. Речь об обы­ва­те­лях, ко­то­рые и со­став­ля­ют боль­шин­ство на­се­ле­ния.

Аватар пользователя grizzly
grizzly (2 года 8 месяцев)

надо во­об­ще вы­ки­нуть из голов и дис­кус­сий этот во­прос "в что там ки­ев­ляне (и далее по спис­ку) буду ду­мать и при­ни­мать". По­то­му что будут, как обыч­но, при­спо­саб­ли­вать­ся.

После 2004 года в куев по­на­е­ха­ло огром­ное ко­ли­че­ство га­ли­ца­ев. Эти будут вти­ха­ря га­дить и тер­ро­ри­зи­ро­вать тех, кто будет пы­тать­ся при­спо­со­бить­ся.
Хотя куев ещё с конца 80-х был уже отрав­лен укра­ин­ством, иначе в 91 там не про­го­ло­со­ва­ло бы за се­па­ра­тизм более 90%.

Так что для ФСБ там ра­бо­ты будет неме­ря­но.

Аватар пользователя Красный_трактор

Слу­шал де­зер­ти­ра... Де­зер­тир вам на­по­ет то, что вы хо­ти­те услы­шать. Лучше Тик ток хох­лят­ский по­смот­реть. Там на­стро­е­ния лучше пе­ре­да­ны. 

Лично я счи­таю, что пока не со­зда­ны пред­по­сыл­ки для ко­рен­но­го пе­ре­ло­ма и самое глав­ное, что не решен во­прос с дро­на­ми и fpv, ко­то­рых огром­ное ко­ли­че­ство. 

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975 (6 лет 4 месяца)

Слу­шал не сам - на ты­тру­бе ролик. На Тик-​токе хай­по­жор­ство и брех­ня, а тот чувак сам на бло­ге­ра вышел: 

Не при­зы­ваю до­ве­рять, есте­ствен­но, на все сто.

Во­прос с дро­на­ми спра­вед­лив, но не про­тив пре­вос­ход­ства в общей ог­не­вой мощи. Мо­же­те не со­гла­шать­ся, но ко­рен­ной пе­ре­лом уже про­изо­шёл - стра­те­ги­че­ская ини­ци­а­ти­ва у нас.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI (10 лет 1 месяц)

Важно гра­мот­но ини­ци­а­ти­вой рас­по­ря­дит­ся.

Если упу­стим мо­мент к осени они мо­би­ли­зу­ют еще 400000. И опять карты пе­ре­кра­и­вать.

Аватар пользователя Bookan
Bookan (4 года 1 неделя)

Мне ка­жет­ся, что мо­ти­ви­ро­ван­ный ко­стяк армии у Укра­и­ны уже выбит.

Мар­ше­вые по­пол­не­ния на­столь­ко раз­мы­ли хре­бет ВСУ, что на­би­рать массу уже позд­но.

Не зря они на­ча­ли остав­лять по­зи­ции це­лы­ми бри­га­да­ми.

Тем более, если азов­цам можно оста­вить Ав­де­ев­ский кок­со­хим без при­ка­за, по­че­му какая-​нибудь 985-я бри­га­да долж­на стой­ко уми­рать под Ка­ца­пе­тов­кой?

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Вот эти мо­би­ли­зо­ван­ные и по­до­рвут окон­ча­тель­но бо­е­вой дух ВСУ. Это не лохи из пер­вой, вто­рой волны мо­ги­ли­за­ции. Нач­нет­ся мас­со­вое де­зер­тир­ство со сда­чей по­зи­ций и пол­ной непред­ска­зу­е­мо­стью. Для Сыр­ско­го ста­нет непо­нят­но где фронт, а где его уже нет. Да и уход за Днепр не га­ран­ти­ру­ет ста­биль­но­сти фрон­та. Остат­ки СВУ по­ля­гут на марше. Разве что после от­ступ­ле­ния за Днепр взо­рвать дамбы чтобы за­то­пить ле­во­бе­ре­жье и пре­вра­тить его в бо­ло­то.

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar (12 лет 5 дней)

Оно как за­то­пит­ся так и вы­сох­нет. Рос­сии годик по­до­ждать - не про­бле­ма.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975 (6 лет 4 месяца)

Не мо­би­ли­зу­ют: по­тен­ци­ал ис­чер­пан почти, ка­че­ство и мо­ти­ва­ция ны­неш­них око­ло­ну­ле­вая - это фарш; денег на то­таль­ную мо­би­ли­за­цию нет; на За­па­де на­ло­вить и вы­слать тоже крохи. Это не ис­клю­ча­ет, что нужно по­мо­гать срыву по­пы­ток: энер­ге­ти­ку выкл, ло­ги­сти­ку, сбор­ные пунк­ты и ТЦК гро­мить.

Аватар пользователя стараюсь
стараюсь (3 года 4 месяца)

Krich LI, за­ме­тил вот что: "Если упу­стим..", и "..к осени они мо­би­ли­зу­ют.." ощу­ще­ние такое что так на­пи­са­но не спон­тан­но, не "пали кон­то­ру". smile3.gifsmile16.gif

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI (10 лет 1 месяц)

:)

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя -UMS-
-UMS- (10 лет 2 недели)

Atacms думаю им дают преж­де всего не для об­стре­лов моста, а для по­пы­ток об­стре­лов тылов с БК и тд, под­го­тав­ли­ва­е­мых для на­ступ­ле­ния.

И думаю им им надо было бы сразу идти за Днепр и там дер­жать­ся до по­след­не­го. Если летом по­те­ря­ют боль­шую часть бое­спо­соб­ных под­раз­де­ле­ний в сле­ду­ю­щем году уже пой­дут на невы­год­ные для себя пе­ре­го­во­ры. Ну на­вер­ное

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI (10 лет 1 месяц)

Да. А то что в прес­се озву­чи­ва­ют это по­нят­ное дело шум.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год