Почему у нас не все пропало! Профессиональная деформация от специалиста

Аватар пользователя brekotin

Часто у Вас случалось такое, что от профессионала в отрасли слышали, что у нас все пропало? Я более чем часто. 

Много раз писал о том, что работал в ИТ. Сначала в российской компании, потом в западной. И вот пока работал на российский ЛУК-ойл, был уверен, что там все очень хреново.

Проработал на ЛУК-Ойл (в компании подрядчика) более 8 лет. 90% командировок (и работ) были на ЛУК-ойл. Критики с моей стороны в адрес компании было более чем. В первое время, кстати, из-за отсутствия квалификации и опыта. Но и потом нет - нет, да и находил из-за чего считал компанию отстающей и не развитой. 

Но это продолжалось ровно до того момента, пока не проработал несколько лет в западной компании и не разобрался в бизнес процессах уже там. И вот тогда то я и понял, что ЛУК-ойл, просто образцово показательная компания! По сравнению с Западной (название не могу называть). 

Простой пример (и объект критики с моей стороны, незаслуженно): в ЛУК-ойле есть пакет приложений. А данный пакет приложений устанавливался на всех предприятиях в едином виде. Мне это очень не нравилось, потому что согласовать какое либо изменение требовалось через центр компетенции. Который далеко не всегда мои предложения одобрял. А когда одобрял, мне часто не нравилось, насколько это быстро происходило. Справедливости ради, стоит отметить, что иногда была бюрократия или низкая квалификация персонала (или лень), иногда же недостаточное виденье с моей стороны ситуации в целом. В общем, нормальный рабочий процесс в такой огромной компании.

Но вот когда я понял как функционирует в западной компании этот же процесс, у меня волосы зашевелились. На каждом предприятии был свой пакет приложений. Business first! ИТ это вообще обслуживающее подразделение, " ...не указывай мне как мне зарабатывать деньги для компании ..." (реальный аргумент на совещании). Суть спора - чувак хотел аналог установленного приложения (с лицензиями и всей инфраструктурой в том числе курсами, обучением, поддержкой, серверами). Плюсов у аналога он не привел. Гемора набегало очень много (сервера, лицензии, обучение, документация и т.д.). Утверждал что компании это с экономит 40 млн долларов, с апроксимацией на 20 что ли лет. Сказка про белого бычка.  Почему с установленным приложением этого не получалось, обьяснять не хотел. 

В общем, по факту могу констатировать: для решения одной и той же задачи в западной компании может использоваться даже в одном департаменте два решения. Абсолютно серьезно. Один раз я задорого автоматизировал уже в штате задачу. Сделано реально было круто, дорого. Целый проект, куча подрядчиков. Говорят давайте на весь департамент будем использовать (на момент автоматизации закрывал 10% общего объема), раз так круто получилось (реально красиво, наглядно). Начали писать ТЗ. Оказалось реализовать не получится, потому что у них косяк в бизнесе. В разных директоратах и департаментах по - разному ведут учет. Кто - то по учетной политике, кто - то нет. Исторически так сложилось. И надо всех приводит к единому стандарту.

В результате сказали нет, будет подстраиваться под бизнес. В существующей системе не получалось.  И начали сами автоматизировать. Бред. Разрабатывать второе решение для автоматизации. С первого захода не получилось, было потрачено куча человека дней. Со второго захода тоже не получилось у них. На третьей итерации говорю: привести учет надо везде к стандарту - мне говорят иди в жопу. Мы не будем директоров переучивать. Уже уволился после этого, но не думаю, что задачу решили. 

И так с кучей приложений. В общем, на каждом предприятии зоопарк. Соответственно, для кучи приложений поддержки по сути нет. а то что поддерживается, часто не самым лучшим образом. Это в свою очередь выливается в более высокие затраты. 

В западной компании, любой менеджер может взять на подряд сотрудника (важно не в штат, а именно подрядчик работает) и тот ему начнет кодить то, что ему скажут. Реальная ситуация: увольняется индус через пять лет такого программирования. Ни инструкций, ни документации. написано по индуски. То есть, охренеть как криво. Берите ИТ и поддерживайте это гавно. У нас на это добыча нефти заточена. В ЛУК-ойле такое в принципе невозможно. Там просто уволят всех за такую херню. А вот в западной компании менеджер за такого индуса еще и премии регулярно получает. Мол смотрите какой я прогрессивный. 

То есть, по сравнению с западной компанией, просто другой уровень проблем в ЛУК-ойле. В сравнении с западной, ЛУК-ойл образцово показательная компания. Реально. Но чтоб это понять, надо было поработать в западной компании (и погрузиться в бизнес процессы). 

А теперь убедительная просьба не зацикливаться на ИТ.

Очень часто получается, что специалисты внутри отрасли видят косяки. которые у нас есть внутри. И ведь реально есть косяки. И когда мы говорим, что в России в общем то все хорошо, как раз такие специалисты внутри какой то отрасли начинают нас убеждать что все хреново. Они то знают о реальных косяках. Вопрос только в том, что они так глубоко не погружены в отрасль на западе.

То есть, человек знает о проблемах, как специалист и проблемы реально существуют. Только вот он не знает, как на самом деле обстоит дела у конкурентов / врагов. 

Я записал на Ютубе около 2100 видео и примерно 30 видео по тематике "Это в России проблемы, да вы на такую то страну посмотрите". И вот реально, когда делали разборы меня, очень часто брали именно эти видео. Потому что от темы людей просто колбасит. (Например вот).

Кстати, среди моих знакомых есть несколько человек, которые хорошо узнали, что из себя представляет запад, и после этого стали ватниками (Например Иван - арбалет. Он и на Афтершоке иногда пишет).

И вот это очень хорошо накладывается на миф о нашей отсталости. С одной стороны нам средства массовой информации льют в уши, что мы отсталые. С другой стороны специалисты говорят о том, что у нас куча проблем. И вот мы легко на это ведемся. Но если узнать как у них, то очень часто все меняется с ног на голову. 

Многие не могут оценить, что Москва стала одним из самых комфортных мегаполисов на планете. К примеру, вот что parhonf мне написала как то в комментарии:

Я- москвичка, моя мама тоже. Мы радуемся, нам нравится. Не согласна с вышенаписанными комментами Владена  и Ко, что ободранный Рим ,мусульманский Истамбул  или лилипутский  с населением менее миллиона можно сравнивать с Москвой. Видела много столиц мира. Москва-​ самая красивая и одновременнно энергичная столица. И становится лучше с каждым днём. Нам повезло с мэром.

Но ведь чтоб это понять, надо было пожить в европе и побывать в других столицах. И сравнивать без розовых очков. 

В общем, как общая мысль сегодняшнего текста:

чтоб понять свои сильные стороны, очень желательно узнать, как ситуация обстоит с этим у наших оппонентов. 

Хорошо или плохо у нас познается только в сравнении. В сравнении с нами же сколько - то лет назад или в сравнении с другими странами. И вот, удивительным образом, если сравнивать с собой лет 20 назад или с другими странами, можно увидеть отличное развитие событий. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Mprk
Mprk(9 лет 4 дня)

Не удивительно - в совё время был в шоке, когда увидел ДСП в ИКЕЕ (они, походу, не кромят там, где не видно).

НО: итальянская мебель поставки 97 года рулит... Полагаю, об неё и огурки тушить можно без ущерба... smile6.gif

Аватар пользователя xiaoxiong
xiaoxiong(10 лет 7 месяцев)

Ну так бывает, что поддельные китайские сумки LV и прочие гуччи лучше по качеству оригинала.

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

А разве тот "оригинал" не в китае произвели? На одной и той же фабрике?

Аватар пользователя Свет и цвет
Свет и цвет(3 года 2 месяца)

Выбирали как - то фризер для мороженного между производителем из США - "изобретателем сего девайса" и "итальянцем" -самым навороченным. Конечно выбрали - "итальянца" - типа дешевле, быстрее поставка и тд и тп. Привезли - установили все работает - красота в общем. Примерно через пол года - ТО со снятием облицовки, короче увидел я "внутрянку" и очень удивился что все это проработало пол - года. Я не электрик, но  все было похоже на конструктор по электротехнике из детства - часть проводов шла по кратчайшему расстоянию ввиду их малой длины, а часть висела "гирляндами" между вентилятором охлаждения и приводными ремнями.

Аватар пользователя дюк
дюк(3 года 5 месяцев)

почему я - не удивился, и знаю, что так и бывает? хз... случайно

Как изменить - тоже, хз- кроме говорить, не бояться, через головы - пусть, на самый верх! 

Мне - точно, терять нечего, а другим?

Пока не скажешь, мало кто узнает! На своём уровне можно, хоть тыщу раз "перепить" тему - вверх она не поднимется

Спасибо, озвучил, что у меня кипело!! не мог ословесить(

Суть - надо жаловаться начальству! или менять, становлясь

Правильно понял?

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(6 лет 6 месяцев)

давным давно, в середине 90-х мой одноклассник свалил в штаты итшником и вполне себе процветал до 911. А поскольку он татарин с соответствующими именем и фамилием то сразу после поперли обратно. Так он рассказывал что там во многих фирмах по на win 3 эксплуатировалось

Аватар пользователя дюк
дюк(3 года 5 месяцев)

Во-первых, как это опровергает мой тезис, что жаловаться - надо?

Во-вторых, я сам, в некотором роде, жертва татарского начальства, правда, у нас - шучу, просто, начальник татарин был

В-третьих, опять же - сейчас "не то время"! Можно, и нужно жаловаться, если считаешь, что уверен!

пысы:  ВСЕГДА, надо говорить через голову!

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(6 лет 6 месяцев)

а никак не опровергает, просто приведен случай из личной жизни.

А там у них после 911 сразу выперли всех арабов (неграждан сша ессно), затем всех похожих на мусульман - вот приведенный пример и есть, потом всю восточную европу. У него партнер был - толи серб, толи словенец, в общем выперли тоже.

и да, в это время у нас в разваленной россии народ ездил на вынь 98 и на нт4 и переходил на вынь2к

Аватар пользователя дюк
дюк(3 года 5 месяцев)

я не скажу, ни да , ни нет - не знаю( я - с 79-го года, возможно, вы про Россию и вынь и янь, или как там, больше знаете...

но, сейчас моё, точнее, наше время... пардонте-подвиньтесь

Аватар пользователя Maximus
Maximus(13 лет 2 месяца)

в это время у нас в разваленной россии народ ездил на вынь 98 и на нт4 и переходил на вынь2к

На лицензии?
Ну, и ставить новую ОС на старый комп с недостаточной производительностью - было такое развлечение.

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(6 лет 6 месяцев)

И на лицензии тож. Минфин наш местный, там наш выпускник админил, по банкам выпускники имелись. Это то что мне известно. И прочие лавочки тож. Ну и ессно куда ж без пиратки.

Скрытый комментарий дюк (c обсуждением)
Аватар пользователя дюк
дюк(3 года 5 месяцев)

Почему, не сомневался? А кроме Москвы и Новосиба, ещё кто-то есть? Как я вас люблю, кого не видел))) или зачем нам, технарям... Брекотин, наверное, помрёт от зависти? А вы-то, что сделали? Я бы мог сказать, но не всем, Брекотин - к сожалению, скажет, но потом... А что вы сделали, диванные пизд@болы? Обсуждают... Удалите меня, нахрен(((

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 2 месяца)

Маты у нас запрещены, отдохните.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 11 месяцев)

Есть такое.

Я для себя это сформулировал немного по-другому: "не видеть леса за деревьями".

Каждый специалист видит свой маленький кусочек, в котором - да, многое мешает комфортной, эффективной работе лично его и тех с кем он соприкасается. Подняться до осознания того, что жизнь сложна и именно за работу в условиях проблем ему платят деньги - не получается. И главное, - понять, что качество работы определяется общим результатом - тоже. Что наличие такого результата нужного качества и количества с учетом выделенных ресурсов АВТОМАТИЧЕСКИ снимает все сколько-нибудь серьезные претензии к локальным проблемам.

А так в целом наша управленческая и инженерная школа, все же, стараются стандартизировать все по максимуму. Не всегда получается, но хотя бы понимание и попытки это сделать есть. Иногда это приводит к серьезным проблемам, да. Но обычно отсутствие этого приводит к более серьезным проблемам, так что народ в этом плане более ажекватный, чем те, кого заливают деньгами и обеспечивают полной подстройкой под конкретного менеджера.

Аватар пользователя ktrace
ktrace(3 года 11 месяцев)

Каждый специалист видит свой маленький кусочек, в котором - да, многое мешает комфортной, эффективной работе лично его и тех с кем он соприкасается.

Это так. Но есть и вторая сторона. "Централизатор" видит проект в целом, но детали "на местах" ему неизвестны, а они могут изменить всё. Вот пример из жизни одной конторы. "Голова" решила: мы всё оборудование будем ставить на бесперебойники. Централизованно будем их закупать и обслуживать - всё для клиентов. "На местах" сидели не дураки и бесперебойники ставили и до этого. В итоге в филиал N приходят бесперебойники и ложатся на склад. Поменять их не представляется возможным - в большинстве мест они тупо не влезают в стойки, кое-где даже стойки нет возможности поменять. Где-то мощность "стандартных ИБП" избыточна, где-то не хватает. В итоге поменяли где смогли. Часть исправных старых ИБП и часть новых ИБП легли на склад. Фактически оборудование на крупную сумму закопали. По документам, кстати, всё ОК. И тут возникает философский, местами риторический вопрос: что лучше, видеть "маленький кусочек" или видеть картину в общем, игнорируя важные порой детали?

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 11 месяцев)

)))

Опять вы приводите конкретный пример. И не видите, что даже такая слепая централизация лучше по статистике, чем ее отсутствие.

Впрочем, у нас 90% населения - крестьянские психотипы, им тяжело осознавать и использовать методики. Они дальше конкретной ситуации не видят.

Аватар пользователя дюк
дюк(3 года 5 месяцев)

Поэтому, вроде, был приведён - конкретный пример, не? А кто индустриализацию провёл? Кто войну выиграл? Статистика или конкретный, я бы сказал, отклонения от неё?

А, не... 90%)))

Жалостливо, так...

Не считайте людей - хуже себя, пожажа(((

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 11 месяцев)

Дык я что-то против разве имею? Это особенности, которые надо учитывать.

Хочешь, чтоб работало правильно - методики и правила нового надо вбивать железным кулаком. Зато когда это вбито, может долго работать "само".

И кстати, именно поэтому в России нужен сильный правитель - чтобы разговорчики кучи недовольных конкретикой не мешали двигать страну в нужную сторону.

Аватар пользователя ktrace
ktrace(3 года 11 месяцев)

А смысл в неконкретных примерах? Другое дело нужно быть осторожным при переходе от частного к общему. У вас есть сомнения, что "слепая централизация" дороже? Или "даже" это что-то другое?

И не видите, что даже такая слепая централизация лучше по статистике, чем ее отсутствие.

Не вижу. Потому что вы эту статистику постулируете, но не приводите. И даже не раскрываете загадочное "лучше".

Впрочем, у нас 90% населения - крестьянские психотипы, им тяжело осознавать и использовать методики.

Поэтому ограничиваются критериями "лучше"? Или вы что-то другое в виду имели?

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 11 месяцев)

Дык а что сложного? Если везде будет ИБП, а не на откуп местным - не будет отмазок "что-то не работает". И если закупать централизованно - будет дешевле.

А так - да, когда куча инициативных на местах, причем где-то их много, а где-то нет совсем - управлять гораздо сложнее, возможны накладки и неоптимальности. Главное - результат - везде есть ИБП. Ну и по голове местным инициативным растратчикам дать. Может быть.

Аватар пользователя ktrace
ktrace(3 года 11 месяцев)

Всё верно. Да, закупать централизованно - дешевле (опять-таки, если подход грамотный и учитываются нюансы типа стоимости доставки). А вот покупать лишнее - очевидно дороже. Давайте так - я за свою жизнь поработал по разные стороны баррикад. И в качестве "централа" выпиливали из филиалов местные решения из того самого и палок под визги "вам деньги не на что тратить?", и в качестве "филиальщика" наблюдал минитипографию размером с небольшого бегемота по заявке "цветной лазерный принтер" с сорокакратной разницей в цене, вы вряд ли мне расскажете что-то новое. Возвращаясь к примеру про ИБП - кое-кто недоработал. Не собрал с мест важную информацию (мощности, габариты, температурные режимы работы и т.д). И - нет, "главное результат - везде есть ИБП" это не оправдание напрасным тратам, как это например не оправдание для доставки тех же ИБП вертолётом по городу (это абстрактный пример). Так что с одной стороны я вас понимаю. С другой стороны хочу отметить, что безумие в централизованой системе рассчитывать на инициативу на местах, но не меньшее - бояться и избегать её. Просто знак другой. И растраты - они не только у "местных", о чём знает каждый "централ", но и у "централов", правда об этом надо спрашивать как раз у "местных". Хороший управленец (но это моё мнение, не навязываю) должен знать и понимать как преимущества, так и недостатки и "централизации" и "местной инициативы", любить и уметь в нюансы и как можно реже прикрываться максимой "главное - результат". Результат может получить и хреновый управленец, хорошего обязательно интересуют нюансы. Например, затраты.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 11 месяцев)

Проблема в том, что а) хороших управленцев везде не поставишь (не напасешься) б) понимающих "на местах" - еще меньше. Опять же - 90% населения в принципе не думает об общем, а думает о частном.

Поэтому "везде ИБП, но с перерасходами" - это меньшее из всех возможных зол. По крайней мере задачи, которые зависят от ИБП, выполняются. Смотри главный пункт - выполнение задачи.

Если надо оптимизировать бюджет - а управленческие усилия не всегда стоят этих оптимизаций - то да, нужны более сложные процессы. В которых качество управленцев и управляющих на местах должно быть еще выше, и у них должны быть ресурсы (временные, интеллектуальные) на проведение этой работы. Плюс отсутствие коррупции. В общем, в среднестатистическом случае общероссийской конторы вменяемые полностью оптимизированные процессы невозможны. Приходится балансировать между требованиями и мозгами центра и спецификой на местах.

Но там где критично (ВПК, например), гайки закручены полностью. Ну и не умеющих работать по инструкциям сотрудников - практически нет, по крайней мере, в разы меньше, чем среднестатистически.

Аватар пользователя Свет и цвет
Свет и цвет(3 года 2 месяца)

"Вертолетом по городу" - не было, а самолетом из Франкфурта в Москву - было. Дисплей сенсорный для одного оборудования.Никогда его там не было и "вдруг" производитель сделал, проектировщики спроектировали - типа "энергосбережение"- это исполнение аппарата - избыточным теплом грело воду в общей системе ГВС. Причем я эту засаду предвидел еще на монтаже. Тележка которая идет в комплекте к аппарату в аккурат своим верхним углом- бьет в этот дисплей. Говорю - гл.инженеру монтажников - - -есть эта деталь в наличии на складе у Вас? 
- Нет конечно, эта модель первая к Вам поставлена.
- А что будет если защитное стекло треснет?
- Машина встанет, тк защитного стекла нет - это дисплей и вообще он единая деталь со всей управляющей электроникой.
- ????

В итоге дисплей разбили в первую неделю, через пару дней привезли его самолетом. Денег он стоил "совсем космических" как обычно для таких деталей. Но на фоне стоимости проекта - вообще мелочь.
 

Аватар пользователя NatsuNoSS
NatsuNoSS(2 года 7 месяцев)

А вы уверены, что высчитать все было бы дешевле, учитывая необходимые трудозатраты и стоимость оплаты труда?

Аватар пользователя ktrace
ktrace(3 года 11 месяцев)

Вполне. Но если для кого-то это какие-то чрезмерные трудозатраты и сумасшедшая стоимость оплаты труда, то речь о служебном несоответствии и завышенной зарплате.

Аватар пользователя NatsuNoSS
NatsuNoSS(2 года 7 месяцев)

Мысль была в том, что если работы по выверению цифр это, например, 100 человеко-часов по цене 100 р., тогда трата лишних 10 т.р. на ИБП будет, в целом, оправдана.

Аватар пользователя ktrace
ktrace(3 года 11 месяцев)

Как правило - нет, ибо:

- речь про далеко не один ИБП и далеко не в одном филиале,

- расчёт в экселе происходит доли секунды, занесение данных - от силы 2-3 минуты (100 человеко-часов там и близко не будет).

Но с другой стороны здорово, что вы это сказали, потому что это ещё одна манипуляция "централизаторов". Когда что-то сделать нужно, стоимость работ всегда нулевая: непосредственный исполнитель работает 8 часов независимо от объёма выполняемых работ. Кстати, в реальности и больше, потому как "не успеваешь - твои проблемы". Если чего-то делать не хочется, выясняется, что это занимает какие-то немыслимые человеко-часы. Это неустранимое свойство централизованных систем, менеджер должен о нём знать и стараться "отключить". Есть и другой способ - скидывание на подрядчика. Тем более он нужен для ещё более важной игры крупных контор - "скинь ответственность", но тоже приводит к перерасходу средств.

В целом одним из неустранимых недостатков централизованных систем является рост затрат. Да мы собственно это только что увидели ещё раз: после выпиливания средних провайдеров цены на услуги крупных выросли в 2,5-4 раза.

Аватар пользователя Григорич
Григорич(9 лет 2 месяца)

Некоторых москвичей послушать, так все московские мэры, негодяи и бестолочи, загубили столицу.

- Бедненькие, как же вы там, в своей Москве, живёте?:(

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Страдаем неимоверно!

Чистота такая, что бумажку приходится до урны нести, бросить стыдно.

Дорог понастроили: раньше из района можно было по одному маршруту выехать, а сейчас по трём. Муки выбора...

Аватар пользователя дюк
дюк(3 года 5 месяцев)

Не перечь! Сказано мэры- значит Мэры! В Нижнем, давно, где есть урны - мусора нет(((

НО! Когда я в Пермском крае, а там не везде урны... чё-то, я в карман кладу, а не на пол... Мож, дойдёт аналогия, не дураки, чей?

Аватар пользователя дюк
дюк(3 года 5 месяцев)

МАсква - в головах...

Скрытый комментарий дюк (без обсуждения)
Аватар пользователя дюк
дюк(3 года 5 месяцев)

Брекотин, я - Вас уважаю!))) не внезапно, я - подозревал что-то)))

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(13 лет 4 месяца)

Это называется "систематическая ошибка выжившего".

На подобном погорел целый СССР. Иностранный дешевый ширпотреб в СССР практически не попадал. Через систему минвнешторга закупалось только лучшее. И народ, сравнивая это лучшее со всем спектром советской продукции, закономерно приходил к выводу что мы отстали, что у них там все лучше. И не менее закономерно положил на эту страну болт в 1991м.

Аватар пользователя MrK
MrK(4 года 6 месяцев)

Иностранный дешевый ширпотреб в СССР практически не попадал

В СССР была поговорка: Нееееа, нам дешевых верблюдов не надо

А зачем гражданам СССР нужен был "Иностранный дешевый ширпотреб", если своего хоть .. ешь

Аватар пользователя ktrace
ktrace(3 года 11 месяцев)

Но мы действительно отстали. И в отраслях, где бы(ва)ли сильнее - тоже. Космонавтика та же. США - КА к Юпитеру, Сатурну, 2 КА на выходе из Солнечной системы. СССР - дальше Марса КА не летали, да и с Марсом... По электронике - стали отставать с 70ых где-то. Ручной бытовой инструмент. Автомобили. Проверяйте как хотите: хотите по количеству применяемых технологий, по терминологии, по количеству товаров. Отставание было - это факт. Да, "всё сломать и купить новое за нефть" было двойной ошибкой. Да, "в СССР только галоши делали" это не соответствовало реальности. Но отставание было, и ошибкой выжившего оно не объясняется, увы.

Аватар пользователя Ван Кертис
Ван Кертис(3 года 1 неделя)

Да, "в СССР только галоши делали" это не соответствовало реальности.

Да и самой такой фразы в реальности не произносилось, это расхожий миф.

Аватар пользователя ktrace
ktrace(3 года 11 месяцев)

В данном случае неважно. Я не о "цитате" конкретно, я о подходе "в СССР ничего не умели делать" в принципе, ведь миф возник как раз чтобы такой подход обосновать. Я о том, что в СССР проблемы были, и серьёзные, которые вели (и кое в чём таки привели) к отставанию, но и "ни на что неспособным" государством он тоже не был.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(13 лет 11 месяцев)

Как раз таки и попадал, типа джинсов Райфл.

Аватар пользователя Ramzes
Ramzes(5 лет 3 недели)

Трухан об этом рассказывал - с ростом компетентности отдельного специалиста растет и его недоверие к начальству. Типа, страх - величина постоянная, и уверенность в своих силах неизбежно компенсируется неуверенностью в тех, кто дает тебе указания. Т.е. это просто такой характерный выверт человеческой психики и поэтому не надо принимать рассказы специалиста о том, как в отдельно взятой отрасли всё плохо, за чистую монету.

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(6 лет 7 месяцев)

Это вопрос не только психики, но и мировоззрения и отчасти образования, точнее, его качества. Не спроста же все "великие политики" работают в такси и на прочих "реальных работах"

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(10 лет 6 месяцев)

По заграницам не любитель, так что сравниваю было стало. Стало лучше.

Аватар пользователя gogreat
gogreat(8 лет 7 месяцев)

В заграницах пожил/поработал + туризм.

В России становится лучше, там хуже.

Тенденция однако.  smile13.gif

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(10 лет 6 месяцев)

Это хорошо и нормально.

Аватар пользователя evo
evo(11 лет 3 месяца)

Подтверждаю, даже с учётом всех негативных событий у нас.

Аватар пользователя Canis_m
Canis_m(9 лет 8 месяцев)

У нас очень любят говорить об отсталости в какой-то отрасли. Особенно любят говорить об отсталости авиастроения гражданского, но всегда забывают сказать, что мы одна из 5 стран, кто вообще способен строить самолёты сами, а может и того меньше, но это уже не аргумент.

Аватар пользователя kozak_punk
kozak_punk(4 года 1 месяц)

Могу поделиться своими наблюдениями в этом плане. 
Я работаю разработчиком с 2011, в основном работал на американские компании, так же поработал год в компании из СПБ. Я пришел к таким выводам:
Технические компетенции у специалистов из бывшего СССР, (а я работал в командах с гражданами РФ, РБ и Украины) гораздо более качественные чем у средних американских инженеров, хотя там тоже есть увлеченные парни, но не как правило. 
В последние 5-10 лет из-за различных политик компаний по поводу гендерного и рассового равенства, были набраны представители различных меншинств которые не столько работают, сколько просто ходят на работу, и ничего сделать нельзя с этим. На одном заводе весь отдел тестирования был набран из негров, потому что надо было квоты выполнять, уволить их было нельзя, а работать они не хотели. 
Зато с менеджментом часто ситуация полностью отличается, среди управленцев особенно высокого звена не видно ни иммигрантов ни негров.
Нет хамства, все общение происходит политкорректно и строго в рамках множества инструкций. Все регламентировано и тебя каждые несколько месяцев заставляют изучать курсы по различным политикам, причем под роспись, в случае нарушения тобой, могут уволить жестко и одним днем. 

Есть еще китайцы с индусами, все больше и больше инженеров именно из этих стран. Они приходят в компании слоями, и если заводится один индус в комманде, то можно быть уверенным что скоро их будет в 10 раз больше. 

Так что в принципе я думаю нам есть чему поучиться у них, а работников и специалистов у нас хватает, да и так может случиться что и наши уехавшие задумаются о возвращении на родину.

Аватар пользователя дюк
дюк(3 года 5 месяцев)

мне понравилось, про высшее звено, сие - правда, и про если 1, то 10 - тоже не соврал... 

но, как это связано с темой? хз...

хоть, какое-то заключение, типа, не повторяйте ошибок? хз

но, спасибо, честно - очередное подтверждение! плохо -  везде!

Как менять, ччто пох, на нац, а чтоб делать! не 10, а 1-2, например... хз

И меня, ещё, нациком зовут! не пускаю, сука, таких 10 на одного...

Аватар пользователя Mprk
Mprk(9 лет 4 дня)

Не соглашусь с Автором - случай из жизни:

"Корпорация монстров". Транснациональная (теперь уже почила в бозе smile12.gif).

Понадобился жёсткий диск для установки новой версии ОС - группенфюрер сходил в обед через дорогу в компьютерный супермаркет и купил диск... Чек потом отдал специально обученной тётеньке (она, походу, делопроизводство у нас вела). и ВСЁ smile10.gif

"Командировка по тревожному письму" - тетенька приносит билеты, бронь на гостиницу - попутного ветра в горбатую спину. Разве что чек из гостиницы ей отдал... Суточные и проживание перечислили на счёт в течении двух-трёх дней...

Установка необходимого для работы ПО - запускается специальный приклад, галочками отмечаешь нужное, часов через пять-шесть всё готово...

И наша "корпорация монстров" типа "мегарегулятор"... smile3.gif

Аватар пользователя дюк
дюк(3 года 5 месяцев)

хмм... а в чём Брекоткин не прав? У вас - типичное богоуподобление сисадмина...)))

он, вроде, про то, что надо смещать таких царьков? Вы же можете? Почему нет?

Аватар пользователя Мария Ш
Мария Ш(4 года 11 месяцев)

То есть, человек знает о проблемах, как специалист и проблемы реально существуют. Только вот он не знает, как на самом деле обстоит дела у конкурентов / врагов. 

В том то и беда, что таки нытики изначально заточены на формулу - не убрать косяки/довести до ума/заточить и таки переплюнуть конкурента, а зачем напрягаться, если у кого-то уже "есть круче" (по мнению нытика). В принципе, такие экземпляры даже вредны для коллектива, пытающегося одолеть "вершину", в них нет азарта, они уже проиграли и даже рыпаться не желают. 

Страницы