Кому интересно мнение обывателя в сложных процессах? Зачем его транслировать?

Аватар пользователя brekotin

Думаю многие заметили, что в зависимости от происходящих событий, у нас становится много то вирусологов, то специалистов по Казахстану. Но это только верхушка айсберга. То, что можно увидеть наглядно. А какие часто обыватель делает умозаключения про действия человека, в профессии и действиях которого совсем не разбирается?

Писал примерно про это в статье проблемы понимания профессионала и обывателя, сейчас с другой стороны зайду. В недавней своей статье Как прожить без специалистов? Только хардкор только обвал! попросил “не писать свои ценные комментарии, если Вы выше ведущего специалиста не поднимались.” Многих это задело. Но при этом, что может сказать полезного человек, который никогда не настраивал сложные системы и не поддерживал их? Не знающих проблем, которые возникают, какие правила действуют внутри, приоритеты и механизмы. То почему были выбраны одни а не другие решения. 

Вот к примеру, сейчас открываю дождь и просто пять заголовков:

Что может сделать обыватель? Например 18-тилетний пацан с либерастией головного мозга и розовыми пони в жопе. Которые прямо в жопе у него срут фиалками? По-моему понятно. История у России позорная, но мы это скрываем. Россияне постоянно кого то притесняют, например сейчас европейскую монархию. Своих граждан бросаем. Наши чиновники постоянно что - то нарушают, а Кадыров это вообще ужас - ужасный. Поэтому президент самой великой страны в мире хочет в очередной раз наказать нашего президента. Сделать ему так сказать а-та-та. А мы должны каятся и платить за наши грехи. 

Понятно, что по каждому тезису, когда начнешь погружаться в разбор полетов, то ситуация окажется не такой, как пытается представить дождь. Наиболее понятно всем по последнему пункту: те кто регулярно читает АШ, сразу могут накидать десятки причин, почему это Байдену и его США надо сделать а-та-та, а не Путину. Это и безумное потребление за счет другого мира. Это и набор долгов, которые США не может обслуживать по-честному. Это и бесконечные вторжения в другие страны и нарушения прав суверенных государств и простых людей из разных стран. Это и распространение извращений из США и просто потребительская психология руководство США и ТНК. Я сейчас продолжать могу долго, и процитировать примерно процентов 20 нашей кладовой. Но благо я нахожусь на АШ и большинству читателей не требуется изучать по второму разу кладовую. Более того, большинство посетителей сайта АШ не являются в вопросах мироустройства обывателями а обладают компетенциями, которые их отличают от простого обывателя. 

На мой взгляд, максимальным экспертом, в данных вопросах является .. ну конечно Путин. Потому что у него количество источников информации максимально, это является его работой и он находится на острие международных процессов уже третий десяток лет. Опыт и учителя лучшие, поэтому вряд ли кто в мире понимает геополитику лучше Путина. 

Если компетенции Путина в геополитике оценить в 100 баллов, то юный навальнист вряд ли наберет 1-2 балла (я немного утрирую). Может ли юный навальнист как то оценить действия Путина? Объективно точно нет, потому что у него нет понимания сути происходящей кухни внутри всего этого. Но когда ему показывают картинку с очередным дворцом Путина логика одноходовая - Путин вор! Навальнист ведь в принципе не может оценить что происходит. У него нет ни жизненного опыта, ни знаний, которые есть у подавляющего читателей АШ.

Поэтому, когда кто - то предлагает простые одноходовые решения существующих проблем, для обывателя они кажутся простыми и логичными. А вот для специалиста, это полный бред. 

Например, увидел навальнист яму у себя перед домом, и делает простое умозаключение: все воруют, а Путин на верху этой ворующей пирамиды. Значит Путин вор. Надо свергнуть Путина и ямы пропадут. Вот на Украине свергли Януковича, а ям стало только больше. Не работает однако одноходовая логика. В сложных процессах так не бывает. 

А если специалист глянет на вопрос, то ему для начала надо будет посмотреть тендер на укладку дороги, суммы которые были выделены, проанализировать почву под асфальтом, узнать срок полезного использования дороги, изучить состав асфальта, посмотреть что из себя представляет полотно и так далее. Для специалиста, чтоб проанализировать причины появления ямы на дороге потребуется в большинстве случаем проделать большую работу по анализу. Возможно потребуется работа нескольких специалистов. Разница думаю понятно. 

И вот когда специалист будет делать свой анализ, насколько ценным для него будет мнение навальниста?  Абсолютно бесполезно. Так вот и мне: когда я обсуждаю сложные системы, на сколько интересно мнение обычного пользователя данной системы, который видит лишь внешние проявления данной системы?

В предыдущей статье я приводил пример девушки с типа рацпредложением, которая хотела оптимизировать процесс рациональных предложений в компании, но для этого ей требовалось, чтоб моя команда потратила на нее кучу времени и ресурсов. Хотя все необходимые действия она могла сделать и базовыми инструментами (текущий внутренний сайт + почта + голосовалки в почте ну и немного ручной работы в екселе). Она видела картину как обычный обыватель, а я же видел то что она хочет получить премию за наш счет (причем в ее постановке это была реально большая задача). Также я видел, что подумать и самой поработать для своей премии она не хочет. Она не знала, что у нас работы уже на полгода вперед и бюджет большей частью расписан на действительно актуальные проекты (которые согласованы высоким руководством и специалистами). Она не понимала, что если придет на технический совет со своими “рацпредложениями”, то ее там изнасилуют (морально) и она получит не то что премию, а скорее выговор. Причем это не фигуральный оборот, а тоже суровая реальность. Загнуть её буквой “Зю” (морально) там реально было кому. Причем они бы точно воспользовались такой прекрасной возможностью постебаться. (Я на их фоне просто добрый фей). И я ее же от этого защитил. Но для нее мой отказ выглядел, как то, что я мудак и сатрап. Бюрократ долбанный который делать ничего не хочет. 

И если бы я захотел с кем то обсудить, как оптимизировать бизнес процессы моего сектора, насколько мне интересно было бы ее мнение? Правильно. Абсолютно не интересно. Так почему, когда я прошу при обсуждении сложных систем не лезть в дискуссию обывателя, многие считают что могут мне при этом предъявлять претензии? Почему простые обыватели считают что могут делать оценки деятельности того же Путина и рассказывать какие ошибки он совершил?

Чем в этом плане хорошо АШ (и я в этом абсолютно уверен): все наши тезисы базируются на физических показателях. И если значения показателя деградируют, то значит это процесс деградации. Ну и в обратную сторону. 

Но в любом случае, у нас все равно всегда появляются инфекционисты, которые знают простые решения для борьбы с вирусом. У нас куча специалистов по Казахстану. А заодно и куча низвергателей действующего правительства в лице безмозглых малолеток с кукловодами.  

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(9 лет 7 месяцев)

Это так. Но здесь есть одна тонкость.Есть малоизвестный термин "профессиональный идиотизм".  Человек, достигший высот профессионализма в "узкой" сфере начинает думать, что он может профессионально анализировать ситуацию в других областях - в политике, экономике, здравоохранение. Пример - некоторые режиссёры. Недавно наблюдали классического "идиота" - Сакурова. Наверняка есть такие и среди системных администраторов - впавших в профессиональный идиотизм даже в своей "узкой" области. Обыватель запросто может увидеть его элементы в публичной продукции "идиотов". Кроме того, среди обывателей есть Мыслители, которым нафиг не нужен профессиональный и карьерный рост.

Поэтому главный тезис головного текста не верен. Если бы на АШ не было обывателей, то Здесь была бы резервация для "профессиональных идиотов".

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(7 лет 1 месяц)

Удивительным образом с Вами второй раз согласен в первом комментарии подряд. В целом ровно поэтому,  я часто вношу корректировки в статьи на базе комментариев. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(9 лет 7 месяцев)

В последние годы Вы стремительно выходите из "узких" специалистов на просторы обывательщины (в широком контексте). "Узкие" специалисты - это тупик в развитии.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя одессит
одессит(2 года 5 месяцев)

Проблема не в "узких" специалистах, а в концепции разделения труда. А надо - объединение труда разных "узких" специалистов. Для этого уже нужна теория управления иная от разделяй и властвуй.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(7 лет 4 месяца)

Скажите, а вы свое мнение уже не считаете мнением обывателя? 

Комментарий администрации:  
*** Уличена в систематических жалобах, когда ловит ответку на собственное хамство ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(7 лет 1 месяц)

Смотря в чем. В большинстве вопросов обывательское. 

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(7 лет 4 месяца)

Ну и о чем тогда пост? О самом себе?)) 

Комментарий администрации:  
*** Уличена в систематических жалобах, когда ловит ответку на собственное хамство ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(7 лет 1 месяц)

В статье указано. 

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(7 лет 4 месяца)

Ну, в статье вы скромно себя не упоминаете. 

Комментарий администрации:  
*** Уличена в систематических жалобах, когда ловит ответку на собственное хамство ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

ИМХО, тут другое... Вы работаете в сфере масс медиа, пишите достаточно часто. При этом трудно избежать неточностей. Если тщательно выверять свои материалы, то поправки вносить не придется. У меня таких случаев - 1-2 в год. Но именно поэтому я не популяризирую свой личный блог, не стремлюсь с него получать доходы. Это неблагодарная и очень нервная работа.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(7 лет 1 месяц)

Именно ошибки а статьях коацне редко. А вот дополнения - постоянно. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Дополнения - это обычно уточнения. Да, это не ошибки.

Аватар пользователя Vvs
Vvs(2 года 4 месяца)

Ага. Профессионалы - на спец.пдощадки, по спец.разрешению и по подписке за хорошие деньги...

Аватар пользователя brekotin
brekotin(7 лет 1 месяц)

Злые вы .. еще добавьте от 14 тр в день.

Профессионалки от 3 тр в час. 

Скрытый комментарий kaliostro (без обсуждения)
Аватар пользователя kaliostro
kaliostro(6 лет 2 месяца)

Анатолий, вас там если в заложниках держат, хоть моргните. Удивительно верный комментарий, полностью согласен.

Аватар пользователя Анатолий Басалаев

Сакуров - "мыльный" пузырь в сфере кино ... вот такие однозначно страдают  "профессиональным идиотизмом" 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(9 лет 7 месяцев)

В том то и дело, что для развития "профессионального идиотизма" совершенно не важно, является ли человек реально высококлассным профессионалом или "мыльным пузырём".

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(7 лет 4 месяца)

Сакуров - от слова сАкура? 

Комментарий администрации:  
*** Уличена в систематических жалобах, когда ловит ответку на собственное хамство ***
Аватар пользователя RedFox
RedFox(5 лет 4 месяца)

Сокуров же? Видимо курит с кем-то... Что-то... Эдакое.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(7 лет 4 месяца)

Это у вас Сокуров. А у Анатолия Басалаева Сакуров. Вот я и спрашиваю - от сакуры, наверное. 

Комментарий администрации:  
*** Уличена в систематических жалобах, когда ловит ответку на собственное хамство ***
Аватар пользователя RedFox
RedFox(5 лет 4 месяца)

Может быть там как-то куры замешаны? smile7.gif

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(7 лет 4 месяца)

Вполне. 

Например, у Анатолия курятник. Вот его и сносит все время на кур. И куры там разные. Есть СО-куры, а есть СА-куры. 

Комментарий администрации:  
*** Уличена в систематических жалобах, когда ловит ответку на собственное хамство ***
Аватар пользователя RedFox
RedFox(5 лет 4 месяца)

Оксидоуглеродные и кальциевые? Первый подвид Грета явно не одобряэ...

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(7 лет 4 месяца)

Точно. Вы догадливый) Я даже и не подумала. Вишь, как все сложно-то, а мы тут все хиханьки, да хиханьки. 

Комментарий администрации:  
*** Уличена в систематических жалобах, когда ловит ответку на собственное хамство ***
Аватар пользователя RedFox
RedFox(5 лет 4 месяца)

Сакуров летних цветки
Медленно падают.
Выглядит все идиотски...

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(7 лет 4 месяца)

Оксидоуглеродные куры - это для другой формы жизни. Может, рептилоиды таких едят

 

Хокку - зашибись 

Комментарий администрации:  
*** Уличена в систематических жалобах, когда ловит ответку на собственное хамство ***
Аватар пользователя RedFox
RedFox(5 лет 4 месяца)

smile10.gifsmile441.gif

Аватар пользователя Анатолий Басалаев

за что как взял у АнТюр , за то и подал, почему он чуть изменил фамилию "известного профессионала" , это его причины, главное мы оба поняли о чем  и ком речь..

Пример - некоторые режиссёры. Недавно наблюдали классического "идиота" - Сакурова

 А вы !? Посмеяться зашли, так Сокуров лучший кандидат..... 

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(7 лет 4 месяца)

Таки вы не слыхали об этом режиссёре?) 

Комментарий администрации:  
*** Уличена в систематических жалобах, когда ловит ответку на собственное хамство ***
Аватар пользователя Непонял
Непонял(6 лет 6 месяцев)

Человек, достигший высот профессионализма в "узкой" сфере начинает думать, что он может профессионально анализировать ситуацию в других областях - в политике, экономике, здравоохранение.
 

Удивительно, но как точно вы себя описали!?smile9.gif

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(9 лет 7 месяцев)

Здесь есть трудно уловимые тонкости. Специалист, освоивший технологию работы с информацией, может выполнять анализ и делать прогноз в любой области. Ограничение - он должен понимать характер информации.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Скрытый комментарий Above_name (без обсуждения)
Аватар пользователя Above_name
Above_name(9 лет 6 месяцев)

"профессиональный кретинизм".

Аватар пользователя комментатор

///Есть малоизвестный термин "профессиональный идиотизм".  Человек, достигший высот профессионализма в "узкой" сфере начинает думать, что он может профессионально анализировать ситуацию в других областях///

Когда читал перлы АнТюра по поводу гениальности "великой сексуальной революции" или постмодерна, думал, да что же это такое, вроде ж в других областях соображает, а тут такое. Как это может быть?

Ну вот теперь-то понятно. Сам АнТюр всё и разъяснил, да ещё и новый термин озвучил. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя вторая река
вторая река(3 года 3 месяца)

а , например, депутаты в облдуме - специалисты? а если нет, то как они могут оценить те или иные задачи?

Аватар пользователя brekotin
brekotin(7 лет 1 месяц)

Отличный вопрос. Для меня вот конкретно этот процесс - вообще жесть. 

То же самое и про депутатов в государственной думе. Пушкина одна чего стоит. 

Аватар пользователя вторая река
вторая река(3 года 3 месяца)

неспециалисты выбирают неспециалистов, чтобы сделать всем жизнь лучше, а получается как всегда)

Аватар пользователя МГ
МГ(7 лет 1 месяц)

неспециалисты выбирают неспециалистов

вечная проблема! надо какое-то тестирование внедрить. выдавать сертификат "гражданина, обладающим правом голоса".

и вообще, специалисты в политику не пойдут. они делом заняты. им некогда :)) 

Аватар пользователя вторая река
вторая река(3 года 3 месяца)

не, надо радикально проблему решать - заменить всех депутатов на ИИ в будущем.  Хотя наших местных уже хоть сейчас  Алиской заменить можно...

Аватар пользователя МГ
МГ(7 лет 1 месяц)

smile3.gifsmile9.gif Алиской... пойду просмеюсь 

Аватар пользователя Лукич
Лукич(5 лет 4 месяца)

Знаете, почему у нас испокон века представительская власть, а не меритократия? - Потому что представительская власть осуществима на практике, а меритократия - нет.

Поэтому мне очень смешно, когда технари говорят о том, что власть надо предоставить им, а они уж - ух!

Власть осуществляют гуманитарии. Власть - это чисто гуманитарная область. Кстати, технари еще часто думают, что гуманитарные области - чисто теоретические. А они прикладные гораздо чаще. Теории там не больше, чем в технике, которая тоже в основном прикладная.

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(7 лет 6 месяцев)

У технарей глупость неизбежно разбивается о стену физической реальности. Глупость управленца может проявится во всей красе спустя многие годы, и лишь гуманитарии могут нагромождать пирамиды ахинеи бесконечно.

Вот и вся разница.

Аватар пользователя Серый кот
Серый кот(1 год 1 месяц)

smile9.gif

Аватар пользователя 000
000(3 года 5 месяцев)

Тут есть нюанс. Если технари лезут в гуманитарно-управленческое-как нам обустроить страну, их глупость тоже становится потенциально бесконечной (но чуть более структурированной)

Аватар пользователя МГ
МГ(7 лет 1 месяц)

значит нужны философы! мудрецы-аналитики. они и 2+2 умеют, и за сотворение мира подумать smile7.gif

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(9 лет 4 месяца)

Португалией долго правил профессор - Салазар звать - результаты не слишком хорошие.

Аватар пользователя МГ
МГ(7 лет 1 месяц)

народ не тот (с) наверное smile57.gif

Аватар пользователя greygr
greygr(10 лет 3 месяца)

Депутаты - это вообще прекрасно. Ничего знать и уметь не нужно. Достаточно среднего общего образования. А дальше только электоральный процесс "кто больше в уши нассыт".

В таком виде демократии мало жизнеспособны. Это как принимать бюджет на референдуме. Именно по этой причине в Государственной Думе ФС РФ есть предложения по ББД. Хотя только за одно такое предложение нужно упекать в дурку... Ну или в детский сад.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(9 лет 4 месяца)

Для депутатов желательно ввести ответственность за принятые законы. Если что пошло не так, то в тюрьму на перевоспитание. С конфискацией всего нажитого непосильным трудом, втч и у родственников.

Аватар пользователя комментатор

Поддерживаю

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя evla
evla(5 лет 7 месяцев)

Физики и лирики в который раз. Пушкина руководствуется не логикой, а эмоциями накал и заковыристость которых зависят от перепадов давления желтой воды в организме.

Страницы