Ост­ре­цов: Пись­мо Пре­зи­ден­ту РФ по во­про­сам ядер­ной энер­ге­ти­ки

Аватар пользователя Igost

Ува­жа­е­мый Вла­ди­мир Вла­ди­ми­ро­вич!

Год назад я об­ра­тил­ся к Вам с пись­мом, в ко­то­ром со­об­щил о невоз­мож­но­сти ре­а­ли­за­ции тер­мо­ядер­ной ре­ак­ции в маг­нит­ных ло­вуш­ках, на­при­мер, в уста­нов­ке ИТЭР и необ­хо­ди­мо­сти по­ис­ка аль­тер­на­тив­ных ре­ше­ний ми­ро­вой энер­ге­ти­че­ской про­бле­мы. За этот год, оче­вид­но в со­от­вет­ствии с ва­ши­ми ука­за­ни­я­ми, про­изо­шли прин­ци­пи­аль­ные со­бы­тия. Со­сто­я­лось за­се­да­ние научно-​технической ко­мис­сии ВПК, в со­от­вет­ствии с ре­ше­ни­ем ко­то­ро­го, на­ча­то из­го­тов­ле­ние пер­вой сек­ции уско­ри­те­ля на об­рат­ной волне, ос­нов­но­го ин­стру­мен­та ре­а­ли­за­ции про­грам­мы ядерно-​релятивистской энер­ге­ти­ки.

В то же время очень сим­во­лич­но то, что 2014 год про­де­мон­стри­ро­вал остро­ту энер­ге­ти­че­ских про­блем, сто­я­щих перед че­ло­ве­че­ством и невоз­мож­ность са­мо­изо­ля­ции энер­го­про­из­во­дя­щих стран, на­при­мер Рос­сии, от внеш­не­го мира. Китай на­ме­рен пе­ре­се­лить в го­ро­да до 400 млн. че­ло­век. Кроме того, он вво­дит пен­си­он­ную си­сте­му. Всё это по­тре­бу­ет ко­лос­саль­ных, и в первую оче­редь, энер­ге­ти­че­ских за­трат. В связи с этим Китай по­тре­бо­вал сни­же­ния цен на ор­га­ни­че­ские теп­ло­но­си­те­ли и США впер­вые в ис­то­рии вы­нуж­де­ны были вве­сти в экс­плу­а­та­цию свои за­ко­но­да­тель­но «непри­кос­но­вен­ные» энер­ге­ти­че­ские ре­сур­сы, ко­то­рых хва­тит всего на несколь­ко лет, после чего США об­ре­че­ны. Со­бы­тия в Сирии, Укра­ине и си­ту­а­ция с Южным По­то­ком од­но­знач­но сви­де­тель­ству­ют о том, что в бли­жай­шем бу­ду­щем энер­го­ре­сур­сы Ближ­не­го Во­сто­ка и Си­би­ри будут пол­но­стью пе­ре­ори­ен­ти­ро­ва­ны на Во­сток. В связи с этим для Рос­сии крайне важно, чтобы при этом не про­изо­шло от­де­ле­ние от неё «Си­бир­ской рес­пуб­ли­ки» при со­дей­ствии Китая, по­сколь­ку пер­спек­ти­вы ев­ро­пей­ской части Рос­сии в этом слу­чае будут про­сто ужас­ны. Ев­ро­па, ко­то­рая на­де­ет­ся на вет­ро­вую энер­ге­ти­ку и био­газ, долж­на будет в пол­ном со­ста­ве пе­ре­се­лить­ся в Новую Зе­лан­дию, где ветра, коров и овец предо­ста­точ­но. Для Рос­сии един­ствен­ным вы­хо­дом в дан­ной си­ту­а­ции яв­ля­ет­ся фор­му­ли­ро­ва­ние аб­со­лют­но точ­ной, ли­шён­ной каких-​либо ам­би­ци­оз­ных и конъ­юнк­тур­ных со­об­ра­же­ний, энер­ге­ти­че­ской про­грам­мы для вы­жи­ва­ния всего че­ло­ве­че­ства. При­зна­ние ли­дер­ства Рос­сии в этих во­про­сах это един­ствен­ное, что до­ка­жет необ­хо­ди­мость Рос­сии для бу­ду­ще­го всех стран. Ми­ро­вое со­об­ще­ство при­бли­жа­ют­ся к по­ни­ма­нию того об­сто­я­тель­ства, что аль­тер­на­ти­вы ядер­ной энер­ге­ти­ке в бу­ду­щем у че­ло­ве­че­ства про­сто нет.

За про­шед­ший год на­уч­ная об­ще­ствен­ность стра­ны также при­бли­зи­лась к по­ни­ма­нию того об­сто­я­тель­ства, что со­вре­мен­ные ядер­ные тех­но­ло­гии и ИТЭР не яв­ля­ет­ся тем ин­стру­мен­том, ко­то­рый раз­ре­шит энер­ге­ти­че­ские про­бле­мы че­ло­ве­че­ства. Так 05.12.14 года со­сто­ял­ся се­ми­нар в НЦ «Кур­ча­тов­ский ин­сти­тут» под ру­ко­вод­ством С.М. За­риц­ко­го, на ко­то­рый со­бра­лись все ве­ду­щие спе­ци­а­ли­сты цен­тра и дру­гих ор­га­ни­за­ций. В ос­нов­ных до­кла­дах спе­ци­а­ли­стов, ра­бо­та­ю­щих в об­ла­сти со­вре­мен­ных ре­ак­тор­ных тех­но­ло­гий, были пред­став­ле­ны для об­суж­де­ния сле­ду­ю­щие ос­нов­ные вы­во­ды:

1. Со­вре­мен­ные ре­ак­тор­ные тех­но­ло­гии, ос­но­ван­ные на ис­поль­зо­ва­нии теп­ло­вых и быст­рых (до 1 МэВ) ней­тро­нов, не обес­пе­чат ре­ше­ния энер­ге­ти­че­ских про­блем че­ло­ве­че­ства, по­сколь­ку их по­тен­ци­ал не пре­вы­ша­ет 10 ТВт в элек­тро­про­из­вод­стве даже в слу­чае немед­лен­но­го пе­ре­во­да всей атом­ной энер­ге­ти­ки на «быст­рые» ре­ак­то­ры, не го­во­ря о за­ме­ще­нии ор­га­ни­че­ско­го топ­ли­ва в осталь­ных об­ла­стях про­мыш­лен­но­сти, транс­пор­та, ком­му­нал­ки и т.д. Ре­аль­но же «быст­рые» ре­ак­то­ры по­явят­ся при­мер­но ко вре­ме­ни, когда весь уран-235 будет ис­поль­зо­ван в «теп­ло­вых» ре­ак­то­рах, по­сколь­ку «быст­ры­ми» ре­ак­то­ра­ми никто в мире, кроме Рос­сии, не за­ни­ма­ет­ся.

2. Для ши­ро­ко­мас­штаб­ной ядер­ной энер­ге­ти­ки аб­со­лют­но необ­хо­ди­мы ре­аль­ные и эф­фек­тив­ные ис­точ­ни­ки ней­тро­нов. В ка­че­стве то­ко­вых ав­то­ры до­кла­дов рас­смат­ри­ва­ли тер­мо­ядер­ные ней­тро­ны, ге­не­ри­ру­е­мые в ИТЭР.

Я вы­сту­пил в пре­ни­ях с те­зи­са­ми, ко­то­рые я из­ло­жил год назад в пись­ме к Вам. Вот они:

1. ИТЭР это не тер­мо­ядер­ный ре­ак­тор, а про­сто очень пло­хой уско­ри­тель мо­но­энер­ге­ти­че­ских ча­стиц, по­сколь­ку в нём су­ще­ству­ет рав­но­ве­сие между из­лу­че­ни­ем и ча­сти­ца­ми пучка изо­то­пов во­до­ро­да в очень узком спек­траль­ном диа­па­зоне элек­тро­маг­нит­но­го из­лу­че­ния, а это есть при­ви­ле­гия ис­клю­чи­тель­но уско­ри­те­лей мо­но­энер­ге­ти­че­ских ча­стиц. В тер­мо­ядер­ной плаз­ме рав­но­ве­сие между ве­ще­ством и из­лу­че­ни­ем долж­но су­ще­ство­вать во всём диа­па­зоне спек­тра. По­это­му тер­мо­ядер­ные ней­тро­ны на Земле по­яв­ля­ют­ся толь­ко при взры­вах во­до­род­ных бомб.

2. Про­грам­му ИТЭР необ­хо­ди­мо пе­ре­фор­му­ли­ро­вать в про­грам­му по­лу­че­ния вы­со­ко­энер­ге­ти­че­ских ней­тро­нов (17,6 МэВ) с по­мо­щью син­те­за в пуч­ках изо­то­пов во­до­ро­да. На­при­мер, про­грам­ма НСИВ (ней­тро­ны син­те­за изо­то­пов во­до­ро­да).

К моему удив­ле­нию, все участ­ни­ки се­ми­на­ра, ра­бо­та­ю­щие в об­ла­сти так на­зы­ва­е­мо­го «ло­ву­шеч­но­го тер­мо­яда», со мной со­гла­си­лись. Они при­зна­ли, что в ИТЭР вовсе не идёт речь о тер­мо­ядер­ной ре­ак­ции, а толь­ко о син­те­зе в пуч­ках. Ни од­но­го воз­ра­жа­ю­ще­го не было.

В связи с из­ло­жен­ным прошу Вас, ува­жа­е­мый Вла­ди­мир Вла­ди­ми­ро­вич, по­ру­чить ВПК и РАН про­ве­сти сов­мест­ное за­се­да­ние Пре­зи­ди­у­ма РАН и научно-​технической ко­мис­сии ВПК по рас­смот­ре­нию сле­ду­ю­щих во­про­сов:

1. Об офи­ци­аль­ном при­зна­нии того факта, что ИТЭР яв­ля­ет­ся не про­то­ти­пом тер­мо­ядер­но­го ре­ак­то­ра, а всего лишь уско­ри­те­лем ионов изо­то­пов во­до­ро­да.

2. Об эф­фек­тив­но­сти раз­лич­ных спо­со­бов (в том числе и НСИВ) по­лу­че­ния мощ­ных по­то­ков ней­тро­нов, необ­хо­ди­мых для ядер­ной энер­ге­ти­ки XXI века.

 

С ува­же­ним, про­фес­сор И. Ост­ре­цов.

Комментарии

Аватар пользователя Igost
Igost (10 лет 11 месяцев)

Если Вы вни­ма­тель­но чи­та­ли ста­тью, то не могли не за­ме­тить, что она по­свя­ще­на не ЯРТ, как Вы го­во­ри­те, а раз­об­ла­че­нию ИТЭР. По­это­му Вам и Вам по­доб­ным в дан­ном слу­чае надо друж­но "ржать" по по­во­ду ИТЭР. Но Вы этого не де­ла­е­те. По­это­му аб­со­лют­но ясно всем, кто Вы. Вот когда убе­рём Вас "ржу­щих" за аб­со­лют­ную негра­мот­ность и ту­пость, тогда зай­мём­ся про­бле­ма­ми ЯРТ, тем боле, что про­бле­мой при­ме­не­ния уско­ри­те­лей в ядер­ной энер­ге­ти­ке се­го­дня за­ни­ма­ет­ся весь мир. Имен­но это я и пред­ла­гаю сде­лать в за­клю­чи­тель­ной части пись­ма. Кроме Вас и Вам по­доб­ных есть люди, ко­то­рые объ­яви­ли эти во­про­сы ос­нов­ны­ми для своих ор­га­ни­за­ций, на­при­мер, А. Говер­дов­ский, ген. ди­рек­тор ФЭИ.

По­это­му при­зы­ваю всех в дан­ном слу­чае "ржать" по по­во­ду ИТЭР и его "ад­во­ка­тов".

Аватар пользователя DimVad
DimVad (11 лет 5 месяцев)

Вы зна­е­те, на этот раз я с Вами со­гла­шусь. Толь­ко "ржать" по по­во­ду ИТЭР я не хочу. Не "ржёт­ся". По той теме у меня толь­ко слёзы текут...

И, нет, я не из ла­ге­ря "тер­мо­ядер­щи­ков". Я из ла­ге­ря сто­рон­ни­ков ЗЯТЦ (так, чтоли ска­зать...). И я не про­тив идеи ЯРТ - про­сто пока не видел даже при­ки­доч­ных рас­че­тов, по­ка­зы­ва­ю­щих его по­ло­жи­тель­ный энер­ге­ти­че­ский выход. И един­ствен­ная моя при­тен­зия - это... Ну, было бы хо­ро­шо спер­ва сде­лать такие рас­чё­ты, а потом уже рас­ска­зы­вать, что ал­тер­на­ти­вы нет. И уж со­всем хо­ро­шо было бы под­твер­дить по­ло­жи­тель­ный выход на экс­пе­ри­мен­таль­ных уста­нов­ках... Про про­мыш­лен­ный ре­ак­тор уж не смею и за­и­кать­ся...

Вот и всё. Мне ка­жет­ся - до­ста­точ­но скром­ные же­ла­ния. А пока - глядя на пар­мет­ры де­ле­ния тя­жё­лых ядер у меня воз­ни­ка­ют со­мне­ния... но стоит ли на­чи­нать сна­ча­ла ? И что, че­ло­век, вы­ска­зы­ва­ю­щий такие же­ла­ния - по­след­ний гад, "негра­мот­ный и тупой" ?!

Аватар пользователя SKY
SKY (12 лет 11 месяцев)

Оставь­те ста­ри­ка в покое, как его оста­ви­ли осталь­ные, поль­зы нет, но и вреда не при­но­сит.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 10 месяцев)

Этот ка­мент ука­зы­ва­ет на то что вы взя­лись кри­ти­ко­вать идею, с ко­то­рой про­сто не зна­ко­мы на эле­мен­тар­ном, опи­са­тель­ном уровне. И это вы­зы­ва­ет раз­дра­же­ние. Озна­комь­тесь сами, или уточ­ни­те у ав­то­ра, преж­де чем ки­дать­ся в кри­ти­ку.  Ма­те­ри­а­лов в сети полно.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя объектив
объектив (10 лет 3 месяца)

Homo 2.0

 пишет:

//А по вашей ссыл­ке, автор во­об­ще невдуп­ля­ет в чем смысл пред­ло­же­ний Ост­ре­цо­ва.

. Но все равно от та­ко­го элек­тро­яда эко­но­ми­че­ской вы­го­ды не было, так как ка­пи­таль­ные за­тра­ты были все­гда боль­ше, чем для про­стой АЭС, а КПД ниже. 


Че это за дурь? За­тра­ты на по­строй­ку ра­ке­ты, го­раз­до выше, чем за­тра­ты на по­строй­ку на­зем­но­го дви­га­те­ля ана­ло­гич­ной мощ­но­сти, а её КПД ниже, и чо, те­перь счи­тать ра­ке­ты эко­но­ми­че­ски невы­год­ны­ми?! Если вы ссы­ла­е­тесь на ар­гу­мен­та­цию та­ко­го уров­ня, то грошь цена Вам, как оп­по­нен­ту. //

-​-------------------------------------------

Но в моей ссыл­ке

http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=print&sid=763

та­ко­го нет. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 10 месяцев)

Для того чтобы от­ве­тить на кон­крет­ный ка­мент, надо по­ело­зить под ним, слева внизу, мыш­кой. Там по­явит­ся над­пись " от­ве­тить" и вы от­ве­ти­те не а ветку, а кон­крет­но че­ло­ве­ку.

Уж сто раз под­ни­ма­лась тема, что над­пи­си долж­ны быть видны, так нет же, вла­дель­цы сайта их пря­чут в неви­ди­мо­сти! 😞

Да, спу­та­лись ссыл­ки Ваша и DimVad, но к несча­стью для Вас, это ни­че­го не ме­ня­ет.

Ка­мент свой я писал имен­но вам, и он пол­но­стью оста­ет­ся в силе.

Ста­ни­слав Ана­то­лье­вич, на ко­то­ро­го вы ссы­ла­е­тесь, 

кри­ти­ку­ет какие-​то ужас­ные вещи, ко­то­рых я от Ост­ре­цо­ва ни­ко­гда не слы­шал. Го­во­рит он их таким стран­ным язы­ком, что со­зда­ет­ся се­рьез­ное по­до­зре­ние, что он во­об­ще не зна­ком с пред­ло­же­ни­я­ми Игоря Ни­ко­ла­е­ви­ча.

Ко­ро­че, Если вы уж взя­лись кри­ти­ко­вать, как спе­ци­а­лист, по­яс­ни­те на паль­цах с при­ки­доч­ны­ми рас­че­та­ми, в чем гло­баль­ный  косяк идеи Ост­ре­цо­ва.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя объектив
объектив (10 лет 3 месяца)

Ста­ни­слав Ана­то­лье­вич, на ко­то­ро­го вы ссы­ла­е­тесь, 

кри­ти­ку­ет какие-​то ужас­ные вещи, ко­то­рых я от Ост­ре­цо­ва ни­ко­гда не слы­шал. Го­во­рит он их таким стран­ным язы­ком, что со­зда­ет­ся се­рьез­ное по­до­зре­ние, что он во­об­ще не зна­ком с пред­ло­же­ни­я­ми Игоря Ни­ко­ла­е­ви­ча.

Ко­ро­че, Если вы уж взя­лись кри­ти­ко­вать, как спе­ци­а­лист, по­яс­ни­те на паль­цах с при­ки­доч­ны­ми рас­че­та­ми, в чем гло­баль­ный  косяк идеи Ост­ре­цо­ва.

 

Homo 2.0

Поз­воль­те с Вами не со­гла­сить­ся. Ста­ни­слав Ана­то­лье­вич, как спе­ци­а­лист, очень по­нят­но объ­яс­нил нам, что глав­ный косяк идеи Ост­ре­цо­ва в том, что у ЯРТ Ост­ре­цо­ва  от­сут­ству­ет по­ло­жи­тель­ный выход энер­гии.

 

Вот и Лек­тор та­ко­го же мне­ния:

 

Вы зна­е­те, для этого про­тон­ный драй­вер "от ро­зет­ки" дол­жен иметь кпд 67%. Вы таких цифр даже и не обе­ща­ли, не го­во­ря уже о про­де­мон­стри­ро­вать. Да и во­об­ще такая цифра тре­бу­ет почти 100% кпд пре­вра­ще­ния ра­дио­част­ной энер­гии в ки­не­ти­че­скую про­то­нов. Во­об­ще ин­те­рес­но было бы от вас услы­шать, сколь­ко имен­но уда­лось по­лу­чить экс­пе­ре­мен­таль­но на кон­цеп­тах Бо­го­мо­ло­ва. 

 

Да и DimVad  не видит, от­ку­да возь­мет­ся по­ло­жи­тель­ный выход энер­гии. И я не видел рас­че­тов Ост­ре­цо­ва, до­ка­зы­ва­ю­щих на­ли­чие по­ло­жи­тель­но­го вы­хо­да энер­гии.

А может быть, Вы, со­ба­ка, как ад­во­кат Ост­ре­цо­ва, по­яс­ни­те на паль­цах с при­ки­доч­ны­ми рас­че­та­ми, от­ку­да бе­рет­ся по­ло­жи­тель­ный выход энер­гии?

А если нет, то пошел вон и не от­ни­май у людей время на чте­ние твоей бол­тов­ни.

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 10 месяцев)

Поз­воль­те с Вами не со­гла­сить­ся. Ста­ни­слав Ана­то­лье­вич, как спе­ци­а­лист, очень по­нят­но объ­яс­нил нам, что глав­ный косяк идеи Ост­ре­цо­ва в том, что у ЯРТ Ост­ре­цо­ва  от­сут­ству­ет по­ло­жи­тель­ный выход энер­гии


Не поз­во­лю. Ни Ста­ни­слав, ни Вы ни­х­ре­на не объ­яс­ня­е­те. Вы оба без­до­ка­за­тель­но за­яв­ля­е­те. Не утруж­дая себя ни­ка­ким вы­клад­ка­ми.

Вы со­вер­шен­но без­вест­ный пер­со­наж. Никто вас знать не знает.

Вы на­ча­ли с об­ви­не­ний Игоря Ни­ко­ла­е­ви­ча во вся­ких мер­зо­стях, ко­то­рые во­об­ще офф­топ, и мгно­вен­но сду­лись, когда Вас про­сто по­про­си­ли объ­яс­нить на паль­цах, в чем со­сто­ят Ваши претн­зии непо­сред­ствен­но по теме, то есть по идее под­кри­тич­ных ре­ак­то­ров в ре­а­ли­за­ции пред­ла­га­е­мой Ост­ре­цо­вым.


Кроме того, Вы вме­сте со своим Ста­си­ком лжецы и ма­ни­пу­ля­то­ры, так как ос­нов­ная Ваша кри­ти­ка ос­но­ва­на на утвер­жде­нии о якобы низ­ком КПД " ре­ак­то­ра Ост­ре­цо­ва", между тем вести речь о КПД можно толь­ко для кон­крет­ной ре­а­ли­за­ции кон­крет­но­го устрой­ства, ко­то­рой еще про­сто нет.


На той ста­дии на ко­то­рой на­хо­дит­ся об­суж­да­е­мая идея, вести речь можно толь­ко о тео­ре­ти­че­ском по­ло­жи­тель­ном вы­хо­де (ко­то­рый на­ли­че­ству­ет), и о сумме па­ра­мет­ров уста­нов­ки, при на­ли­чии ко­то­рых этот тео­ре­ти­че­ский по­ло­жи­тель­ный выход удаст­ся ре­а­ли­зо­вать.

Кста­ти, клас­си­че­ские тер­мо­ядер­щи­ки как раз за­ня­ты тем, что вновь и вновь фор­ми­ру­ют новые па­ра­мет­ры уста­нов­ки, при ко­то­рых она, обя­за­тель­но ста­нет энер­го­по­ло­жи­тель­ной. И им все про­ща­ет­ся уже ше­стой де­ся­ток лет.

А здесь имеем ра­со­вую нетер­пи­мость, и неже­ла­ние даже ко­рот­ких обос­но­ва­ний своей кри­ти­ки.


Всего этого не может не по­ни­мать че­ло­век, ко­то­рый свя­зан с на­у­кой. А вы хоть и от­ре­ко­мен­до­ва­лись здесь таким, по факту своих ком­мен­та­ри­ев здесь, на­чи­сто ли­ше­ны уме­ния фор­му­ли­ро­вать свои мысли, и вести внят­ный и ин­те­рес­ный диа­лог.

Вы либо школь­нег, до­брав­ший­ся до па­пи­но­го ком­пью­те­ра, либо скан­да­лист от РАЕН, по типу Пет­ри­ка.

В любом слу­чае, Вы не пред­став­ля­е­те ни­ка­кой цен­но­сти для при­сут­ству­ю­щих, в связи с чем хо­да­тай­ству перед хо­зя­и­ном блога о вашей ча­стич­ной или пол­ной бан­не­ри­за­ции😁.


Со своей сто­ро­ны уве­дом­ляю Вас, что вы у меня за­ба­нен­ны на­веч­но за иди­о­тизм, и за по­пыт­ку ми­мик­рии под на­сто­я­ще­го уче­но­го.

PS Пе­ред­вай­те при­вет Пет­ри­ку и По­та­по­ву.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя Лектор
Лектор (10 лет 9 месяцев)

По­жа­луй вы правы, я вас тоже у себя за­ба­ню.

Аватар пользователя DimVad
DimVad (11 лет 5 месяцев)

По­сколь­ку про­фес­сор боль­ше не от­ве­ча­ет, я тоже пошёл...  На по­сле­док скажу, что про­фес­сор, несо­мнен­но, ин­те­рес­ный - но очень увле­ка­ю­щий­ся че­ло­век. Кто хочет, может по­чи­тать ин­тер­вью с ним, где он рас­ска­зы­ва­ет свои мысли о ми­ро­вых про­бле­мах

http://svpressa.ru/roundtable/article/99630/?f=1

Аватар пользователя Igost
Igost (10 лет 11 месяцев)

Если Вы вни­ма­тель­но чи­та­ли ста­тью, то не могли не за­ме­тить, что она по­свя­ще­на не ЯРТ, как Вы го­во­ри­те, а раз­об­ла­че­нию ИТЭР. По­это­му Вам и Вам по­доб­ным в дан­ном слу­чае надо друж­но "ржать" по по­во­ду ИТЭР. Но Вы этого не де­ла­е­те. По­это­му аб­со­лют­но ясно всем, кто Вы. Вот когда убе­рём Вас "ржу­щих" за аб­со­лют­ную негра­мот­ность и ту­пость, тогда зай­мём­ся про­бле­ма­ми ЯРТ, тем боле, что про­бле­мой при­ме­не­ния уско­ри­те­лей в ядер­ной энер­ге­ти­ке се­го­дня за­ни­ма­ет­ся весь мир. Имен­но это я и пред­ла­гаю сде­лать в за­клю­чи­тель­ной части пись­ма. Кроме Вас и Вам по­доб­ных есть люди, ко­то­рые объ­яви­ли эти во­про­сы ос­нов­ны­ми для своих ор­га­ни­за­ций, на­при­мер, А. Говер­дов­ский, ген. ди­рек­тор ФЭИ.

По­это­му при­зы­ваю всех в дан­ном слу­чае "ржать" по по­во­ду ИТЭР и его "ад­во­ка­тов".

Аватар пользователя DimVad
DimVad (11 лет 5 месяцев)

Вы зна­е­те, на этот раз я с Вами со­гла­шусь. Толь­ко "ржать" по по­во­ду ИТЭР я не хочу. Не "ржёт­ся". По той теме у меня толь­ко слёзы текут...

И, нет, я не из ла­ге­ря "тер­мо­ядер­щи­ков". Я из ла­ге­ря сто­рон­ни­ков ЗЯТЦ (так, чтоли ска­зать...). И я не про­тив идеи ЯРТ - про­сто пока не видел даже при­ки­доч­ных рас­че­тов, по­ка­зы­ва­ю­щих его по­ло­жи­тель­ный энер­ге­ти­че­ский выход. И един­ствен­ная моя при­тен­зия - это... Ну, было бы хо­ро­шо спер­ва сде­лать такие рас­чё­ты, а потом уже рас­ска­зы­вать, что ал­тер­на­ти­вы нет. И уж со­всем хо­ро­шо было бы под­твер­дить по­ло­жи­тель­ный выход на экс­пе­ри­мен­таль­ных уста­нов­ках... Про про­мыш­лен­ный ре­ак­тор уж не смею и за­и­кать­ся...

Вот и всё. Мне ка­жет­ся - до­ста­точ­но скром­ные же­ла­ния. А пока - глядя на пар­мет­ры де­ле­ния тя­жё­лых ядер у меня воз­ни­ка­ют со­мне­ния... но стоит ли на­чи­нать сна­ча­ла ? И что, че­ло­век, вы­ска­зы­ва­ю­щий такие же­ла­ния - по­след­ний гад, "негра­мот­ный и тупой" ?!

Аватар пользователя Igost
Igost (10 лет 11 месяцев)

По по­ряд­ку.

    1. ЗЯТЦ. В «Белой книге» Ада­мо­ва, ко­то­рую он по­да­рил мне где-​то году в 3-м, ска­за­но, что мак­си­мум, что можно вы­жать из бри­де­ров, это при­мер­но 10 ТВт. Эту цифру под­твер­жда­ет и Ку. Но, когда бри­де­ры рас­кру­тят­ся, то сколь­ко оста­нет­ся урана и плу­то­ния при Кв в теп­ло­вых 0,2? На всех мало. Кроме того, в то время надо будет ком­пен­си­ро­вать и ор­га­ни­ку. От­си­деть­ся за за­бо­ром, когда ос­нов­ной цен­но­стью про­грес­си­ру­ю­ще­го че­ло­ве­че­ства ста­но­вит­ся же­ла­ние уда­вить со­се­да, вряд ли удаст­ся.

    1. На­де­ять­ся на ветер и био­га­зы из под себя, сидя в цен­тре Моск­вы, могут толь­ко про­пла­чен­ные «зе­лё­ные».

    1. Оста­ют­ся ис­точ­ни­ки ней­тро­нов, что и за­фик­си­ро­вал се­ми­нар За­риц­ко­го. По­ло­жа руку на серд­це, что Вы вы­бе­ре­те – ней­тро­ны син­те­за в пуч­ках (тем более в виде ИТЭРа) или ядер­ные кас­ка­ды? Вот цепь моих рас­суж­де­ний в 1996 году. Два экс­пе­ри­мен­та в 1998(Дубна) и 2002 (Протви­но) годах дали плюс хотя бы в части про­из­вод­ства под пуч­ком толь­ко ко­рот­ко­жи­ву­щих изо­то­пов. Уси­ле­ние в кас­ка­де  10 Гэв-​ных про­то­нов или дру­гих ядер надо счи­тать не в трёх по­ко­ле­ни­ях, а до 1,5 Мэв плюс три по­ко­ле­ния быст­рых ней­тро­нов да плюс плу­то­ний в быст­ром спек­тре. Так что, ско­рее всего, с этим всё в по­ряд­ке. Ос­нов­ная про­бле­ма в ЯРТ не фи­зи­ка, а тех­но­ло­гия. Здесь я не дам га­ран­тий. Но про­бо­вать про­сто боль­ше нече­го. Если у Вас есть ещё ва­ри­ант, ска­жи­те, не скры­вай­те.

ИТЭР это не «слёзы». Это пре­ступ­ле­ние. По­сколь­ку это 60 лет. Кроме того, его на­чаль­ни­ки вы­рос­ли на МГД-​генераторах – и док­тор­ские сте­пе­ни и ака­де­ми­че­ские зва­ния. Это уже ре­ци­див. Да и сей­час пред­ла­га­ют ит­э­эров­ские  пучки. Так что я по срав­не­нию с ними ангел и по­это­му меня обе­жать греш­но.

Аватар пользователя SKY
SKY (12 лет 11 месяцев)

Вас никто не оби­жа­ет, но и за­ни­мать­ся ва­ши­ми иде­я­ми фикс, а тем более вы­де­лять огром­ные сред­ства, не будут, за­ру­би­те это креп­ко на­креп­ко на своем носу, успо­кой­тесь и го­товь­тесь к от­хо­ду в мир иной, как го­во­рит­ся.

Аватар пользователя SKY
SKY (12 лет 11 месяцев)

И ис­правь­те глу­пей­шую ошиб­ку

В ка­че­стве то­ко­вых ав­то­ры до­кла­дов рас­смат­ри­ва­ли тер­мо­ядер­ные ней­тро­ны, ге­не­ри­ру­е­мые в ИТЭР.

Аватар пользователя DimVad
DimVad (11 лет 5 месяцев)

"Так что я по срав­не­нию с ними ангел" - да. На фоне ис­то­рии с МГД-​генераторами - да.

"по­это­му меня обе­жать греш­но" - была по­пыт­ка оспо­рить идею, а не оби­деть.


Так Вы со­би­ра­е­тесь вы­зы­вать де­ле­ние урана 238 в кас­ка­де вто­рич­ных нук­ло­нов от 10 Гэв про­то­нов ? (если нас не все по­ня­ли - в каж­дый про­тон надо "вка­чать" энер­гию при­мер­но 50-ти де­ле­ний ядра урана). Ин­те­рес­но, а во­об­ще про­бо­ва­ли вы­зы­вать такие кас­ка­ды имен­но в уране ? Вроде их ис­сле­до­ва­ли в со­всем дру­гих сре­дах, типа воз­ду­ха.


Кста­ти, какое там во­об­ще се­че­ние вза­и­мо­дей­ствия ? Что, со­би­ра­е­тесь ста­вить ура­но­вые ми­ше­ни тол­щи­ной в несколь­ко мет­ров ? Вам же нужно, чтобы про­тон на­вер­ня­ка про­вза­и­мо­дей­ство­вал... Если Вы за­ка­чи­ва­е­те в каж­дый про­тон энер­гию 50-ти де­ле­ний урана, Вам надо как самый ми­ни­мум - прак­ти­че­ски для са­мо­под­дер­жа­ния - чтобы каж­дый про­тон в ко­неч­ном счёте вы­звал де­ле­ние 250 ядер... И это без по­терь про­то­нов ! А ведь по мере па­де­ния энер­гии в по­ко­ле­ни­ях кас­ка­дов - все боль­ше нук­ло­нов будет за­хва­ты­вать­ся без де­ле­ния...


Ну что тут ска­зать - желаю удачи ! Но счи­таю, что даже если идея ра­бо­чая (а я не смогу вот так с ходу взять и оце­нить идею ре­ак­то­ра на таких вот лив­ни­е­вых кас­ка­дах) - здесь ра­бо­та на де­ся­ти­ле­тия. Сей­час нет ос­но­ва­ний да­вать обе­ща­ния о прин­ци­пи­аль­ной без­опас­но­сти, на­при­мер. Да самое про­стое - ме­ха­ни­че­ское раз­ру­ше­ние ак­тив­ной зоны при­ве­дёт к "фо­ку­си­ме". Да и тех­ни­че­ских слож­но­стей у Вас будет го­раз­до боль­ше, чем в бри­де­рах. Тут надо раз­ра­ба­ты­вать новые виды ре­ак­то­ров с нуля - и вот тогда то мы всё и уви­дим...


"В «Белой книге» Ада­мо­ва, ко­то­рую он по­да­рил мне где-​то году в 3-м, ска­за­но, что мак­си­мум, что можно вы­жать из бри­де­ров, это при­мер­но 10 ТВт." - лично я с этим не со­гла­сен, но не готов опро­верг­нуть "в ци­ферь­ках" - по­это­му буду мол­чать 


p.s. Ещё один очень важ­ный мо­мент. Вот по по­во­ду к этого :

"От­си­деть­ся за за­бо­ром, когда ос­нов­ной цен­но­стью про­грес­си­ру­ю­ще­го че­ло­ве­че­ства ста­но­вит­ся же­ла­ние уда­вить со­се­да, вряд ли удаст­ся."


Когда-​то ду­ма­ли, что обыч­ные ура­но­вые ре­ак­то­ры будут про­сты, не слиш­ком до­ро­ги, и "на­кор­мят всех страж­ду­щих"  Обе­щаю, что даже если вот такие "лив­ни­е­вые" ре­ак­то­ры и за­ра­бо­та­ют - будет тоже самое. Они не на­кор­мят всё че­ло­ве­че­ство. Так что сей­час самый луч­ших спо­соб по­тра­тить день­ги - это го­то­вить­ся к войне. И пле­вать, чего там будет до­ро­го, или не будет в про­да­же. Нам надо ощи­ти­нить­ся ра­ке­та­ми так, чтобы нас бо­я­лись до по­но­са. Я, на­при­мер, счи­таю это более важ­ным делом, чем ЗЯТЦ...

Аватар пользователя объектив
объектив (10 лет 3 месяца)

Ци­та­та Ост­ре­цов

//А перлы про тер­мо­яд в про­зрач­ной плаз­ме оце­нят гра­мот­ные участ­ни­ки дис­кус­сии. И в этом Вы очень круп­но ошиб­лись и про­ле­те­ли. На­пи­ши­те за­прос Ве­ли­хо­ву.

 

Ответ Дань­шо­ва (пе­ре­пе­ча­та­но с сайта жур­на­ла «Объ­ек­тив» http://blogs.eu-​objective.info/2014/12/iter/

 

 

Ост­ре­цов
//Плаз­му, ко­то­рая из­лу­ча­ет как чёр­ное тело, все на­зы­ва­ют «чёр­ной».//

Дань­шов
А плаз­му, ко­то­рая не из­лу­ча­ет как чер­ное тело, на­зы­ва­ют про­зрач­ной. А не из­лу­ча­ет она как чер­ная по­то­му, что её плот­ность зна­чи­тель­но мень­ше:

«Но сле­ду­ет за­ме­тить, что толь­ко плаз­ма гро­мад­ных раз­ме­ров или очень
вы­со­кой плот­но­сти дей­стви­тель­но из­лу­ча­ет как чер­ное тело».
Н. Кролл , А. Трай­вел­пис. ОС­НО­ВЫ ФИ­ЗИ­КИ ПЛАЗ­МЫ. 1975. стр. 463.

«К сча­стью, плаз­ма ла­бо­ра­тор­ных раз­ме­ров, как видно будет далее, не из­лу­ча­ет как чер­ное тело». (Дж. Б е к е ф и. Ра­ди­а­ци­он­ные про­цес­сы в в плаз­ме. 1971, стр. 115)

Ост­ре­цов
//Если плаз­ма про­зрач­на, то в об­ла­сти тем­пе­ра­тур, когда ос­нов­ная энер­гия со­сре­до­то­че­на в из­лу­че­нии (тер­мо­ядер­ные тем­пе­ра­ту­ры) её прин­ци­пи­аль­но нель­зя на­греть.//

Дань­шов
Здесь про­фес­сор Ост­ре­цов опять все пе­ре­пу­тал.
Дело в том, что в об­ла­сти тер­мо­ядер­ных тем­пе­ра­тур ос­нов­ная энер­гия со­сре­до­то­че­на в из­лу­че­нии в том слу­чае, если плаз­ма яв­ля­ет­ся чер­ной.
А если плаз­ма про­зрач­на, то при тер­мо­ядер­ных тем­пе­ра­ту­рах ос­нов­ная энер­гия не со­сре­до­то­че­на в из­лу­че­нии по­то­му, что про­зрач­ная плаз­ма не из­лу­ча­ет как чер­ная.

Про­фес­сор Ост­ре­цов никак не может уяс­нить, что в то­ка­ма­ках ис­поль­зу­ют не чер­ную плаз­му, а про­зрач­ную, т.е. зна­чи­тель­но мень­шей плот­но­сти. И имен­но по­это­му для того, чтобы плаз­му в то­ка­ма­ке на­греть до тер­мо­ядер­ных тем­пе­ра­тур её не надо окру­жать тя­же­лой ура­но­вой обо­лоч­кой.

Про­фес­сор, Ост­ре­цов! Пой­ми­те! Чер­ная плаз­ма и про­зрач­ная – это суть раз­ные объ­ек­ты ис­сле­до­ва­ний, а то­ка­мак – это не бомба.

Аватар пользователя объектив
объектив (10 лет 3 месяца)

В пись­ме Пу­ти­ну про­фес­сор Ост­ре­цов пишет:

//«ИТЭР это не тер­мо­ядер­ный ре­ак­тор, а про­сто очень пло­хой уско­ри­тель мо­но­энер­ге­ти­че­ских ча­стиц, по­сколь­ку в нём су­ще­ству­ет рав­но­ве­сие между из­лу­че­ни­ем и ча­сти­ца­ми пучка изо­то­пов во­до­ро­да в очень узком спек­траль­ном диа­па­зоне элек­тро­маг­нит­но­го из­лу­че­ния, а это есть при­ви­ле­гия ис­клю­чи­тель­но уско­ри­те­лей мо­но­энер­ге­ти­че­ских ча­стиц. В тер­мо­ядер­ной плаз­ме рав­но­ве­сие между ве­ще­ством и из­лу­че­ни­ем долж­но су­ще­ство­вать во всём диа­па­зоне спек­тра.// 

 

Это един­ствен­ный, но сен­са­ци­он­ный экс­пе­ри­мен­таль­ный факт, на ос­но­ва­нии ко­то­ро­го про­фес­сор Ост­ре­цов со­об­ща­ет пре­зи­ден­ту Пу­ти­ну и об­ще­ствен­но­сти о том, что в то­ка­ма­ке невоз­мож­но ре­а­ли­зо­вать управ­ля­е­мую тер­мо­ядер­ную ре­ак­цию син­те­за.

 

Между тем, это со­об­ще­ние опро­верг­ну­то эпо­халь­ным за­яв­ле­ни­ем ака­де­ми­ка Ве­ли­хо­ва о том, что в то­ка­ма­ках с успе­хом осу­ществ­ле­на управ­ля­е­мая тер­мо­ядер­ная ре­ак­ция син­те­за и на то­ка­ма­ке JET по­лу­че­но 17 Мвт тер­мо­ядер­ной мощ­но­сти. Как из­вест­но, имен­но это гран­ди­оз­ное до­сти­же­ние то­ка­ма­ко­стро­и­те­лей лежит в ос­но­ве за­клю­че­ния меж­ду­на­род­но­го Со­гла­ше­ния по ИТЭР. Веря ака­де­ми­ку Ве­ли­хо­ву на­ло­го­пла­тель­щи­ки за­клю­чи­ли меж­ду­на­род­ный до­го­вор с то­ка­ма­ко­стро­и­те­ля­ми на стро­и­тель­ство тер­мо­ядер­но­го реактора-​токамака ИТЭР, а не на стро­и­тель­ство пло­хо­го ускорителя-​токамака ИТЭР. Это прин­ци­пи­аль­но раз­ные устрой­ства. И если то­ка­ма­ко­стро­и­те­ли вдруг об­на­ру­жи­ли, что невоз­мож­но по­лу­чить ожи­да­е­мый ре­зуль­тат, то в со­от­вет­ствии со ст. 773 ГК РФ, ис­пол­ни­тель  научно-​исследовательских, опытно-​конструкторских и тех­но­ло­ги­че­ских работ обя­зан неза­мед­ли­тель­но ин­фор­ми­ро­вать за­каз­чи­ка, т.е. на­ло­го­пла­тель­щи­ков,  об этом.

 

По­лу­ча­ет­ся, что:

1) либо ака­де­ми­ку Ве­ли­хо­ву неиз­вест­на ин­фор­ма­ция, на ко­то­рую ссы­ла­ет­ся  про­фес­сор Ост­ре­цов;

2) либо ака­де­мик Ве­ли­хов и его со­труд­ни­ки  скры­ва­ют эту ин­фор­ма­цию от об­ще­ства с целью про­дол­же­ния по­лу­че­ния фи­нан­си­ро­ва­ния на стро­и­тель­ство то­ка­ма­ка ИТЭР,

3) либо про­фес­сор Ост­ре­цов лжет.

 

В этой связи прошу про­фес­со­ра Ост­ре­цо­ва со­об­щить пер­во­ис­точ­ник этой сен­са­ци­он­ной ин­фор­ма­ции.

 

На­сколь­ко мне из­вест­но, до на­сто­я­ще­го вре­ме­ни эта ин­фор­ма­ция нигде не была опуб­ли­ко­ва­на. Про­фес­сор Ост­ре­цов пер­вый, кто со­об­щил об этом об­ще­ствен­но­сти. Если это прав­да, то про­ект ИТЭР дол­жен быть немед­лен­но за­крыт. Мы не за­ка­зы­ва­ли стро­и­тель­ство пло­хо­го уско­ри­те­ля.

Аватар пользователя Igost
Igost (10 лет 11 месяцев)

Моё со­об­ще­ние не есть ре­зуль­тат какого-​либо от­кры­тия, либо чьего то со­об­ще­ния. Это про­стое след­ствие моего обу­че­ния на Физ­те­хе и от­сут­ствия при­выч­ки врать и спе­ку­ли­ро­вать. Если вас дей­стви­тель­но вол­ну­ет во­прос на что тра­тят­ся день­ги на­ло­го­пла­тиль­щи­ков, по­тре­буй­те неза­ви­си­мой экс­пер­ти­зы. И всё сразу про­яс­нить­ся. Объ­яс­нять тупым, что про­зрач­ную плаз­му нель­зя на­греть до тер­мо­ядер­ных тем­пе­ра­тур, уже выше моих сил.

Аватар пользователя объектив
объектив (10 лет 3 месяца)

Моё со­об­ще­ние не есть ре­зуль­тат какого-​либо от­кры­тия, либо чьего то со­об­ще­ния.

 

А в пись­ме  пре­зи­ден­ту Пу­ти­ну Вы на­пи­са­ли, что это пред­ста­ви­те­ли про­ек­та ИТЭР со­об­щи­ли Вам, что они не по­лу­ча­ют макс­вел­лов­ско­го спек­тра энер­гий ча­стиц при на­блю­де­нии и ре­ги­стра­ции ча­стиц до 40 кеВ (ци­ти­рую):

 

"По­это­му в экс­пе­ри­мен­тах на маг­нит­ных ло­вуш­ках на­блю­да­ют­ся и ре­ги­стри­ру­ют­ся энер­гии ча­стиц, как нам было ска­за­но в бе­се­де с пред­ста­ви­те­ля­ми про­ек­та ИТЭР до 40 кэВ. Но при этом они не по­лу­ча­ют макс­вел­лов­ско­го спек­тра энер­гий ча­стиц при такой, по их вы­ра­же­нию, тем­пе­ра­ту­ре, хотя до­ппле­ров­ская ме­то­ди­ка из­ме­ре­ний вполне поз­во­ля­ет это за­ре­ги­стри­ро­вать." (конец ци­та­ты). 

http://blogs.eu-​objective.info/2014/11/ostanovit-​proekt-iter/

 

А те­перь, когда Вас по­про­си­ли на­звать имена пред­ста­ви­те­лей ИТЕР, ко­то­рые со­об­щи­ли Вам об от­сут­ствии макс­вел­лов­ско­го спек­тра энер­гий ча­стиц, Вы го­во­ри­те, что Вам этого никто не со­об­щал. 

Аватар пользователя объектив
объектив (10 лет 3 месяца)


Ци­та­та Ост­ре­цов

Объ­яс­нять тупым, что про­зрач­ную плаз­му нель­зя на­греть до тер­мо­ядер­ных тем­пе­ра­тур, уже выше моих сил.

 

Но Вы так и не объ­яс­ни­ли, по­че­му про­зрач­ную плаз­му нель­зя на­греть в то­ка­ма­ке до тер­мо­ядер­ных тем­пе­ра­тур.

 

Та­ко­го, еще никто из уче­ных, кроме Вас, не со­об­щал. Все ду­ма­ют на­обо­рот. Имен­но для этой цели Са­ха­ров и Тамм при­ду­ма­ли то­ка­мак.

 

Все тупые, толь­ко про­фес­сор Ост­ре­цов ост­рый.  

Аватар пользователя Igost
Igost (10 лет 11 месяцев)

На­учи­тесь хотя бы по­ни­мать, что на­пи­са­но: "По­это­му в экс­пе­ри­мен­тах на маг­нит­ных ло­вуш­ках на­блю­да­ют­ся и ре­ги­стри­ру­ют­ся энер­гии ча­стиц, как нам было ска­за­но в бе­се­де с пред­ста­ви­те­ля­ми про­ек­та ИТЭР до 40 кэВ. Но при этом они не по­лу­ча­ют макс­вел­лов­ско­го спек­тра энер­гий ча­стиц при такой, по их вы­ра­же­нию, тем­пе­ра­ту­ре, хотя до­ппле­ров­ская ме­то­ди­ка из­ме­ре­ний вполне поз­во­ля­ет это за­ре­ги­стри­ро­вать." По­след­няя фраза при­над­ле­жит не пред­ста­ви­те­лю ИТЭР, а мне и вы­ра­жа­ет моё мне­ние, т.е пра­виль­ное мне­ние.

Чего проще - на­пи­ши­те за­прос Ве­ли­хо­ву. Он сей­час не риск­нёт со­врать. Я, соб­ствен­но, сей­час этим и за­ни­ма­юсь, чтобы вла­сти за­да­ли ему этот во­прос. Надо про­сто за­ста­вить его пуб­лич­но от­ве­тить на этот во­прос. Если Вы этого не хо­ти­те, зна­чит Вы его став­лен­ник.

Аватар пользователя объектив
объектив (10 лет 3 месяца)

1.

На­учи­тесь хотя бы по­ни­мать, что на­пи­са­но:

 

Не го­ря­чи­тесь, про­фес­сор. Может быть, это Вы не спо­соб­ны ясно из­ла­гать свои мысли?

 

2.

Вы пи­ши­те:

Но при этом они не по­лу­ча­ют макс­вел­лов­ско­го спек­тра энер­гий ча­стиц при такой, по их вы­ра­же­нию, тем­пе­ра­ту­ре, хотя до­ппле­ров­ская ме­то­ди­ка из­ме­ре­ний вполне поз­во­ля­ет это за­ре­ги­стри­ро­вать.

 

Эта фраза на­пи­са­на в утвер­ди­тель­ной форме и по­это­му, как мне ка­жет­ся, из неё сле­ду­ет, что Вам из­вест­но, что в НИЦ «Кур­ча­тов­ский ин­сти­тут» на то­ка­ма­ках про­из­во­ди­лись экс­пе­ри­мен­ты, в ко­то­рых с по­мо­щью до­пле­ров­ской ме­то­ди­ки из­ме­ре­ний не уда­лось об­на­ру­жить макс­вел­лов­ско­го спек­тра энер­гий ча­стиц, хотя эта ме­то­ди­ка, как Вы утвер­жда­е­те, поз­во­ля­ет это за­ре­ги­стри­ро­вать.

Но тогда, со­об­щи­те пер­во­ис­точ­ник этой ин­фор­ма­ции.

 

А, что Вы имели в виду?

Аватар пользователя объектив
объектив (10 лет 3 месяца)

Из пись­ма Ост­ре­цо­ва пре­зи­ден­ту Пу­ти­ну:


ИТЭР это не тер­мо­ядер­ный ре­ак­тор, а про­сто очень пло­хой уско­ри­тель мо­но­энер­ге­ти­че­ских ча­стиц, по­сколь­ку в нём су­ще­ству­ет рав­но­ве­сие между из­лу­че­ни­ем и ча­сти­ца­ми пучка изо­то­пов во­до­ро­да в очень узком спек­траль­ном диа­па­зоне элек­тро­маг­нит­но­го из­лу­че­ния


Профкс­сор Ост­ре­цов. От­ку­да Вам из­ве­стен такой экс­пе­ри­мен­таль­ный факт, что в то­ка­ма­ке рав­но­ве­сие между из­лу­че­ни­ем и ча­сти­ца­ми пучка изо­то­пов во­до­ро­да су­ще­ству­ет в очень узком спек­траль­ном диа­па­зоне элек­тро­маг­нит­но­го из­лу­че­ния?


Дайте  ссыл­ки на со­от­вет­ству­ю­щие экс­пе­ри­мен­ты.


Или Вы же­ла­е­мое вы­да­е­те за дей­стви­тель­ное? 

Но тогда это лже­на­у­ка.

Аватар пользователя Igost
Igost (10 лет 11 месяцев)

 От­ве­ты на два во­про­са.

1. До­пле­ров­ский спектр рас­пре­де­ле­ния ча­стиц по ско­ро­стям не мог быть за­фик­си­ро­ван в прин­ци­пе по­сколь­ку:

2. "в то­ка­ма­ке рав­но­ве­сие между из­лу­че­ни­ем и ча­сти­ца­ми пучка изо­то­пов во­до­ро­да су­ще­ству­ет в очень узком спек­траль­ном диа­па­зоне элек­тро­маг­нит­но­го из­лу­че­ния? Дайте  ссыл­ки на со­от­вет­ству­ю­щие экс­пе­ри­мен­ты. Или Вы же­ла­е­мое вы­да­е­те за дей­стви­тель­ное? Но тогда это лже­на­у­ка."

Я го­во­рю, как все­гда, пра­виль­но, по­сколь­ку в осталь­ных спек­траль­ных диа­па­зо­нах, как учат нас ос­но­ва­те­ли и апо­ло­ге­ты "ла­вуш­кы­стро­е­ния" их "плаз­ма" очень про­зрач­на и, сле­до­ва­тель­но там рав­но­ве­сие между из­лу­че­ни­ем и ча­сти­ца­ми су­ще­ство­вать не может. В этих диа­па­зо­нах энер­гии про­сто нет ни из­лу­че­ния, ни энер­гии ча­стиц.

Это были мои по­след­ние от­ве­ты. Счи­таю такую форму об­суж­де­ния на­уч­ных про­блем бес­смыс­лен­ной. Если Вы дей­стви­тель­но "Объ­ек­тив", при­гла­си­те меня и я про­чту вам лек­цию на эту тему.

Аватар пользователя объектив
объектив (10 лет 3 месяца)

1.

До­пле­ров­ский спектр рас­пре­де­ле­ния ча­стиц по ско­ро­стям не мог быть за­фик­си­ро­ван в прин­ци­пе по­сколь­ку:

 

Здесь Вы до­пу­сти­ли опе­чат­ку. Речь шла о «макс­вел­лов­ском» рас­пре­де­ле­нии ча­стиц по ско­ро­стям, а не о «до­пле­ров­ском».  

 

2. На мой во­прос:

«Про­фес­сор Ост­ре­цов. От­ку­да Вам из­ве­стен такой экс­пе­ри­мен­таль­ный факт, что в то­ка­ма­ке рав­но­ве­сие между из­лу­че­ни­ем и ча­сти­ца­ми пучка изо­то­пов во­до­ро­да су­ще­ству­ет в очень узком спек­траль­ном диа­па­зоне элек­тро­маг­нит­но­го из­лу­че­ния?»

 

про­фес­сор Ост­ре­цов от­ве­тил сле­ду­ю­щее:

 

"в то­ка­ма­ке рав­но­ве­сие между из­лу­че­ни­ем и ча­сти­ца­ми пучка изо­то­пов во­до­ро­да су­ще­ству­ет в очень узком спек­траль­ном диа­па­зоне элек­тро­маг­нит­но­го из­лу­че­ния,

по­сколь­ку в осталь­ных спек­траль­ных диа­па­зо­нах, как учат нас ос­но­ва­те­ли и апо­ло­ге­ты "ла­вуш­кы­стро­е­ния" их "плаз­ма" очень про­зрач­на и, сле­до­ва­тель­но там рав­но­ве­сие между из­лу­че­ни­ем и ча­сти­ца­ми су­ще­ство­вать не может. В этих диа­па­зо­нах энер­гии про­сто нет ни из­лу­че­ния, ни энер­гии ча­стиц.

 

Но, ос­но­ва­те­ли и апо­ло­ге­ты "ла­вуш­кы­стро­е­ния" ни­ко­гда не учили нас тому, что в спек­траль­ных диа­па­зо­нах, где плаз­ма очень про­зрач­на и, сле­до­ва­тель­но, там рав­но­ве­сие между из­лу­че­ни­ем и ча­сти­ца­ми су­ще­ство­вать не может,  нет ни из­лу­че­ния, ни энер­гии ча­стиц.

 

Этому нас учит кри­тик "ла­вуш­кы­стро­е­ния", ос­но­ва­тель и адепт секты ЯРТ, пре­тен­дент на роль ра­зум­но­го ти­ра­на че­ло­ве­че­ства, про­фес­сор Ост­ре­цов. Таков новый закон фи­зи­ки, при­ду­ман­ный в секте ЯРТ:

«про­зрач­ная плаз­ма – это плаз­ма, в ко­то­рой нет ни из­лу­че­ния, ни энер­гии ча­стиц». 

 

Од­на­ко, это уче­ние про­ти­во­ре­чит тому, что у тер­мо­ядер­ной про­зрач­ной плаз­мы в то­ка­ма­ке на­блю­да­ет­ся непре­рыв­ный спектр рентг. из­лу­че­ния, что сви­де­тель­ству­ет о на­ли­чии из­лу­че­ния и энер­гии ча­стиц в про­зрач­ной плаз­ме.

 

3.

Ост­ре­цов:

ИТЭР это не тер­мо­ядер­ный ре­ак­тор, а про­сто очень пло­хой уско­ри­тель мо­но­энер­ге­ти­че­ских ча­стиц, по­сколь­ку в нём су­ще­ству­ет рав­но­ве­сие между из­лу­че­ни­ем и ча­сти­ца­ми пучка изо­то­пов во­до­ро­да в очень узком спек­траль­ном диа­па­зоне элек­тро­маг­нит­но­го из­лу­че­ния, 

 

По­вто­рю свой во­прос. С чего Вы взяли, что в то­ка­ма­ке рав­но­ве­сие между из­лу­че­ни­ем и ча­сти­ца­ми пучка изо­то­пов во­до­ро­да су­ще­ству­ет в очень узком спек­траль­ном диа­па­зоне элек­тро­маг­нит­но­го из­лу­че­ния, если у тер­мо­ядер­ной про­зрач­ной плаз­мы в то­ка­ма­ке на­блю­да­ет­ся непре­рыв­ный спектр рентг. из­лу­че­ния?

С чего Вы взяли, что то­ка­мак – это уско­ри­тель, если у тер­мо­ядер­ной про­зрач­ной плаз­мы в то­ка­ма­ке на­блю­да­ет­ся непре­рыв­ный спектр рентг. из­лу­че­ния?

 

4.

Кста­ти, а по­че­му Вы сбе­жа­ли от Ми­ко­ла Борисiв на об­суж­де­нии Ва­ше­го пись­ма на maxpark?

http://maxpark.com/community/191/content/2577687?digest&utm_source=newsletter&utm_campaign=digest

По­чув­ство­ва­ли при­бли­же­ние раз­об­ла­че­ния?

 

5.

Если Вы дей­стви­тель­но "Объ­ек­тив", при­гла­си­те меня и я про­чту вам лек­цию на эту тему.

 

Ну, так давно бы за­пи­са­ли и по­ста­ви­ли на ютуб.  В чем дело? Или Вам при­гла­ше­ние нужно? Нет про­блем! При­гла­шаю!

Аватар пользователя объектив
объектив (10 лет 3 месяца)

Что же Вы не от­ве­ча­е­те, про­фес­сор Ост­ре­цов?

 

Поз­воль­те Вам на­пом­нить Вашу фразу:

«Мол­ча­ние оп­по­нен­тов озна­ча­ет лишь одно — они по­ни­ма­ют, что я прав.»

http://blogs.eu-​objective.info/2014/11/ostanovit-​proekt-iter/

 

А, что озна­ча­ет Ваше мол­ча­ние?

 

Дань­шов А.

«Про­бле­му все­гда спра­вед­ли­во бу­ди­ро­вал Дань­шов. Для меня это тоже было сти­му­ли­ру­ю­щим фак­то­ром.» (И.Ост­ре­цов Кон­цеп­ция ядер­ных ре­ля­ти­вист­ских тех­но­ло­гий (ЯРТ)

http://aftershock.news/?q=node/235131&page=5

Аватар пользователя Igost
Igost (10 лет 11 месяцев)

Алек­сандр! Я дей­стви­тель­но Вам бла­го­да­рен, по­сколь­ку ваши уси­лия в зна­чи­тель­ной сте­пе­ни спо­соб­ство­ва­ли тому, что занял в этом во­про­се ак­тив­ную по­зи­цию. До этого я думал: «Во­ру­ют, ну, и пусть во­ру­ют, не они одни». Но вот по­яви­лись Вы. Как я го­во­рил, я два­жды в 2004 и 2009 годах бе­се­до­вал на эту тему с Ве­ли­хо­вым и за­ни­мал­ся разъ­яс­ни­тель­ной ра­бо­той по этой про­бле­ме. Затем про­бле­ма на­зре­ла на­столь­ко, что я понял, что необ­хо­дим рез­кий шаг, и я на­пи­сал пись­мо Пу­ти­ну. К тому же, как по за­ка­зу, про­шёл се­ми­нар у За­риц­ко­го, по­ка­зав­ший мне, что про­бле­ма пол­но­стью со­зре­ла и в на­уч­ной среде. По­это­му в дан­ном фор­ма­те я не со­би­ра­юсь про­дол­жать дис­кус­сию в силу сле­ду­ю­щих при­чин:

    1. Зав­тра некий ано­ним на­ря­ду с ду­рац­ки­ми за­яв­ле­ни­я­ми, что там есть «ещё и рент­ген», со­об­щит мне, что надо ещё ис­кать и «чёр­ные дыры» не в при­выч­ных для всех ме­стах, а в ИТЭРе. И я, что дол­жен с ним спо­рить? Нужен он мне «как рыбе зон­тик». Есть на сайте сто­рон­ник за­мкну­то­го цикла, ко­то­рый на­звал ИТЭР «на­ши­ми сле­за­ми». Сле­до­ва­тель­но, в этом во­про­се он по­ни­ма­ет про­бле­му. По­ле­ми­зи­руй­те с ним. Мне же с ним тоже го­во­рить не о чем, по­сколь­ку он по­лу­ча­ет день­ги за «нарыв» по­это­му и вы­сту­па­ет про­тив ЯРТ. Но на се­ми­на­ре я видел, как к «на­ры­ву» от­но­сит­ся Ку. В част­но­сти там вы­сту­па­ли и Булат. Надо было слы­шать, как он нёс этот «нарыв». По­это­му я спо­кой­но в дан­ной си­ту­а­ции могу за­ни­мать­ся сво­и­ми про­бле­ма­ми. Мне было важно про­ин­фор­ми­ро­вать ин­те­ре­су­ю­щих­ся. У меня на сайте по­яви­лись сто­рон­ни­ки. Мне этого до­ста­точ­но.

    1. Се­го­дня меня при­гла­ша­ли на ТВ ЛДПР по по­во­ду стро­и­тель­ства АЭС в Индии. Я пошёл, по­сколь­ку это крайне важ­ный во­прос. На меня од­но­го там было 5 штук «эко­но­ми­стов гай­да­ров­ско­го раз­ли­ва», ко­то­рым я за­явил, что 95% из них надо от­пра­вить в ла­ге­ря, а 5% - на сто­руб­лё­вую зар­пла­ту. Стран­но, но они оби­де­лись, по­сколь­ку явно за­слу­жи­ва­ют боль­ше­го. Важ­ность во­про­са за­став­ля­ет меня под­го­то­вить новое пись­мо Пу­ти­ну, ко­то­рое я, если сайт при­мет, по­ве­шу здесь. Не обес­судь­те. Не до Вас. Спорь­те со сто­рон­ни­ком ЗЯТЦ, ко­то­рый счи­та­ет, что «ИТЭР это наши слёзы».

Аватар пользователя объектив
объектив (10 лет 3 месяца)


Зав­тра некий ано­ним на­ря­ду с ду­рац­ки­ми за­яв­ле­ни­я­ми, что там есть «ещё и рент­ген», со­об­щит мне, что надо ещё ис­кать и «чёр­ные дыры» не в при­выч­ных для всех ме­стах, а в ИТЭРе. И я, что дол­жен с ним спо­рить? 


То есть, Вы от­ри­ца­е­те, что у тер­мо­ядер­ной про­зрач­ной плаз­мы в то­ка­ма­ке на­блю­да­ет­ся непре­рыв­ный спектр рентг. из­лу­че­ния?

Но «ис­кать рент­ген» не надо. Его уже давно нашли в тер­мо­ядер­ной про­зрач­ной плаз­ме то­ка­ма­ка.

 

«На рис. 5 пред­став­лен спектр рентг. из­лу­че­ния пе­ри­фе­рий­ной об­ла­сти тер­мо­ядер­ной плаз­мы то­ка­ма­ка Т-10 (T е=0,4 кэВ, Ne=l,5.1013 см -3) с при­ме­сью ар­го­на(Z=18). Непре­рыв­ный спектр об­ра­зо­ван ТИ и ФИ элек­тро­нов на про­то­нах и ионах ар­го­на.

Фи­зи­че­ская эн­цик­ло­пе­дия. В 5-ти томах. ИЗ­ЛУ­ЧЕ­НИЕ ПЛАЗ­МЫ.

http://www.femto.com.ua/articles/part_1/1276.html

 

Таким об­ра­зом, Ваше пись­мо пре­зи­ден­ту Пу­ти­ну с со­об­ще­ни­ем о невоз­мож­но­сти ре­а­ли­за­ции тер­мо­ядер­ной ре­ак­ции в то­ка­ма­ках есть либо ре­зуль­тат Вашей ошиб­ки, либо умыш­лен­ная по­пыт­ка вве­сти в за­блуж­де­ние пре­зи­ден­та Пу­ти­на и об­ще­ствен­ность с целью по­лу­че­ния  фи­нан­си­ро­ва­ния работ по ЯРТ.

 

Пред­ла­гаю Вам ото­звать свое пись­мо пре­зи­ден­ту Пу­ти­ну.

Дань­шов А.

Аватар пользователя avvv
avvv (13 лет 3 месяца)

"Таким об­ра­зом, Ваше пись­мо пре­зи­ден­ту Пу­ти­ну с со­об­ще­ни­ем о невоз­мож­но­сти ре­а­ли­за­ции тер­мо­ядер­ной ре­ак­ции в то­ка­ма­ках есть либо ре­зуль­тат Вашей ошиб­ки, либо умыш­лен­ная по­пыт­ка вве­сти в за­блуж­де­ние пре­зи­ден­та Пу­ти­на и об­ще­ствен­ность ..."


"А всё дело в том, что у нас с Ост­ре­цо­вым идет скры­тая от непо­свя­щен­ных борь­ба за при­о­ри­тет на от­кры­тие факта, что ней­трон­ное из­лу­че­ние из то­ка­ма­ка не яв­ля­ет­ся тер­мо­ядер­ным"   http://blogs.eu-​objective.info/2014/12/iter/#comment-​300


Алек­сандр! Вы не за­го­ва­ри­ва­е­тесь?

Аватар пользователя объектив
объектив (10 лет 3 месяца)

Алек­сандр! Вы не за­го­ва­ри­ва­е­тесь?


По­яс­ни­те свой во­прос. 

Аватар пользователя объектив
объектив (10 лет 3 месяца)

Ци­та­та avvv

Алек­сандр!
До­го­во­ри­тесь о лич­ной встре­че с Ост­ре­цо­вым и ре­ши­те там эту про­бле­му, чтобы с кон­со­ли­ди­ро­ван­ной по­зи­ци­ей дол­бить ИТЭРу. Вы — в суде. он — в ад­ми­ни­стра­ции Пре­зи­ден­та.

И не вы­но­си­те де­та­ли дела в ин­тер­нет! Вы же этим даёте ко­зы­ри своим оп­по­нен­там!

 

Эта встре­ча нужна Ост­ре­цо­ву не мень­ше, чем Дань­шо­ву. Если дело в суде будет про­ва­ле­но, то по­стра­да­ет и по­зи­ция Ост­ре­цо­ва по его об­ра­ще­ни­ям в ад­ми­ни­стра­цию Пре­зи­ден­та. Это мягко го­во­ря — по­стра­да­ет.

Сто­рон­ни­ки ИТЭРы уже вовсю дол­бят по по­зи­ции Ост­ре­цо­ва на дру­гих фо­ру­мах: http://aftershock.news/?q=node/273370&page=4 , при­чём с ис­поль­зо­ва­ни­ем ар­гу­мен­та­ции Дань­шо­ва.
Вот такую кашу Вы за­ва­ри­ли, г-н Дань­шов! Те­перь надо ис­кать вза­и­мо­при­ем­ле­мое ре­ше­ние. Я пред­ла­гаю гонор и лич­ные ам­би­ции от­ло­жить до луч­ших вре­мён и со­сре­до­то­чить­ся на глав­ном — борь­бой с ИТ­ЭРой. Пока не позд­но!

http://blogs.eu-​objective.info/2014/12/iter/

 

avvv!

Ваше пред­ло­же­ние всту­пить в за­го­вор с про­фес­со­ром Ост­ре­цо­вым для «борь­бы с ИТ­ЭРой» для меня непри­ем­ле­мо, по опре­де­ле­нию. Это про­во­ка­ция. Я не мо­шен­ник.

 

По­вто­рю еще раз. «Борь­ба с ИТ­ЭРой» не яв­ля­ет­ся для меня са­мо­це­лью.  Меня ин­те­ре­су­ет толь­ко на­уч­ное ре­ше­ние во­про­са о при­ро­де ней­трон­но­го из­лу­че­ния из то­ка­ма­ка. Если ней­трон­ное из­лу­че­ние ока­жет­ся тер­мо­ядер­ным, то я не буду иметь ни­че­го про­тив про­ек­та ИТЭР и в этом слу­чае не со­би­ра­юсь бо­роть­ся с ИТ­ЭРой. По­это­му моё «дело» не может быть про­ва­ле­но в суде, по опре­де­ле­нию. В суде не ре­ша­ет­ся во­прос о при­ро­де ней­трон­но­го из­лу­че­ния – это может ре­шить толь­ко кон­троль­ный экс­пе­ри­мент crucis, пред­ло­жен­ный Дань­шо­вым, но про­тив про­ве­де­ния ко­то­ро­го, вы­сту­па­ет про­фес­сор Ост­ре­цов, ре­дак­тор от­де­ла рас­сле­до­ва­ний жур­на­ла «Объ­ек­тив» Н.По­по­ва, ди­рек­тор Кур­ча­тов­ско­го цен­тра ядер­ных тех­но­ло­гий Я.И.Штром­бах, стар­ший на­уч­ный со­труд­ник НИЦ «Кур­ча­тов­ский ин­сти­тут» В.С.Му­хо­ва­тов, ди­рек­тор ис­ти­ту­та фи­зи­ки то­ка­ма­ков  НИЦ «Кур­ча­тов­ский ин­сти­тут» Э.А.Ази­зов, гл. ре­дак­тор жур­на­ла «Атом­ная стра­те­гия» Двой­ни­ков.

 

Но, я обе­щаю и впредь пре­да­вать глас­но­сти лож­ные «тер­мо­ядер­ные сек­ре­ты» про­фес­со­ра Ост­ре­цо­ва, с по­мо­щью ко­то­рых он пы­та­ет­ся «до­ка­зать» пре­зи­ден­ту Пу­ти­ну и об­ще­ствен­но­сти, что ней­трон­ное из­лу­че­ние из то­ка­ма­ка не яв­ля­ет­ся тер­мо­ядер­ным и, на ос­но­ва­нии ко­то­рых пы­та­ет­ся от­ка­зать­ся от про­ве­де­ния кон­троль­но­го экс­пе­ри­мен­та.   

Толь­ко глас­ный поиск ис­ти­ны. Ни­ка­ких «ко­зыр­ных» сек­ре­тов от оп­по­нен­тов. Толь­ко чест­ный пуб­лич­ный на­уч­ный спор в Ин­тер­не­те.  

 

Со­глас­но п.3 ст. 13 Фе­де­раль­но­го за­ко­на от 23.08.1996 N 127-ФЗ "О науке и го­су­дар­ствен­ной научно-​технической по­ли­ти­ке", опре­де­ле­ние ос­нов­ных на­прав­ле­ний го­су­дар­ствен­ной научно-​технической по­ли­ти­ки, научно-​техническое про­гно­зи­ро­ва­ние, выбор при­о­ри­тет­ных на­прав­ле­ний раз­ви­тия науки и тех­ни­ки, раз­ра­бот­ка ре­ко­мен­да­ций и пред­ло­же­ний о ре­а­ли­за­ции на­уч­ных и научно-​технических про­грамм и про­ек­тов, об ис­поль­зо­ва­нии до­сти­же­ний науки и тех­ни­ки осу­ществ­ля­ют­ся в усло­ви­ях глас­но­сти, с ис­поль­зо­ва­ни­ем раз­лич­ных форм об­ще­ствен­ных об­суж­де­ний, экс­пер­тиз и кон­кур­сов.

 

Таким об­ра­зом, пред­ла­гаю дей­ство­вать по за­ко­ну, а не по по­ня­ти­ям ано­ни­ма avvv.

 

К со­жа­ле­нию, г-н avvv, Вы не по­ни­ма­е­те суть и мас­штаб той «каши, ко­то­рую за­ва­рил г-н Дань­шов». По­это­му с про­во­ка­ци­он­ны­ми пред­ло­же­ни­я­ми (типа «кон­со­ли­да­ции с про­фес­со­ром Ост­ре­цо­вым для борь­бы с ИТ­ЭРой») прошу не об­ра­щать­ся.

Я же Вам уже со­об­щал, что я не Ваш че­ло­век. 

 

Ци­та­та avvv

Я пред­ла­гаю гонор и лич­ные ам­би­ции от­ло­жить до луч­ших вре­мён и со­сре­до­то­чить­ся на глав­ном — борь­бой с ИТ­ЭРой. Пока не позд­но!

 

А я пред­ла­гаю, как можно быст­рее,  про­ве­сти ре­ша­ю­щий экс­пе­ри­мент crucis по опре­де­ле­нию при­ро­ды ней­трон­но­го из­лу­че­ния из то­ка­ма­ка. Как ви­ди­те, всего лишь поиск на­уч­ной ис­ти­ны. При­чем тут гонор, лич­ные ам­би­ции и борь­ба с ИТ­ЭРой?

avvv! Вы не за­го­ва­ри­ва­е­тесь?

Аватар пользователя объектив
объектив (10 лет 3 месяца)

объ­ек­тив(18:25:41 / 16-12-2014)

По­вто­рю свой во­прос. С чего Вы взяли, что в то­ка­ма­ке рав­но­ве­сие между из­лу­че­ни­ем и ча­сти­ца­ми пучка изо­то­пов во­до­ро­да су­ще­ству­ет в очень узком спек­траль­ном диа­па­зоне элек­тро­маг­нит­но­го из­лу­че­ния, если у тер­мо­ядер­ной про­зрач­ной плаз­мы в то­ка­ма­ке на­блю­да­ет­ся непре­рыв­ный спектр рентг. из­лу­че­ния?

С чего Вы взяли, что то­ка­мак – это уско­ри­тель, если у тер­мо­ядер­ной про­зрач­ной плаз­мы в то­ка­ма­ке на­блю­да­ет­ся непре­рыв­ный спектр рентг. из­лу­че­ния?

Игорь Ост­ре­цов

Де­кабрь 23, 2014 at 1:04 пп 


По­ни­ма­е­те, мне очень труд­но от­ве­чать на по­доб­ные во­про­сы, по­сколь­ку Вы про­сто не по­ни­ма­е­те сути во­про­са. Не хотел Вас лиш­ний раз вы­став­лять в ка­че­стве, не знаю кого. Я уже объ­яс­нял, что какие-​то иди­о­ты на­пи­ха­ли в очень пло­хой уско­ри­тель элек­тро­нов, ко­то­рые к тому же надо греть, что де­ла­ет его ещё хуже, и ещё суют туда же ней­траль­ные газы. Вот воз­ни­ка­ет рент­ген на пе­ри­фе­рии. Ну, это же по­то­му, что они иди­о­ты. Ни один нор­маль­ный ни­ко­гда элек­тро­ны в уско­ри­тель не пи­ха­ет. Всё на­до­е­ло. Боль­ше не буду. В Ев­ро­пей­ский суд!


На­деж­да По­по­ва, отдел рас­сле­до­ва­ний

Де­кабрь 23, 2014 at 1:25 пп

Пра­виль­но, Игорь Ни­ко­ла­е­вич! Об­ра­ще­ния к Мер­кель и Ол­лан­ду по бес­по­лез­но­сти ITER мы уже под­го­то­ви­ли (от имени и ре­дак­ции). И уже от­пра­ви­ли.


Дань­шов Алек­сандр

Де­кабрь 24, 2014 at 6:38 дп


Г-н, Ост­ре­цов! 

Но, об­ще­из­вест­но, что экс­пе­ри­мен­таль­ный факт на­ли­чия рент­ге­на на­хо­дит­ся в пол­ном со­гла­сии с тео­ри­ей УТС и с за­яв­ле­ни­ем Ацимовича-​Велихова о тер­мо­ядер­ной при­ро­де ней­тро­нов. Со­от­вет­ствен­но, при­хо­дит­ся кон­ста­ти­ро­вать, что Вы так и не предо­ста­ви­ли ни од­но­го экс­пе­ри­мен­таль­но­го факта, ко­то­рый опро­верг бы эпо­халь­ное за­яв­ле­ние Арцимовича-​Велихова об осу­ществ­ле­нии в то­ка­ма­ке управ­ля­е­мой тер­мо­ядер­ной ре­ак­ции син­те­за.

  • Таким об­ра­зом, на дан­ный мо­мент во­прос о при­ро­де ней­тро­нов из то­ка­ма­ка оста­ет­ся от­кры­тым.

    Со­от­вет­ствен­но, Ваше утвер­жде­ние в пись­ме пре­зи­ден­ту Пу­ти­ну, что в то­ка­ма­ке невоз­мож­но осу­ществ­ле­ние тер­мо­ядер­ных ре­ак­ций син­те­за, яв­ля­ет­ся лож­ным, по­сколь­ку здесь Вы же­ла­е­мое вы­да­е­те за дей­стви­тель­ное и при этом своих кол­лег уче­ных, ко­то­рые не со­глас­ны с Вашей ги­по­те­зой, на­зы­ва­е­те иди­о­та­ми. А это уже ЛЖЕ­НА­У­КА и на­ру­ше­ние ко­дек­са на­уч­ной этики.
    Ведь, по сути, Вы про­сто тре­бу­е­те, чтобы все ве­ри­ли Вам, а не Ар­ци­мо­ви­чу и Ве­ли­хо­ву. А кто не верит, тот идиот. Но наука, не ре­ли­гия. Нужны до­ка­за­тель­ства. Та­ко­вых Вы не предо­ста­ви­ли.

    А даль­ше, всё «про­сто, как па­ро­воз». Чтобы вы­яс­нить, какая ги­по­те­за пра­виль­ная – тер­мо­ядер­ная или нетер­мо­ядер­ная – надо про­ве­сти пред­ло­жен­ный мной ре­ша­ю­щий экс­пе­ри­мент crucis.

    Как мы вы­яс­ни­ли, Ваши от­каз­ные ар­гу­мен­ты на про­ве­де­ние экс­пе­ри­мен­та, грубо сфаль­си­фи­ци­ро­ва­ны. То есть, ни­ка­ких тех­ни­че­ских и ма­те­ри­аль­ных пре­пят­ствий для про­ве­де­ния экс­пе­ри­мен­та не су­ще­ству­ет.
    Кроме того, Вы также не предо­ста­ви­ли ссыл­ки на пер­во­ис­точ­ни­ки, из ко­то­рых сле­ду­ет, что ака­де­ми­ки Ве­ли­хов и Фор­тов счи­та­ют, что Ваша нетер­мо­ядер­ная ги­по­те­за пра­виль­ная. Таким об­ра­зом, имею ос­но­ва­ния счи­тать, что Вы от­ка­зы­ва­е­тесь от про­ве­де­ния экс­пе­ри­мен­та по той при­чине, что не ис­клю­ча­е­те воз­мож­но­сти того, что гелий будет об­на­ру­жен и, тем самым, будет опро­верг­ну­та Ваша нетер­мо­ядер­ная ги­по­те­за и, как след­ствие, в иди­о­тах ока­же­тесь Вы.
    Со­гла­си­тесь, но это очень сла­бый ар­гу­мент с Вашей сто­ро­ны.

    Но, еще более сла­бый ар­гу­мент, это то, что жур­на­лист Н.По­по­ва от­пра­ви­ла пись­мо Мер­кель и Ол­лан­ду от имени ре­дак­ции. Этот факт также не яв­ля­ет­ся до­ка­за­тель­ством пра­виль­но­сти Вашей нетер­мо­ядер­ной ги­по­те­зы и все­об­ще­го иди­о­тиз­ма оп­по­нен­тов.

    Вы, на­вер­ное, ду­ма­е­те, что Мер­кель и Ол­лан­да, в от­ли­чие от Пу­ти­на, можно об­ма­нуть?
    Очень со­мне­ва­юсь.

    А по­че­му Вы не опуб­ли­ко­ва­ли это об­ра­ще­ние? У «Объ­ек­ти­ва» ведь нет цен­зу­ры.

    Таким об­ра­зом, моё за­яв­ле­ние о необ­хо­ди­мо­сти про­ве­де­ния ре­ша­ю­ще­го экс­пе­ри­мен­та crucis оста­ет­ся в силе.

    Г-н жур­на­лист Ва­си­льев (avvv)! Так Вы за про­ве­де­ние экс­пе­ри­мен­та или про­тив?  

  • Справ­ка. 

  • avvv на сайте "Объ­ек­тив" со­об­щил, что он ра­бо­та­ет на ТВ и зовут его Ва­си­льев Алек­сей Вла­дим­ро­вич.  

avvvДе­кабрь 21, 2014 at 1:40 пп
    Аватар пользователя Igost
    Igost (10 лет 11 месяцев)

    Ува­жа­е­мая На­деж­да Ва­си­льев­на! Пишу имен­но Вам, а не Дань­шо­ву. Я понял про­стую ис­ти­ну, сте­пень по­ни­ма­ния тер­мо­ядер­ных про­блем об­рат­но про­пор­ци­о­наль­на рас­сто­я­нию от Са­ро­ва. По­сколь­ку ваша ро­ди­на Саров, то Вы с мо­ло­ком ма­те­ри впи­та­ли в себя то,  что для тер­мо­ядер­ной ре­ак­ции прин­ци­пи­а­лен рент­ген, ко­то­рый воз­ни­ка­ет при столк­но­ве­ни­ях ядер изо­то­пов во­до­ро­да, ибо имен­но в этих столк­но­ве­ни­ях фор­ми­ру­ет­ся  макс­вел­лов­ский спектр рас­пре­де­ле­ния по энер­ги­ям этих изо­то­пов, ко­то­рый аб­со­лют­но необ­хо­дим для про­те­ка­ния тер­мо­ядер­ной ре­ак­ции. И этот рент­ген, во-​первых, дол­жен иметь план­ков­ское рас­пре­де­ле­ние и, во-​вторых, он го­раз­до жёст­че спек­тра, воз­ни­ка­ю­ще­го при столк­но­ве­ни­ях ядер изо­то­пов во­до­ро­да с лёг­ки­ми элек­тро­на­ми, ко­то­рые могли на­пи­хать в эту си­сте­му, как было за­ме­че­но выше, толь­ко иди­о­ты, ибо это при­во­дит толь­ко к по­те­рям и до­пол­ни­тель­ным про­бле­мам на стен­ке (ко­то­рой за­ни­ма­ет­ся мой со­курс­ник Се­ре­жа Мир­нов). Я не знаю, где живёт Дань­шов, но судя по его рас­суж­де­ни­ям, очень да­ле­ко от Са­ро­ва. По­это­му он ни­че­го в во­про­се, ко­то­рый стре­мит­ся об­суж­дать, не по­ни­ма­ет.

    На­деж­да Ва­си­льев­на у меня един­ствен­ная прось­ба. Учи­ты­вая то, что Дань­шов очень упор­ный че­ло­век, со­хра­ни­те все эти за­пи­си. Если, дай Бог, дей­стви­тель­но будет раз­би­ра­тель­ство в Ев­ро­пе, то они при­го­дят­ся. Ведь Дань­шов и ему по­доб­ные могут там по­явить­ся и устро­ить бузу. А пе­ре­ви­рать и ме­нять свои ар­гу­мен­ты по­доб­ным людям ни­че­го не стоит.

    Аватар пользователя объектив
    объектив (10 лет 3 месяца)
    Игорь Ост­ре­цов

    Де­кабрь 24, 2014 at 11:56 дп

    Ну, ладно, по­след­ний раз скажу. Меня не ин­те­ре­су­ет рент­ген, воз­ни­ка­ю­щий а ре­зуль­та­те столк­но­ве­ний с элек­тро­на­ми, по­сколь­ку это про­стые по­те­ри. Рент­ген, ко­то­рый есть след­ствие фор­ми­ро­ва­ния макс­вел­лов­ско­го спектр ре­а­ги­ру­ю­щих ча­стиц изо­то­пов во­до­ро­да) прин­ци­пи­аль­но здесь от­сут­ству­ет



    А Вы,  что  -  уже и рент­ген термоядерно-​токамачный на­блю­да­ли? А как Вы его могли на­блю­дать, если Вы пре­зи­ден­ту Пу­ти­ну на­пи­са­ли, что в то­ка­ма­ке невоз­мож­но осу­ществ­ле­ние тер­мо­ядер­ных ре­ак­ций?

    Ци­ти­рую:

    «Год назад я об­ра­тил­ся к Вам с пись­мом, в ко­то­ром со­об­щил о невоз­мож­но­сти ре­а­ли­за­ции тер­мо­ядер­ной ре­ак­ции в маг­нит­ных ло­вуш­ках, на­при­мер, в уста­нов­ке ИТЭР» (конец ци­та­ты). 

    Аватар пользователя объектив
    объектив (10 лет 3 месяца)

    1. Ува­жа­е­мый г-н Ва­си­льев!
    По­сколь­ку про­фес­сор Ост­ре­цов и жур­на­лист Н.По­по­ва не от­ве­ча­ют, то спро­шу у Вас.
    Так от­ку­да про­фес­сор Ост­ре­цов знает, что рент­ген, воз­ни­ка­ю­щий в то­ка­ма­ке при столк­но­ве­нии ядер изо­то­пов во­до­ро­да дол­жен быть го­раз­до жёст­че рент­ге­на, воз­ни­ка­ю­ще­го в то­ка­ма­ке при столк­но­ве­нии ядер изо­то­пов во­до­ро­да с лёг­ки­ми элек­тро­на­ми?

    Ведь для того, чтобы узнать каким яв­ля­ет­ся рент­ген, со­про­вож­да­ю­щий тер­мо­ядер­ную ре­ак­цию син­те­за в то­ка­ма­ке, надо сна­ча­ла осу­ще­ствить тер­мо­ядер­ную ре­ак­цию в то­ка­ма­ке. А про­фес­сор Ост­ре­цов на­пи­сал Пу­ти­ну, что тер­мо­ядер­ные ре­ак­ции невоз­мож­но осу­ще­ствить в то­ка­ма­ке. Но тогда от­ку­да он знает, каким дол­жен быть термоядерно-​токамачный рент­ген? Ведь имен­но по его якобы от­сут­ствию он и утвер­жда­ет, что в то­ка­ма­ке не про­те­ка­ют тер­мо­ядер­ные ре­ак­ции син­те­за. По­лу­ча­ет­ся, что от­сут­ству­ет то, чего про­фес­сор Ост­ре­цов ни­ко­гда не видел.

    Таким об­ра­зом, можно ска­зать, что про­фес­сор Ост­ре­цов со­об­щил нам новый фи­зи­че­ский закон, ко­то­рый был пе­ре­дан жур­на­ли­сту Н.По­по­вой с мо­ло­ком ма­те­ри и гла­ся­щий, что тер­мо­ядер­ный рент­ген на­мно­го жест­че, чем нетер­мо­ядер­ный. С таким мо­лоч­ным ар­гу­мен­том без пол-​литра не по­спо­ришь!
    А как Вам тео­рия Ост­ре­цо­ва о том, что сте­пень по­ни­ма­ния тер­мо­ядер­ных про­блем об­рат­но про­пор­ци­о­наль­на рас­сто­я­нию от Са­ро­ва? Чумак от­ды­ха­ет! Сплош­ная ЛЖЕ­НА­У­КА!
    На­вер­ное, по­это­му Ост­ре­цов и Н.По­по­ва на­пи­са­ли пись­мо Мер­кель и Ал­лан­ду – они же очень да­ле­ко от Са­ро­ва.

     

    2. Я дол­жен по­яс­нить чи­та­те­лям, что сво­бод­ные элек­тро­ны ока­за­лись в ка­ме­ре то­ка­ма­ка не слу­чай­но и не по­то­му, что их туда «на­пи­ха­ли иди­о­ты», как утвер­жда­ет Ост­ре­цов, а в ре­зуль­та­те пе­ре­хо­да на­хо­дя­ще­го­ся в ка­ме­ре то­ка­ма­ка газа в со­сто­я­ние, ко­то­рое на­зы­ва­ет­ся плаз­мой.

    «ПЛАЗ­МА — ча­стич­но или пол­но­стью иони­зо­ван­ный газ, в к-ром плот­но­сти по­ло­жит, и от­ри­цат. за­ря­дов прак­ти­че­ски оди­на­ко­вы».
    http://www.femto.com.ua/articles/part_2/2843.html

    По­нят­но, что если убрать элек­тро­ны из ка­ме­ры то­ка­ма­ка, то там, во-​первых, не будет плаз­мы.
    А во-​вторых, если в то­ка­мак «впих­нуть» толь­ко по­ло­жи­тель­ные ионы, то их в прин­ци­пе нель­зя будет на­греть, по­сколь­ку в клас­си­че­ском то­ка­ма­ке на­грев ионов про­ис­хо­дит за счет столк­но­ве­ний с элек­тро­на­ми, т.н. оми­че­ский на­грев.

    П.Л.Ка­пи­ца (Но­бе­лев­ская лек­ция по фи­зи­ке 1978 года, «Плаз­ма и управ­ля­е­мая тер­мо­ядер­ная ре­ак­ция»):
    «В «То­ка­ма­ке» на­грев плаз­мы про­ис­хо­дит элек­трон­ным током. Таким об­ра­зом, вся энер­гия, иду­щая на на­грев плаз­мы, со­сре­до­та­чи­ва­ет­ся в элек­тро­нах и потом уже пе­ре­да­ет­ся ионам путем со­уда­ре­ния».
    http://ufn.ru/ufn79/ufn79_12/Russian/r7912a.pdf

    Таким об­ра­зом, про­фес­сор Ост­ре­цов либо дей­стви­тель­но не по­ни­ма­ет, для чего «иди­о­ты на­пи­ха­ли элек­тро­ны» в то­ка­мак, либо умыш­лен­но пы­та­ет­ся вве­сти пре­зи­ден­та Пу­ти­на и об­ще­ствен­ность в за­блуж­де­ние о все­об­щем иди­о­тиз­ме. Но, со­вер­шен­но ясно одно — на своем при­ме­ре про­фес­сор Ост­ре­цов по­ка­зал, что сте­пень по­ни­ма­ния тер­мо­ядер­ных про­блем не за­ви­сит от рас­сто­я­ния до Са­ро­ва и, что это по­ни­ма­ние не пе­ре­да­ет­ся с мо­ло­ком ма­те­ри.

    Аватар пользователя объектив
    объектив (10 лет 3 месяца)


    avvv

    Де­кабрь 19, 2014 at 5:15 пп

    Вот такую кашу Вы за­ва­ри­ли, г-н Дань­шов! Те­перь надо ис­кать вза­и­мо­при­ем­ле­мое ре­ше­ние. Я пред­ла­гаю гонор и лич­ные ам­би­ции от­ло­жить до луч­ших вре­мён и со­сре­до­то­чить­ся на глав­ном — борь­бой с ИТ­ЭРой. Пока не позд­но!

    http://blogs.eu-​objective.info/2014/12/iter/#comment-​293

     

    Я со­гла­сен. А Вы? Мне нужна Ваша по­мощь, так как я живу в Риге.

    Дань­шов А.

    danshov@inbox.lv

     

    Аватар пользователя prometey2013
    prometey2013 (9 лет 4 месяца)

    Был ли ответ от Пре­зи­ден­та?

    Аватар пользователя Igost
    Igost (10 лет 11 месяцев)

    Офи­ци­аль­ный ответ Пре­зи­ден­та был стан­дарт­ным. "Для более глу­бо­ко­го и все­сто­рон­не­го изу­че­ния про­бле­мы пись­мо на­прав­ле­но ....". С дру­гой сто­ро­ны, жизнь за­став­ля­ет дей­ство­вать. "Нарыв" уже по факту за­крыт. Де­фи­цит ор­га­ни­ки за­став­ля­ет США пе­ре­хо­дить на соб­ствен­ные ре­сур­сы, ко­то­рых хва­тит всего на 10-15 лет, от­клю­чать Ев­ро­пу от по­ста­вок из Рос­сии и Бл. Во­сто­ка. Имен­но по этой при­чине бар­дак на Укра­ине и Бл. Во­сто­ке. Неуже­ли на Укра­ине никто не по­ни­ма­ет про­сто­го факта, что при­стру­нить её проще па­ре­ной репы. Атом­ная ге­не­ра­ция сей­час про­цен­тов 60. Всё топ­ли­во из Рос­сии. Зна­чит бар­дак зачем-​то кому-​то очень нужен. По­ду­май­те.

    Аватар пользователя prometey2013
    prometey2013 (9 лет 4 месяца)

    Со­гла­сен с вами. Но если ответ на бу­ма­ге был стан­дарт­ным, то были ли пред­при­ня­ты ре­ко­мен­до­ван­ные в об­ра­ще­нии меры или "воз и ныне там"?

    Аватар пользователя Igost
    Igost (10 лет 11 месяцев)

    Воз, без­услов­но, дви­жет­ся. Но, по­сколь­ку име­ет­ся дав­ле­ние с двух сто­рон, то очень мед­лен­но. Всё по­ка­жет 18-й год. Если АЭС Укра­и­ны нач­нут от­клю­чать, то раз­ви­тие со­бы­тий будет очень тя­жё­лым и по­тре­бу­ют­ся очень силь­ные и умные люди для аб­со­лют­но­го кон­тро­ля и на­прав­ле­ния в нуж­ное русло всей си­ту­а­ции. 

    Страницы

    Лидеры обсуждений

    за 4 часаза суткиза неделю

    Лидеры просмотров

    за неделюза месяцза год