Berliner Zeitung: От­кры­тое пись­мо канц­ле­ру О. Шоль­цу о пре­кра­ще­нии по­ста­вок ору­жия на Укра­и­ну

Аватар пользователя кислая

Пись­мо не без изъ­я­нов и про­рех, од­на­ко до­ста­точ­но при­ме­ча­тель­ное. Преж­де всего об­ра­ща­ет вни­ма­ние то, что под­пи­сан­ты не обыч­ные бюр­ге­ры, а немец­кая ду­ма­ю­щая ин­тел­ли­ген­ция, хоть и с хро­ма­ю­щей па­мя­тью...


Ува­жа­е­мый канц­лер Шольц,

Мы люди раз­но­го про­ис­хож­де­ния, по­ли­ти­че­ских взгля­дов и по­зи­ций по от­но­ше­нию к по­ли­ти­ке НАТО, Рос­сии и фе­де­раль­но­го пра­ви­тель­ства. Мы все глу­бо­ко осуж­да­ем эту неоправ­дан­ную войну Рос­сии на Укра­ине. Мы едины в предо­сте­ре­же­ни­ях и про­ти­во­дей­ствию за­тя­ги­ва­нии войны, ко­то­рое вы­зы­ва­ют по­став­ки ору­жия, что при­во­дит к некон­тро­ли­ру­е­мой во­ен­ной эс­ка­ла­ции с непред­ска­зу­е­мы­ми по­след­стви­я­ми для всего мира.

По­став­ляя ору­жие, Гер­ма­ния и дру­гие стра­ны НАТО де-​факто сде­ла­ли себя сто­ро­ной войны. Таким об­ра­зом, Укра­и­на стала полем боя для обост­ряв­ше­го­ся го­да­ми кон­флик­та между НАТО и Рос­си­ей по по­во­ду по­ряд­ка и без­опас­но­сти в Ев­ро­пе.

Эта же­сто­кая война в серд­це Ев­ро­пы ве­дет­ся за счет укра­ин­ско­го на­ро­да. В то же время раз­вя­зан­ная сей­час эко­но­ми­че­ская война ста­вит под угро­зу снаб­же­ние людей в Рос­сии и мно­гих бед­ных стра­нах мира.

Со­об­ще­ния о во­ен­ных пре­ступ­ле­ни­ях на­кап­ли­ва­ют­ся. Хотя в сло­жив­ших­ся усло­ви­ях их труд­но про­ве­рить, можно пред­по­ло­жить, что в этой войне, как и в дру­гих до нее, будут со­вер­шать­ся звер­ства и что же­сто­кость по мере ее про­дол­жи­тель­но­сти будет воз­рас­тать. Зна­чит есть еще одна при­чи­на по­кон­чить с вой­ной по­быст­рее.

Война несет в себе ре­аль­ную опас­ность даль­ней­ше­го рас­ши­ре­ния и не под­да­ю­щей­ся кон­тро­лю во­ен­ной эс­ка­ла­ции, по­доб­но той, что была во время Пер­вой ми­ро­вой войны. На­ри­со­ван­ные крас­ные линии по­сто­ян­но пе­ре­се­ка­ют­ся ак­те­ра­ми и иг­ро­ка­ми с обеих сто­рон, что за­кру­чи­ва­ет спи­раль войны, уве­ли­чи­вая ее еще на один шаг. Если такие от­вет­ствен­ные люди, как вы, ува­жа­е­мый гос­по­дин фе­де­раль­ный канц­лер, не оста­но­вят это раз­ви­тие, то в конце кон­цов снова нач­нет­ся еще одна очень боль­шая война. Толь­ко на этот раз с ядер­ным ору­жи­ем, ши­ро­ко­мас­штаб­ным раз­ру­ше­ни­ем и кон­цом че­ло­ве­че­ской ци­ви­ли­за­ции. По­это­му предот­вра­ще­ние все новых и новых жертв, раз­ру­ше­ний и даль­ней­шей опас­ной эс­ка­ла­ции долж­но иметь аб­со­лют­ный при­о­ри­тет.

Несмот­ря на со­об­ще­ния об успе­хах укра­ин­ской армии, она на­мно­го усту­па­ет рос­сий­ской и у нее мало шан­сов на по­бе­ду в этой войне. Ценой более дли­тель­но­го во­ен­но­го со­про­тив­ле­ния, неза­ви­си­мо от воз­мож­ных про­ме­жу­точ­ных успе­хов, будет еще боль­ше раз­ру­шен­ных го­ро­дов и де­ре­вень и еще боль­шие жерт­вы среди укра­ин­ско­го на­се­ле­ния. По­став­ки ору­жия и во­ен­ная под­держ­ка со сто­ро­ны НАТО про­дле­ва­ют войну и ото­дви­га­ют на еще боль­шее рас­сто­я­ние ре­ше­ние ее ди­пло­ма­ти­че­ским путем.

Тре­бо­ва­ние «Сло­жить ору­жие!» пра­во­мер­но предъ­яв­лять преж­де всего к рос­сий­ской сто­роне. Но в то же время необ­хо­ди­мо пред­при­ни­мать даль­ней­шие шаги, чтобы как можно ско­рее по­ло­жить конец кро­во­про­ли­тию и бег­ству (эва­ку­а­ции - прим. мое) людей.

Каким бы горь­ким ни было от­ступ­ле­ние от дав­ле­ния на на­ру­ши­те­ля меж­ду­на­род­но­го права (Рос­сию -прим. мое), это един­ствен­ная ре­а­ли­стич­ная и гу­ман­ная аль­тер­на­ти­ва дол­гой из­ну­ри­тель­ной войне. Пер­вым и самым важ­ным шагом к этому было бы пре­кра­ще­ние всех по­ста­вок ору­жия в Укра­и­ну в со­че­та­нии с пе­ре­го­во­ра­ми о немед­лен­ном пре­кра­ще­нии огня.

По­это­му мы при­зы­ва­ем пра­ви­тель­ство Гер­ма­нии, стра­ны ЕС и НАТО оста­но­вить по­став­ки ору­жия укра­ин­ским вой­скам и при­звать пра­ви­тель­ство в Киеве пре­кра­тить во­ен­ное со­про­тив­ле­ние пе­ре­го­во­рам о пре­кра­ще­нии огня, га­ран­ти­ям без­опас­но­сти и по­ли­ти­че­ском уре­гу­ли­ро­ва­нии. Вер­нуть­ся к пред­ло­же­ни­ям, ко­то­рые дают ре­аль­ную воз­мож­ность для этого и уже были озву­че­ны пре­зи­ден­том Зе­лен­ским Москве: воз­мож­ный ней­тра­ли­тет, со­гла­ше­ние о при­зна­нии Крыма и ре­фе­рен­ду­мы о бу­ду­щем ста­ту­се рес­пуб­лик Дон­бас­са.

(Тут немцы по­пу­та­лись кто кому что пред­ло­жил. Пред­ло­же­ния Пу­ти­на при­пи­са­ли Зе­лен­ско­му, ко­то­ро­го они на­зы­ва­ют Се­лен­ским - прим. мое).

Пе­ре­го­во­ры о ско­рей­шем вы­во­де рос­сий­ских войск и вос­ста­нов­ле­нии тер­ри­то­ри­аль­ной це­лост­но­сти Укра­и­ны долж­ны быть под­креп­ле­ны соб­ствен­ны­ми пред­ло­же­ни­я­ми стран НАТО от­но­си­тель­но за­кон­ных ин­те­ре­сов без­опас­но­сти Рос­сии и со­сед­них с ней го­су­дарств.

Чтобы как можно быст­рее оста­но­вить даль­ней­шее мас­со­вое раз­ру­ше­ние го­ро­дов и уско­рить пе­ре­го­во­ры о пре­кра­ще­нии огня, фе­де­раль­ное пра­ви­тель­ство долж­но пред­ло­жить, чтобы го­ро­да, ко­то­рые сей­час на­хо­дят­ся в осаде и до сих пор еще в зна­чи­тель­ной сте­пе­ни не раз­ру­ше­ны, такие как Киев, Харь­ков и Одес­са, в со­от­вет­ствии с Пер­вым до­пол­ни­тель­ным про­то­ко­лом к Же­нев­ской кон­вен­ции 1949г по­лу­чи­ли ста­тус «неза­щи­щен­ных го­ро­дов» (по Про­то­ко­лу "необо­ро­ня­е­мые мест­но­сти" -  ссыл­ки и прим. мои)

Такая кон­цеп­ция, опре­де­лен­ная в Га­аг­ской кон­вен­ции о за­ко­нах и обы­ча­ях су­хо­пут­ной войны, смог­ла предот­вра­тить  опу­сто­ше­ние мно­гих го­ро­дов во время Вто­рой ми­ро­вой войны.

(Тут у нем­цев опять некий па­мо­рок слу­чил­ся по по­во­ду Га­аг­ской кон­вен­ции, нераз­ру­шен­ных го­ро­дов II ми­ро­вой и I Про­то­ко­ла 1949 года, ну да ладно - прим. мое)

Гос­под­ству­ю­щая ло­ги­ка войны долж­на быть за­ме­не­на сме­лой ло­ги­кой мира, и долж­на быть со­зда­на новая ев­ро­пей­ская и гло­баль­ная ар­хи­тек­ту­ра мира, вклю­ча­ю­щая Рос­сию и Китай. Наша стра­на не долж­на оста­вать­ся здесь в сто­роне, а долж­на иг­рать ак­тив­ную роль.

С ува­же­ни­ем,

PD док­тор Йо­хан­нес М. Бек­кер, по­ли­то­лог, быв­ший управ­ля­ю­щий ди­рек­тор Цен­тра ис­сле­до­ва­ний кон­флик­тов в Мар­бур­ге

Да­ни­э­ла Дан, жур­на­лист, пи­са­тель и пуб­ли­цист, член ПЕН-​клуба

док­тор Рольф Гес­снер, юрист и пуб­ли­цист, Меж­ду­на­род­ная лига прав че­ло­ве­ка

Юрген Гр­эс­слин, фе­де­раль­ный пред­ста­ви­тель DFG-​VK и Aktion Aufschrei ‒ Оста­но­ви­те тор­гов­лю ору­жи­ем!

Иоахим Гийяр, пуб­ли­цист

док­тор Люк Йо­хим­сен , жур­на­лист, те­ле­ре­дак­тор, член пар­ла­мен­та, 2005–2013 гг.

Кри­стоф Кра­мер, хи­рург, меж­ду­на­род­ная ор­га­ни­за­ция «Врачи за предот­вра­ще­ние ядер­ной войны» IPPNW (немец­кая сек­ция)

Проф. Др. Карин Кулоу, по­ли­то­лог

док­тор Гель­мут Лорер, док­тор, меж­ду­на­род­ный со­вет­ник, IPPNW (немец­кая сек­ция)

Проф. Др. Мох­сен Мас­сар­рат , по­ли­то­лог и эко­но­мист

док­тор Ганс Мис­сель­витц, Ко­мис­сия по ос­нов­ным цен­но­стям СДПГ

Рут Мис­сель­витц , про­те­стант­ский бо­го­слов, быв­ший пред­се­да­тель Action Reconciliation служ­бы мира

Проф. Др. Нор­ман Паех, экс­перт в об­ла­сти меж­ду­на­род­но­го права, быв­ший де­пу­тат Бун­дес­та­га Гер­ма­нии

Проф. Др. Вер­нер Руф, по­ли­то­лог и со­цио­лог

Проф. Др. Герт Зо­ммер, пси­хо­лог, быв­ший член прав­ле­ния Цен­тра Ис­сле­до­ва­ние кон­флик­та в Мар­бур­ге

Ганс Кри­стоф Граф фон Шпо­нек, быв­ший по­мощ­ник Ге­не­раль­но­го сек­ре­та­ря ООН

док­тор Антье Фолл­мер, быв­ший вице-​президент немец­ко­го Бун­дес­та­га

Кон­стан­тин Векер, му­зы­кант, ком­по­зи­тор и автор

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя baltictea
baltictea (4 года 7 месяцев)

Что-​то они ло­мят­ся в от­кры­тую дверь, как мне ка­жет­ся. Вот такой текст раз­го­ня­ют сей­час по укра­ин­ским па­б­ли­кам:

Из-за этого у Шоль­ца уже про­бле­мы и по­го­ва­ри­ва­ют о раз­ва­ле пра­вя­щей ко­а­ли­ции и па­де­нии пра­ви­тель­ства. 

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП (8 лет 7 месяцев)

Хо­ро­шо по­ка­зы­ва­ет, что наши аген­ты из СДПГ про­дол­жа­ют ра­бо­тать (Шольц за Шре­де­ром). Но в Гер­ма­нии очень силь­ная пар­тия США - военно-​зеленные-пидоры. По­это­му раз­вал ко­а­ли­ции нам вы­го­ден. На этом фоне ХДС/ХСС может вер­нуть себе ли­дер­ство после пе­ре­вы­бо­ров и это поз­во­лит Гер­ма­нии про­во­дить еще более взве­шен­ную по­ли­ти­ку, толь­ко ими­ти­руя под­держ­ку Укра­и­ны и США.

Аватар пользователя Ася Фелина
Ася Фелина (3 года 2 месяца)

Глава пар­тии хдс/хсс Мерц вы­сту­па­ет за уве­ли­че­ние по­ста­вок,  при­чём тя­жё­ло­го во­ору­же­ния.  Пусть лучше оста­ёт­ся со­ци­а­лист Шольц. А зе­лё­ные, да, хоть и экологисты-​пацифисты, но вы­сту­па­ют на войну до по­след­не­го укра­ин­ца. Зе­лё­ные  - это про­ект США,  их ком­нат­ные со­бач­ки.

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП (8 лет 7 месяцев)

Все кто гром­ко кри­чит - обыч­но мало де­ла­ют. Боль­шие дела не любят кри­ков. ХДС/ХСС при Мер­кель была одним из луч­ших со­юз­ни­ков Пу­ти­на.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov (9 лет 3 месяца)

Зе­лен­ско­му, ко­то­ро­го они на­зы­ва­ют Се­лен­ским

В немец­ком языке буква S, если она стоит в на­ча­ле слова и перед глас­ной, чи­та­ет­ся как «з». 

Аватар пользователя кислая
кислая (10 лет 10 месяцев)

Вы го­во­ри­те о пра­ви­лах про­из­но­ше­ния в от­но­ше­нии немец­ких слов. На­пи­са­ние фа­ми­лий чужих язы­ков - это дру­гая ис­то­рия. Так что он не Zelenskyi как дол­жен быть, а Selenskyi.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov (9 лет 3 месяца)

Zelenskyi чи­тал­ся бы как «Це­лен­ский». Мо­же­те и не при­слу­ши­вать­ся к тому, кто за­кон­чил иняз с ди­пло­мом пе­ре­вод­чи­ка (вто­рой язык – немец­кий), но, воз­мож­но, вас в этом убе­дят немец­ко­го­во­ря­щие поль­зо­ва­те­ли АШ.

Аватар пользователя 50000
50000 (3 года 5 месяцев)

Пан Зе­лен­ский про­сил весь мир бой­ко­ти­ро­вать буквы V и Z. Немцы идут на­встре­чу. Wolodimyr Selenskiy - самое то. 

В Ба­ва­рии S в на­ча­ле слова про­из­но­сят как "эс" и по­лу­ча­ет­ся Сальц­бург и Со­лин­ген. 

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov (9 лет 3 месяца)

Пан Зе­лен­ский про­сил весь мир бой­ко­ти­ро­вать буквы V и Z. Немцы идут на­встре­чу. Wolodimyr Selenskiy - самое то.

Блин, да, это более ло­гич­ное объ­яс­не­ние, чем пра­ви­ла на­пи­са­ния и про­из­но­ше­ния букв в немец­ком ал­фа­ви­те.

Аватар пользователя кислая
кислая (10 лет 10 месяцев)

про­сто вы пу­та­е­те "ис­кон­но" с при­вне­сен­ным (за­им­ство­ван­ным). И кста­ти, о пра­ви­лах за­ик­ну­лись Вы, я же го­во­ри­ла о том, что чужие языки (в дан­ном слу­чае фа­ми­лия) не под­да­ют­ся язы­ко­вым пра­ви­лам.

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг (9 лет 6 месяцев)

Кис­лая упер­тая. Не спорь­те с ней.

Не те­ряй­те зря время.

На­сто­я­щий жень­шень.

Аватар пользователя кислая
кислая (10 лет 10 месяцев)

Не убе­дят:

Paris und Berlin müssen anerkennen, dass die achtjährige Diplomatie, die sie mit Moskau betrieben haben, nur zur Eskalation und schließlich zum gegenwärtigen Krieg geführt hat, sagte der ehemalige ukrainische Premierminister Wolodymyr Groysman in einem Exklusivinterview mit EURACTIV.

Groysman war von 2016 bis 2019 im Amt und diente kurzzeitig unter dem derzeitigen Präsidenten Volodymyr Zelenskyy. Er bezeichnete die Bedingungen, die Russland in den vergangenen vier Runden der Friedensgespräche auf den Tisch legte, als das Ende der Ukraine als souveräner Staat.

Für Dienstag (15. März) wurden weitere Gespräche zwischen ukrainischen und russischen Unterhändlern zur Entschärfung der Krise erwartet, nachdem die am Montag per Video geführten Gespräche ohne neue Fortschritte zu Ende gingen.

https://www.euractiv.de/section/eu-​aussenpolitik/interview/ex-​premier-der-ukraine-acht-jahre-deutsch-franzoesische-diplomatie-waren-ein-fehlschlag/

 

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov (9 лет 3 месяца)

Окон­ча­тель­ное ре­ше­ние на­счёт того, как пи­шут­ся и про­из­но­сят­ся буквы в немец­ком языке, в любом слу­чае оста­ёт­ся за вами. Мо­же­те также нем­цев по­учить го­во­рить, а то букву Z они упор­но про­из­но­сят как «ц».

Аватар пользователя кислая
кислая (10 лет 10 месяцев)

Я вам при­мер из немец­кой прес­сы при­ве­ла, а вы опять мне го­во­ри­те, что я что-​то там решаю, как про­из­но­сить или пи­сать...

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov (9 лет 3 месяца)

А, блин, се­го­дня же уме­ние на­хо­дить нуж­ные ссыл­ки счи­та­ет­ся за ар­гу­мен­та­цию. Ин­те­рес­но, ка­ко­во  это — взять и на ров­ном месте рас­те­рять ре­пу­та­цию объ­ек­тив­но­го ав­то­ра?

Аватар пользователя кислая
кислая (10 лет 10 месяцев)

??? оби­де­лись что ли...

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov (9 лет 3 месяца)

По­жа­луй­ста, озна­комь­тесь с пра­ви­ла­ми чте­ния хотя бы по этой ссыл­ке.

Аватар пользователя web-dmitri
web-dmitri (3 года 10 месяцев)

Могу толь­ко под­твер­дить ваше утвер­жде­ние. В немец­ком языке буква S перед гласс­ной чи­та­ет­ся как З. По­ка­за­тель­ный при­мер слово из немец­кой аз­бу­ки - Sonne.

Аватар пользователя кислая
кислая (10 лет 10 месяцев)

Ну, ок, а это ка­ки­ми пра­ви­ла­ми обьяс­ни­те:

как Vladimir-​Putin

пре­вра­тил­ся в 

Wladimir Wladimirowitsch Putin

из­да­те­ли книги не знают пра­вил немец­ко­го языка? 

Томас Рёпер (автор) - немец

 

Аватар пользователя shurup
shurup (3 года 2 недели)

Это долж­но быть из­вест­но всем: zurück - цурюк

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (неин­фор­ма­тив­ный флуд) ***
Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov (9 лет 3 месяца)

И нет, вы — не тот че­ло­век, кто мог бы вы­звать у меня чув­ство обиды. Это было ис­крен­нее недо­уме­ние от того, с какой уве­рен­но­стью вы за­щи­ща­е­те лож­ную ин­фор­ма­цию.

Аватар пользователя кислая
кислая (10 лет 10 месяцев)

Какую лож­ную? Еще пару ме­ся­цев назад Зе­лен­ский был Vladimir Zelensky и ни­ко­го не сму­ща­ло ни немец­кое пра­во­пи­са­ние, ни немец­кое про­из­но­ше­ние...

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov (9 лет 3 месяца)

Под­ме­няй­те немец­кое пра­во­пи­са­ние ан­глий­ским, де­лай­те что ва­ше­му «я» угод­но. Такие ме­то­ды ве­де­ния дис­кус­сии могут вы­зы­вать толь­ко от­вра­ще­ние.

Аватар пользователя кислая
кислая (10 лет 10 месяцев)

Вы спо­ри­те о пу­сто­те. Зе­лен­ский еще недав­но в немец­кой прес­се (и Вики) был Zelensky, при­чем Vladimyr, а не Wolodimyr. И ни­ко­го не сму­ща­ло "пра­виль­ное" с точки зре­ния немец­ко­го языка про­из­но­ше­ние и на­пи­са­ние. А сей­час он Wolodimyr Selenskyi (Во­ло­ди­мир Се­лен­ский).

Немец­ких интернет-​порталов, ко­то­рые еще не сме­ни­ли Z на S, а V на W до­ста­точ­но много:

Vladimir Zelensky  

Vladimir Zelensky 

Vladimir Zelensky

но вы все равно бу­де­те упи­рать­ся ....

 

 

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

В слу­чае чу­ба­ти­ков есть два об­сто­я­тель­ства: до­ку­мен­таль­ное на­пи­са­ние и тре­бо­ва­ния самих чу­ба­ти­ков.

Пер­вый слу­чай - до­ку­мен­таль­ное на­пи­са­ние

Nach einem Telefonat zwischen dem ukrainischen Präsidenten Wolodymyr Selensky und Bundeskanzlerin Angela Merkel am 15. Januar 2021 - с сайта Бун­дес­та­га

https://www.bundestag.de/presse/hib/828444-828444

Те­перь при­мер вто­ро­го (кроме став­ше­го прит­чей во язы­цех *вна*). Был в сло­вац­ком языке город Kyjev, так удол­би­ли после на­ча­ла СВО пи­сать Kyjiv.

"Roky sme zvyknutí písať a hovoriť Kyjev, Ľvov, Charkov. Je pritom jasné, že naše označenia týchto miest sme prebrali z ruštiny. Sú za tým desaťročia vplyvu Sovietskeho zväzu, v ktorom bola práve ruština centrálnym jazykom...

Po mesiaci vojny musíme povedať, že Kyjev je v skutočnosti, teda v ukrajinčine, Kyjiv, Ľvov Ľviv a Charkov sa má správne písať Charkiv."

https://dennikn.sk/2781783/kyjev-​je-kyjiv-a-v-denniku-n-ho-tak-aj-budeme-pisat/

И спо­рить не стали, как хо­ти­те, так и на­пи­шем (на за­бо­ре, то есть в СМИ)

 

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele (3 года 6 месяцев)

Ишь, а орёл-​то, на кар­тин­ке, в пижаме-​худи.))

Аватар пользователя кислая
кислая (10 лет 10 месяцев)

Пер­вый слу­чай - до­ку­мен­таль­ное на­пи­са­ние

ну, обьяс­ни­те мне эти ме­та­мор­фо­зы до­ку­мен­таль­но­го на­пи­са­ния: 

Wladimir: Die ganze Wahrheit über Putin

и 

Vladimir Putin: Seht Ihr, was Ihr angerichtet habt?

Обе книги из­да­ны в Гер­ма­нии. 

Аватар пользователя кислая
кислая (10 лет 10 месяцев)

На­пи­ши­те мне по-​немецки Се­ва­сто­поль.

Аватар пользователя 50000
50000 (3 года 5 месяцев)

Ув. тов. Кис­лая, если бы пан Зе­лен­ский был услов­ным ру­мы­ном и на своем род­ном ру­мын­ском языке пи­сал­ся Zelensky, то было бы непри­лич­но на немец­ком пи­сать Selensky. Но он ки­рил­ли­че­ский Зе­лен­ский, а не Це­лен­ский и по­это­му един­ствен­но пра­виль­ный спо­соб в немец­ком транс­ли­те­ри­ро­вать Зе  - это Se. 

Аватар пользователя кислая
кислая (10 лет 10 месяцев)

Зай­цев до­ста­точ­но ки­рил­ли­че­ская фа­ми­лия? Зна­е­те, как она на­пи­са­на в немец­кой вике? Вы уди­ви­тесь:

(6075) Zajtsev - так на­зван асте­ро­ид, во­об­ще асте­ро­и­дов на ки­рил­ли­че­ское  "З" до­хре­на, даже есть (3042) Zelinsky, в честь ма­те­ма­ти­ка... и все норм и с немец­кой тран­скрип­ци­ей, и на­пи­са­ни­ем, и с про­из­но­ше­ни­ем....

 

 

Аватар пользователя bossjak
Аватар пользователя кислая
кислая (10 лет 10 месяцев)

А я вам о чем и го­во­рю, в угоду по­ли­ти­че­ско­го мра­ко­бе­сия V за­ме­ни­ли на W, а Z на S.  так же как и у Пу­ти­на

Wladimir Wladimirowitsch Putin, хотя еще недав­но оба были Vladimir(ами), а Зе­лен­ский Zelenskyi 

 

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin (13 лет 4 месяца)

Как че­ло­век, учив­ший в школе немец­кий, могу под­твер­дить, что S с глас­ной чи­та­ет­ся обыч­но как з. Sonne - зонне, wir Sind... - Вир зинд, sonderkommando - зон­дер­ко­ман­до, Strasse - штра­се, zeitung - цай­тунг. Так что чтобы наи­бо­лее пра­виль­но пе­ре­дать зву­ча­ние имени злого укра­ин­ско­го кло­у­на, пра­виль­нее пи­сать Selenskyy

Аватар пользователя кислая
кислая (10 лет 10 месяцев)

Я сама учила немец­кий, при­чем в уни­ве­ре у во­сточ­ной немки. Она много ин­те­рес­но­го рас­ска­зы­ва­ла о языке и  стран­но­стях в про­из­но­ше­нии одних и тех же слов в раз­ных ча­стях Гер­ма­нии ( к во­про­су о тран­скрип­ции).

Скрытый комментарий Вторников (c обсуждением)
Аватар пользователя nm53
nm53 (7 лет 3 недели)

Wolodymyr Groysman, но  Volodymyr Zelenskyy - они сами пу­та­ют­ся в пра­во­пи­са­нии. Ни­че­го, мы их на­учим немец­ко­му языку.

Аватар пользователя Akhr
Akhr (6 лет 6 месяцев)

Z за­пре­ти­ли уже, по­это­му Selenskiy.

Аватар пользователя кислая
кислая (10 лет 10 месяцев)

да, прес­са (и Вики) по­ме­ня­ли не толь­ко Z  на S, но и V  на W в имени и фа­ми­лии Зе­лен­ско­го и Пу­ти­на.

Аватар пользователя skyscraper
skyscraper (9 лет 2 месяца)

Wictory 

Скрытый комментарий Вторников (c обсуждением)
Скрытый комментарий Охри (без обсуждения)
Аватар пользователя vagabond
vagabond (7 лет 12 месяцев)

Со мной слу­ча­лись по­доб­ные ка­зу­и­сти­ки (язы­ко­вые) :))

у жены буква С  в фа­ми­лии.

по фр. пишут две ss .

по­да­ла на визу в Рос­сию(лет 12 назад) ,в кон­суль­ство на тер­ри­то­рии Гер­ма­нии!

от­кры­ли,НО в визе на­пи­са­ли две С (в рус­ском ва­ри­ан­те  на­пи­са­ния фа­ми­лии)

В итоге я (для Рос­сии) за­клю­чил брак с несу­ще­ству­ю­щих (да юро) че­ло­ве­ком :))

Аватар пользователя Libero
Libero (9 лет 6 месяцев)

При­звать пра­ви­тель­ство в Киеве пре­кра­тить во­ен­ное со­про­тив­ле­ние пе­ре­го­во­рам о пре­кра­ще­нии огня, га­ран­ти­ям без­опас­но­сти и по­ли­ти­че­ском уре­гу­ли­ро­ва­нии. Вер­нуть­ся к пред­ло­же­ни­ям, ко­то­рые дают ре­аль­ную воз­мож­ность для этого

Позд­но. Мы уже по­те­ря­ли ма­те­ри­аль­ные и че­ло­ве­че­ские ре­сур­сы. Это тре­бу­ет воз­ме­ще­ния, а денег у укра­и­ны нет. Тре­бо­ва­ния уже дру­гие.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (на­бро­сы, па­ни­кер­ство в во­ен­ное время) ***

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год