Как стать бо­га­тым, как Джефф Безос?

Аватар пользователя марксист

Апо­ло­ге­ты ка­пи­та­лиз­ма убеж­да­ют нас, что бо­га­тым хочет стать любой нор­маль­ный че­ло­век. Это чуть ли не при­род­ное стрем­ле­ние ин­ди­ви­да. Ещё они убеж­да­ют нас в том, что при­чи­на боль­ших до­хо­дов по­лу­ча­е­мых бо­га­ты­ми людь­ми за­клю­ча­ет­ся в их пред­при­ни­ма­тель­ском та­лан­те. Да­вай­те оце­ним пред­при­ни­ма­тель­ский та­лант бо­га­тей­ше­го че­ло­ве­ка пла­не­ты Джеф­фа Без­оса на при­ме­ре его ком­па­нии Ама­зон. Он нас на­учит, как стать бо­га­ты­ми.

По ин­фор­ма­ции cnews.ru  Ама­зон под угро­зой уволь­не­ния пе­ре­во­дит пер­со­нал на 10-и ча­со­вую смену. Для со­кра­ще­ния за­трат на пе­ре­мен­ный ка­пи­тал (со­во­куп­ная сто­и­мость ра­бо­чей силы или сум­мар­ная зар­пла­та ра­бо­чих) Ама­зон со­кра­ща­ет ко­ли­че­ство ра­бо­чей силы. Од­на­ко ко­ли­че­ство труда не сни­жа­ет­ся и для того, что бы мень­шее ко­ли­че­ство ра­бо­чей силы про­из­ве­ло такое же ко­ли­че­ство труда, как и боль­шее, при­хо­дит­ся уве­ли­чи­вать про­дол­жи­тель­ность ра­бо­че­го дня. Это даёт уве­ли­че­ние аб­со­лют­ной при­ба­воч­ной сто­и­мо­сти и нормы при­бы­ли, т.е. тех самых мил­ли­ар­дов в кар­мане Без­оса.

Ещё одним ме­ха­низ­мом уве­ли­че­ния при­бы­ли (при­ба­воч­ной сто­и­мо­сти) яв­ля­ет­ся рост ин­тен­сив­но­сти труда. Как из­вест­но более ин­тен­сив­ный труд со­зда­ёт в еди­ни­цу вре­ме­ни боль­шую сто­и­мость. Ин­тен­сив­ность труда на Ама­зоне уве­ли­чи­ва­ют раз­ны­ми спо­со­ба­ми: за­пре­том си­деть в ра­бо­чее время, умень­ше­ни­ем вре­ме­ни пе­ре­ры­вов, дат­чи­ка­ми сле­же­ния за дви­же­ни­ем ра­бо­чих и их рук, штраф­ны­ми санк­ци­я­ми за остав­ле­ние ра­бо­че­го места (по фи­зио­ло­ги­че­ским при­чи­нам).

А что бы пре­вра­щён­ная в скот ра­бо­чая сила не могла со­про­тив­лять­ся, в ком­па­нии при­ни­ма­ют­ся се­рьёз­ные меры, вплоть до найма част­ных де­тек­ти­вов или сле­же­ния за ак­тив­но­стью со­труд­ни­ков в со­ци­аль­ных сетях, для недо­пу­ще­ния ор­га­ни­за­ции проф­со­ю­за.

Так вот что озна­ча­ет вы­ра­же­ние «пред­при­ни­ма­тель­ский талан». Весь та­лант за­клю­ча­ет­ся в уме­нии уве­ли­чи­вать сте­пень экс­плу­а­та­ции ра­бо­чей силы, по­сколь­ку толь­ко ра­бо­чая сила со­зда­ёт при­ба­воч­ную сто­и­мость, а зна­чит при­быль и доход. Но для этого не нужно об­ла­дать какими-​то осо­бы­ми спо­соб­но­стя­ми, а до­ста­точ­но уметь чи­тать и про­честь пер­вый том «Ка­пи­та­ла». Ещё в се­ре­дине 19 века Маркс опи­сал пол­но­стью со­став­ля­ю­щие «пред­при­ни­ма­тель­ско­го та­лан­та» Джеф­фа Без­оса и про­чих рас­прав­ля­ю­щих плечи ат­лан­тов.

Те­перь да­вай­те от­ве­тим на во­прос, вы­не­сен­ный в за­гла­вие ста­тьи. Хо­ти­те стать бо­га­тым, най­ди­те себе по­доб­ных, ко­то­рых вы смо­же­те экс­плу­а­ти­ро­вать. Дру­гих путей при ка­пи­та­ли­сти­че­ском спо­со­бе про­из­вод­ства нет.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Ка­пи­та­лизм со­здал со­вер­шен­ные сред­ства про­из­вод­ства и мо­гу­чие про­из­во­ди­тель­ные силы, ко­то­рые были при­зва­ны об­лег­чить жизнь ра­бо­че­му, сни­зить необ­хо­ди­мый труд и предо­ста­вить в рас­по­ря­же­ние ра­бо­че­го боль­ше сво­бод­но­го вре­ме­ни для все­сто­рон­не­го раз­ви­тия лич­но­сти. Ра­бо­чие своей дол­гой, упор­ной и кро­ва­вой борь­бой до­би­лись вось­ми­ча­со­во­го ра­бо­че­го дня, а рост про­из­во­ди­тель­ной силы труда ещё в 20 веке  со­здал пред­по­сыл­ки к ещё боль­ше­му со­кра­ще­нию про­дол­жи­тель­но­сти ра­бо­че­го дня. А что мы видим сей­час, в 21 веке? То тут, то там про­дол­жи­тель­ность ра­бо­че­го дня воз­рас­та­ет. Несмот­ря на ав­то­ма­ти­за­цию и ро­бо­ти­за­цию ра­бо­чий день неуклон­но рас­тёт. Это ещё одно до­ка­за­тель­ство пре­де­ла, ко­то­ро­го до­стиг ка­пи­та­ли­сти­че­ский спо­соб про­из­вод­ства. Упёр­шись в этот пре­дел, ка­пи­та­лизм на­чи­на­ет де­гра­ди­ро­вать и от­ка­ты­вать­ся назад в два­дца­тый, а то и в 19 век. Будем молча на­блю­дать?

Комментарии

Аватар пользователя fivik
fivik (6 лет 5 месяцев)

"Идите в биз­нес".

Аватар пользователя марксист
марксист (7 лет 3 месяца)

Где вы слы­ша­ли этих апо­ло­ге­тов?

В моих вет­ках на ре­сур­се об этом не редко пишут. Можно по­слу­шать рос­сий­ских бур­жу­аз­ных бло­ге­ров. 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV (12 лет 5 месяцев)

В Рос­сии масса людей, для ко­то­рых со­вре­мен­ная дей­стви­тель­ность го­раз­до лучше, чем тот со­ци­а­лизм, в ко­то­ром мы жили. Но если вы не по­ни­ма­е­те, что не всё в мире ме­ря­ет­ся день­га­ми, то вам рано учить дру­гих, как нужно жить..

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 3 месяца)

Ко­неч­но есть оли­гар­хи и их об­слу­га. Вся­кие де­ви­ан­ты типа го­мо­сек­су­а­ли­стов .

Ну много да.

 

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод (6 лет 8 месяцев)

"Апо­ло­ге­ты ка­пи­та­лиз­ма убеж­да­ют нас, что бо­га­тым хочет стать любой нор­маль­ный че­ло­век. Это чуть ли не при­род­ное стрем­ле­ние ин­ди­ви­да."

Вообще-​то  ровно на­обо­рот.   Это моё глав­ное мно­го­лет­нее впе­чат­ле­ние о  марк­си­стах.   Рас­пре­де­ле­ние   ДОХОДОВ-​  прак­ти­че­ски един­ствен­ная тема  в их  жизни.   До­ста­точ­но по­смот­реть темы моих заметок-​  90%  фей­ков,  ко­то­рые при­хо­дит­ся раз­об­ла­чать,   этой фейки и ма­ни­пу­ля­ции бор­цов за народ имен­но на тему  рас­пре­де­ле­ния лич­ных до­хо­дов.  

Аватар пользователя fivik
fivik (6 лет 5 месяцев)

Не убрать ли слово "лич­ных"?

https://aftershock.news/?q=node/947696

по­лу­ча­ет­ся автор этого опуса - марк­сист, раз такая тема?

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970 (7 лет 2 месяца)

Кста­ти, фор­ма­ти­ро­ва­ние - не ахти, но слог у него хо­ро­ший.

И коль скоро он так хо­ро­шо опи­сы­ва­ет об­ще­ствен­ное бытие, то вполне ве­ро­ят­но, что он нач­нёт ис­кать ответ на во­прос "По­че­му всё так?", и ста­нет марк­си­стом, если он уже не марк­сист.

Марк­сизм - это, в ос­нов­ном, имен­но про че­ло­ве­ка.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (Я готов при­мкнуть к лю­бо­му, у кого будет вме­ня­е­мый цен­ник (с)) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод (6 лет 8 месяцев)

1)  у вас прав­да из утвер­жде­ния "все X  ду­ма­ют толь­ко о баб­ках"  сле­ду­ет утвер­жде­ние что "если Y  ду­ма­ет толь­ко о баб­ках он  от­но­сит­ся к  со­во­куп­но­сти X"  ????  smile14.gif

2)   то есть необ­хо­ди­мо по­яс­нять,  что  под сло­вом "лич­ные"  я имел ввиду  эко­но­мич ка­те­го­рию (лич­ная соб­ствен­ность,  лич­ные до­хо­ды),   а не   оби­ход­ную -  не  лич­ные до­хо­ды дан­но­го кон­крет­но­го че­ло­ве­ка пи­шу­ще­го за­мет­ку. 

Аватар пользователя fivik
fivik (6 лет 5 месяцев)

имен­но так

Аватар пользователя марксист
марксист (7 лет 3 месяца)

Мне в моих темах при­хо­дит­ся стал­ки­вать­ся с об­рат­ным. А если взять бур­жу­аз­ных бло­ге­ров Кацев, Дудей и про­чих, то там этого добра море. 

Мно­гие не по­ни­ма­ют, что ком­му­низм не даст бо­гат­ства, он даст до­ста­ток. Всего много и всего до­ста­точ­но очень раз­ные по­ня­тия. 

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет (12 лет 7 месяцев)

Кто будет опре­де­лять уро­вень до­ста­точ­но­сти?

Аватар пользователя марксист
марксист (7 лет 3 месяца)

Об­ще­ство. В за­ви­си­мо­сти от уров­ня раз­ви­тия про­из­во­ди­тель­ных сил и на­ли­чия сырья. 

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет (12 лет 7 месяцев)

Об­ще­ство? Оно - не "кто". Какой пред­ла­га­ет­ся ме­ха­низм? У Ле­ни­на все четко было, пар­тия - аван­гард и ре­ша­ет. А у Вас - "об­ще­ство". Это что за зверь такой?

Аватар пользователя марксист
марксист (7 лет 3 месяца)

Каков будет ме­ха­низм ре­а­ли­за­ции об­ще­ствен­ных ин­те­ре­сов в бу­ду­щем ска­зать невоз­мож­но, но можно точно ска­зать, что это дол­жен быть имен­но об­ще­ствен­ный ме­ха­низм. 

Аватар пользователя griver
griver (9 лет 2 недели)

Люди не могут со­брать­ся своим подъ­ез­дом, для об­суж­де­ния на­сущ­ных ком­му­наль­ных во­про­сов.
А если и со­бе­рут­ся то про­сто все за­кан­чи­ва­ет­ся скан­да­лом и ру­га­нью.
А вы про об­ще­ствен­ный ме­ха­низм рас­пре­де­ле­ния благ, та все пе­ре­бьют друг друга.

Аватар пользователя Older
Older (10 лет 10 месяцев)

Про­ле­та­рьят возь­мет ружжо и на сход­ке (ме­то­дом пря­мо­го гор­ло­дер­ства) решит, куды стро­ить ком­му­низм. Имен­но так и ду­ма­ли боль­ше­ви­ки в на­ча­ле про­ек­та. А потом вы­яс­ня­лось, что

Непри­ят­но­сти с крон­шта­д­ца­ми на­ча­лись уже в пути. В Тих­вине мат­ро­сы раз­гра­бил мест­ный во­ен­ный ко­мис­са­ри­ат и по­жи­ви­лись за его счет, а в Че­ре­пов­це устро­и­ли пья­ные гра­бе­жи у мест­но­го на­се­ле­ния, «при­сво­ив иму­ще­ство же­лез­но­до­рож­ни­ков». В до­кла­де ко­мис­са­ра управ­ле­ния Осо­бых фор­ми­ро­ва­ний при штабе 3-й армии ука­зы­ва­лось, что «1-й Мор­ской Крон­штадт­ский полк при­был в Пермь вме­сто двух тысяч толь­ко 1136, осталь­ные 864 де­зер­ти­ро­ва­ли на до­ро­ге».

В ночь с 12 на 13 де­каб­ря 1-й и 2-й Кун­гур­ские полки, а также на роты 1-го и 2-го ба­та­льо­нов Крон­штадт­ско­го полка долж­ны были на­не­сти удар по ле­во­му флан­гу бе­ло­гвар­дей­цев в район Уткино-​Мачино. В ответ на это рас­по­ря­же­ние мат­ро­сы 3-й роты со­бра­лись на ми­тинг. На ми­тин­ге мат­ро­сы про­го­ло­со­ва­ли за то, что в на­ступ­ле­ние ни под каким видом не пой­дут. За­од­но вы­ра­зи­ли пре­тен­зии Со­вет­ской вла­сти за раз­рыв ди­пло­ма­ти­че­ских от­но­ше­ний с со­юз­ни­ка­ми, осу­ди­ли дей­ствия ко­мис­са­ров и Со­ве­тов. Затем ре­ши­ли по­слать де­ле­га­тов в Пет­ро­град для осве­дом­ле­ния с по­ло­же­ни­ем, ну, а на­по­сле­док про­го­ло­со­ва­ли… за сдачу в плен. 

Что соб­ствен­но и про­изо­шло. В ре­зуль­та­те

Ко­ман­дир полка Н.Ю. Та­та­ри­нов до­кла­ды­вал, что «при­бе­жав­шие же 14-го де­каб­ря двое мо­ря­ков ска­за­ли, что 2-й ба­та­льон, сто­яв­ший в де­ревне Сая, «был окру­жен и ата­кой взят про­тив­ни­ком». Взя­тые в плен мат­ро­сы ча­стич­но были пе­ре­би­ты, ча­стич­но от­прав­ле­ны в Ниж­ние Исады. При­бе­жав­ший моряк из Верх­них Исад со­об­щил, что все трупы мо­ря­ков, в числе около 250, были вы­ве­зе­ны на поле близ Исад и сбро­ше­ны в кучу, к тру­пам мо­ря­ков были при­став­ле­ны ча­со­вые, ко­то­рые до­би­ва­ли по­да­вав­ших еще при­зна­ки жизни

Ну и вы­во­ды

Тра­ге­дия Крон­штадт­ско­го полка, при всей ее незна­чи­тель­но­сти, на фоне про­ис­хо­див­ших тогда в Рос­сии мас­штаб­ных про­цес­сов, имела самые се­рьез­ные по­след­ствия. Во-​первых, она по­ка­за­ла ру­ко­вод­ству Крас­ной армии, что в на­чав­шей­ся Граж­дан­ской войне, мат­ро­сы при всей их ре­во­лю­ци­он­ной эк­заль­ти­ро­ван­но­сти и на­по­ри­сто­сти, не могут яв­лять­ся се­рьез­ной во­ен­ной опо­рой, так как под­вер­же­ны всем при­су­щим ре­во­лю­ци­он­ной эпохи по­ро­кам: ми­тин­го­во­сти, крик­ли­во­сти, все­доз­во­лен­но­сти, пьян­ству и са­мо­во­лию. При этом речь шла не о каких-​то анар­хист­ских или эсе­ров­ских мат­рос­ских ва­та­гах, а о ре­гу­ляр­ных боль­ше­вист­ских ча­стях с ко­мис­са­ра­ми во главе. То, что вполне устра­и­ва­ло боль­ше­ви­ков в мат­ро­сах в 1917 году, к концу 1918 было уже со­вер­шен­но непри­ем­ле­мо

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970 (7 лет 2 месяца)

Люди не могут со­брать­ся своим подъ­ез­дом

На самом деле  могут и со­би­ра­ют­ся, но в общем слу­чае - да, об­ще­ствен­ное бытие опре­де­ля­ет об­ще­ствен­ное со­зна­ние. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (Я готов при­мкнуть к лю­бо­му, у кого будет вме­ня­е­мый цен­ник (с)) ***
Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет (12 лет 7 месяцев)

Оче­ред­ные бла­гие по­же­ла­ния и ро­зо­вые мечты. Вы пред­ла­га­е­те стро­ить об­ще­ство и не мо­же­те ска­зать, как будет рас­пре­де­лять­ся об­ще­ствен­ный про­дукт. Но мы долж­ны ве­рить Вам на слово, что рас­пре­де­ле­ние будет спра­вед­ли­вым. То есть, по-​вашему, по­лу­ча­ет­ся, что стро­и­тель­ство но­во­го об­ще­ства - во­прос веры?

Аватар пользователя марксист
марксист (7 лет 3 месяца)

Вы пред­ла­га­е­те стро­ить об­ще­ство и не мо­же­те ска­зать, как будет рас­пре­де­лять­ся об­ще­ствен­ный про­дукт.

А вы мо­же­те сфор­му­ли­ро­вать суть того, как сей­час (при ка­пи­та­лиз­ме) рас­пре­де­ля­ет­ся об­ще­ствен­ный про­дукт? Не ме­ха­низм (на­ло­ги, до­та­ции, зар­пла­ты, при­бы­ли и т.д.) по­сколь­ку он не по­сто­я­нен и под­вер­жен из­ме­не­ни­ям, а суть и прин­ци­пы ме­ха­низ­ма.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет (12 лет 7 месяцев)

Я при ка­пи­та­лиз­ме не жил. Кон­чил­ся он-​капитализм в на­ча­ле 20 века.

У нас, в Рос­сии, госка­пи­та­лизм и рас­пре­де­ля­ет об­ще­ствен­ный про­дукт го­су­дар­ство.

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970 (7 лет 2 месяца)

Об­ще­ство? Оно - не "кто"

Кол­лек­тив­ный субъ­ект.

Пар­тия - аван­гард кол­лек­тив­но­го субъ­ек­та, она же - его часть.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (Я готов при­мкнуть к лю­бо­му, у кого будет вме­ня­е­мый цен­ник (с)) ***
Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет (12 лет 7 месяцев)

Так кто ре­ша­ет? Толпа или пар­тия?

Аватар пользователя fivik
fivik (6 лет 5 месяцев)

ни то, ни дру­гое. 

см. "де­мо­кра­ти­че­ский цен­тра­лизм".

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет (12 лет 7 месяцев)

И часто в вашей прак­ти­ке во­про­сы ре­ша­ет боль­шин­ство?  

Аватар пользователя fivik
fivik (6 лет 5 месяцев)

Бы­ва­ет. Вы во­об­ще не до­пус­ка­е­те, хотя бы в тео­рии, что об­ще­ство ме­ня­ет­ся?

Кста­ти, Нов­го­род­ское вече в по­мощь.

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970 (7 лет 2 месяца)

Нов­го­род­ское вече в по­мощь.

Со­вер­шен­но верно! Наши оп­по­нен­ты по­че­му то счи­та­ют, что ка­пи­та­лизм / со­ци­а­лизм / ком­му­низм - это нечто новое, чего ни­ко­гда ранее в ис­то­рии че­ло­ве­че­ско­го об­ще­ства не было.

На самом деле, мо­дель спра­вед­ли­во­го го­су­дар­ства су­ще­ству­ет более 2 000 лет.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (Я готов при­мкнуть к лю­бо­му, у кого будет вме­ня­е­мый цен­ник (с)) ***
Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет (12 лет 7 месяцев)

На нов­го­род­ском вече, как и на любом дру­гом со­бра­нии ре­ша­ло и ре­ша­ет не боль­шин­ство, а груп­пы, кон­тро­ли­ру­ю­щие части этого об­ще­ства. У этих групп есть свои ин­те­ре­сы и мне­ние по­слуш­ной им части, в луч­шем слу­чае, учи­ты­ва­ет­ся, но не при­ни­ма­ет­ся как опре­де­ля­ю­щее по­ли­ти­ку этой груп­пы.

Мно­гие ли май­дан­ные мрии ска­куа­сов сбы­лись? А ведь тоже "на­ро­до­вла­стие".

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский (9 лет 2 месяца)

Ка­пи­та­лизм со­здал со­вер­шен­ные сред­ства про­из­вод­ства и мо­гу­чие про­из­во­ди­тель­ные силы, ко­то­рые были при­зва­ны об­лег­чить жизнь ра­бо­че­му, сни­зить необ­хо­ди­мый труд и предо­ста­вить в рас­по­ря­же­ние ра­бо­че­го боль­ше сво­бод­но­го вре­ме­ни для все­сто­рон­не­го раз­ви­тия лич­но­сти. Ра­бо­чие своей дол­гой, упор­ной и кро­ва­вой борь­бой до­би­лись вось­ми­ча­со­во­го ра­бо­че­го дня, а рост про­из­во­ди­тель­ной силы труда ещё в 20 веке  со­здал пред­по­сыл­ки к ещё боль­ше­му со­кра­ще­нию про­дол­жи­тель­но­сти ра­бо­че­го дня. А что мы видим сей­час, в 21 веке? То тут, то там про­дол­жи­тель­ность ра­бо­че­го дня воз­рас­та­ет. Несмот­ря на ав­то­ма­ти­за­цию и ро­бо­ти­за­цию ра­бо­чий день неуклон­но рас­тёт. Это ещё одно до­ка­за­тель­ство пре­де­ла, ко­то­ро­го до­стиг ка­пи­та­ли­сти­че­ский спо­соб про­из­вод­ства. Упёр­шись в этот пре­дел, ка­пи­та­лизм на­чи­на­ет де­гра­ди­ро­вать и от­ка­ты­вать­ся назад в два­дца­тый, а то и в 19 век.

Про­бле­ма сия лежит вне тра­ди­ци­он­ных марк­сист­ских воз­зре­ний.

Люди вы­сту­па­ют в двух "ипо­ста­сях": как про­из­во­ди­те­ли и как по­тре­би­те­ли. Как по­тре­би­те­ли, они за­ин­те­ре­со­ва­ны в по­треб­ле­нии много и дё­ше­во, но для этого они сами же долж­ны па­хать и па­хать без оста­нов­ки. Разо­рвать этот по­роч­ный круг можно через из­ме­не­ние по­ве­де­ния по­тре­би­те­лей: по­треб­лять ровно столь­ко, сколь­ко нужно. Тогда у ка­пи­та­ли­ста не будет ос­но­ва­ний уве­ли­чи­вать экс­плу­а­та­цию, раз спрос не раз­го­ня­ет­ся.

Безос, ко­неч­но, гнида ещё та, но и марк­си­сты про­бле­му не решат. Вер­нее, мы знаем, как они "решат": вме­сто ра­зум­но­го огра­ни­че­ния по­треб­ле­ния они сде­ла­ют так, что будет про­из­во­дить­ся толь­ко то, что нужно вер­хуш­ке ру­ко­во­дя­щих марк­си­стов.

Будем молча на­блю­дать?

Нет, будем уко­ра­чи­вать под­стре­ка­те­лей, ко­то­рые ввиду лёг­ко­сти ума необык­но­вен­ной пред­ла­га­ют в целях борь­бы с та­ра­ка­на­ми спа­лить дом. 

Аватар пользователя марксист
марксист (7 лет 3 месяца)

Разо­рвать этот по­роч­ный круг можно через из­ме­не­ние по­ве­де­ния по­тре­би­те­лей: по­треб­лять ровно столь­ко, сколь­ко нужно.

Этот по­роч­ный круг на­зы­ва­ет­ся про­ти­во­ре­чи­ем ка­пи­та­лиз­ма и в си­сте­ме ка­пи­та­ли­сти­че­ских от­но­ше­ний не устра­ня­ет­ся. Его можно устра­нить в си­сте­ме от­ри­ца­ю­щей ка­пи­та­лизм, т.е. при ком­му­низ­ме. И ни­че­го с этим вы сде­лать не смо­же­те. Это наука и она даёт имен­но такие вы­во­ды.

Аватар пользователя segerist
segerist (13 лет 3 месяца)

Как стать бо­га­тым, как Джефф Безос?

никак, если ты не сын Без­оса

 

Аватар пользователя Престарелый Neo

Де­би­лов хва­та­ет при любом строе.

«Если у них нет хлеба, пусть едят пи­рож­ные!» - «Нет денег на пи­рож­ки с мясом — ешьте с ли­ве­ром" - ве­ли­ка ли раз­ни­ца?

Аватар пользователя марксист
марксист (7 лет 3 месяца)

При ка­пи­та­ли­сти­че­ском спо­со­бе про­из­вод­ства Безос это эта­лон пер­со­ни­фи­ци­ро­ван­но­го ка­пи­та­ла.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Ба­наль­но­стя­ми от­ве­ча­е­те, а зря. Дер­жи­те в ответ: Борис Ни­ко­ла­е­вич Ку­роч­кин при со­ци­а­лиз­ме эта­лон со­вет­ско­го функ­ци­о­не­ра. И что?

Аватар пользователя марксист
марксист (7 лет 3 месяца)

Мой ответ не ба­наль­ность. Если пер­со­ни­фи­ци­ро­ван­ный ка­пи­тал живёт по за­ко­нам ка­пи­та­лиз­ма, то его ка­пи­тал са­мо­воз­рас­та­ет, а не гиб­нет. И чем эф­фек­тив­нее са­мо­воз­рас­та­ет, тем эта­лон­нее ка­пи­та­лист.

Аватар пользователя philby
philby (4 года 2 месяца)

Со­гла­сен, де­би­лов хва­та­ет, осо­бен­но некри­тич­но вос­при­ни­ма­ю­щих на­ве­шан­ную им на уши лапшу, тем более, освя­щен­ную го­да­ми.

Де­би­лов хва­та­ет при любом строе.

«Если у них нет хлеба, пусть едят пи­рож­ные!»

Эти слова Марии-​Антуанетты про пи­рож­ные при­ду­мал Руссо, при­чём она ещё даже не при­е­ха­ла во Фран­цию...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (ин­фо­му­сор) ***
Аватар пользователя Престарелый Neo

Ну так вроде и Ку­роч­ки­ну его фразу при­пи­са­ли позже. Сути не ме­ня­ет. 

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон (8 лет 9 месяцев)

Апо­ло­ге­ты ка­пи­та­лиз­ма убеж­да­ют нас, что бо­га­тым хочет стать любой нор­маль­ный че­ло­век. Это чуть ли не при­род­ное стрем­ле­ние ин­ди­ви­да

Оче­ред­ная марк­сист­ка ложь.

Но есть и смяг­ча­ю­щие об­сто­я­тель­ства, так:

если гла­варь марк­си­стов  К Маркс, ал­чу­щий раз­бо­га­теть ру­ко­во­ди­мый стра­хом и жад­но­стью

про­иг­рать­ся на бирже, ибо и не игрок и без­дарь

и коль скоро  по­сле­до­ва­те­ли К Марк­са на­де­ле­ны теме-​же по­ро­ка­ми (по­доб­ное тя­нет­ся к по­доб­но­му)

то вполне по­нят­но их же­ла­ние рас­про­стра­нить свою де­ге­не­ра­тив­ность на все че­ло­ве­че­ство

Жад­ность и стя­жа­тель­ство не един­ствен­ные по­ро­ки у че­ло­ве­ка

и че­сто­лю­бие ис­клю­чать нель­зя

 Хо­ти­те стать бо­га­тым, най­ди­те себе по­доб­ных, ко­то­рых вы смо­же­те экс­плу­а­ти­ро­вать. Дру­гих путей при ка­пи­та­ли­сти­че­ском спо­со­бе про­из­вод­ства нет.

Хо­ти­те стать со­сто­я­тель­ным, важ­ным и вли­я­тель­ным, най­ди­те себе лохов, ко­то­рых вы смо­же­те под по­су­лы слад­кие о ра­вен­стве, брат­ве и со­ци­аль­ной спра­вед­ли­во­сти ли­шить част­ной соб­ствен­но­сти (тем самым низ­ве­сти  до раб­ско­го со­сто­я­ния) и  экс­плу­а­ти­ро­вать за еду и кров. Дру­гих путей при со­ци­а­ли­сти­че­ском спо­со­бе про­из­вод­ства нет.

 

Аватар пользователя марксист
марксист (7 лет 3 месяца)

Вы по­вто­ря­е­те участь Нот­фор­ма. Бук­валь­но идёте по его сто­пам.

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон (8 лет 9 месяцев)

Мы с Нот­фор­мом два раз­ных че­ло­ве­ка с неза­ви­си­мы­ми умо­за­клю­че­ни­я­ми

и не во всем наши суж­де­ния сов­па­дат

в этом ас­пек­те сов­па­да­ют

Аватар пользователя марксист
марксист (7 лет 3 месяца)

Нот­форм в своей нена­ви­сти к марк­сиз­му и ком­му­низ­му ска­тил­ся от уров­ня вме­ня­е­мо­го оп­по­нен­та в мар­ги­наль­ность. С ним уже и дис­ку­ти­ро­вать особо не по­лу­ча­ет­ся, всё реже об­на­ру­жи­ва­ют­ся вме­ня­е­мые мысли. У вас на­блю­да­ет­ся та же тен­ден­ция. 

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон (8 лет 9 месяцев)

нена­ви­сти к марк­сиз­му и ком­му­низ­му

здо­ро­вая ре­ак­ция - здо­ро­во­го ин­ди­ви­ду­у­ма к мо­шен­ни­кам и гра­би­те­лям

всё реже об­на­ру­жи­ва­ют­ся вме­ня­е­мые мысли

Это свя­за­но с Вашей спо­соб­но­стью их осо­зна­вать

как верно ска­зал Ваш со­умыш­лен­ник Simfer1970 ru.svg

Если кто-​то чего-​то не в силах осо­знать, то это не озна­ча­ет, что этого чего-​то - не су­ще­ству­ет.

https://aftershock.news/?q=comment/9865195#comment-​9865195

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970 (7 лет 2 месяца)

Спа­си­бо, что по­пу­ля­ри­зи­ру­е­те неоспо­ри­мые факты:

 И по­стро­е­ние со­ци­а­лиз­ма в СССР, и его де­мон­таж, были ис­пол­не­ны в чёт­ком со­от­вет­ствии с на­уч­ным ком­му­низ­мом. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (Я готов при­мкнуть к лю­бо­му, у кого будет вме­ня­е­мый цен­ник (с)) ***
Аватар пользователя Маргадон
Маргадон (8 лет 9 месяцев)

Для вас на­уч­ный ком­му­низм неоспо­ри­мый факт, для меня же бол­то­ло­гия с ну­ле­вой пред­ска­за­тель­ной спо­соб­но­стью

де­мон­таж СССР про­изо­шел по при­чине про­иг­ры­ша в  со­рев­но­ва­нии двух ка­пи­та­ли­сти­че­ских си­стем..

 част­но­го/часто-​государственного ка­пи­та­лиз­ма и го­су­дар­ствен­но­го ка­пи­та­лиз­ма об­раз­ца СССР (по­рож­да­ю­ще­го от себя до­ка­пи­та­ли­сти­че­ские от­но­ше­ния, фе­о­да­лизм и ра­бо­вла­де­ние - со­ци­а­лизм в по­ни­ма­нии марк­си­стов).

гос ка­пи­та­лизм об­раз­ца СССР про­иг­рал, неэф­фек­ти­вен

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970 (7 лет 2 месяца)

Для вас на­уч­ный ком­му­низм неоспо­ри­мый факт, для меня же бол­то­ло­гия

Я об этом и на­пи­сал Вам в про­шлый раз:

Если кто-​то чего-​то не в силах осо­знать, то это не озна­ча­ет, что этого чего-​то - не су­ще­ству­ет.

Вы­де­лен­ное - это то место, где Вы за­блуж­да­е­тесь:

де­мон­таж СССР про­изо­шел по при­чине про­иг­ры­ша в  со­рев­но­ва­нии двух ка­пи­та­ли­сти­че­ских си­стем..

Госка­пи­та­лизм при дик­та­ту­ре бур­жу­а­зии, и госка­пи­та­лизм при дик­та­ту­ре про­ле­та­ри­а­та -

это два раз­ных, нетож­де­ствен­ных госка­пи­та­лиз­ма. 

Так сло­жи­лось, что тер­мин "госка­пи­та­лизм" усто­ял­ся (он хо­ро­шо отоб­ра­жа­ет сущ­ность), и его ис­поль­зу­ют во всех слу­ча­ях, од­на­ко Ленин по­сто­ян­но пишет о том, что они - раз­ные.

Та­ко­ва диа­лек­ти­ка про­ме­жу­точ­но­го, из­бе­жать про­яв­ле­ния ко­то­рой - невоз­мож­но.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (Я готов при­мкнуть к лю­бо­му, у кого будет вме­ня­е­мый цен­ник (с)) ***
Аватар пользователя Маргадон
Маргадон (8 лет 9 месяцев)

это два раз­ных, нетож­де­ствен­ных госка­пи­та­лиз­ма. 

Со­гла­сен, Аб­со­лют­но раз­ных и нетож­де­ствен­ных

1 Раз­ные на­зва­ния

2 Госка­пи­та­лизм дик­та­ту­ры про­ле­та­ри­а­та вер­хуш­ки аван­гар­да про­ле­та­ри­а­та (госка­пи­та­лизм СССР для крат­ко­сти) и бур­жу­аз­ный ка­пи­та­лизм оба по­рож­да­ют до­ка­пи­та­ли­сти­че­ские от­но­ше­ния...раб­ство негров на план­та­ци­ях в США, на­при­мер

но госка­пи­та­лизм СССР более изощ­рен он внед­ря­ет рабам мысль что их раб­ство и есть сво­бо­да

3 Бур­жу­аз­ный госка­пи­та­лизм./част­ный ка­пи­та­лизм от­чуж­да­ет при­ба­воч­ную сто­и­мость у тру­дя­щих­ся и рас­по­ря­жа­ет­ся ею в своих ин­те­ре­сах и ин­те­ре­сах бур­жу­аз­но­го го­су­дар­ства, без кон­тро­ля и ве­до­ма тру­дя­щих­ся

Госка­пи­та­лизм СССР от­чуж­да­ет при­бавч­ную сто­и­мость у тру­дя­щих­ся и рас­по­ря­жа­ет­ся ею в своих ин­те­ре­сах и ин­те­ре­сах и ин­те­ре­сах "со­ци­а­ли­сти­че­ско­го" го­су­дар­ства, без кон­тро­ля и ве­до­ма тру­дя­щих­ся.

Но под звон­кие трели о благе тру­дя­щих­ся из каж­до­го утюга 24/7

 

Если кто-​то чего-​то не в силах осо­знать, то это не озна­ча­ет, что этого чего-​то - не су­ще­ству­ет.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер (13 лет 3 месяца)

Со­чув­ствую ра­бот­ни­кам ама­зо­на. Хо­ро­шо, что у них оста­ёт­ся воз­мож­ность сбе­жать на Укра­и­ну из этого ада 

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio (6 лет 4 месяца)

А зачем быть таким бо­га­тым?

Аватар пользователя марксист
марксист (7 лет 3 месяца)

Это не эко­но­ми­че­ский, а морально-​этический во­прос. В эко­но­ми­ке это по­лу­ча­ет­ся ав­то­ма­ти­че­ски. Если вы пра­виль­ный ка­пи­та­лист, жи­ву­щий по за­ко­нам ка­пи­та­ла, то ваше бо­гат­ство будет расти.

 

Аватар пользователя monk
monk (13 лет 2 месяца)

А зачем, чтобы оно росло? Вот я смот­рю по моим зна­ко­мым ка­пи­та­ли­стам: для них рост бо­гат­ства — лиш­няя го­лов­ная боль. Если рас­чёт­ный рост не более 50% в год, то это хо­ро­шо. Если вдруг боль­ше, то пред­по­чи­та­ют вы­ве­сти день­ги и по­ло­жить на де­по­зит (или одол­жить другу-​капиталисту на какой-​нибудь про­ект). По­то­му что рост ка­пи­та­ла, на­при­мер, вдвое за месяц тре­бу­ет быст­ро ре­шать во­про­сы с арен­дой, но­вы­ми со­труд­ни­ка­ми, по­ис­ком новых кли­ен­тов. Новые со­труд­ни­ки, если по­яв­ля­ют­ся слиш­ком быст­ро, ло­ма­ют усто­яв­ши­е­ся в кол­лек­ти­ве нормы. Пе­ре­езд тре­бу­ет вре­ме­ни и кон­тро­ля.

Аватар пользователя марксист
марксист (7 лет 3 месяца)

Если вы ис­кус­ствен­но огра­ни­чи­ва­е­те рост ка­пи­та­ла, то рано или позд­но к вам при­дёт дру­гой ка­пи­тал, более силь­ный и боль­шой, ко­то­рый не огра­ни­чи­вал свой рост, и по­гло­тит вас или обанк­ро­тит. Ещё в те вре­ме­на Маркс писал, что ка­пи­та­лу нужно расти не для того что бы уве­ли­чить­ся, а для того что бы со­хра­нить­ся. Кон­ку­ри­ру­ю­щие ка­пи­та­лы не дрем­лют. 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год