Ты­ся­чи ме­ди­ков Бель­гии объ­яви­ли про­во­ди­мую "борь­бу" с ко­вид­лой ан­ти­на­уч­ным хай­пом

Аватар пользователя alexsword

Фран­ция, где меры по борь­бе с ко­вид­лой были очень стро­ги­ми, умуд­ри­лась опе­ре­дить од­но­вре­мен­но и по из­бы­точ­ной смерт­но­сти, и по мас­шта­бам эко­но­ми­че­ско­го шока Шве­цию, стра­ну с очень мяг­ки­ми ме­ра­ми. Это не может не вы­зы­вать много се­рьез­ных во­про­сов. 

И вот, ме­ди­ки Бель­гии эти во­про­сы под­ни­ма­ют, тре­буя, в том числе, рас­сле­до­вать роль ВОЗ в том, что они на­зва­ли "ин­фо­де­ми­ей" (не пу­тать с пан­де­ми­ей).   От­кры­тое пись­мо ниже из­на­чаль­но опуб­ли­ко­ва­но в Бель­гии, но ка­са­ет­ся, оче­вид­но, и мно­гих дру­гих стран. На те­ку­щий мо­мент до­ку­мент под­пи­сан 438 док­то­ра­ми, 1448 медиками-​профессионалами дру­гих ка­те­го­рий, де­сят­ком тысяч про­стых граж­дан. 


От­кры­тое пись­мо ме­ди­ков Бель­гии вла­стям стра­ны и прес­се

Мы, док­то­ра и про­фес­си­о­наль­ные ме­ди­ки, хотим вы­ра­зить се­рьез­ную обес­по­ко­ен­ность тем, как раз­ви­ва­ет­ся си­ту­а­ция во­круг вспыш­ки SARS-​CoV-2.  Мы при­зы­ва­ем к от­кры­той дис­кус­сии, с уча­сти­ем всех экс­пер­тов без какой-​либо цен­зу­ры. Кар­ти­на та­ко­ва, что несмот­ря на из­на­чаль­ную па­ни­ку окру­жив­шую этот вирус, объ­ек­тив­ные факты по­ка­зы­ва­ют со­вер­шен­но иную кар­ти­ну - нет ме­ди­цин­ско­го обос­но­ва­ния для про­дол­же­ния каких-​либо чрез­вы­чай­ных мер, а при­ня­тые меры для борь­бы со­вер­шен­но непро­пор­ци­о­наль­ны и со­зда­ют боль­ше вреда, чем поль­зы.

Мы при­зы­ва­ем по­ло­жить конец всей этой "борь­бе" и вос­ста­но­вить нор­маль­ную де­я­тель­ность об­ще­ства.

'Ле­кар­ство не долж­но быть хуже, чем то что оно лечит' - тезис, более чем когда-​либо при­ме­ни­мый в те­ку­щей си­ту­а­ции.  Ущерб для по­пу­ля­ции, со­зда­ва­е­мый сей­час для всех слоев об­ще­ства пре­вы­ша­ет, как крат­ко­сроч­но, так и сред­не­сроч­но, ко­ли­че­ство людей, за­щи­щен­ных этими ме­ра­ми от ви­ру­са.

Меры по борь­бе с ко­ро­на­ви­ру­сом и на­ка­за­ние за их на­ру­ше­ние про­ти­во­ре­чат цен­но­стям ме­ди­ков Бель­гии, сфор­му­ли­ро­ван­ным в виде "Наука - Экс­пер­ти­за - Ка­че­ство - Бес­при­страст­ность - Неза­ви­си­мость - Про­зрач­ность".

Мы счи­та­ем, что за­пу­щен­ные меры по борь­бе с ко­ро­на­ви­ру­сом не имеют на­уч­но­го обос­но­ва­ния, а медиа по­дав­ля­ют аль­тер­на­тив­ную точку зре­ния.

 

Кон­цеп­ция здо­ро­вья

В 1948 ВОЗ опре­де­ли­ла здо­ро­вье так - "Здо­ро­вье это со­сто­я­ние пол­но­го фи­зи­че­ско­го, мен­таль­но­го и со­ци­аль­но­го бла­го­по­лу­чия, это не про­сто от­сут­ствие за­бо­ле­ва­ния или фи­зи­че­ских по­вре­жде­ний".

Сле­до­ва­тель­но, здо­ро­вье это более ши­ро­кое со­сто­я­ние, чем фи­зи­че­ское со­сто­я­ние, оно от­но­сит­ся и к эмо­ци­о­наль­но­му и со­ци­аль­но­му бла­го­по­лу­чию. Когда об­суж­да­ет­ся об­ще­ствен­ное здо­ро­вье и свя­зан­ные с этим права че­ло­ве­ка, об этом необ­хо­ди­мо пом­нить и учи­ты­вать.

Те­ку­щие меры по борь­бе SARS-​CoV-2 су­ще­ствен­но про­ти­во­ре­чат этому опре­де­ле­нию здо­ро­вья и прав че­ло­ве­ка.

 

Из­на­чаль­ные про­гно­зы

В на­ча­ле эпи­де­мии меры были объ­яс­ни­мы и по­лу­чи­ли ши­ро­кую под­держ­ку, так как ВОЗ из­на­чаль­но оце­ни­ла, что пан­де­мия вы­зы­ва­ет вы­со­кую смерт­ность (3.4%), вирус вы­со­ко­за­ра­зен, а вак­ци­ны для него нет.   Это вы­зва­ло бы бес­пре­це­дент­ную на­груз­ку на ре­ани­ма­цию и боль­ни­цы в целом.

Такой про­гноз при­вел к гло­баль­ной тре­во­ге, неви­дан­ной в ис­то­рии ранее, чтобы "вы­ров­нять кри­вую" за­пу­сти­ли lockdown по­ли­ти­ку, от­клю­ча­ю­щую об­ще­ство и эко­но­ми­ку, по­ме­ща­ю­щую под ка­ран­тин здо­ро­вых людей.

 

Факты о covid-​19

Си­ре­на тре­во­ги зву­ча­ла из мно­гих ис­точ­ни­ков, од­на­ко объ­ек­тив­ные факты по­ка­за­ли со­вер­шен­но дру­гую кар­ти­ну, чем то, что про­гно­зи­ро­ва­лось из­на­чаль­но (Facts about Covid-​19):

 Facts about Covid-​19

Рас­про­стра­не­ние covid-​19 со­от­вет­ство­ва­ло нор­маль­ной ин­фек­ци­он­ной волне, на­по­до­бие се­зо­на грип­па. Каж­дый год, мы видим смесь ви­ру­сов грип­па - спер­ва ри­но­ви­ру­сы, затем ви­ру­сы грип­па A и B, затем ко­ро­на­ви­ру­сы.   Это обыч­ная кар­ти­на каж­дый год.

Ис­поль­зо­ва­ние общих PCR те­стов, ко­то­рые дают много лож­ных по­зи­тив­ных ре­зуль­та­тов, дало экс­по­нен­ци­аль­ную кар­ти­ну рас­про­стра­не­ния .  Те­сти­ро­ва­ние фор­си­ро­ва­лось, как часть чрез­вы­чай­ных про­це­дур, но оно само не было про­ве­ре­но.  Их со­зда­тель под­чер­ки­вал, что они долж­ны ис­поль­зо­вать­ся для ис­сле­до­ва­ний, но не для ди­а­гно­сти­ки.

PCR тест ра­бо­та­ет с цик­ла­ми уси­ле­ния ге­не­ти­че­ско­го ма­те­ри­а­ла (amplification of genetic material) - любое за­гряз­не­ние, ко­то­рым могут быть как дру­гие ви­ру­сы, так и остат­ки ге­но­мов ста­рых ви­ру­сов могут при­ве­сти к лож­но­му по­зи­тив­но­му ре­зуль­та­ту.

Тест не может оце­нить, на­сколь­ко ши­ро­ко пред­став­ле­ны ви­ру­сы в об­раз­це.  В то же время ре­аль­ная ви­рус­ная ин­фек­ция озна­ча­ет ши­ро­кое на­ли­чие ви­ру­сов - так на­зы­ва­е­мый virus load.  То есть по­зи­тив­ный ре­зуль­тат те­сти­ро­ва­ния вовсе не озна­ча­ет, что че­ло­век ре­аль­но кли­ни­че­ски ин­фи­ци­ро­ван, болен или будет боль­ным. На­ру­шен по­сту­лат Коха ("Агент, об­на­ру­жен­ный в па­ци­ен­те с симп­то­ма­ми, может вы­звать те же симп­то­мы у здо­ро­во­го че­ло­ве­ка").

Так как по­зи­тив­ный PCR тест не ин­ди­ци­ру­ет на­ли­чие ин­фек­ции или ее от­сут­ствие, его нель­зя было брать для обос­но­ва­ния жест­ких со­ци­аль­ных мер.

 

Lockdown

Если срав­нить волны ин­фек­ции в стра­нах с жест­ки­ми по­ли­ти­ка­ми lockdown со стра­нам без таких по­ли­тик, кри­вые по­хо­жи.  Нет уста­нов­лен­ной связи между за­пус­ком lockdown и про­хож­де­ни­ем ин­фек­ции, как и ос­но­ва­ний по­ла­гать, что lockdown дал со­кра­ще­ние смерт­но­сти.

Как и в любой дру­гой год, кли­ма­ти­че­ские усло­вия (тем­пе­ра­ту­ра, влаж­ность) и рас­ту­щий об­ще­ствен­ный им­му­ни­тет были ве­ду­щи­ми фак­то­ра­ми для по­дав­ле­ния ин­фек­ци­он­ной волны. 

 

Наша имун­ная си­сте­ма 

Ты­ся­чи лет наш ор­га­низм еже­днев­но бом­бар­ди­ру­ет­ся вла­гой и кап­ля­ми со­дер­жа­щи­ми ин­фек­ци­он­ные мик­ро­ор­га­низ­мы.

Их по­дав­ле­ние осу­ществ­ля­ет­ся им­мун­ной си­сте­мой, для ко­то­рой такие еже­днев­ные бом­бар­ди­ров­ки со­вер­шен­но нор­маль­ны. Лишь люди с по­дав­лен­ной или сло­ман­ной им­мун­ной си­сте­мой долж­ны за­щи­щать­ся какими-​то экс­тен­сив­ны­ми ме­ра­ми ги­ги­е­ны или со­ци­аль­но­го ди­стан­ци­ро­ва­ния.

Им­мун­ная си­сте­ма со­сто­ит из двух ча­стей - общая (congenital, non-​specific) и адап­тив­ная.  Пер­вая от­ве­ча­ет за пер­вый ба­рьер - кожа, слюна и т.д.

Адап­тив­ная со­сто­ит из ме­ха­низ­мов IgA ан­ти­тел, кле­точ­но­го им­му­ни­тет (ак­ти­ва­ция Т-​клеток), а также IgM и IgG ан­ти­тел.

Боль­шин­ство людей уже имеют врож­ден­ный или общий им­му­ни­тет к ко­ро­на­ви­ру­су. Так, к при­ме­ру, еще на Брил­ли­ан­то­вой Прин­цес­се, где боль­шин­ство пас­са­жи­ров были ста­ри­ки, а среда была иде­аль­ной для рас­про­стра­не­ния ви­ру­са, вы­яс­ни­лось, что 75% пас­са­жи­ров во­об­ще не были ин­фи­ци­ро­ва­ны, то есть даже в груп­пе вы­со­ко­го риска боль­шин­ство имело со­про­тив­ле­ние.

Ис­сле­до­ва­ние в жур­на­ле Cell го­во­рит, что боль­шин­ство людей ней­тра­ли­зу­ют ко­ро­на­ви­рус при по­мо­щи IgA и T-​клеток, имея мало симп­то­мов или не имея их во­об­ще.

Среди неин­фи­ци­ро­ван­но­го на­се­ле­ния вы­яв­ле­на 60% SARS-​Cov-2 ре­ак­тив­ность на уровне CD4+T кле­ток, что пред­по­ла­га­ет кросс-​реактивность с дру­ги­ми ко­ро­на­ви­ру­са­ми.

Таким об­ра­зом, боль­шин­ство людей из­на­чаль­но имели кросс-​иммунитет, так как уже были в кон­так­те с дру­ги­ми ва­ри­ан­та­ми того же са­мо­го ви­ру­са.

Фор­ми­ро­ва­ние ан­ти­тел IgM и IgG B-​клетками за­ни­ма­ет от­но­си­тель­но неболь­шое место в нашей им­мун­ной си­сте­ме.  Это может по­яс­нить, по­че­му даже при уровне на­ли­чия ан­ти­тел в груп­пе на уровне 5-10%, груп­па все равно может быть им­мун­на.  Из этого сле­ду­ет, что про­вер­ка эф­фек­тив­но­сти вак­цин путем ис­клю­чи­тель­но про­вер­ки на­ли­чия этих ан­ти­тел, было бы оши­боч­но.

Боль­шин­ство людей, у кого тест PCR был по­зи­тив­ным, не имело ни­ка­ких жалоб.  Их им­мун­ная си­сте­ма силь­на до­ста­точ­но, вирус по­дав­лен. Раз­ви­тие есте­ствен­но­го им­му­ни­те­та пред­став­ля­ет­ся го­раз­до более ло­гич­ным под­хо­дом по борь­бе с ко­ро­на­ви­ру­сом, а это озна­ча­ет здо­ро­вое пи­та­ние, упраж­не­ния на све­жем воз­ду­хе, со­кра­ще­ния стрес­са, здо­ро­вые эмо­ции и со­ци­аль­ные связи.

 

По­след­ствия со­ци­аль­ной изо­ля­ции

Со­ци­аль­ная изо­ля­ции и эко­но­ми­че­ский шок при­ве­ли к росту де­прес­сий, тре­вож­но­сти, су­и­ци­дов, до­маш­не­го на­си­лия. Изо­ля­ция при­ве­ла к со­кра­ще­нию фи­зи­че­ских ак­тив­но­стей и ка­че­ства жизни.

Страх, стресс и оди­но­че­ство имеют до­ка­зан­ный эф­фект на пси­хо­ло­ги­че­ское и общее здо­ро­вье.

 

Вы­со­ко­за­ра­зен и вы­со­кос­мер­те­лен?

Смерт­ность ока­за­лась на­мно­го ниже ожи­да­е­мой ранее и близ­ка к се­зон­но­му грип­пу - 0.2%. 

В то же время ко­ли­че­ство за­ре­ги­стри­ро­ван­ных ко­ро­на­ви­рус­ных смер­тей за­вы­ше­но, так как есть от­ли­чие между смер­тью, вы­зван­ной ко­ро­на­ви­ру­сом, и смер­ти при на­ли­чии ко­ро­на­ви­ру­са в крови.  Мы носим мно­же­ство ви­ру­сов и, осо­бен­но при на­ли­чии до­пол­ни­тель­ных па­то­ло­гий, нель­зя спи­хи­вать вину за смерть на один из этих ви­ру­сов.  В ста­ти­сти­ке это было уте­ря­но.

Наи­бо­лее уяз­ви­мые груп­пы четко опре­де­ле­ны. Это па­ци­ен­ты воз­рас­та 80 лет и стар­ше. 70% умер­ших в воз­рас­та 70 лет и млад­ше имели со­пут­ству­ю­щие про­бле­мы - такие как cardiovascular suffering, diabetes mellitus, chronic lung disease or obesity.

98% ин­фи­ци­ро­ван­ных во­об­ще не имели симп­то­мов, или имели их сла­бо­вы­ра­жен­ны­ми.

<при­ме­ча­ние alexsword: про­пу­стил в пе­ре­во­де уз­ко­спе­ци­аль­ную часть, ме­ди­ки могут про­чи­тать в ори­ги­на­ле пись­ма, где об­суж­да­ют­ся раз­ные ме­то­ди­ки ле­че­ния тех, у кого симп­то­мы раз­ви­лись , го­во­рит­ся, что пер­во­на­чаль­но при­ме­ня­е­мые были не силь­но эф­фек­тив­ны, сей­час най­де­ны су­ще­ствен­но более эф­фек­тив­ные, при при­ме­не­нии ко­то­рых смерт­ность будет го­раз­до ниже, чем из­на­чаль­но>

 

Рас­про­стра­не­ние

Вирус рас­про­стра­ня­ет­ся ка­пель­ным ин­фи­ци­ро­ва­ни­ем (drip infection) и аэро­зо­ля­ми в за­кры­тых невен­ти­ли­ру­е­мых по­ме­ще­ни­ях теми кто каш­ля­ет или чи­ха­ет. На от­кры­том воз­ду­хе за­ра­же­ние прак­ти­че­ски невоз­мож­но.  От­сле­жи­ва­ние кон­так­тов по­ка­зы­ва­ет, что здо­ро­вые люди или по­зи­тив­ные но­си­те­ли без симп­то­мов почти не пе­ре­да­ют вирус, и не пред­став­ля­ют угро­зу друг для друга.

Но­ше­ние масок здо­ро­вы­ми людь­ми не имеет на­уч­но­го обос­но­ва­ния.

Пе­ре­да­ча через объ­ек­ты - на­при­мер, день­ги - не по­лу­чи­ла на­уч­но­го до­ка­за­тель­ства.

 

Маски

Маски ис­поль­зу­ют­ся в кон­тек­сте вы­со­ко­ри­с­ко­вых групп - таких как боль­ни­цы или дома пре­ста­ре­лых. Они со­кра­ща­ют риск пе­ре­да­чи ин­фек­ции при чихе или кашле.  В здо­ро­вых груп­пах они неэф­фек­тив­ны, в то же время имеют такие по­боч­ные эф­фек­ты как де­фи­цит кис­ло­ро­да и ак­ку­му­ля­ция CO2.

Со­глас­но тру­до­во­му за­ко­но­да­тель­ству Бель­гии, кон­цен­тра­ция CO2 на ра­бо­чем месте не долж­на пре­вы­шать 900 ppm, и 1200 ppm в осо­бых об­сто­я­тель­ствах.   Этот уро­вень зна­чи­тель­но (в 3-4 раза) пре­вы­ша­ет­ся, если но­сить маску хотя бы ми­ну­ту.

 

Вто­рая волна ко­ро­на­ви­ру­са?

Эта волна сей­час ши­ро­ко об­суж­да­ет­ся, но со­глас­но ста­ти­сти­ке на на­ча­ло сен­тяб­ря, несмот­ря на рост ко­ли­че­ства ин­фи­ци­ро­ван­ных, нет роста гос­пи­та­ли­за­ций и смер­тей.  Можно пред­по­ло­жить, что это еще не вто­рая волна ин­фек­ции, а про­сто улуч­ше­ние те­сти­ро­ва­ния.

Боль­шин­ство жертв все так же в груп­пе 75 лет и стар­ше, а боль­шая часть вы­яв­лен­ных ин­фи­ци­ро­ван­ных в ак­тив­ном воз­расте, у кого симп­то­мов не было во­об­ще или они слабы, по при­чине нор­маль­но ра­бо­та­ю­щей им­мун­ной си­сте­мы.

 

Вак­ци­на

Ис­сле­до­ва­ния го­во­рят, что за 10 лет мы лишь три­жды со­зда­ва­ли вак­ци­ну с эф­фек­тив­но­стью выше 50%, при­чем для воз­рас­тов 75 лет и стар­ше, эф­фек­тив­ность вак­цин от­сут­ство­ва­ла почти пол­но­стью.

Ви­ру­сы по­сто­ян­но му­ти­ру­ет, по­это­му в луч­шем слу­чае вак­ци­на будет лишь вре­мен­ным ре­ше­ни­ем, потом по­тре­бу­ют­ся новые.  С дру­гой сто­ро­ны непро­те­сти­ро­ван­ная вак­ци­на, за­пус­ка­е­мая как часть чрез­вы­чай­ных мер и с за­щи­той про­из­во­ди­те­ля от исков, по­вле­чет се­рьез­ные риски для па­ци­ен­тов, ко­то­рые вы­сту­пят как под­опыт­ные сви­ньи.

В гло­баль­ном мас­шта­бе такая вак­ци­на может по­влечь до 700 тысяч смер­тей сама по себе, что на фоне 95% "боль­ных" не име­ю­щих ни­ка­ких симп­то­мов озна­ча­ет со­вер­шен­но непри­ем­ле­мые риски.

 

Роль медиа и офи­ци­аль­ных за­яв­ле­ний

Офи­ци­аль­ная вер­сия и план с lockdown по­дав­ля­ли все аль­тер­на­тив­ные точки зре­ния и под­хо­ды.  Прес­са стала про­сто од­но­сто­рон­ним ру­по­ром.  Мы по­ра­же­ны как агрес­сив­но по­дав­ля­лись ста­тьи за­слу­жен­ных экс­пер­тов, что плохо со­че­та­ет­ся с на­ши­ми пред­став­ле­ни­я­ми о де­мо­кра­тии и кон­сти­ту­ции.

По­сто­ян­ная бом­бар­ди­ров­ка людей циф­ра­ми, день за днем, без внят­ной ин­тер­пре­та­ции этих цифр, без срав­не­ния их с еже­год­ним грип­пом и смерт­но­стью по про­чим при­чи­нам, со­зда­ло у на­се­ле­ния ат­мо­сфе­ру пси­хо­за и стра­ха. Это не ин­фор­ма­ция, это ма­ни­пу­ля­ция.

Мы со­жа­ле­ем о роли ВОЗ в этом про­цес­се, имен­но ВОЗ при­зва­ла к этой ин­фо­де­мии, когда все взгля­ды, про­ти­во­ре­ча­щие офи­ци­аль­но­му курсу, вклю­чая экс­перт­ные, по­дав­ля­лись цен­зу­рой не име­ю­щей пре­це­ден­тов.

Мы тре­бу­ем от­кры­той дис­кус­сии, где все экс­пер­ты будут иметь право го­ло­са.

Из­на­чаль­но за­пу­щен­ные чрез­вы­чай­ные меры со­от­вет­ство­ва­ли из­на­чаль­ным про­гно­зам о пан­де­мии со мно­ги­ми мил­ли­о­на­ми смер­тей. Но ре­аль­ность ока­за­лась со­вер­шен­но иной, COVID-​19 это со­сто­я­ние, ко­то­рое вполне можно ле­чить (well treatable condition) со смер­тель­но­стью срав­ни­мой с се­зон­ным грип­пом.  Нет ни­ка­ких ос­но­ва­ний для чрез­вы­чай­ной си­ту­а­ции.

А с уче­том по­след­ствий и ущер­ба от чрез­вы­чай­ных мер, мы шо­ки­ро­ва­ны тем, что пра­ви­тель­ство при­кры­ва­ет­ся "здо­ро­вьем" для их обос­но­ва­ния.

Как док­то­ра и ме­ди­ки, мы можем лишь от­верг­нуть такие экс­тре­маль­но непро­пор­ци­о­наль­ные меры и:

- тре­бу­ем немед­лен­но­го пре­кра­ще­ния чрез­вы­чай­ных мер;

- ста­вим под во­прос ле­ги­тим­ность тех со­вет­ни­ков, кто за за­кры­ты­ми две­ря­ми санк­ци­о­ни­ро­вал за­пуск этих мер;

- тре­бу­ем рас­сле­до­вать роль ВОЗ и воз­мож­ные кон­флик­ты ин­те­ре­сов внут­ри этой ор­га­ни­за­ции;

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

В пись­ме го­во­рит­ся что у боль­шин­ства людей есть врож­ден­ный им­му­ни­тет (при­об­ре­тен­ный после встре­чи с дру­ги­ми ко­ро­на­ви­ру­са­ми) с от­сыл­кой на за­мкну­тые кол­лек­ти­вы с иде­аль­ной сре­дой для рас­про­стра­не­ния.

Ви­ди­те ос­но­ва­ния счи­тать, что это не так?

 

Аватар пользователя Разорванный В Клочья

Вижу.

С конца июля число ин­фи­ци­ро­ван­ных в мире рас­тет боль­ше чем на 1,8 млн. чел. в неде­лю. С 23 марта когда ре­аль­но на­ча­лась эпи­де­мия число смер­тей в сред­нем  - 35 тыс. в неде­лю. И пока нет спада нигде. Хотя уже есть опыт, про­то­ко­лы ле­че­ния, ле­кар­ства и т. д. И эти цифры по смер­тям за­ни­же­ны, так как это - за­ре­ги­стри­ро­ван­ные на те­ку­щий мо­мент. Ре­аль­но умер­ших боль­ше, так как ре­ги­стра­ция во мно­гих стра­нах идет с за­поз­да­ни­ем.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

<зевая>

У вас какие-​то про­бле­мы с ло­ги­кой.  Как из этого сле­ду­ет, что боль­шин­ство на­се­ле­ния не имеет им­му­ни­тет, пе­ре­чи­тай­те мой во­прос и свой "ответ".

Далее, ка­са­тель­но ста­ти­сти­ки. На ум не при­хо­дит, что рас­тет не ко­ли­че­ство ин­фи­ци­ро­ван­ных, а вы­яв­лен­ных ин­фи­ци­ро­ван­ных, что от­ра­жа­ет преж­де всего ка­че­ство те­сти­ро­ва­ния. 

Прошу вас не за­си­рать мне ком­мен­ты га­ли­ма­тьей, не под­учив ло­ги­ку.

Аватар пользователя Разорванный В Клочья

В пись­ме го­во­рит­ся что у боль­шин­ства людей есть врож­ден­ный им­му­ни­тет

Слово боль­шин­ство долж­но озна­чать боль­ше 50%. Сколь­ко точно? Нигде не ска­за­но. Если бы было 90%, не было бы гонки с вак­ци­на­ми. Но даже если 30% не имеют им­му­ни­те­та, а это при­мер­но 2 млрд людей на ша­ри­ке, то они и будут за­бо­ле­вать со ско­ро­стью 2 млн чел в неде­лю, и вы­ми­рать  со ско­ро­стью 35 тыс в неде­лю.

С ло­ги­кой все в по­ряд­ке

На ум не при­хо­дит, что рас­тет не ко­ли­че­ство ин­фи­ци­ро­ван­ных, а вы­яв­лен­ных ин­фи­ци­ро­ван­ных, что от­ра­жа­ет преж­де всего ка­че­ство те­сти­ро­ва­ния. 

 Ко­ли­че­ство ин­фи­ци­ро­ван­ных все­гда боль­ше ко­ли­че­ства вы­яв­лен­ных ин­фи­ци­ро­ван­ных. Если рас­тет ко­ли­че­ство вы­яв­лен­ных ин­фи­ци­ро­ван­ных, то рас­тет и сумма вы­яв­лен­ных+невы­яв­лен­ных.

За­си­рать боль­ше не буду. Га­ли­ма­тьей не счи­таю.

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

И пока нет спада нигде.

О чем с вами го­во­рить, если вы в упор не ви­ди­те дан­ные, вами же и предо­став­лен­ные?! Смот­рим Ев­ро­пу и на­чи­на­ем юлить. 

Аватар пользователя Разорванный В Клочья

В Ев­ро­пе 10-ю неде­лю под­ряд рост ин­фи­ци­ро­ван­ных, и 4-ю рост смер­тей. По­смот­рим на Ев­ро­пу зимой.

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

На вашем же гра­фи­ке я вижу па­де­ние в скром­ные 20 ра­зи­ков по срав­не­нию с апрелем-​маем. А еще я вижу ло­ги­ку гу­ма­ни­та­рия в ваших рас­че­тах.

Аватар пользователя kv1
kv1 (9 лет 5 дней)

Это "прин­цес­са"-то иде­аль­ная среда? Где всех рас­пи­ха­ли по ка­ю­там и за­пер­ли на замок? Вообще-​то го­во­ря, это самый стро­гий из всех видов ка­ран­ти­нов (даже в Китае с ра­зо­вы­ми про­пус­ка­ми люди могли хоть в ма­га­зин выйти, а тут по сути  хуже чем в тюрь­ме - там хоть на про­гул­ки вы­во­дят) 

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

the overall lethality of Covid-​​19 (IFR) in the general population ranges between 0.1% and 0.5% in most countries

Про­тив грип­па есть при­вив­ки. Про­тив ко­вид­лы пока толь­ко про­бу­ют. Если не по­лу­чит­ся, то рано или позд­но все пе­ре­бо­ле­ют с раз­ной сте­пе­нью ослож­не­ний.

Не вижу ло­ги­ки. По­че­му вы ре­ши­ли, что за­бо­ле­ют 7 млрд.? Вы не от­ве­ти­ли. Рано или позд­но - это очень на­уч­но.

А вот у меня при­ме­ры, когда в семье бо­ле­ли три по­ко­ле­ния. Все врачи раз­но­го про­фи­ля. И как не стран­но,  наи­боль­шее ослож­не­ния с лег­ки­ми у сред­не­го по­ко­ле­ния.

Я вам могу по­ка­зать пуб­лич­ные при­ме­ры, такие, на­при­мер, как жена ка­над­ско­го премьер-​министра, премьер-​министр Борис Джон­сон, принц Чарльз, ак­три­са Ольга Ку­ри­лен­ко, Лев Ле­щен­ко, певец Стас Ми­хай­лов, фут­бо­лист Зе­лим­хан Ба­ка­ев (один из ко­ман­ды!). Из их окру­же­ния не за­бо­лел никто. А где ваши при­ме­ры?

Аватар пользователя Разорванный В Клочья

Не вижу ло­ги­ки.

За­пу­щен­ный слу­чай.

Нафка-​Песков, Том Хэнкс с женой.

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

И те и дру­гие за­ра­зи­лись од­но­вре­мен­но в пу­те­ше­ствии. От них никто не за­ра­зил­ся.

Аватар пользователя RedFox
RedFox (8 лет 2 месяца)

жена ка­над­ско­го премьер-​​ми­ни­стра, премьер-​​ми­нистр Борис Джон­сон, принц Чарльз, ак­три­са Ольга Ку­ри­лен­ко, Лев Ле­щен­ко, певец Стас Ми­хай­лов, фут­бо­лист Зе­лим­хан Ба­ка­ев

Да и это еще пи­са­ми на воде ви­ла­но. Кто-​то из се­леб­ри­тис может и дей­стви­тель­но болел, а кто-​то может быть вни­ма­ние к себе хотел при­влечь на волне хайпа.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old (10 лет 11 месяцев)

Ага, оста­лось толь­ко при­ду­мать, как за­ра­щить все 7 мил­ли­ар­дов, при­чем од­но­вре­мен­но. Ибо иначе 35 мил­ли­о­нов не по­лу­чит­ся.

Аватар пользователя monk
monk (13 лет 1 месяц)

От­ме­нить ко­вид­ные огра­ни­че­ния и устро­ить по этому по­во­ду мас­со­вые гу­ля­ния smile19.gif

Аватар пользователя мамонт молодой

Глав­ный эпи­де­мио­лог стра­ны Ан­дерс Тег­нелл по­яс­нил, что в по­след­ние несколь­ко недель в сто­ли­це на­блю­да­ет­ся зна­чи­тель­ный рост за­бо­ле­ва­е­мо­сти во всех воз­раст­ных груп­пах. По его сло­вам, вла­сти об­суж­да­ют воз­мож­ность вве­де­ния огра­ни­чи­тель­ных мер, чтобы сни­зить темпы рас­про­стра­не­ния ви­ру­са. По­дроб­но­сти Тег­нелл рас­кры­вать не стал, пе­ре­да­ет РИА «Но­во­сти».

Глава сток­гольм­ско­го де­пар­та­мен­та здра­во­охра­не­ния Бьорн Эрикс­сон под­твер­дил, что после улуч­ше­ния си­ту­а­ции вес­ной за­бо­ле­ва­е­мость COVID-​19 сей­час снова рас­тет. Он при­звал жи­те­лей Сток­голь­ма со­блю­дать со­ци­аль­ную ди­стан­цию.

«Пан­де­мия все еще про­дол­жа­ет­ся, и меня воз­му­ща­ют люди, ко­то­рые ведут себя так, как будто все уже за­кон­чи­лось», – ска­зал он.

На­пом­ним, вла­сти Шве­ции не вво­ди­ли меры жест­ко­го ка­ран­ти­на, при­зы­вая людей со­блю­дать со­ци­аль­ную ди­стан­цию и по воз­мож­но­сти ра­бо­тать уда­лен­но. В ав­гу­сте стало из­вест­но, что смерт­ность в этой стране по­би­ла 150-​летний ре­корд, толь­ко в пер­вом по­лу­го­дии 2020 года умер­ли 51 тыс. 405 че­ло­век.

В мае за­пад­ные СМИ пи­са­ли, что Шве­ция столк­ну­лась с силь­ным эко­но­ми­че­ским спа­дом и ро­стом без­ра­бо­ти­цы, несмот­ря на отказ от ка­ран­ти­на из-за ко­ро­на­ви­ру­са. Financial Times также на­пи­са­ла, что эко­но­ми­ке Шве­ции не помог отказ от ка­ран­ти­на.

Глав­ный эпи­де­мио­лог Шве­ции Ан­дерс Тег­нелл при­зна­вал, что в стране нужно было вво­дить ка­ран­тин. Швед­ские уче­ные скеп­ти­че­ски от­нес­лись к рос­сий­ской вак­цине от ко­ро­на­ви­ру­са и за­яви­ли, что не го­то­вы под­твер­дить ее успеш­ность.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

> Глав­ный эпи­де­мио­лог Шве­ции Ан­дерс Тег­нелл при­зна­вал, что в стране нужно было вво­дить ка­ран­тин.

Дез­ин­фор­ма­ция, я лично под­ни­мал ори­ги­нал его вы­ступ­ле­ния, когда воз­ни­ка эта сен­са­ция, и там ясно видно, что он этого НЕ ГО­ВО­РИЛ.

Про­ве­ряй­те жур­но­вы­се­ры на пер­во­ис­точ­ни­ках.

Аватар пользователя Лукич
Лукич (8 лет 3 месяца)

Супер!

О чем мы тут и го­во­ри­ли всё время.

Надо от­лить в гра­ни­те и при­кру­тить к офису Рост­по­треб­над­зо­ра.

Аватар пользователя kemnik
kemnik (8 лет 10 месяцев)

Ну нор­маль­ный такой вбро­сец на тему про­дол­же­ния пин­до­сов­ской борь­бы с ВОЗ. Ни­че­го сверхваж­но­го, неиз­вест­но­го и неоспо­ри­мо­го в этой ста­тей­ке нет. На­обо­рот набор всех спор­ных утвер­жде­ний и ар­гу­мен­тов, ко­то­ры­ми ко­вид­дис­си­ден­ты опе­ри­ру­ют везде и всюду, при­сут­ству­ют и в ста­тей­ке. Как все­гда на фоне ре­аль­ных про­блем пин­до­сы и иже с ними пы­та­ют­ся ло­вить рыбку в мут­ной воде, а на­ня­тые ублюд­ки всю их суету об­слу­жи­ва­ют. Путем фей­ков, непо­нят­ных писем непо­нят­ных людей и кучи рас­про­стра­ни­те­лей этого фуфла. Под­ма­хи­ва­ю­щие за бабло ап­ло­ди­ру­ют в ко­мен­тах, недо­ум­ки ве­дут­ся. Ни­че­го но­во­го из просхо­дя­ще­го на по­мой­ке под на­зва­ни­ем ин­тер­нет.

Аватар пользователя Мариус Бонавентура

Учи­ты­вая, что на тер­ри­то­рии быв­ших РИ, Вто­ро­го Рейха и Австро-​Венгрии стоял глу­бо­кий кри­зис и на­сто­я­щий голод, ме­ста­ми с пе­ре­те­ка­ни­ем в граж­дан­скую войну, с им­му­ни­те­том всё было пе­чаль­но.

В Ан­глии и Фран­ции всё было легче, но немно­го.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год