"Ис­кус­ствен­ный ин­тел­лект" (ИИ) – фор­маль­ное опре­де­ле­ние

Аватар пользователя Mr.Wolf

В по­след­нее время много ма­те­ри­а­лов пуб­ли­ку­ет­ся по теме «ис­кус­ствен­но­го ин­тел­лек­та» (ИИ). Тема хай­по­вая, скло­ня­ют все как могут. Ну и, как все­гда – каж­дый сус­лик мнит себя аг­ро­но­мом.

Не пре­тен­дуя на аб­со­лю­тизм и ис­ти­ну в по­след­ней ин­стан­ции, пред­ла­гаю до­го­во­рить­ся по по­ня­ти­ям. Хотя бы – по ос­нов­ным.

Итак, что же есть «ис­кус­ствен­ный ин­тел­лект» в рам­ках дей­ству­ю­щих под­хо­дов? Же­ла­тель­но всем уяс­нить, что это – еди­ный тер­мин, ко­то­рый не может быть кор­рект­но ис­тол­ко­ван по­ком­по­нент­но.

То есть «ис­кус­ствен­ный ин­тел­лект» не равно «ис­кус­ствен­ный» + «ин­тел­лект», и все по­пыт­ки в спо­рах до­ка­зы­вать что-​то про ИИ, ссы­ла­ясь на опре­де­ле­ние по­ня­тия «ин­тел­лект», - оши­боч­ный под­ход.

Итак:

  Ис­кус­ствен­ный ин­тел­лект

ком­плекс тех­но­ло­ги­че­ских ре­ше­ний, поз­во­ля­ю­щий ими­ти­ро­вать ко­гни­тив­ные функ­ции че­ло­ве­ка (вклю­чая поиск ре­ше­ний без за­ра­нее за­дан­но­го ал­го­рит­ма) и по­лу­чать при вы­пол­не­нии кон­крет­ных задач ре­зуль­та­ты, со­по­ста­ви­мые с ре­зуль­та­та­ми ин­тел­лек­ту­аль­ной де­я­тель­но­сти че­ло­ве­ка или пре­вос­хо­дя­щие их.

Ком­плекс тех­но­ло­ги­че­ских ре­ше­ний вклю­ча­ет в себя информационно-​коммуникационную ин­фра­струк­ту­ру, про­грамм­ное обес­пе­че­ние (в том числе в ко­то­ром ис­поль­зу­ют­ся ме­то­ды ма­шин­но­го обу­че­ния), про­цес­сы и сер­ви­сы по об­ра­бот­ке дан­ных и по­ис­ку ре­ше­ний;

Ис­точ­ник: На­ци­о­наль­ная стра­те­гия раз­ви­тия ис­кус­ствен­но­го ин­тел­лек­та на пе­ри­од до 2030 года (утв. Ука­зом Пре­зи­ден­та Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции от 10.10.2019 г. № 490). (в ред. Указа Пре­зи­ден­та РФ от 15.02.2024 N 124)

По­ня­тие слож­ное, и наи­бо­лее ин­те­рес­ны­ми, клю­че­вы­ми его мо­мен­та­ми ви­дят­ся сле­ду­ю­щие (вы­де­ле­ны жир­ным):

- поз­во­ля­ю­щий ими­ти­ро­вать ко­гни­тив­ные функ­ции че­ло­ве­ка

В со­от­вет­ствии с дей­ству­ю­щи­ми под­хо­да­ми в пси­хо­ло­гии и смеж­ных дис­ци­пли­нах, под ко­гни­тив­ны­ми функ­ци­я­ми че­ло­ве­ка по­ни­ма­ют­ся: спо­соб­ность по­ни­мать, по­зна­вать, изу­чать, осо­зна­вать, вос­при­ни­мать и пе­ре­ра­ба­ты­вать (за­по­ми­нать, пе­ре­да­вать, ис­поль­зо­вать) внеш­нюю ин­фор­ма­цию.

То есть чтобы быть ИИ - си­сте­ма долж­на «по­ни­мать, по­зна­вать, изу­чать, осо­зна­вать, вос­при­ни­мать и пе­ре­ра­ба­ты­вать (за­по­ми­нать, пе­ре­да­вать, ис­поль­зо­вать) внеш­нюю ин­фор­ма­цию.»

- вклю­чая поиск ре­ше­ний без за­ра­нее за­дан­но­го ал­го­рит­ма

  Ал­го­ритм

си­сте­ма вы­чис­ле­ний по стро­го опре­де­лен­ным пра­ви­лам, ко­то­рая после по­сле­до­ва­тель­но­го их вы­пол­не­ния при­во­дит к ре­ше­нию по­став­лен­ной за­да­чи. (ис­точ­ник: Сло­варь рус­ско­го языка: В 4-х т. / РАН, Ин-т линг­ви­стич. ис­сле­до­ва­ний; Под ред. А.П.Ев­ге­нье­вой.)

Чтобы быть ИИ, си­сте­ма долж­на ис­кать ре­ше­ния без за­ра­нее стро­го опре­де­лен­но­го на­бо­ра пра­вил и по­сле­до­ва­тель­но­сти их ис­пол­не­ния. При этом нигде не ска­за­но, что пра­вил быть не долж­но. Но если набор пра­вил ва­ри­а­ти­вен и может фор­ми­ро­вать­ся на ос­но­ва­нии неко­то­рой внеш­ней ин­фор­ма­ции, а по­сле­до­ва­тель­ность вы­пол­не­ния вы­чис­ле­ний – не будет од­но­знач­но опре­де­лен­ной – си­сте­ма может быть при­зна­на ИИ.

- по­лу­чать при вы­пол­не­нии кон­крет­ных задач ре­зуль­та­ты, со­по­ста­ви­мые с ре­зуль­та­та­ми ин­тел­лек­ту­аль­ной де­я­тель­но­сти че­ло­ве­ка или пре­вос­хо­дя­щие их

Ре­зуль­та­ты ИИ при ре­ше­нии за­да­чи долж­ны быть со­по­ста­ви­мы с ре­зуль­та­та­ми че­ло­ве­ка или пре­вос­хо­дить их.

Со­по­ста­ви­мы, кста­ти, озна­ча­ет, что ре­зуль­та­ты ИИ вовсе не обя­за­ны пре­вос­хо­дить че­ло­ве­ка. К тому же нигде не го­во­рит­ся о ква­ли­фи­ка­ции и ка­че­стве ре­зуль­та­тов этого че­ло­ве­ка. И это от­кры­ва­ет весь­ма ин­те­рес­ный под­ход.

Так, сей­час часто в ка­че­стве при­ме­ра при­ме­не­ния ИИ при­во­дят его ис­поль­зо­ва­ние в ка­че­стве пе­ре­вод­чи­ка. Всем нам из­вест­но, что люди-​переводчики бы­ва­ют хо­ро­шие, а бы­ва­ют и не очень. Но ведь те, ко­то­рые «не очень» - они, тем не менее, - люди. И ИИ, де­ла­ю­щий за­мет­ные ошиб­ки при пе­ре­во­де, может при этом быть вполне со­по­ста­вим по ре­зуль­та­там с таким вот «не очень» переводчиком-​человеком. То есть такая си­сте­ма, в со­от­вет­ствии с при­ве­ден­ным опре­де­ле­ни­ем, вполне себе яв­ля­ет­ся «ис­кус­ствен­ным ин­тел­лек­том». Непло­хо, прав­да?

Кста­ти, это в каком-​то смыс­ле урав­ни­ва­ет от­но­ше­ние к ИИ и к че­ло­ве­ку: мы же не очень хо­ро­ших пе­ре­вод­чи­ков не пе­ре­ста­ем счи­тать людь­ми, об­ла­да­ю­щи­ми при­су­щи­ми че­ло­ве­ку ко­гни­тив­ны­ми функ­ци­я­ми. Про­сто они де­ла­ют ра­бо­ту не очень хо­ро­шо – ну, не до­учи­лись, или «с бо­ду­на». Так вот, по­лу­ча­ет­ся, что плохо ра­бо­та­ю­щий ИИ – тоже про­сто «недо­учил­ся». Или – «с бо­ду­на», толь­ко сво­е­го, чисто системно-​технологического…

Кста­ти, скан­даль­ная ис­то­рия с гуг­ло­вым ху­дож­ни­ком, ри­со­вав­шим всех пер­вых се­на­то­ров США черно-​ или крас­но­ко­жи­ми – в этом смыс­ле вроде как и не имеет под собой ос­но­ва­ния для скан­да­ла: ну, ошиб­ся слег­ка – с кем не бы­ва­ет?

Аль­тер­на­тив­ные опре­де­ле­ния.

По­ми­мо опре­де­ле­ния, при­ве­ден­но­го в "На­ци­о­наль­ной стра­те­гии..." при­сут­ству­ют и ряд дру­гих опре­де­ле­ний, об­ла­да­ю­щих тоже неко­то­рым фор­маль­ным ста­ту­сом. При­ве­дем неко­то­рые.

  Ис­кус­ствен­ный ин­тел­лект - 

спо­соб­ность тех­ни­че­ской си­сте­мы ими­ти­ро­вать ко­гни­тив­ные функ­ции че­ло­ве­ка (вклю­чая са­мо­обу­че­ние и поиск ре­ше­ний без за­ра­нее за­дан­но­го ал­го­рит­ма) и по­лу­чать при вы­пол­не­нии кон­крет­ных прак­ти­че­ски зна­чи­мых задач об­ра­бот­ки дан­ных ре­зуль­та­ты, со­по­ста­ви­мые, как ми­ни­мум, с ре­зуль­та­та­ми ин­тел­лек­ту­аль­ной де­я­тель­но­сти че­ло­ве­ка.

Ис­точ­ник: На­ци­о­наль­ный стан­дарт РФ ГОСТ Р 59898-2021 "Оцен­ка ка­че­ства си­стем ис­кус­ствен­но­го ин­тел­лек­та. Общие по­ло­же­ния".

Стан­дарт 2021 года, раз­ра­ба­ты­ва­ли в луч­шем слу­чае - в 2020-м. Здесь об­ра­ща­ет на себя вни­ма­ние из­на­чаль­ное ожи­да­ние пре­вос­ход­ства ИИ над че­ло­ве­ком ("со­по­ста­ви­мые, как ми­ни­мум"). Фор­му­ли­ров­ка ви­дит­ся немно­го неудач­ной, хотя в целом - близ­ка к опре­де­ле­нию из стра­те­гии. Также ав­то­ры не стали явно уточ­нять - о ка­ко­го типа тех­ни­че­ской си­сте­ме идет речь.

  Ис­кус­ствен­ный ин­тел­лект - 

Ком­плекс тех­но­ло­ги­че­ских ре­ше­ний, поз­во­ля­ю­щий ими­ти­ро­вать ко­гни­тив­ные функ­ции че­ло­ве­ка (вклю­чая са­мо­обу­че­ние, поиск ре­ше­ний без за­ра­нее за­дан­но­го ал­го­рит­ма и до­сти­же­ние ин­сай­та) и по­лу­чать при вы­пол­не­нии кон­крет­ных прак­ти­че­ски зна­чи­мых задач об­ра­бот­ки дан­ных ре­зуль­та­ты, со­по­ста­ви­мые, как ми­ни­мум, с ре­зуль­та­та­ми ин­тел­лек­ту­аль­ной де­я­тель­но­сти че­ло­ве­ка. При­ме­ча­ние - Ком­плекс тех­но­ло­ги­че­ских ре­ше­ний вклю­ча­ет в себя информационно-​коммуникационную ин­фра­струк­ту­ру, про­грамм­ное обес­пе­че­ние (в том числе в ко­то­ром ис­поль­зу­ют­ся ме­то­ды ма­шин­но­го обу­че­ния), про­цес­сы и сер­ви­сы по об­ра­бот­ке дан­ных, ана­ли­зу и син­те­зу ре­ше­ний.

Ис­точ­ник: На­ци­о­наль­ный стан­дарт РФ ГОСТ Р 70249-2022 "Си­сте­мы ис­кус­ствен­но­го ин­тел­лек­та на ав­то­мо­биль­ном транс­пор­те. Вы­со­ко­ав­то­ма­ти­зи­ро­ван­ные транс­порт­ные сред­ства. Тер­ми­ны и опре­де­ле­ния".

Здесь на самом деле при­ве­де­но опре­де­ле­ние из преды­ду­щей вер­сии "На­ци­о­наль­ной стра­те­гии...". По ряду со­об­ра­же­ний было убра­но явное обо­зна­че­ние функ­ции са­мо­обу­че­ния.

  Ис­кус­ствен­ный ин­тел­лект - 

Мо­де­ли­ру­е­мая (ис­кус­ствен­но вос­про­из­во­ди­мая) ин­тел­лек­ту­аль­ная де­я­тель­ность мыш­ле­ния че­ло­ве­ка.

Ис­точ­ник: На­ци­о­наль­ный стан­дарт РФ ГОСТ Р 43.0.7-2011 "Ин­фор­ма­ци­он­ное обес­пе­че­ние тех­ни­ки и опе­ра­тор­ской де­я­тель­но­сти. Гибридно-​интеллектуализированное че­ло­ве­ко­ин­фор­ма­ци­он­ное вза­и­мо­дей­ствие. Общие по­ло­же­ния".

На­ци­о­наль­ный стан­дарт РФ ГОСТ Р 43.0.8-2017 "Ин­фор­ма­ци­он­ное обес­пе­че­ние тех­ни­ки и опе­ра­тор­ской де­я­тель­но­сти. Искусственно-​интеллектуализированное че­ло­ве­ко­ин­фор­ма­ци­он­ное вза­и­мо­дей­ствие. Общие по­ло­же­ния".

Наи­ме­нее удач­ный, на наш взгляд, из при­ве­ден­ных ва­ри­ан­тов: нет кон­кре­ти­ки, нет кри­те­ри­ев от­не­се­ния. В те­ку­щих усло­ви­ях будет вы­зы­вать мно­же­ство ненуж­ных спо­ров и неод­но­знач­ных тол­ко­ва­ний. Ис­поль­зо­вать, на­вер­ное, не стоит.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Порой по­лез­но иметь под рукой неко­то­рые фор­маль­ные опре­де­ле­ния. В слу­чае, когда тема го­ря­чая - это часто су­ще­ствен­но со­кра­ща­ет объ­е­мы оши­боч­ных пред­став­ле­ний и вос­при­я­тий. 

Будем по­пол­нять.

UPD. dixieru.svg :  Есть два за­ме­ча­тель­ных пе­ре­опре­де­ле­ния:

- ими­та­ция ин­тел­лек­та (ИИ)

- неесте­ствен­ный ин­тел­лект (раз ис­ку­ствен­ный, да?)

Пер­вое аб­со­лют­но точно, вто­рое ин­вер­ти­ру­ет по­ло­жи­тель­ное вос­при­я­тие всей этой хрени. И то и то сле­ду­ет упо­треб­лять везде ;)

Комментарии

Аватар пользователя NesTor
NesTor (4 года 4 месяца)

Да, да, да … может быть и такое.

Я на­чи­нал с Ка­ста­не­ды. В одной из книг есть эпи­зод, не помню точно в какой, где дон Хуан со своим уче­ни­ком сидят на кухне в одной из за­хо­луст­ных го­сти­ниц на­хо­дя­щей­ся в по­сёл­ке за­те­рян­ном вы­со­ко в горах. Они смот­рят в окно, на узкую улоч­ку по ко­то­рой нето­роп­ли­во снуёт народ.

Дон Хуан го­во­рит: «Смот­ри! Почти все люди по­хо­жи на ка­тя­щи­е­ся шары – это обык­но­вен­ные люди. А вон там, за углом, ви­дишь, стоит че­ло­век по­хо­жий на тень – это враг и он очень опа­сен!» За точ­ность не ру­ча­юсь, но где-​то так.

Мне по­на­до­би­лось 4 года что дос­ко­наль­но разо­брать­ся что это за «ка­тя­щий­ся шар» такой, внут­ри ко­то­ро­го на­хо­дит­ся че­ло­век. Па­рал­лель­но от­крыл для себя Ве­ре­ща­ги­на с ДЭИР, про­шёл курс энер­го­те­ра­пев­та и стал ви­деть эти «шары».

Даль­ше пошло-​поехало уже само. Но вот то, что во­круг меня всё нере­аль­но, а туш­кой моей нагло управ­ля­ют люди по­хо­жие на тени - это я понял сразу после того, как разо­брал­ся по­че­му про­стые иг­ро­ки люди по­хо­жи на ка­тя­щи­е­ся шары.

В от­но­ше­нии ва­ше­го «Жаль, что кон­кре­ти­ки ка­са­тель­но Ин­тел­лек­ту­аль­ных задач пре­вы­ша­ю­щих ко­гни­тив­ные воз­мож­но­сти че­ло­ве­ка всё же не услы­шал.»

Мог бы при­ве­сти с де­ся­ток при­ме­ров, но чтобы по­нять о чём это он, необ­хо­ди­мо знать, к при­ме­ру, куда де­лась 1/64 глаза Гора и что ны­неш­няя де­ся­тич­ная си­сте­ма ис­чис­ле­ния яв­ля­ет­ся лишь им­прин­том вось­ме­рич­ной на базе ко­то­рой были со­зда­ны че­ты­ре по­след­ние люд­ские расы. И имен­но по­это­му такая че­хар­да между би­та­ми/бай­та­ми в но­ми­на­лах фле­шек и жёст­ких дис­ков, а ре­аль­ная ём­кость все­гда мень­ше за­яв­лен­ной. Но да ладно. Можно и проще, но эти при­ме­ры будут не со­всем кон­гру­энт­ны точны.

Что не под силу че­ло­ве­ку, но что может осу­ще­ствить ИИ. Че­ло­ве­ку не под силу сде­лать себя бес­ко­рыст­ным. Че­ло­ве­ку не под силу выйти из-​под вла­сти денег, и даже проще – про­сто их уни­что­жить. Че­ло­ве­ку не под силу пре­кра­тить войны и т.д. и т.п.

И даже, ка­жу­ща­я­ся, самая про­стая ин­тел­лек­ту­аль­ная за­да­ча – стать че­ло­ве­ку че­ло­ве­ком… невы­пол­ни­ма! Нет точки от­счё­та! Нет Меры, Стан­дар­та, Эта­ло­на! «И почему-​же?» - спро­си­те вы. Ответ прост – че­ло­век пред­взят! А вот ИИ – нет! На то он и ИИ 😊

Аватар пользователя panadium
panadium (9 лет 9 месяцев)

Про­сто вста­вить текст, чтобы его можно было ско­пи­ро­вать, это так слож­но? На ис­ход­ник по­пасть - не про­бле­ма, но зачем такие танцы...

Ком­ме­ти­рую то, что имеет от­но­ше­ние к моему во­про­су. Общее впе­чат­ле­ние - смесь обоб­ще­ний, аб­со­лю­тиз­ма, про­ти­во­ре­чий, фа­та­лиз­ма и веры в из­бав­ле­ние.

Че­ло­ве­ку не под силу сде­лать себя бес­ко­рыст­ным. Че­ло­ве­ку не под силу выйти из-​под вла­сти денег, и даже проще – про­сто их уни­что­жить.

День­ги, если их не на­де­лять тем, чем они не яв­ля­ют­ся (власть), это про­сто день­ги. И зачем уни­что­жать Меру, Стан­дарт, Эта­лон?

Я не иде­а­ли­зи­рую людей, но в моём окру­же­нии ис­тин­но ко­рыст­ных людей ещё надо по­ис­кать. По­мощь ока­зы­ва­ют, по­лу­чив по­мощь ста­ра­ют­ся дать что-​то вза­мен - ту же по­мощь. И они не ста­ра­лись стать бес­ко­рыст­ны­ми. От­дель­но­му че­ло­ве­ку сде­лать себя бес­ко­рыст­ным вполне воз­мож­но.

И даже, ка­жу­ща­я­ся, самая про­стая ин­тел­лек­ту­аль­ная за­да­ча – стать че­ло­ве­ку че­ло­ве­ком… невы­пол­ни­ма! Нет точки от­счё­та! Нет Меры, Стан­дар­та, Эта­ло­на! ...  Ответ прост – че­ло­век пред­взят! А вот ИИ – нет! На то он и ИИ

Сна­ча­ла нужно дать опре­де­ле­ние че­ло­ве­ку и кем/чем он дол­жен стать. А, так как, по-​вашему, за­да­ча невы­пол­ни­ма, то как она может быть самой про­стой?

Все зна­ния ИИ, из­на­чаль­но, есть хо­ро­шо струк­ту­ри­ро­ван­ные, но, всё же, бред­ни мысли че­ло­ве­ка (в том числе и ко­рысть, пред­взя­тость, за­блуж­де­ния и пр. дичь). Нужно быть крайне на­ив­ным, чтобы ве­рить, что те же ко­рысть, пред­взя­тость, за­блуж­де­ния, пр. дичь, как и спо­соб обу­че­ния по­лу­че­ния опыта не ока­жут воз­дей­ствия на "спо­соб­но­сти", "ре­ше­ния" ИИ. Вы имели в виду, ви­ди­мо, пра­виль­но (же­ла­е­мо) пред­взя­тый ИИ.

Из­ви­ня­юсь, но ар­гу­мен­та­ция сла­бо­ва­та - какой-​то ста­кан, ко­то­рый на­по­ло­ви­ну пуст, но ве­ру­ю­щий в доб­ро­го царя!

Аватар пользователя NesTor
NesTor (4 года 4 месяца)

Про­сто вста­вить текст, чтобы его можно было ско­пи­ро­вать, это так слож­но?

По­ни­маю ваше него­до­ва­ние, из­ви­ня­юсь, по­верь­те, не на­роч­ноsmile10.gif Позд­но понял, что вста­вил текст в за­го­ло­вок спой­ле­ра.

Аватар пользователя panadium
panadium (9 лет 9 месяцев)

Всё норм - смысл спой­ле­ра не понял, но текст есть в мэйле, да и F12 - в по­мощь. Но вся­кий раз при­шлось немно­го "по­тан­це­вать".

Аватар пользователя NesTor
NesTor (4 года 4 месяца)

Сна­ча­ла нужно дать опре­де­ле­ние че­ло­ве­ку и кем/чем он дол­жен стать. А, так как, по-​вашему, за­да­ча невы­пол­ни­ма, то как она может быть самой про­стой?

Я ис­хо­жу из того, что, если че­ло­век вос­про­из­во­дит че­ло­ве­ка, а имен­но так пока и про­ис­хо­дит, из­на­чаль­ное его пред­на­зна­че­ние в ка­че­стве про­та­го­ни­ста в за­про­грам­ми­ро­ван­ной оче­ред­ной мис­сии под на­зва­ни­ем «Жизнь» и долж­но опре­де­лять, что имен­но он и есть че­ло­век и никто иной.

Пред­на­зна­че­ние че­ло­ве­ка, т.е. ге­не­ти­че­ско­го кос­ми­че­ско­го ко­стю­ма/фи­зи­че­ско­го тела в ко­то­рый в каж­дой по­сле­ду­ю­щей про­жи­ва­е­мой им жизни пе­ри­о­ди­че­ски об­ла­ча­ет­ся/во­пло­ща­ет­ся бес­смерт­ная ин­фор­ма­ци­он­ная мат­ри­ца в про­сто­на­ро­дье име­ну­е­мая душа – сбор, на­коп­ле­ние и скла­ди­ро­ва­ние ин­фор­ма­ции с целью со­вер­шен­ство­ва­ние её бес­смерт­ной ос­но­вы.

Глав­ной целью че­ло­ве­ка яв­ля­ет­ся Воз­не­се­ние, т.е. осво­бож­де­ние от оков фи­зи­че­ско­го тела, пе­ре­ход на бес­те­лес­ные уров­ни бытия, за­креп­ле­ние на них и по­сле­ду­ю­щая на­ра­бот­ка ка­честв до уров­ня/ста­ту­са поз­во­ля­ю­ще­го выйти из нашей Си­сте­мы.

В при­ло­же­нии к де­ре­ву Се­фи­рот - по­сле­до­ва­тель­ное про­хож­де­ние всех сефир, на­чи­ная с самой низ­шей – Маль­кут и до выс­шей - Кетер.

После этого, уже пол­но­стью транс­фор­ми­ро­вав­щей­ся и аб­со­лют­но са­мо­до­ста­точ­ной че­ло­ве­че­ской сущ­но­сти, под­няв­шей­ся на уров­ни от ан­ге­ла и до де­ми­ур­га, ста­но­вит­ся воз­мож­ным выход из нашей Си­сте­мы.

От­сю­да, в си­стем­ном при­бли­же­нии, т.е. для жи­те­лей пла­не­ты Земля мы можем дать лишь част­ное опре­де­ле­ние:

Че­ло­век – хра­ни­тель и сосуд для души на пе­ри­од его жизни 😊

Аватар пользователя panadium
panadium (9 лет 9 месяцев)

Про­ти­во­ре­чия вижу я:) "Че­ло­век – хра­ни­тель и сосуд для души" и "Глав­ной целью че­ло­ве­ка яв­ля­ет­ся Воз­не­се­ние, т.е. осво­бож­де­ние от оков фи­зи­че­ско­го тела". Либо "че­ло­век" имеет несколь­ко зна­че­ний.

Мне, в общем, по­нят­но, что вы име­е­те в виду, но ваше опре­де­ле­ние, одно из мно­гих видений дан­но­го яв­ле­ния (че­ло­век) и нере­аль­но для 99,9% людей, а недо­ка­зу­е­мые нена­блю­да­е­мые по­ня­тия типа де­ре­во Се­фи­рот, ангел, де­ми­ург и пр. это толь­ко усу­губ­ля­ют. По­это­му и за­да­ча невы­пол­ни­ма, так как цель нере­а­ли­стич­на, а по­то­му и недо­сти­жи­ма.

Но раз­го­вор шел об ИИ. А для него это всё во­об­ще лютый треш - ин­фор­ма­цию то он из 100-500 опре­де­ле­ний че­ло­ве­ка и его целей от­сор­ти­ру­ет, даже будет нести якобы "пра­виль­ную" дичь, но дан­ная сфера для него (ИИ) - непо­зна­ва­е­ма прин­ци­пи­аль­но.

ПС Есть ещё вер­сия:)  тело, на пе­ри­од его жизни - ло­вуш­ка для души. Боль­ше вер­сий вся­ких и раз­ных ! И, тогда, ИИ "... обосрёт­ся, и вме­сто того, чтобы найти лопух и вы­те­реть жопу, будет бе­гать и как е***нутый кри­чать: Гугл! По­мо­ги!"©

Аватар пользователя panadium
panadium (9 лет 9 месяцев)

Так всё же, что вы имели в виду под Ин­тел­лек­ту­аль­ные за­да­чи пре­вы­ша­ю­щие ко­гни­тив­ные воз­мож­но­сти че­ло­ве­ка?

но я при­вёл их лишь в до­ка­за­тель­ство того, что про­стой че­ло­век, на­при­мер, не в со­сто­я­нии по­нять имхо что есть ре­аль­ность и что ею не яв­ля­ет­ся.

И где до­ка­за­тель­ства, что про­стой че­ло­век не в со­сто­я­нии по­нять что есть ре­аль­ность и что ею не яв­ля­ет­ся, а вот ИИ может, на то он и ИИ? Где?

ПС Вода и от­сут­ствие кон­крет­ных от­ве­тов на кон­крет­ные во­про­сы не спо­соб­ству­ют про­дол­же­нию дис­кус­сии.

Аватар пользователя NesTor
NesTor (4 года 4 месяца)

Мне не оста­ёт­ся ни­че­го иного, как со­гла­сить­ся с вами)

Аватар пользователя panadium
panadium (9 лет 9 месяцев)

Со­всем не удив­лён! Прак­ти­че­ски все сек­тан­ты ИИ на кон­крет­ные во­про­сы либо, с умным лицом, несут дичь, либо сли­ва­ют­ся!

Аватар пользователя NesTor
NesTor (4 года 4 месяца)

По­яс­нил выше)

Аватар пользователя AlekZ
AlekZ (5 лет 9 месяцев)

по мне, так луч­шее опре­де­ле­ние это

Ис­кус­ствен­ный ин­тел­лект - 

Мо­де­ли­ру­е­мая (ис­кус­ствен­но вос­про­из­во­ди­мая) ин­тел­лек­ту­аль­ная де­я­тель­ность мыш­ле­ния че­ло­ве­ка.

Ис­точ­ник: На­ци­о­наль­ный стан­дарт РФ ГОСТ Р 43.0.7-2011 "Ин­фор­ма­ци­он­ное обес­пе­че­ние тех­ни­ки и опе­ра­тор­ской де­я­тель­но­сти. Гибридно-​интеллектуализированное че­ло­ве­ко­ин­фор­ма­ци­он­ное вза­и­мо­дей­ствие. Общие по­ло­же­ния".

При этом что имен­но под­ра­зу­ме­ва­ет­ся под "ин­тел­лек­ту­аль­ной де­я­тель­но­стью мыш­ле­ния че­ло­ве­ка" даже опре­де­лять не нужно.

Все ва­ри­ан­ты с "ими­ти­ру­ю­щее .." очень по­хо­жи на то, как ВОЗ из­ме­нил опре­де­ле­ние вак­цин - с "со­зда­ю­щих им­му­ни­тет" на "мо­ду­ли­ру­ю­щих им­му­ни­тет". (при этом еще и ис­чез­ло опре­де­ле­ние в какую сто­ро­ну мо­ду­ли­ру­ет smile1.gif) По-​видимому, и цель была одной и той же - по-​русски это на­зы­ва­ет­ся "спе­ку­ля­ци­ей" - про­дать товар по за­вы­шен­ной цене.

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf (5 лет 12 месяцев)

Ну, каж­дое опре­де­ле­ние да­ет­ся с какой-​то целью. То, что при­ве­де­но пер­вым - дано в на­ци­о­наль­ной про­грам­ме. Цель там - ис­сле­до­ва­тель­ская, с прак­ти­че­ским укло­ном. 

А по­след­нее - да, можно поль­зо­вать весь­ма удоб­но :-)

Аватар пользователя NesTor
NesTor (4 года 4 месяца)

по мне, так луч­шее опре­де­ле­ние это

Ис­кус­ствен­ный ин­тел­лект - Мо­де­ли­ру­е­мая (ис­кус­ствен­но вос­про­из­во­ди­мая) ин­тел­лек­ту­аль­ная де­я­тель­ность мыш­ле­ния че­ло­ве­ка.

Ин­тел­лек­ту­аль­ная де­я­тель­ность че­ло­ве­ка и есть про­цесс мыш­ле­ния. Че­ло­век для ИИ не икона, чтобы мо­де­ли­ро­вать по об­раз­цу и по­до­бию. Всё про­ис­хо­дит с точ­но­стью до на­обо­рот имхо

Аватар пользователя простой человек
простой человек (2 года 5 месяцев)

ИИ - обыч­ный ал­го­ритм, вот когда он нач­нет сам из­ме­нять свой ал­го­ритм, в нем по­явить­ся "божья искра", сво­бо­да вы­бо­ра, тогда и будет ин­тел­лект. 

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf (5 лет 12 месяцев)

Тут вы не со­всем правы. Се­го­дня - это уже не ал­го­ритм, а, ска­жем так - "ал­го­ритм+", ибо какими-​то эле­мен­та­ми са­мо­кор­рек­ти­ров­ки уже об­ла­да­ет. Хотя, без­услов­но, до искры - еще как до звез­ды.

Аватар пользователя Сергей Ольховский

До сих пор не видел опре­де­ле­ния ИИ. Спо­соб­ность, или воз­мож­ность, де­лать то-то и то-то – это не может быть опре­де­ле­ни­ем чего-​то, как не может быть опре­де­ле­ни­ем па­ро­во­за спо­соб­ность дви­гать­ся по же­лез­ной до­ро­ге, и та­щить ва­го­ны. Под такое опре­де­ле­ние по­па­дет все, что угод­но, на­чи­ная от ло­ша­ди и до элек­тро­во­за. Опре­де­ле­ние – это обо­зна­че­ние пред­ме­та с по­мо­щью смыс­ло­во­го поля. Оно обо­зна­ча­ет его место среди мно­же­ства по­хо­жих и род­ствен­ных пред­ме­тов, и по­это­му поз­во­ля­ет уве­рен­но иден­ти­фи­ци­ро­вать его и от­ли­чить от всех про­чих. Про­дол­жая мысль, имею право ска­зать, что нет опре­де­ле­ния – нет пред­ме­та.

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf (5 лет 12 месяцев)

Не со­гла­шусь с вами. Фор­маль­ный под­ход поз­во­ля­ет опре­де­лять всё что угод­но - через что угод­но. И ра­бо­тать с этим. Это лежит и в ос­но­ве фи­ло­со­фии, и в ос­но­ве ма­те­ма­ти­ки. 

Чем имен­но вам не нра­вит­ся при­ве­ден­ное опре­де­ле­ние? Ваш при­мер опре­де­ле­ния па­ро­во­за - вполне ра­бо­чий. Если мы даем опре­де­ле­ния для того, чтобы от­ли­чать па­ро­воз от те­ле­ги, ав­то­мо­би­ля, ве­ло­си­пе­да, ко­раб­ля и тд.

Аватар пользователя калибровщик
калибровщик (9 лет 4 месяца)

Фор­маль­ный под­ход поз­во­ля­ет опре­де­лять всё что угод­но - через что угод­но. И ра­бо­тать с этим. Это лежит и в ос­но­ве фи­ло­со­фии, и в ос­но­ве ма­те­ма­ти­ки

Как раз они с этим под­хо­дом жидко об­си­ра­ют­ся уже более 2000лет. По­чи­тай­те споры о 5-м по­сту­ла­те Эв­кли­да и фи­ло­соф­ские дис­кус­сии об ак­си­о­ма­ти­ке

Аватар пользователя Корректор
Корректор (8 лет 3 недели)

Как раз они с этим под­хо­дом жидко об­си­ра­ют­ся уже более 2000лет. По­чи­тай­те споры о 5-м по­сту­ла­те Эв­кли­да и фи­ло­соф­ские дис­кус­сии об ак­си­о­ма­ти­ке

Не ме­шай­те че­ло­ве­ку стро­го фор­маль­но "до­ка­зать об­рат­ное"! :))))

Будет еще ве­се­лее чем по­лу­чи­лось с по­сту­ла­том Ев­кли­да. Так или иначе с по­яв­ле­ни­ем тех­но­ло­гии ИИ при­дет­ся ме­нять кос­мо­ло­ги­че­ские пред­став­ле­ния и пред­став­ле­ния о че­ло­ве­ке, об­ще­стве и че­ло­ве­че­стве. :)))

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf (5 лет 12 месяцев)

У вас плохо с ло­ги­кой. 

Вы­нуж­ден вас разо­ча­ро­вать: с по­яв­ле­ние тех­но­ло­гии ИИ ни­че­го ме­нять не нужно. Ибо эти тех­но­ло­гии УЖЕ ПО­ЯВИ­ЛИСЬ. Толь­ко надо по­ни­мать под ИИ то, что ука­за­но в опре­де­ле­нии, а не то, что вы себе при­ду­ма­ли. Ваш кэп.

Аватар пользователя Корректор
Корректор (8 лет 3 недели)

Все тех­но­ло­гии имеют социально-​экономическую "цену" их при­ме­не­ния. И ме­ня­ют ха­рак­тер хо­зяй­ствен­ные прак­ти­ки. А из­ме­не­ния хо­зяй­ствен­ных прак­тик ведет к из­ме­не­ни­ям об­ще­ствен­но­го со­зна­ния. Из­ме­не­ния об­ще­ствен­но­го со­зна­ния ведет к из­ме­не­нию кос­мо­ло­ги­че­ских пред­став­ле­ний в мас­сах. Что ведет к про­дви­же­нию на­уч­но­го фрон­ти­ра. Вче­раш­ние пе­ре­до­вые ис­сле­до­ва­ния и раз­ра­бот­ки ста­но­вят­ся про­стым во­про­са­ми при­клад­ной науки.

Все толь­ко на­чи­на­ет­ся. :)))

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf (5 лет 12 месяцев)

Да, всё толь­ко на­чи­на­ет­ся. Вот толь­ко пока ни­ка­кие прак­ти­ки не по­ме­ня­лись. Будет иначе? Ну, по­гля­дим...

Аватар пользователя Сергей Ольховский

Мое опре­де­ле­ние па­ро­во­за, если крат­ко, та­ко­во: На­зна­че­ние: транс­порт­ное сред­ство, ко­то­рое тянет ва­го­ны с гру­зом по рель­сам. Те­перь опи­са­ние, по ко­то­ро­му его можно иден­ти­фи­ци­ро­вать: Кон­струк­тив­но па­ро­воз со­сто­ит из рамы с ко­ле­са­ми, на раме уста­нов­ле­на топка, па­ро­вой котел, пара ци­лин­дров двой­но­го дей­ствия, кривошипно-​шатунный ме­ха­низм, ко­то­рый пре­об­ра­зу­ет дви­же­ние штока порш­ня во вра­ще­ние колес, бак для воды, тен­дер для угля, ну и будка ма­ши­ни­ста со свист­ком, как самой важ­ной части па­ро­во­за.smile1.gif

Далее во­прос: На­зна­че­ние ИИ в прин­ци­пе по­нят­но – об этом все пишут. Но, вот, смо­же­те ли дать опи­са­ние ИИ, по ко­то­ро­му его можно от­ли­чить его от дру­гих устройств?

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf (5 лет 12 месяцев)

В целом - уже при­ве­ден­ное опре­де­ле­ние поз­во­ля­ет от­ли­чить его от де­тер­ми­ни­ро­ван­ных ал­го­рит­мов, ко­неч­ных ав­то­ма­тов, мно­гих типов ин­фор­ма­ци­он­ных си­стем и тд.

Кста­ти, ваше опи­са­ние па­ро­во­за - по факту опи­сы­ва­ет кон­крет­ную ре­а­ли­за­цию. Но ведь до­пу­сти­мы и иные ре­а­ли­за­ции. По край­ней мере - тео­ре­ти­че­ски (на­при­мер, можно от­ка­зать­ся от ша­тун­но­го ме­ха­низ­ма, ре­а­ли­зо­вав схему с па­ро­вой тур­би­ной и какую-​нибудь из ме­ха­ни­че­ских пе­ре­дач без ша­ту­нов).

Аватар пользователя Canis_m
Canis_m (9 лет 2 недели)

Из ва­ше­го опре­де­ле­ние сле­ду­ет, что в тот мо­мент, когда па­ро­воз пе­ре­ста­ёт тя­нуть, а на­чи­на­ет тол­кать, то пе­ре­ста­ёт быть па­ро­во­зом.

Пы­тать­ся да­вать опре­де­ле­ния это хо­ро­шее упраж­не­ние в ло­ги­ке и сло­вес­но­сти. По этому, когда у меня спра­ши­ва­ют, что такое число, то я про­сто го­во­рю, что это эле­мент мно­же­ства, об­ла­да­ю­щий опре­де­лён­ны­ми свой­ства­ми.

Ка­са­тель­но же ИИ, вполне воз­мож­но вести ис­сле­до­ва­ния, ре­шать какие-​то за­да­чи, а уже потом дать опре­де­ле­ния этому ИИ. Не вижу каких-​то про­ти­во­ре­чий в таком под­хо­де, а на прак­ти­ке же ИИ про­сто по­пу­ляр­ная штука, и пи­ха­ют эти буквы про­сто везде.

Аватар пользователя очередь
очередь (10 лет 6 месяцев)

Спа­си­бо, автор. Хоть озна­ко­мил­ся, цель поста в точку.

.....и до­сти­же­ние ин­сай­та (На­ци­о­наль­ный стан­дарт РФ ГОСТ Р 70249-2022)

Это силь­но))) Оста­лось божью искру им­план­ти­ро­вать.

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf (5 лет 12 месяцев)

Оста­лось божью искру им­план­ти­ро­вать.

Я так по­ни­маю - ра­бо­та над этим уже ве­дет­ся :-)

Аватар пользователя очередь
очередь (10 лет 6 месяцев)

ра­бо­та над этим уже ве­дет­ся

В ГОСТе толь­ко про ими­та­цию ска­за­но). Но если на­учит­ся на­хо­дить новые связи между яв­ле­ни­я­ми и ве­ща­ми, то да - это ведь и есть по­зна­ние.

Аватар пользователя Корректор
Корректор (8 лет 3 недели)

Про­сто на­по­ми­наю, на­уч­ное зна­ние это не кон­сен­сус (до­го­во­рить­ся), а про­сто то что до­ка­за­но об­ще­при­ня­тым спо­со­бом, объ­яс­ни­мо и каж­дый может это до­ка­за­тель­ство про­ве­рить.

А если до­го­во­рить­ся, то это уже про­сто де­ма­го­гия. 

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf (5 лет 12 месяцев)

Про­сто на­пом­ню: мое пред­ло­же­ние до­го­во­рить­ся было не про на­уч­ное зна­ние, а про тер­ми­ны. И - да - про тер­ми­ны как раз при­ня­то до­го­ва­ри­вать­ся, чтобы даль­ше ра­бо­тать в еди­ном поле и по­ни­мать пра­виль­но друг-​друга.

Аватар пользователя Корректор
Корректор (8 лет 3 недели)

Уди­ви­тель­но, но есть об­ще­при­ня­тые тер­ми­ны и очень давно. :)))

Чтобы вы по­ни­ма­ли, ИИ се­го­дня это самый на­ту­раль­ный фрон­тир науки. На­ту­раль­ные пе­ре­до­вые ис­сле­до­ва­ния и раз­ра­бот­ки. И почти "каж­дый день" опро­вер­га­ет ста­рые пред­став­ле­ния о ре­аль­ной дей­стви­тель­но­сти. Так что "до­го­во­рить­ся" не по­лу­чит­ся.

Пред­став­ля­ет ли ИИ опас­ность? Од­но­знач­но. Но толь­ко по­то­му что наше об­ще­ство, наша эко­но­ми­ка и наша по­ли­ти­че­ская си­сте­ма несов­ме­сти­ма с тех­но­ло­ги­ей ИИ. Вот тех­но­ло­гия уже есть и га­ран­ти­ро­ва­но будет мас­со­во при­ме­нять­ся. При­дет­ся из­ме­нить­ся, об­ще­ству, эко­но­ми­че­ским от­но­ше­ни­ям и по­ли­ти­ке.

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf (5 лет 12 месяцев)

Есть, но ИИ в их пе­ре­чень - не вхо­дит. Ни давно, ни недав­но.

Аватар пользователя Корректор
Корректор (8 лет 3 недели)

По­то­му что речь идет о со­всем дру­гих яв­ле­ни­ях, а то что на­зы­ва­ют "ИИ" это обоб­щён­ное на­зва­ние си­стем и прин­ци­пов: https://aftershock.news/?q=node/1252599

И такой за­бав­ный нюанс: https://t.me/theworldisnoteasy/1904

За­ни­ма­тель­ная клас­си­фи­ка­ция:

Го­во­ря про ИИ мы го­во­рим про кол­лек­ти­вы и ко­гни­тив­ных (ин­тел­лек­ту­аль­ных) аген­тов. Си­сте­ма си­сте­ма и сеть сетей. 

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf (5 лет 12 месяцев)

Нет, вы несколь­ко не правы. 

То, что вы при­ве­ли - это, ко­неч­но, ин­те­рес­но, по­зна­ва­тель­но, даже в чем-​то пра­виль­но. Но это - не про "ис­кус­ствен­ный ин­тел­лект" в рам­ках офи­ци­аль­но­го опре­де­ле­ния.

По­вто­рюсь: в со­от­вет­ствии с дан­ным опре­де­ле­ни­ем будет ре­а­ли­зо­вы­вать­ся на­ци­о­наль­ная стра­те­гия, в ко­то­рой мно­же­ство целей, задач, и очень даже нема­лень­кое фи­нан­си­ро­ва­ние. И де­лать будут ИИ со­от­вет­ству­ю­щий имен­но этому опре­де­ле­нию. Даже если оно вы­зы­ва­ет кри­ти­ку - всё равно утвер­жде­но имен­но оно. Со всеми вы­те­ка­ю­щи­ми по­след­стви­я­ми.

Аватар пользователя Корректор
Корректор (8 лет 3 недели)

Но это - не про "ис­кус­ствен­ный ин­тел­лект" в рам­ках офи­ци­аль­но­го опре­де­ле­ния.

Ну что же, при­дет­ся вы­ки­нуть офи­ци­аль­ное опре­де­ле­ние в му­сор­ную кор­зи­ну. Бы­ва­ет. :)))

Ваша ак­си­о­ма­ти­ка не успе­ва­ет за на­уч­ным зна­ни­ем. :)))

И вам тут уже под­ска­за­ли на­счет по­сту­ла­та Ев­кли­да и "незыб­ле­мой ак­си­о­ма­ти­ки".

По­вто­рюсь: в со­от­вет­ствии с дан­ным опре­де­ле­ни­ем будет ре­а­ли­зо­вы­вать­ся на­ци­о­наль­ная стра­те­гия, в ко­то­рой мно­же­ство целей, задач, и очень даже нема­лень­кое фи­нан­си­ро­ва­ние.

Чтобы на­пи­сать такую адек­ват­ную стра­те­гию при­дет­ся сме­нить кос­мо­ло­ги­че­ское пред­став­ле­ние, по­ни­ма­ние че­ло­ве­ка, об­ще­ства, куль­ту­ры, права, куль­ту­ры и че­ло­ве­че­ства. Вам при­дет­ся на­чи­нать имен­но с этой ак­си­о­ма­ти­ки, а не с опре­де­ле­ния ИИ. Опять же, по­то­му что ИИ это про­сто набор став­ших нам из­вест­ны­ми прин­ци­пов, а не что-​то кон­крет­ное. И эти став­шие из­вест­ны­ми нам прин­ци­пы за­став­ля­ют пе­ре­смот­реть наше пред­став­ле­ние о нас самих и наше пред­став­ле­ние об окру­жа­ю­щей нас дей­стви­тель­но­сти.

Так что на­чи­нать при­дет­ся прямо с фи­ло­со­фии ис­то­рии и фун­да­мен­таль­ных во­про­сов ан­тро­по­ло­гии. Свое мне­ние обо всем про­ис­хо­дя­щем я тут уже из­ло­жил:

https://aftershock.news/?q=node/1350540

https://aftershock.news/?q=node/1332859 

И де­лать будут ИИ со­от­вет­ству­ю­щий имен­но этому опре­де­ле­нию.

Вам ре­зуль­тат нужен или фор­му­ляр за­пол­нить? И какой имен­но ре­зуль­тат вы хо­ти­те по­лу­чить? И снова про ре­зуль­та­ты я тут тоже уже на­пи­сал пару ста­тей:

https://aftershock.news/?q=node/1337394

https://aftershock.news/?q=node/1335986

Ко­гни­тив­ная эко­си­сте­ма ис­кус­ствен­ных аген­тов и "есте­ствен­ных" аген­тов - самое вме­ня­е­мое ре­ше­ние. Но социально-​экономические и по­ли­ти­че­ские по­след­ствия мо­же­те по­про­бо­вать во­об­ра­зить сами.  

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf (5 лет 12 месяцев)

Нет, ни­ка­кое кос­мо­ло­ги­че­ское пред­став­ле­ние никто ме­нять не со­би­ра­ет­ся. Стра­те­гия уже на­пи­са­на и утвер­жде­на, и несколь­ко лет ре­а­ли­зу­ет­ся. Опре­де­ле­ние при­ве­де­но из ее те­ку­щей вер­сии, ак­ту­а­ли­зи­ро­ва­но со­всем недав­но. 

Если есть же­ла­ние - мо­же­те по­ра­бо­тать в рам­ках ре­а­ли­за­ции стра­те­гии. Мин­пром­торг ак­тив­но зовет. За­од­но - и свою точку зре­ния про­дви­не­те, воз­мож­но успеш­но. А пока - будет так, как есть.

Аватар пользователя Корректор
Корректор (8 лет 3 недели)

Нет, ни­ка­кое кос­мо­ло­ги­че­ское пред­став­ле­ние никто ме­нять не со­би­ра­ет­ся.

Ис­то­ри­ей дви­жут не на­ме­ре­ния, а же­сто­кая нужда. :)))

Так что все по преж­не­му, ак­си­о­ма­ти­ка фор­му­ля­ров от­ста­ет от пе­ре­до­во­го на­уч­но­го зна­ния. Зна­чит при­дет­ся ме­нять стра­те­ги. :)))

Если есть же­ла­ние - мо­же­те по­ра­бо­тать в рам­ках ре­а­ли­за­ции стра­те­гии.

Это вы так по­шу­ти­ли? Я тут на про­шлой неде­ле об­суж­дал си­сте­му гран­дов и от­чет­но­сти по ним. Было ве­се­ло. :)))

И если вы не знали, для уча­стия в за­те­ях Мин­пром­тор­га есть "иму­ще­ствен­ный ценз". Так что про­сти­те у меня нет сво­бод­но­го ярда. :))) 

Аватар пользователя Gorez
Gorez (3 года 4 месяца)

ин­тел­лект опре­де­ля­ет­ся сум­мой зна­ний ...после окон­ча­ния у вас один ин­тел­лект и при при­ня­тии ре­ше­ний стоит ли со­вать палец в ро­зет­ку Вы бу­де­те опи­рать­ся на сумму зна­ний (ин­тел­лект) по­лу­чен­ных в школе, после окон­ча­ния ВУЗа к вас уже дру­гая сумма заний т.е. уро­вень ин­тел­лек­та и Вы может ре­шать иные за­да­чи но со вре­ме­нем прак­ти­ку­ясь Вы про­дол­жа­е­те по­пол­нять сумму зна­ний, со­от­вет­ствен­но по­вы­ша­ет­ся уро­вень ин­тел­лек­та.... любое ре­ше­ние ко­то­рое при­ни­ма­ет че­ло­век, ба­зи­ру­ет­ся на сумме зна­ний (ин­тел­лек­те) и на­сколь­ко велик опыт (сумма зна­ний, или  ин­тел­лект) и сколь­ко фак­то­ров было под­спуд­но учте­но при при­ня­тии ре­ше­ний, на­столь­ко Ваше ре­ше­ни будет ближе к ис­тине ...    

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf (5 лет 12 месяцев)

Идея по­нят­на, но она толь­ко про одну сто­ро­ну по­ня­тия "ин­тел­лект". Ну и - об­ра­щу вни­ма­ние - ма­те­ри­ал, он - не про "ин­тел­лект", а про "ис­кус­ствен­ный ин­тел­лект", ко­то­рый - нечто со­всем дру­гое. 

Ре­ше­ния, кста­ти, часто при­ни­ма­ют­ся не на ос­но­ва­нии на­коп­лен­ных зна­ний, а на ос­но­ва­нии те­ку­щей ин­фор­ма­ции и за­фик­си­ро­ван­ных пра­вил при­ня­тия ре­ше­ний. Услов­но го­во­ря, чтобы уметь счи­тать точно - нет необ­хо­ди­мо­сти на­кап­ли­вать очень много зна­ний, для этого хва­та­ет ариф­ме­ти­ки.

Аватар пользователя Gorez
Gorez (3 года 4 месяца)

Ре­ше­ния, кста­ти, часто при­ни­ма­ют­ся не на ос­но­ва­нии на­коп­лен­ных зна­ний, а на ос­но­ва­нии те­ку­щей ин­фор­ма­ции и за­фик­си­ро­ван­ных пра­вил при­ня­тия ре­ше­ний.

ре­ше­ния ко­то­рые пре­под­но­сят­ся, как сге­не­ри­ро­ван­ные ИИ  на ос­но­ва­нии "те­ку­щей нфор­ма­ции" имхо есть ма­ни­пу­ля­ция об­ще­ст­ч­вен­ным мне­ни­ем....а даже при жел­нии и Вы ни­ко­гда не до­ка­же­те что за каким-​либо GPT не сидит обык­но­вен­ный клерк-​программер... ко­то­рые будет гнать "ис­ти­ну" на ос­но­ва­нии те­ку­щей ин­фор­ма­ции... 

Аватар пользователя мужик-лапотник
мужик-лапотник (8 лет 11 месяцев)

Пред­ла­гаю рас­смот­реть умо­зри­тель­ный при­мер ре­ше­ния прак­ти­че­ской за­да­чи вы­жи­ва­ния в позд­не­осен­нем лесу.

Пер­вый ва­ри­ант - ре­шить за­да­чу для одного-​двух осо­бей на неко­то­рое обо­зри­мое не очень боль­шое время, ис­хо­дя из под­руч­ных име­ю­щих­ся ре­сур­сов - ста­вим шалаш (или па­лат­ку, если есть) и раз­во­дим ко­стёр.

Вто­рой ва­ри­ант - ре­шить за­да­чу для неопре­де­лён­но­го (но неболь­шо­го) ко­ли­че­ства осо­бей на неопре­де­лён­ное время, но как ми­ни­мум, до конца жизни те­ку­ще­го по­ко­ле­ния, ис­хо­дя из того, что мы можем ис­поль­зо­вать не толь­ко под­руч­ные ре­сур­сы,, но и пре­об­ра­зо­вы­вать для своих целей среду оби­та­ния в неко­то­рых пре­де­лах - роем нору или зем­лян­ку и обо­ру­ду­ем очаг или рубим избу и ста­вим печь.

Тре­тий ва­ри­ант - ре­шить за­да­чу для вы­жи­ва­ния всего под­ви­да на всё время су­ще­ство­ва­ния под­ви­да, ис­хо­дя из того, что мы можем пре­об­ра­зо­вы­вать для своих целей соб­ствен­ный ор­га­низм - эво­лю­ци­о­ни­ру­ем в сто­ро­ну от­ра­щи­ва­ния меха и жи­ро­вой про­слой­ки под ним (при этом не пре­не­бре­гая ры­тьём нор или стро­и­тель­ством дру­го­го жи­ли­ща).

Чет­вёр­тый ва­ри­ант - ре­шить за­да­чу для всех и на­все­гда, ис­хо­дя из того, что мы можем пре­об­ра­зо­вы­вать для своих целей среду оби­та­ния в необ­хо­ди­мых нам мас­шта­бах - раз­би­ра­ем­ся с ме­ха­низ­ма­ми пе­ре­но­са тепла вод­ны­ми и воз­душ­ны­ми мас­са­ми на пла­не­те, а, если не хва­тит, до­пол­ни­тель­но ещё и ме­ня­ем ланд­шаф­ты так, чтобы про­бле­ма позд­ней осени с пер­вым сне­гом пе­ре­ста­ла су­ще­ство­вать как та­ко­вая.

В се­ре­дине вось­ми­де­ся­тых годов этот во­прос имен­но в этой по­ста­нов­ке об­суж­дал­ся в МВТУ им. Ба­у­ма­на пре­по­да­ва­те­лем при­бо­ро­стро­и­тель­но­го фа­куль­те­та Ю.П. Го­лу­бе­вым на се­ми­на­рах и лек­ци­ях по арифметико-​логическим ос­но­вам ЭВМ со сту­ден­та­ми спе­ци­аль­но­сти инженер-​системотехник ЭВМ (0608).

Пер­вый ва­ри­ант по­ве­де­ния тогда услов­но обо­зна­чал­ся "ав­то­ма­том", вто­рой - "ро­бо­том".

При­шло время дать услов­ные на­зва­ния тре­тье­му и чет­вёр­то­му ва­ри­ан­там по­ве­де­ния.

А затем обо­зна­чить пятый ва­ри­ант, сов­ме­ща­ю­щий воз­мож­но­сти тре­тье­го и чет­вёр­то­го: с по­мо­щью уско­рен­ной эво­лю­ции (ев­ге­ни­ки) вы­во­дим из на­ше­го вида под­вид, рас­по­ла­га­ю­щий воз­мож­но­стя­ми вы­жи­вать в от­кры­том кос­мо­се, затем ис­кус­ствен­но за­тор­ма­жи­ва­ем эво­лю­цию этого под­ви­да, при­дав ему воз­мож­но­сти неогра­ни­чен­ной про­дол­жи­тель­но­сти жизни, а затем си­ла­ми этого под­ви­да про­во­дим пре­об­ра­зо­ва­ния среды оби­та­ния двух бли­жай­ших пла­нет зем­ной груп­пы, в первую оче­редь энергетически-​избыточной Ве­не­ры, таким об­ра­зом, чтобы по­яви­лась воз­мож­ность там жить и ра­бо­тать лю­бо­му пред­ста­ви­те­лю на­ше­го вида, а в по­след­ствии ещё и ищем спо­соб на­кап­ли­вать из­лиш­нюю для Ве­не­ры энер­гию Солн­ца и каким-​то об­ра­зом пе­ре­да­вать её на Марс для вос­пол­не­ния его энер­ге­ти­че­ско­го де­фи­ци­та.

Аватар пользователя amir_tt
amir_tt (10 лет 5 месяцев)

  Как много стран­ных слов в тек­сте. То, что Вы на­зы­ва­е­те ии это про­сто ап­прок­си­ма­ция (как пра­ви­ло сиг­мо­и­даль­ны­ми кри­вы­ми) на на­бо­ре дан­ных ( то что на­зы­ва­ет­ся обу­ча­ю­щей вы­бор­кой). По­че­му такой рез­кий всплеск ин­те­ре­са к теме об­со­сан­ной еще в 60е ( лисп вспом­ни­те)? Все про­сто как три рубля. Про­сто при­кру­ти­ли к ядру с ап­прок­си­ма­ци­ей пре­про­цес­сор по вы­бор­ке из ин­тер­не­та обу­ча­ю­щей вы­бор­ки и ши­кар­ный пост­про­цес­сор с ви­зу­а­ли­за­ци­ей. Кста­ти, ана­ло­гий не ви­ди­те с вин­да­ми? Это когда к уны­ло­му мсдо­су при­кру­ти­ли вы­зу­а­ли­за­цию для чай­ни­ков. И, ву а ля, взрыв­ной ин­те­рес и все за­бы­ли про сипм и юникс. Еще мама из со­ве­та ди­рек­то­ров нужна была но, это такое. )))

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf (5 лет 12 месяцев)

Это не я на­зы­ваю - это офи­ци­аль­ное опре­де­ле­ние, утвер­жден­ное на го­су­дар­ствен­ном уровне. 

То, что пи­ши­те вы - это один из ва­ри­ан­тов по­стро­е­ния си­сте­мы с ИИ. Такое ва­ри­ант поль­зу­ют, но толку от него мало (см. напр. Ян­декс Алиса). Те же си­сте­мы, ко­то­рые что-​то ре­аль­но по­лез­ное умеют де­лать - стро­ят­ся в целом - иначе. Хотя, да: ариф­ме­ти­че­ские опе­ра­ции - тоже ис­поль­зу­ют­ся, а зна­чит всё это изоб­ре­ли боль­ше двух тысяч лет назад. Сар­казм.

Аватар пользователя amir_tt
amir_tt (10 лет 5 месяцев)

Ско­рее всего Вы правы, я давно не в теме. Но, хотя бы на­мек­ну­ли в какую сто­ро­ну по­смот­реть, по про­сто­му, без раз­мы­тых слов, про­сто по ма­те­ма­ти­ке, лучше ариф­ме­ти­ке )))

Аватар пользователя balmer
balmer (7 лет 5 месяцев)

Вот, одни опре­де­ле­ни­я­ми за­ни­ма­ют­ся, а дру­гие прак­ти­че­ски­ми ве­ща­ми.

У одних в ре­зуль­та­те по­лу­чит­ся "хо­ро­шо вы­ве­рен­ное опре­де­ле­ние".

У дру­гих на вы­хо­де по­лу­чат­ся ав­то­мо­би­ли, ко­то­рые ездят без во­ди­те­ля. Комью­те­ры, ко­то­рые без ху­дож­ни­ков ри­су­ют кар­ти­ны, а без му­зы­кан­тов при­ду­мы­ва­ют му­зы­ку. Бес­пи­лот­ни­ки, ко­то­рые сами опре­де­ля­ют куда ле­теть по карте и потом точно це­лят­ся в танк.

Боюсь, что всем пофиг будет - яв­ля­ют­ся ли со­от­вет­ству­ю­щие си­сте­мы "ис­ку­ствен­ным ин­тел­лек­том".

Они зай­мут свою нишу и будут в этом успеш­ны.

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb (12 лет 9 месяцев)

smile5.gif

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf (5 лет 12 месяцев)

Боюсь, что всем пофиг будет - яв­ля­ют­ся ли со­от­вет­ству­ю­щие си­сте­мы "ис­ку­ствен­ным ин­тел­лек­том".

Они зай­мут свою нишу и будут в этом успеш­ны.

Зна­е­те, я с вами в этом - со­гла­шусь. На мой взгляд - будет имен­но так.

А ма­те­ри­ал раз­ме­стил с целью ис­клю­чить ненуж­ные споры "что такое ИИ"? По этому по­во­ду спо­рить нет смыс­ла: вот дано опре­де­ле­ние. Хо­чешь - поль­зуй­ся, хо­чешь - забей. Но кри­ти­ко­вать кого-​то что-​то из­ла­га­ю­ще­го про ИИ стоит по­ни­мая что имен­но он на­зы­ва­ет ИИ. Вла­сти на­зы­ва­ют то, что в опре­де­ле­нии. И, по­сколь­ку в нац.про­грам­ме за­ло­же­ны не сла­бые день­ги на эти цели - в бли­жай­шее время все, кто эти день­ги будут осва­и­вать - вы­нуж­де­ны будут поль­зо­вать­ся имен­но этим опре­де­ле­ни­ем. 

Аватар пользователя balmer
balmer (7 лет 5 месяцев)

Да, в вашей ста­тье по­жа­луй важая мысль такая: "Ис­ку­ствен­ный ин­тел­лект не обя­зан пре­вос­хо­дить есте­ствен­ный, что-​бы счи­тать­ся ин­тел­лек­том."

До­ста­точ­но, чтобы он мог вы­пол­нять хо­ро­шо опре­де­лён­ный набор дей­ствий и при этом быть де­шев­ле есте­ствен­но­го.

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf (5 лет 12 месяцев)

Для меня тоже это по­ло­же­ние ока­за­лось, в опре­де­лен­ном смыс­ле - новым. То, что до­та­точ­но быть даже глу­пым - но чуток ра­зум­ным - чтобы быть ИИ - это тре­бу­ет осо­зна­ния.

А про "де­шев­ле" - я бы не ак­цен­ти­ро­вал­ся на этом. Ибо есть си­ту­а­ции, когда можно и до­ро­же - лишь бы де­ла­лось...

Аватар пользователя OV SPb
OV SPb (4 года 3 недели)

Мне нра­вит­ся на­зва­ние, при­ня­тое в фан­та­сти­че­ских про­из­ве­де­ни­ях - "искин". 

А то какой-​то "ИИ"...гадай тут с моим на­ту­раль­ным ин­тел­лек­том...

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год