США и их путь к ми­ро­во­му гос­под­ству. Часть 2.

Аватар пользователя timokhin_a_a

Часть 1

Ве­ха­ми вы­хо­да Аме­ри­ки на роль су­пер­дер­жа­вы до 1939 года были: об­ра­зо­ва­ние Лиги наций, Ва­шинг­тон­ская кон­фе­рен­ция, Ве­ли­кая де­прес­сия, из­бра­ние Ру­звель­та, при­ход к вла­сти Гит­ле­ра, Со­вет­ская ин­ду­стри­а­ли­за­ция.

Пер­вый раунд гло­ба­ли­сты Аме­ри­ки про­иг­ра­ли. США не смог­ли по­до­рвать вли­я­ние Бри­та­нии в за­рож­да­ю­щей­ся Лиге наций, и в итоге са­мо­устра­ни­лись от уча­стия в ней, во мно­гом - из-за изо­ля­ци­о­ни­стов в кон­грес­се. В итоге США су­ще­ствен­но по­до­рва­ли своё за­рож­да­ю­ще­е­ся вли­я­ние в Ев­ро­пе, ока­за­лись вне про­цес­са раз­де­ла немец­ких ко­ло­ний, и не могли пре­тен­до­вать на ре­па­ра­ции.

Но в даль­ней­шем, они на­ча­ли вы­иг­ры­вать. В даль­ней­шем, они толь­ко вы­иг­ры­ва­ли.

Ва­шинг­тон­ская кон­фе­рен­ция при­ве­ла к раз­ры­ву англо-​японского союза. Те­перь на один по­тен­ци­аль­но враж­деб­ный аль­янс для США стало мень­ше.
Она же при­ве­ла к за­креп­ле­нию из­гна­ния япон­цев из части рай­о­нов Китая, что без­услов­но осла­би­ло япон­скую им­пе­рию.
И тре­тьим до­сти­же­ни­ем были вы­год­ные для США огра­ни­че­ния фло­тов, на­вя­зан­ные всем участ­ни­кам. 
США таким об­ра­зом, свя­за­ли руки всем своим кон­ку­рен­там, а себе обес­пе­чи­ли воз­мож­ность эко­но­мить на во­ен­ных рас­хо­дах.

В даль­ней­шем, США вы­жи­ма­ют ан­гли­чан из неко­то­рых стран Ла­тин­ской Аме­ри­ки, обес­пе­чи­вая при­сут­ствие аме­ри­кан­ских кор­по­ра­ций в этом ре­ги­оне.

Также США про­ни­ка­ют в СССР. Имен­но тогда между со­вет­ским ру­ко­вод­ством, и аме­ри­кан­ским биз­не­сом на­чи­на­ют уста­на­ли­вать­ся тор­го­вые связи. 

В 1929 году гря­нул ми­ро­вой кри­зис. По идее, Бри­та­ния, за счёт ко­ло­ний могла дер­жать­ся доль­ше всех. США ли­хо­ра­ди­ло, на­ча­лись го­лод­ные смер­ти, пра­ви­тель­ство ока­за­лось бес­силь­но оста­но­вить ка­та­стро­фу. Дру­гие стра­ны ли­хо­ра­ди­ло не мень­ше, та же Гер­ма­ния во­об­ще была на грани банк­рот­ства к 1931 году.

Но 21 сен­тяб­ря 1931 года Бри­та­ния от­ме­ня­ет зо­ло­той стан­дарт. 
Труд­но пред­ста­вить себе бурю, ко­то­рая после этого разыг­ра­лась. Сле­дом почти сразу от­ме­ня­ют стан­дарт Шве­ция, Нор­ве­гия, Дания, Фин­лян­дия, Пор­ту­га­лия, Индия, Ка­на­да, Еги­пет, Япо­ния.

Это была на­сто­я­щая фи­нан­со­вая ка­та­стро­фа для всей ан­глий­ской зоны вли­я­ния.

В те­че­ние года самой на­дёж­ной ре­зерв­ной ва­лю­той в мире стал аме­ри­кан­ский дол­лар.

Это была ещё одна гран­ди­оз­ная по­бе­да. Аме­ри­кан­цы ока­за­лись вы­нос­ли­вее бри­тан­цев.

В 1932 году вы­бо­ры в США вы­иг­ры­ва­ет один из ли­де­ров бу­ду­ще­го аме­ри­кан­ско­го им­пе­ри­а­лиз­ма, и один из луч­ших стра­те­гов в ис­то­рии че­ло­ве­че­ства - Фран­клин Де­ла­но Ру­звельт.
А через несколь­ко ме­ся­цев, уси­лия аме­ри­кан­ских кор­по­ра­ций и аген­тов вли­я­ния в Гер­ма­нии при­нес­ли ещё один ре­зуль­тат - канц­ле­ром Гер­ма­нии стал Адольф Гит­лер.

В прин­ци­пе, уже этого было до­ста­точ­но. Для США важ­ным было втя­нуть в боль­шую войну бри­тан­цев. Прак­ти­ка по­ка­зы­ва­ла, что когда в Ев­ро­пе уси­ли­ва­ет­ся какая-​то стра­на, то Ан­глия сна­ча­ла ин­три­гу­ет про­тив неё, а потом воюет с ней.

При­ход к вла­сти Адоль­фа Гит­ле­ра озна­чал по­яв­ле­ние такой стра­ны без каких-​либо дру­гих ва­ри­ан­тов. 

Есте­ствен­но, что он мог пойти тем путём, какой про­па­ган­ди­ро­вал в "Майн Кампф" - за­се­ле­ние во­сточ­ных сла­вян­ских зе­мель нем­ца­ми.
Но на этот слу­чай как раз в трид­ца­тых Аме­ри­ка и на­ка­чи­ва­ла тех­но­ло­ги­я­ми и обо­ру­до­ва­ни­ем СССР, как раз для того, чтобы по­доб­ная война не была лёг­кой.
К се­ре­дине трид­ца­тых в Ев­ро­пе уже было два новых пре­тен­ден­та на до­ми­ни­ро­ва­ние - оба идео­ло­ги­че­ски враж­деб­ные друг другу, и также враж­деб­ные "ста­рым" дер­жа­вам - Бри­та­нии и Фран­ции.
Те­перь боль­шая ев­ро­пей­ская война ста­но­ви­лась толь­ко во­про­сом вре­ме­ни. После 1935 года, когда немцы за­ня­ли де­ми­ли­та­ри­зо­ван­ную рейн­скую об­ласть, аме­ри­кан­цам оста­ва­лось толь­ко ждать и чуть чуть кор­рек­ти­ро­вать ход со­бы­тий.

Тем более, что немец­кие планы они знали из­нут­ри, а бри­тан­ские прин­ци­пы по­ли­ти­ки были из ис­то­рии были пре­крас­но из­вест­ны.

Пред­став­ля­ет огром­ный ин­те­рес то, как Бри­тан­цы хо­те­ли разыг­рать ев­ро­пей­скую пар­тию. Игра Бри­та­нии по факту была ча­стью игры США, про­сто бри­тан­цы об этом не знали. То, как их соб­ствен­ные уси­лия по­до­рва­ли на­все­гда их Им­пе­рию, пред­став­ля­ет опре­де­лён­ный ин­те­рес.

Вер­нём­ся в на­ча­ло два­дца­тых.

После Пер­вой ми­ро­вой Бри­тан­ская по­ли­ти­ка была в се­рёз­ном кри­зи­се.

Несмот­ря на то, что Бри­та­ния кон­тро­ли­ро­ва­ла Лигу наций, дела не кле­и­лись. Эко­но­ми­ка дрях­ле­ла. Найти более вы­год­ную для мет­ро­по­лию фор­му­лу вза­и­мо­от­но­ше­ний с ко­ло­ни­я­ми не уда­ва­лось. Со­труд­ни­че­ство с СССР было под мен­таль­ным за­пре­том - ведь это была идео­ло­ги­че­ски враж­деб­ная си­сте­ма. Более того, с СССР надо было что-​то де­лать, ведь эта идео­ло­ги­че­ски враж­деб­ная сила имела воз­мож­ность дойти пеш­ком до "серд­ца" Им­пе­рии - до Индии. И рас­сто­я­ние было не очень-​то и боль­шое.
Более того, со­вет­ские ди­пло­ма­ты в от­кры­тую на­чи­на­ют вести боль­ше­вист­скую про­па­ган­ду в Аф­га­ни­стане и Иране.
Это было непри­ем­ле­мо.

Но у Бри­та­нии не было ни­ка­ких ин­стру­мен­тов, чтобы по­ме­шать этому. У Бри­та­нии был толь­ко на­ка­чан­ный немец­ки­ми день­га­ми ещё в Пер­вы­ую Ми­ро­вую войну Мус­со­ли­ни. И они про­дол­жа­ли ему по­мо­гать, видя в Нём по­тен­ци­аль­ный рычаг вли­я­ния на Фран­цию и Бал­ка­ны.
Но этого не хва­та­ло.
По­ли­ти­че­ская воля у элит от­сут­ство­ва­ла. Когда на Ва­шинг­тон­ской кон­фе­рен­ции США по­тре­бо­ва­ли огра­ни­чить флот, осо­бен­но ос­но­ву ко­ло­ни­аль­но­го кон­тро­ля - крей­се­ры, ан­гли­чане со­гла­си­лись. На пер­вый взгляд, США дей­стви­тель­но могли стро­ить по два новых ко­раб­ля на каж­дый новый ан­глий­ский, но по всей ло­ги­ке Бри­тан­ской ис­то­рии про­шлых веков, от­ве­том на это долж­на была быть война. Мощь Гранд Флита и англо-​японский союз вполне поз­во­ля­ли сде­лать такую войну успеш­ной, по край­ней мере, в части уни­что­же­ния ВМС США, баз, вер­фей, и за­хва­та оке­ан­ских вла­де­ний.

В силу того, что США по­зи­ци­о­ни­ро­ва­ли себя как со­юз­ни­ка, такое ре­ше­ние не было ни при­ня­то, ни озву­че­но. Воз­мож­но, дело было в пси­хо­ло­ги­че­ском над­ло­ме на­се­ле­ния, и про­блем в эко­но­ми­ке, ко­то­рые такая война ре­шить бы не смог­ла. Или же ан­гли­чане оста­лись в рам­ках на­вя­зан­но­го им "со­юз­ни­ком" мыш­ле­ния.

Да и по­ли­ти­че­ски это было бы труд­но объ­яс­нить. Со­юз­ни­че­ские от­но­ше­ния  США на сло­вах вся­че­ски вос­хва­ля­лись.

В итоге - оче­ред­ной про­вал.

Ан­гли­чане на­ча­ли какую-​то по­ли­ти­ку в Ев­ро­пе толь­ко после Ра­пал­ло.

При­зрак объ­еди­не­ния немец­кой ин­ду­стрии с ре­сур­са­ми и живой силой Со­вет­ской Рос­сии, за­ста­вил брит­тов проснуть­ся.

C этого мо­мен­та рус­ский во­прос ста­но­вит­ся ос­но­вой бри­тан­ской по­ли­ти­ки. Надо лик­ви­ди­ро­вать угро­зу, ис­хо­дя­щую от идео­ло­ги­че­ски враж­деб­но­го ко­лос­са. Любым спо­со­бом.

С 1922 года на­чи­нат­ся ком­па­ния дав­ле­ния на Со­вет­ский Союз, с целью пре­рвать его ан­тиб­ри­тан­скую де­я­тель­ность в Иране и Аф­га­ни­стане. 8 мая 1923 года Бри­та­ния предъ­яв­ля­ет СССР так на­зы­ва­е­мый "Уль­ти­ма­тум Кер­зо­на"

Эта ста­тья очень непло­хо ха­рак­те­ри­зу­ет всю бес­по­мощ­ность Бри­тан­ской по­ли­ти­ки в от­но­ше­нии СССР.

После 1929 года в Бри­та­нии рож­да­ет­ся новый тренд - те­перь с СССР надо со­труд­ни­чать. Во-​первых, это, воз­мож­но, ока­жет­ся эф­фек­тив­нее, чем тупое дав­ле­ние, для ко­то­ро­го, к тому же, нет ры­ча­гов (на тот мо­мент).
Во-​вторых, от­но­ше­ния поз­во­лят осу­ще­ствить внед­ре­ние своих людей к выс­шие эше­ло­ны вла­сти в СССР. Осо­бен­но учи­ты­вая то, что такие люди в Бри­тан­ской обой­ме уже были, и уже рас­по­ло­га­лись до­воль­но вы­со­ко в боль­ше­вист­ской иерар­хии.
В тре­тьих, воз­мож­но снова удаст­ся ис­поль­зо­вать "рус­ский па­ро­вой каток" в своих целях. Может быть СССР и будет их пу­га­лом про­тив осталь­ной Ев­ро­пы, и со­здаст такие мощ­ные про­ти­во­ре­чия, на ко­то­рых Бри­та­ния смо­жет иг­рать.А может, удаст­ся, дёр­гая СССР за ве­рё­воч­ки, опять устро­ить боль­шую войну - толь­ко те­перь уже чу­жи­ми ру­ка­ми.

За­бе­гая впе­рёд, ска­жем, что при­ход Гит­ле­ра к вла­сти окон­ча­тель­но офор­мил Бри­тан­ский по­ли­ти­че­ский кон­цепт для Ев­ро­пы - война между Гер­ма­ни­ей и СССР, в ко­то­рую Бри­та­ния дожна была вме­шать­ся в самый вы­год­ный мо­мент.

В итоге брит­ты дают рез­кий зад­ний ход, и сразу же после вы­бо­ров 1929 года от­ка­зы­ва­ют­ся от всех пре­тен­зий к СССР, и вос­ста­нав­ли­ва­ют от­но­ше­ния на мак­си­маль­но воз­мож­ном уровне.

Уже в 1930 году в Бри­та­нию при­бы­ва­ет во­ен­ная за­ку­поч­ная (!) ко­мис­сия во главе с самим на­чаль­ни­ком Управ­ле­ния Ме­ха­ни­за­ции и Мо­то­ри­за­ции РККА ко­ман­дар­мом 2-го ранга И. Ха­леп­ским.
Ре­зуль­та­том этой ра­бо­ты ста­но­вит­ся при­я­тие на во­ору­же­ние тан­кет­ки Т-27, и, что более важно, глав­но­го танка в РККА до 1942 года - Т-26, ко­то­рые, как ши­ро­ко из­вест­но, яв­ля­ют­ся ли­цен­зи­он­ны­ми ко­пи­я­ми бри­тан­ских машин. Оце­ни­те то, за сколь­ко машин Бри­та­ния в лице своих биз­не­сме­нов осчаст­ли­ви­ла враж­деб­ный СССР тех.до­ку­мен­та­ци­ей и ли­цен­зи­ей на про­из­вод­ство. Эти танки потом будут во­е­вать во всех вой­нах Со­вет­ско­го Союза аж до конца 1945 года. 

Но аме­ри­кан­цы уже давно за­кре­пи­лись в СССР, да и со­дей­ствие про­мыш­лен­но­му про­из­вод­ству смог­ли ока­зать в ты­ся­чи раз боль­шее, чем Бри­та­ния. И тех­ни­ка у них была проще.
Уже в конце два­дца­тых, в биз­не­се с Со­ве­та­ми до­ми­ни­ро­ва­ли янки. По­иметь боль­шие день­ги на со­труд­ни­че­стве с СССР бри­тан­цам не све­ти­ло.

Зато крайне успеш­ной ока­за­лась ин­филь­тра­ция своих людей.

Пер­вым из них упо­мя­нем че­ло­ве­ка по имени Ян Ля­хо­вец­кий, во­шед­ший в ис­то­рию как Иван Ми­хай­ло­вич Май­ский. Оце­ни­те его био­гра­фию.
Был чле­ном РСДРП, сбе­жал в Гер­ма­нию, потом в Ан­глию. Не будем под­ни­мать во­прос, на какие день­ги он по­лу­чал "вышку" в Мюн­хене.
Нач­нём сразу с се­ре­ди­ны ис­то­рии.
Пять лет в Бри­та­нии были до­ста­точ­но дол­гим сро­ком для его вер­бов­ки, в итоге, он, сразу же при­быв в Рос­сию, немед­лен­но ста­но­вит­ся...чле­ном кол­ле­гии ми­ни­стер­ства во Вре­мен­ном пра­ви­тель­стве! В 1917-м году.
По­про­буй­те также как-​нибудь!
Но Вре­мен­ное пра­ви­тель­ство раз­го­ня­ют, и тогда Май­ский ста­но­вит­ся ми­ни­стром труда в эсе­ров­ском пра­ви­тель­стве в Са­ма­ре, воз­ник­шем под при­кры­ти­ем вос­став­ше­го че­хо­сло­вац­ко­го кор­пу­са.
Этому "пра­ви­тель­ству" тоже скоро при­хо­дит конец от рук Кол­ча­ков­цев, и Май­ский за­оч­но по­лу­ча­ет на­зна­че­ние ми­ни­стра у ан­глий­ско­му на­ём­ни­ка Кол­ча­ка, толь­ко что со­кру­шив­ше­го его преж­не­го ра­бо­то­да­те­ля. Это же на­сколь­ко до­ве­рен­ным че­ло­ве­ком надо быть!
Но наш герой ре­ша­ет боль­ше судь­бу не ис­ку­шать, и пря­чет­ся в Мон­го­лии до са­мо­го конца Граж­дан­ской войны.

Как скла­ды­ва­ет­ся его судь­ба после того, как он воз­вра­ща­ет­ся? На­вер­ное плохо, его ведь за эту эк­ви­либ­ри­сти­ку давно уже из пар­тии вы­гна­ли?

От­нюдь. Вос­ста­нов­ле­ние в пар­тии, си­бир­ский гос­план и НКИД, вот что ждало то­ва­ри­ща Май­ско­го. В 1929 году Май­ский вы­ры­ва­ет­ся из СССР в пол­пре­дом Фин­лян­дию.
Ви­ди­мо, там он и об­но­вил свои ста­рые кон­так­ты с Бри­та­ни­ей, и в итоге, через пять лет, его пе­ре­во­дят в Лон­дон.
Май­ский мно­гих знал там, в Лон­доне. Ллойд Джор­джа, на­при­мер.
Ни­ка­кие чист­ки трид­ца­тых этого де­я­те­ля не за­тро­ну­ли.
Как Май­ско­му уда­ва­лись такие фо­ку­сы?
Его кры­ше­вал дру­гой че­ло­век, много лет про­жив­ший в  Ан­глии, же­на­тый на ан­глий­ской под­да­ной. Его звали Меир-​Хенех Мо­и­се­е­вич Балах.
Но в ис­о­трию этот зло­ве­щий пер­со­наж под име­нем Мак­си­ма Мак­си­мо­ви­ча Лит­ви­но­ва.
"Наш" ле­ген­дар­ный ди­пло­мат. Да уж...
Труд­но су­дить сей­час, как так по­лу­чи­лось, что Балах-​Литвинов ста­но­вит­ся на такую важ­ную долж­ность, как Нар­ком Ино­стран­ных Дел. Воз­мож­но, на каком-​то этапе, его связи на За­па­де рас­смат­ри­ва­лись как "плюс". Может быть ав­то­ри­тет "па­па­ши", мно­гие годы дер­жав­ше­го под кон­тро­лем по­став­ки ору­жия боль­ше­ви­кам, был до­ста­точ­но велик.
Да и не было после смер­ти Чи­че­ри­на ни­ко­го с таким же опы­том, тем более, что Балах ак­тив­но ин­три­го­вал про­тив него мно­гие годы. В тот год, когда в Аме­ри­ке при­шёл к вла­сти Ру­звельт, Балах-​Литвинов вос­ста­нав­ли­ва­ет ин­фор­ма­ци­он­ную це­поч­ку с Лон­до­ном через Майского-​Ляховецкого.
А через год, когда к вла­сти в Гер­ма­нии при­хо­дит Гит­лер, раз­лич­ные ан­ти­гер­ман­ские дей­ствия ста­но­вят­ся ос­но­вой де­я­тель­но­сти Нар­ко­ма­та ино­стран­ных дел.

Для того, чтобы по­ни­мать ме­то­ды, ко­то­ры­ми Бри­та­ния с на­ча­ла трид­ца­тых под­во­ди­ла Гер­ма­нию и СССР к войне, надо по­ни­мать роль ев­ре­ев в то­гдаш­них ев­ро­пей­ских делах.

Смыч­ка бри­тан­ской ари­сто­кра­тии с ев­рей­ски­ми фи­нан­со­вы­ми во­ро­ти­лами к тому мо­мен­ту же была ста­рой. Рот­шиль­ды уже более века были бан­ки­ра­ми, обес­пе­чи­ва­ю­щи­ми ан­глий­ские ин­те­ре­сы. Се­го­дня кон­спи­ро­ло­ги раз­ных ма­стей вы­де­ля­ют им са­мо­сто­я­тель­ную роль.
Ну, может быть сей­час она у них есть, вот толь­ко так было не все­гда.

Но ев­рей­ское со­об­ще­ство су­ще­ство­ва­ло не толь­ко в фи­нан­со­вой сфере. Вто­рым ме­стом при­ло­же­ния уси­лий ев­ре­ев в Ев­ро­пе было левое ре­во­лю­ци­он­ное дви­же­ние. За­ме­тим, что и то­ва­рищ Балах тоже был ев­ре­ем, также, как и зна­чи­тель­ная часть со­вет­ских элит.
Эта эт­ни­че­ская смыч­ка между бо­га­ты­ми и крас­ны­ми вполне поз­во­ля­ла ско­ор­ди­ни­ро­вать под­кон­троль­ный бри­тан­цам са­бо­таж лю­бо­го сбли­же­ния СССР и Гер­ма­нии, и, вме­сте с ба­зо­вы­ми ан­ти­ком­му­ни­сти­че­ски­ми  убеж­де­ни­я­ми Гит­ле­ра, вме­сте с его ан­ти­се­ми­тиз­мом и од­но­вре­мен­ным за­си­льем ев­ре­ев в со­вет­ской вер­хуш­ке, про­сто ис­клю­ча­ла воз­мож­ность вза­и­мо­дей­ствия Гер­ма­нии и СССР.

У Бри­та­нии, од­на­ко, была цель не про­сто по­ссо­рить, но на­тра­вить Гер­ма­нию и СССР друг на друга.

Ин­стру­мен­том этого на­трав­ли­ва­ния стала смыч­ка со­вет­ско­го Нар­ко­ма­та ино­стран­ных дел с Ко­мин­тер­ном.

В те­че­ние пер­вой по­ло­ви­ны трид­ца­тых, ко­мин­терн ре­гу­ляр­но устра­и­вал раз­лич­ные про­во­ка­ции про­тив на­цист­ских вла­стей, а любая от­вет­ная ре­ак­ция нем­цев на них, вы­зы­ва­ла гнев­ные ноты со­вет­ско­го пра­ви­тель­ства.
Это се­рьёз­но укре­пи­ло мне­ние Гит­ле­ра о том, что СССР ведёт враж­деб­ную по­ли­ти­ку по от­но­ше­нию к Гер­ма­нии.
Од­но­вре­мен­но Балах-​Литвинов вёл по­ли­ти­ку по со­зда­нию анти-​германских со­ю­зов. В 1935 году СССР под­пи­сы­ва­ет франко-​советский пакт о вза­и­мо­по­мо­щи. Гит­лер, чья армия в этот мо­мент была по­сме­ши­щем, и не могла угро­жать ни Фран­ции, ни СССР (с по­след­ним даже не было общих гра­ниц), не мог рас­це­нить этот до­го­вор иначе, чем анти-​германский.
Уча­стие со­вет­ских войск в боях про­тив нем­цев в Ис­па­нии ещё более за­кре­пи­ло Гит­ле­ра в этом мне­нии.
К 1938 году, долж­но было слу­чить­ся чудо, чтобы он по­ве­рил СССР.
По­пыт­ки Лит­ви­но­ва по­во­ве­вать Крас­ной Ар­ми­ей за Че­хо­сло­ва­кию в 1938 году, были из той же серии.

По­ли­ти­ка же самой Бри­та­нии по от­но­ше­нию к на­цист­ской Гер­ма­нии была со­всем дру­гой.

В 1933 году, сразу же после при­хо­да Гит­ле­ра к вла­сти, Бри­тан­цы ак­тив­но на­чи­на­ют с ним дру­жить. Более того, они ор­га­ни­зу­ют ему друж­бу с Мус­со­ли­ни. 15 июля 1933 года Бри­та­ния, Фран­ция, Гер­ма­ния и Ита­лия под­пи­сы­ва­ют так на­зы­ва­е­мый Пакт Че­ты­рёх.
Он не взле­та­ет, но этот эпи­зод слу­жит на­ча­лом боль­шой друж­бы Бе­ни­то Мус­со­ли­ни и Адоль­фа Гит­ле­ра.
Не за­бы­ва­ем, что Мус­со­ли­ни был со­здан ан­гли­ча­на­ми!

Пакт что на­звы­ва­ет­ся не взле­тел, но имен­но он по­ро­дил пер­вые анти-​германские вы­па­ды Лит­ви­но­ва, и по­ка­зал Гит­ле­ру, что ан­гли­чане не ищут враж­ды с Гер­ма­ни­ей, а СССР - ищет. В свете идей Гит­ле­ра о том, что Гер­ма­ния долж­ны быть или с Рос­си­ей про­тив Ан­глии (неже­ла­тель­но) или с Ан­гли­ей про­тив Рос­сии (пред­по­чти­тель­но), эта де­мон­стра­ция на­ме­ре­ний глав­ных участ­ни­ков ев­ро­пей­ской по­ли­ти­ки, была более чем на­гляд­ной.

Бри­тан­ский союз фа­ши­стов, со­здан­ный в 1932 году при­кры­ли во­об­ще в 1940-м - через пол­го­да войны с Гер­ма­ни­ей. В трид­ца­тых же его никто не тро­гал. За­бав­но сей­час смот­реть, как бри­тан­ская ари­сто­кра­тия мас­со­во вы­ра­жа­ла со­ли­дар­ность с немец­кой пар­ти­ей у ко­то­рой в на­зва­нии были слова СО­ЦИ­А­ЛИ­СТИ­ЧЕ­СКАЯ и РА­БО­ЧАЯ. Впро­чем, неко­то­рые были ис­крен­ни.

Уже в 1935 году Бри­та­ния под­пи­сы­ва­ет Мор­ской до­го­вор с Гер­ма­ни­ей. Это было на­ру­ше­ни­ем Вер­саль­ско­го мира, и это было раз­вя­зы­ва­ни­ем рук Гер­ма­нии для раз­ви­тия криг­сма­рине, и это опять вы­зва­ло кри­ти­ку Лит­ви­но­ва, опять вы­звав­ше­го на СССР Гер­ман­ское недо­воль­ство.

В Бри­та­нии этот тоже до­го­вор кри­ти­ко­ва­ли, но пре­мьер Бол­ду­ин, под ру­ко­вод­ством ко­то­ро­го он за­клю­чал­ся, сразу после от­став­ки стал гра­фом.

Через год, за­дёр­ган­ный ком­му­ни­сти­че­ски­ми про­во­ка­ци­я­ми в Гер­ма­нии Гит­лер под­пи­шет Ан­ти­ко­мин­тер­нов­ский пакт, офи­ци­аль­но офор­мив со­юз­ни­че­ские от­но­ше­ния Гер­ма­нии с Япо­ни­ей, через год с Фа­шист­ской Ита­ли­ей и потом ещё с кучей стран.
В этом же году со­вет­ские пи­ло­ты со­бьют пер­вых ита­льян­цев в Ис­па­нии, а потом нач­нут сби­вать и нем­цев. Эта война, уча­стие в ко­то­рой было вы­зва­но в зна­чи­тель­ной сте­пе­ни, дав­ле­ни­ем сто­рон­ни­ков ми­ро­вой ре­во­лю­ции (и Лит­ви­но­ва тоже) ни­че­го не при­нес­ла СССР, но опять про­ти­во­по­ста­ви­ла его Гер­ма­нии.
Рас­пла­та за это для Крас­ных ВВС будет про­сто страш­ной, но это будет позже, и об этом ещё никто и не по­до­зре­ва­ет.

Запад никак не про­ти­во­дей­ству­ет Гит­ле­ру, хотя сотни аме­ри­кан­цев едут во­е­вать в Ев­ро­пу. Чуть позже, часть из них до­ве­дёт свой бо­е­вой опыт до "кого надо".

С се­ре­ди­ны трид­ца­тых, Фран­ция, пол­но­стью кон­чив­ша­я­ся как мощ­ная сила ещё в Пер­вой ми­ро­вой (её мо­ло­жёж была вы­би­та на полях сра­же­ний прак­ти­че­ски вся, это се­рьёз­но "по­вре­ди­ло" мен­та­ли­тет фран­цу­зов), при­мы­ка­ет к Ан­глии в её немец­кой по­ли­ти­ке. Фран­ции тоже надо, чтобы Гит­лер пошёл на Во­сток, а не на Запад.

Все трид­ца­тые годы и Бри­та­ния и Фран­ция от­кры­то по­та­ка­ют Гит­ле­ру, со­зда­вая у него ил­лю­зию все­доз­во­лен­но­сти. Впро­чем, Фран­ция несколь­ко обез­опа­си­ла себя до­го­во­ром с СССР - слу­чись что, рус­ские опять во­е­ва­ли бы за неё.

В 1938 году про­ис­хо­дит ан­шлюсс Ав­стрии. Бри­та­ния ре­а­ги­ру­ет со­вер­шен­но невра­зу­ми­тель­но.

Потом Мюн­хен­ский сго­вор. И опять Гит­ле­ру схо­дит с рук всё.Гит­лер при­хо­дит к вы­во­ду, что ан­гли­чане и фран­цу­зы поз­во­лят ему взять всё, что он хочет.

В марте 1939 года Гит­лер за­хва­ты­ва­ет Че­хо­сло­ва­кию, и делит её. И это тоже схо­дит ему с рук, ещё силь­нее убеж­дая его в том, что ни­ка­ких по­след­ствий не будет.

Те­перь необ­хо­ди­мо рас­смот­реть по­ли­ти­ку СССР до 1939 года.

И тут мы видим непри­ят­ное яв­ле­ние. Вы видим, что за ис­клю­че­ни­ем анти-​немецкого по­хо­да Балаха-​Литвинова, и раз­жи­га­ния ре­во­лю­ций везде, где можно, по­ли­ти­ки как та­ко­вой нет. Ис­клю­че­ние - Тур­ция, с ко­то­рой вы­стро­е­ны более-​менее дру­же­ские от­но­ше­ния, и не ев­ро­пей­ские дела.

СССР по сути не имел са­мо­сто­я­тель­ной по­ли­ти­ки в кон­ти­нен­таль­ной Ев­ро­пе аж до 1937 года.

В 1936 году Ста­лин наконец-​то по­ни­ма­ет, что про­сто не кон­тро­ли­ру­ет то, что Ко­мин­терн и НКИД тво­рят в Ев­ро­пе. К тому мо­мен­ту, про­тив сво­е­го же­ла­ния, Ста­лин при­ка­зы­ва­ет ока­зать во­ен­ную помшь Ис­пан­ско­му пра­ви­тель­ству, тоже во мно­гом из-за ре­во­лю­ци­он­но­го дав­ле­ния.

Но это была по­след­няя капля. Имен­но тогда он ре­ша­ет по­ста­вить внеш­нюю по­ли­ти­ку под свой лич­ный кон­троль. 

В 1936-1937 годах Ста­лин про­во­дит мас­со­вые чист­ки Ко­мин­тер­на и ино­стран­ных ком­му­ни­сти­че­ских пар­тий. Куча ак­ти­ви­стов идёт под рас­стрел, вме­сте с ними один из глав­ных под­руч­ных Лит­ви­но­ва в анти-​германской по­ли­ти­ке - Ни­ко­лай Кре­стин­ский.
Но Лит­ви­но­ва и Май­ско­го не тро­га­ют, что до сих пор остав­ля­ет массу до­мыс­лов об их ре­аль­ном ста­ту­се в со­вет­ской вер­хуш­ке.
В 1937 году Ста­лин, не до­ве­ряя сво­е­му нар­ко­му ино­стран­ных дел Лит­ви­но­ву, в обход него по­ру­ча­ет тор­го­во­му пред­ста­ви­те­лю СССР в Гер­ма­нии - Да­ви­ду Кан­де­ла­ки, гру­зи­ну по на­ци­о­наль­но­сти, про­зон­ди­ро­вать воз­мож­ность оздо­ров­ле­ния от­но­ше­ний между СССР и Гер­ма­ни­ей. Ста­лин, судя по всему понял, куда его за­гнал Балах-​Литвинов, и чем это по­тен­ци­аль­но чре­ва­то. По край­ней мере, еврей Яков Суриц, под­чи­нён­ный Лит­ви­но­ва и его со­пле­мен­ник, быв­ший пол­пре­дом в Гер­ма­нии, о мис­сии Кан­де­ла­ки во­об­ще ни­че­го не знал.

Мис­сия ока­за­лась без­успеш­ной. То ли немцы на­столь­ко ки­пе­ли от со­вет­ской по­ли­ти­ки, что ни­че­го не хо­те­ли, то ли Мо­ло­тов про­бол­тал­ся в ходе од­но­го из пуб­лич­ных вы­ступ­ле­ний, что ском­про­ме­ти­ро­ва­ло мис­сию.

А может и сам Кан­де­ла­ки об­ла­жал­ся в чём-​то, точно мы этого не узна­ем, по­то­му, что при воз­вра­ще­нии в СССР его прак­ти­че­ски сразу же аре­сто­ва­ли и мень­ше, чем через год - рас­стре­ля­ли. У то­ва­ри­ща Ста­ли­на ме­то­ды были очень про­сты­ми и неза­тей­ли­вы­ми.

Но са­мо­го важ­но­го Кан­де­ла­ки таки до­бил­ся - факт того, что Со­ве­ты пы­та­ют­ся зон­ди­ро­вать немец­кую почву на пред­мет со­труд­ни­че­ства в Гер­ма­нии за­ме­ти­ли.

С 1938 года по­соль­ство Гер­ма­нии в СССР на­чи­на­ет на тео­ре­ти­че­ском уровне изу­чать воз­мож­ность смены со­вет­ской по­ли­ти­ки. Гит­лер Со­ве­там не верит ка­те­го­ри­че­ски, но его окру­же­ние по­ни­ма­ет, что с СССР лучше какое-​то время дру­жить.

Вес­ной 1939 года немцы на­чи­на­ют тор­го­вые пе­ре­го­во­ры с СССР. 

В том же 1939-м из пуб­лич­ных вы­ступ­ле­ний со­вет­ских ру­ко­во­ди­те­лей, они видят, что СССР за­ин­те­ре­со­ван в мир­ных от­но­ше­ни­ях с Гер­ма­ни­ей.

Это был имен­но тот сиг­нал, ко­то­рый нем­цам по­сы­лал Ста­лин. Он видел, что НКИД Лит­ви­но­ва ведёт дело к тому, что во­е­вать с Гер­ма­ни­ей будет имен­но СССР. Пер­спек­ти­вы такой войны были ужа­са­ю­щи­ми, и надо было быст­ро пе­ре­иг­рать си­ту­а­цию, на­пра­вив немец­кие агрес­сив­ные планы в любую дру­гую сто­ро­ну.

Гит­лер к тому вре­ме­ни уже предъ­явил пре­тен­зии к сво­е­му со­юз­ни­ку по раз­де­лу Че­хо­сло­ва­кии - к Поль­ше.

И в этот мо­мент, вес­ной 1939 года, Бри­та­ния даёт Поль­ше га­ран­тии без­опас­но­сти. Пока это про­сто вы­гля­дит как про­во­ка­ция, чтобы  Поль­ша ак­тив­нее про­во­ци­ро­ва­ла Гит­ле­ра на ан­нек­сию. Га­ран­тии оформ­ле­ны до­воль­но слабо. К Бри­та­нии при­мы­ка­ет её при­хво­стень Фран­ция.

Лит­ви­нов немед­лен­но ки­да­ет­ся в этот аль­янс с пред­ло­же­ни­ем за­клю­чить до­го­вор по сов­мест­ным дей­стви­ям про­тив Гер­ма­нии, если та на­па­дёт на Поль­шу, но брит­ты от­вер­га­ют этот план, пред­ла­гая вме­сто этого, чтобы СССР дал такие же га­ран­тии Поль­ше, какие дала Бри­та­ния, но неза­ви­си­мо от Бри­та­нии.
Эта голая про­во­ка­ция.
Брит­там до­ста­точ­но будет про­сто от­мол­чать­ся после того, как СССР впи­шет­ся за Поль­шу, и дело сде­ла­но - немцы и рус­ские опять уби­ва­ют друг друга.

Но Ста­лин на такое не пошёл. К 1939 году он уже более-​менее вник во внеш­не­по­ли­ти­че­ские во­про­сы, и по­ни­мал, чем чре­ват такой под­ход.
Еврей Балах наконец-​то от­прав­ля­ет­ся в от­став­ку, а вме­сто него нар­ко­мом ста­но­вит­ся вполне себе рус­ский Мо­ло­тов.

Это было вос­при­ня­то как по­ло­жи­тель­ный сиг­нал для Гит­ле­ра, и как резко от­ри­ца­тель­ный для Бри­та­нии. Ан­гли­чане по­ни­ма­ют - про­изо­шёл си­стем­ный сбой, и вся ра­бо­та по отрав­ле­нию вза­и­мо­от­но­ше­ний между Гер­ма­ни­ей и СССР пошла на­смар­ку.
Более того, Если Гит­лер по­лу­чит Поль­шу, то он на­дол­го оста­но­вит­ся, осва­и­вая эту дикую стра­ну, и о боль­шой войне в Ев­ро­пе при­дёт­ся за­быть.
А у нем­цев на ста­пе­лях стоят линкоры-​рейдеры, с таким за­па­сом топ­ли­ва, что Гранд Флиту можно будет за­гнать их толь­ко ценой сверх уси­лий.
Уже почти готов пер­вый немец­кий авиа­но­сец, и стро­ит­ся вто­рой. Гит­лер, ко­неч­но, го­во­рит о жиз­нен­ном про­стран­стве, но при этом, зачем-​то стро­ит оке­ан­ский флот, спо­соб­ный во­е­вать за мор­ские ком­му­ни­ка­ции.
И неогра­ни­чен­ную под­вод­ную войну в немец­ком ис­пол­не­нии ан­гли­чане уже ис­пы­та­ли не себе.

Это был про­вал. Надо было ре­шать вне­зап­но став­ший таким ост­рым немец­кий во­прос. Нужно было немед­лен­но раз­жечь войну, те­перь уже без раз­ни­цы какую. До­ми­ни­ро­ва­ние Гер­ма­нии в Ев­ро­пе и её  со­труд­ни­че­ство с СССР-​Россией это такая угро­за, за лик­ви­да­цию ко­то­рой и самим можно по­во­е­вать.

Но сна­ча­ла надо было по­пы­тать­ся са­бо­ти­ро­вать русско-​германское сбли­же­ние. 

В Моск­ву по­сы­ла­ет­ся англо-​французская мис­сия с един­ствен­ной за­да­чей - мо­ро­чить рус­ским го­ло­ву как можно доль­ше, от­тя­ги­вать любое за­ми­ре­ние с Гер­ма­ни­ей как можно доль­ше.Уда­ёт­ся это де­лать до это до июня, когда немцы и рус­ские на­чи­на­ют ак­тив­но идти на­встре­чу друг другу.

Те­перь Бри­та­ния ока­зы­ва­ет­ся в ещё более нега­тив­ном по­ло­же­нии. От своих аген­тов в Москве ан­гли­чане по­лу­ча­ют до­ста­точ­но ин­фор­ма­ции, чтобы ви­деть весь ход со­бы­тий.

По­лу­ча­ет­ся, что Ста­лин и Гит­лер, смах­нув фи­гу­ры с доски, фак­ти­че­ски обес­це­ни­ли всю ра­бо­ту бри­тан­цев за по­след­ние шесть лет.

Брит­ты знали о том, что пла­ни­ру­ет­ся визит Риббен­тро­па в Моск­ву, и, по слу­хам, пы­та­лись его са­бо­ти­ро­вать.

А когда это не по­лу­чи­лось, при­шлось вы­зы­вать огонь на себя. Это было лучше, чем дать Рейху стать непо­бе­ди­мым.

В те­че­ние лета 1939 года, пока идут по­пыт­ки са­бо­та­жа советско-​немецкого сбли­же­ния, ан­гли­чане го­то­вят до­го­вор с Поль­шей, ко­то­рый юри­ди­че­ски оформ­ля­ют дан­ные ранее Поль­ше га­ран­тии без­опас­но­сти.

До­го­вор это сила, в том числе и для ис­то­рии, но вы­бо­ра у ан­гли­чан уже нет - советско-​немецкий блок, это их конец. 

Они ждут и не под­пи­сы­ва­ют до­го­вор до 23 ав­гу­ста, в на­деж­де, что мис­сия Риббен­тро­па про­ва­лит­ся.

На сле­ду­ю­щий день, 24 ав­гу­ста, ан­гли­чане пред­ла­га­ют по­ля­кам убрать их эс­мин­цы с Бал­ти­ки, чтобы убе­речь их от уни­что­же­ния люфтваф­фе.

25 ав­гу­ста, Бри­та­ния и Поль­ша за­клю­ча­ют во­ен­ный до­го­вор. При этом Бри­тан­цы знают, что война - неиз­беж­на. Немец­кие ди­вер­сан­ты уже по­во­е­ва­ли в Поль­ше, По­ля­ки, обод­рён­ные ан­глий­ски­ми га­ран­ти­я­ми уже по­стре­ля­ли на­се­ле­ние Дан­ци­га, Вер­махт уже от­мо­би­ли­зо­ван, и, со­глас­но при­ка­зу Гит­ле­ра, готов к атаке в любой мо­мент, на­чи­ная с 26 ав­гу­ста.

Ан­гли­чане знают, что Гит­ле­ру уже не по­вер­нуть назад, и что за­чин­щи­ком новой боль­шой войны будет толь­ко он. 30 ав­гу­ста, Гит­лер, ожи­дав­ший в этот день поль­ских пе­ре­го­вор­щи­ков, с до­са­дой осо­зна­ёт, что к нему никто не при­е­дет. На сле­ду­ю­щий день он де­ла­ет ещё одно мир­ное пред­ло­же­ние по­ля­кам.

И это тоже не сра­ба­ты­ва­ет. Война оста­ёт­ся един­ствен­ным ва­ри­ан­том.

А что же аме­ри­кан­цы?

А ни­че­го.

Им нужно было про­сто сле­дить за про­цес­сом и нена­вяз­чи­во кор­рек­ти­ро­вать дей­ствия сто­рон. Они из ис­то­рии пре­крас­но знали, что будет де­лать Бри­та­ния, и знали, что будет де­лать Гер­ма­ния. 

На­при­мер, посол США в Ве­ли­ко­бри­та­нии Джо­зеф Кен­не­ди ука­зы­вал на роль своей стра­ны в раз­вя­зы­ва­нии вто­рой ми­ро­вой войны: "Ни фран­цу­зы, ни ан­гли­чане ни­ко­гда бы не сде­ла­ли Поль­шу при­чи­ной войны, если бы не по­сто­ян­ное под­стре­ка­тель­ство из Ва­шинг­то­на".

На самом деле, США да­ви­ли на Бри­та­нию, тре­буя ис­пол­нить га­ран­тии, дан­ные Поль­ше, под угро­зой неока­за­ния по­мо­щи в бу­ду­щем. Бри­тан­цы знали, чем это будет чре­ва­то в боль­шой ев­ро­пей­ской войне, и роль аме­ри­кан­ско­го дав­ле­ния не стоит пре­умень­шать. 

Это лишь один из при­ме­ров, коих были сотни. 

За­да­чи аме­ри­кан­цев были про­сты - смот­реть, как брит­ты роют себе яму, и в от­дель­ные мо­мен­ты, подыг­ры­вать им так, чтобы яма всё силь­нее, и силь­нее по­хо­ди­ла на мо­ги­лу.

И это было имен­но то, что у них по­лу­чи­лось.

1 сен­тяб­ря 1939 года Гер­ма­ния ата­ко­ва­ла Поль­шу.Бри­та­ния объ­яви­ла ей войну толь­ко 3 сен­тяб­ря. Неко­то­рые ис­то­ри­ки сочли это зна­ком каких-​то ко­ле­ба­ний. Но на самом деле, ко­ро­лев­ский при­каз о то­таль­ной мо­би­ли­за­ции был под­пи­сан сразу же после из­ве­стия о немец­ком втор­же­нии.
Фран­ция по­сле­до­ва­ла за Бри­та­ни­ей.

Потом - все до­ми­ни­о­ны. 

Ло­каль­ная война пре­вра­ти­лась в ев­ро­пей­скую, с ши­ро­ким за­дей­ство­ва­ни­ем не ев­ро­пей­ских стран. Пер­вый акт драмы на­чал­ся. Но в аме­ри­кан­ском сце­на­рии ми­ро­во­го пе­ре­де­ла, это была лишь пре­лю­дия.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

По­лу­чи­лось длин­нее, чем хотел. При­дёт­ся войну с СССР и Пирл-​Харбор в сле­ду­ю­щей части упо­мя­нуть.

Комментарии

Аватар пользователя PaladinUSSR
PaladinUSSR (8 лет 9 месяцев)

Тоже бла­го­да­рю, за ста­тьи. Мне очень по­нра­ви­лись. С удо­воль­стви­ем про­чи­таю про­дол­же­ние.

Аватар пользователя PaladinUSSR
PaladinUSSR (8 лет 9 месяцев)

Во­об­ще, ре­тро­спек­тив­ным взгля­дом при­хо­дит мне­ние - что как всё по­лу­чи­лось так и долж­но было про­изой­ти. И луч­ше­го ис­хо­да не было бы.

Един­ствен­ное, по­зо­ро­но­го раз­гро­ма 41го вполне могли из­бе­жать. Сбе­речь 10 мил­ли­о­нов жиз­ней со­вет­ских граж­дан.

Если б Гит­лер не напал бы на СССР, а на Ан­глию и США - война за­тя­ну­лась бы. Очень ве­ро­ят­но он по­лу­чил бы в руки ядер­ное ору­жие и ре­ак­тив­ную тех­ни­ку. При­ме­нил бы. И не факт, что по­кон­чив с США, не при­ме­нил бы ядер­ку про­тив СССР.

При этом Гит­ле­ру опас­но было на­пасть на Ан­глию и США, имея в тылу СССР. На его месте, по­жа­луй не на­пасть на СССР было невоз­мож­ным.

А в целом - да. Вза­им­ная война рус­ских и нем­цев - ве­ли­чай­шая тра­ге­дия для обоих на­ро­дов. Ис­то­ри­че­ская неспра­вед­ли­вая драма. Если б из­бе­жа­ли её - мир се­го­дня был бы дру­гим. ИМХО более спра­вед­ли­вым и про­дви­ну­тым.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a (13 лет 1 месяц)

Да как не было...

Ещё в се­ре­дине трид­ца­тых с Гит­ле­ром надо было до­го­во­рить­ся. На веч­ный ней­тра­ли­тет. Чтобы он чётко знал, что СССР не пой­дёт на Запад ни­ко­гда.

Раз­гром 1941 года - да, чисто наша глу­пость. Также пом­ним, что осе­нью то­ва­рищ Ста­лин по дури скор­мил нем­цам Юго-​Западный фронт, зимой 1942 года спас от уни­что­же­ния Груп­пу Армий Центр, летом 1943 года за­пре­тил Жу­ко­ву окру­же­ние 4-й ТА нем­цев. Это всё при­ба­ви­ло войне ми­ни­мум пол­то­ра года, и уве­ли­чи­ло по­те­ри ми­ни­мум вдвое.

Ста­лин ОБЯ­ЗАН был в 1940 году, после па­де­ния Фран­ции, про­счи­тать сле­ду­ю­щие ходы Гит­ле­ра. Он этого не про­сто не сде­лал, он сво­и­ми тре­бо­ва­ни­я­ми под­кре­пил па­ра­но­и­даль­ные стра­хи Гит­ле­ра и прямо спо­соб­ство­вал при­ня­тию ре­ше­ния о втор­же­нии в СССР.

Впро­чем, об этом в сле­ду­ю­щей части.

Аватар пользователя felix_ed
felix_ed (10 лет 8 месяцев)

С чего вы взяли, что Гит­лер во­об­ще стал бы с нами до­го­ва­ри­вать­ся о веч­ном мире? Сами ссы­ла­лись на майн кампф, где Гит­лер прямо пишет о необ­хо­ди­мо­сти ко­ло­ни­за­ции во­сточ­ных зе­мель. А вы  ста­ра­тель­но пы­та­е­тесь обос­но­вать тезис об обо­ро­ни­тель­ном ха­рак­те­ре войны со сто­ро­ны Гер­ма­нии.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a (13 лет 1 месяц)

С чего вы взяли, что Гит­лер во­об­ще стал бы с нами до­го­ва­ри­вать­ся о веч­ном мире?

А с чего Вы ре­ши­ли, что я взял, чо Гит­лер будет до­го­ва­ри­вать­ся о веч­ном мире? У Вас го­ло­са в го­ло­ве, да?

А вы  ста­ра­тель­но пы­та­е­тесь обос­но­вать тезис об обо­ро­ни­тель­ном ха­рак­те­ре войны со сто­ро­ны Гер­ма­нии.

 Это Вам тоже го­ло­са в го­ло­ве го­во­рят? Где это у меня на­пи­са­но про обо­ро­ни­тель­ный ха­рак­тер войны?

Аватар пользователя felix_ed
felix_ed (10 лет 8 месяцев)

Это чьи го­ло­са:

>Ещё в се­ре­дине трид­ца­тых с Гит­ле­ром надо было до­го­во­рить­ся. На веч­ный ней­тра­ли­тет. Чтобы он чётко знал, что СССР не пой­дёт на Запад ни­ко­гда.

Это разве не вы пи­ше­те, что Ста­лин спро­во­ци­ро­вал Гит­ле­ра на на­па­де­ние:

>Ста­лин ОБЯ­ЗАН был в 1940 году, после па­де­ния Фран­ции, про­счи­тать сле­ду­ю­щие ходы Гит­ле­ра. Он этого не про­сто не сде­лал, он сво­и­ми тре­бо­ва­ни­я­ми под­кре­пил па­ра­но­и­даль­ные стра­хи Гит­ле­ра и прямо спо­соб­ство­вал при­ня­тию ре­ше­ния о втор­же­нии в СССР.

 

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a (13 лет 1 месяц)

Одно дело до­го­вор с целью вну­шить Гит­ле­ру что мы не враг, и дру­гое - на­сто­я­щий веч­ный мир.

Тоже и с про­во­ка­ци­ей.

На пе­ре­го­во­рах 1940 года СССР от­ка­зал­ся при­мкнуть к оси, но по­про­сил новых при­об­ре­те­ний за счёт Ру­мы­нии. Это и спро­во­ци­ро­ва­ло Гит­ле­ра на на­па­де­ние. По­дроб­нее я в сле­ду­ю­щей части раз­бе­ру, с фак­то­ло­ги­ей.

Что может быть об­ще­го в этой ис­то­рии с Вашей предъ­явой сами ре­шай­те. 

Дам совет - не до­мыс­ли­вай­те за ав­то­ра­ми, по­ни­май­те на­пи­сан­ное бук­валь­но.

Аватар пользователя felix_ed
felix_ed (10 лет 8 месяцев)

Какие до­мыс­лы? Ста­лин мог до­го­во­рить­ся и но этого не сде­лал. Ваше утвер­жде­ние? Из этого сле­ду­ет ваше мне­ние, что с Гит­ле­ром можно было до­го­во­рить­ся, но не по­ни­ма­ю­щий этого Ста­лин не смог " вну­шить Гит­ле­ру что мы не враг " и из­бе­жать войны. А затем до­бав­ля­е­те, что он спро­во­ци­ро­вал Гит­ле­ра на­пасть. Т.е. если бы не спро­во­ци­ро­вал, то Гит­лер бы и не напал, так? Это не мои до­мыс­лы, а то, что прямо вы­те­ка­ет из ваших утвер­жде­ний. Ну так и Гит­лер го­во­рил, что его вы­ну­ди­ла на­чать войну угро­за со сто­ро­ны СССР. Со­гла­сим­ся с Гит­ле­ром?

Поз­во­лю также дать вам совет - от­вет­ствен­нее под­хо­ди­те к тому, что пи­ши­те. Это также от­но­сит­ся к пренебрежительно-​высокомерной ма­не­ре об­суж­де­ния дей­ствий вер­хов­но­го глав­но­ко­ман­ду­ю­ще­го, по­бе­див­ше­го в ве­ли­чай­шей войне. С по­мо­щью зад­не­го ума, в спо­кой­ной об­ста­нов­ке и не бу­дучи обре­ме­нен­ным гру­зом от­вет­ствен­но­сти можно пе­ре­иг­рать любое сра­же­ние и даже войну.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a (13 лет 1 месяц)

Вы опять до­ду­мы­ва­е­те за меня. 

ДА, Ста­лин мог ПО­ПРО­БО­ВАТЬ до­го­во­рить­ся, мог ПО­ПРО­БО­ВАТЬ об­на­дё­жить Гит­ле­ра, он много чего мог, но ни­че­го из этого не сде­лал.

Из этого сле­ду­ет ваше мне­ние, что с Гит­ле­ром можно было до­го­во­рить­ся, но не по­ни­ма­ю­щий этого Ста­лин не смог " вну­шить Гит­ле­ру что мы не враг " и из­бе­жать войны.

Как-​то так и было в итоге.

Гит­ле­ру надо было на все день­ги вкла­ды­вать­ся в войну с ан­гли­ча­на­ми, но он не мог этого себе поз­во­лить, пока СССР точно ему не об­ри­со­вал, что он будет де­лать. Но Ста­лин вёл себя так, что было непо­нят­но, что он будет де­лать даль­ше.

Гит­лер опа­сал­ся в то, что ан­гли­чане ведут с СССР пе­ре­го­во­ры о вступ­ле­нии в войну на их сто­роне - любой, кто знает хоть что-​то из ис­то­рии Вто­рой Ми­ро­вой войны, знает и это тоже.

Чтобы раз и на­все­гда опре­де­лить­ся так это или нет, он решил про­ве­рить на­ме­ре­ния СССР и в 1940 году пред­ло­жил СОЮЗ с СССР. Пред­ло­жил всту­пить в ось Рим-​Берлин-Токио.

Это тоже ис­то­ри­че­ский факт.

Но Мо­ло­тов от­ка­зал, ни­ка­ких ко­неч­ных гра­ниц, где СССР хочет оста­но­вить­ся не на­звал, зато по­про­сил ещё ку­со­чек Ру­мы­нии.

А в Ру­мы­нии у нем­цев един­ствен­ный ис­точ­ник нефти.

Вот тогда то Гит­лер и при­ка­зал го­то­вить "Бар­ба­рос­су". Эту войну ка­те­го­ри­че­ски нель­зя было счи­тать обо­ро­ни­тель­ной, но факт того, что Гит­ле­ра на это толк­ну­ли Ста­лин с Мо­ло­то­вым ни один че­ло­век в здра­вом уме от­ри­цать не будет.

СССР не угро­жал Гер­ма­нии, но Мо­ло­тов и Ста­лин в опре­де­лён­ный мо­мент по­ве­ли себя так, что Гит­лер уви­дел в СССР угро­зу - вне связи с тем, была она ре­аль­ной или нет.

Я не знаю, как дей­ство­вал бы Гит­лер, если бы Мо­ло­тов ска­зал ему, что СССР боль­ше ни­че­го от Гер­ма­нии не хочет и со­гла­сен на ста­тус нево­ю­ю­ще­го со­юз­ни­ка, но в войну с Бри­та­ни­ей не по­ле­зет.

Может быть это что-​то из­ме­ни­ло бы, может быть война в 1942-м бы на­ча­лась, а может нет, но дер­гать этого ма­нья­ка за нозд­ри было нель­зя.

Это также от­но­сит­ся к пренебрежительно-​высокомерной ма­не­ре об­суж­де­ния дей­ствий вер­хов­но­го глав­но­ко­ман­ду­ю­ще­го, по­бе­див­ше­го в ве­ли­чай­шей войне.

У нас сво­бод­ная стра­на, ясно? Хочу и пишу. Ста­лин, без­услов­но внёс огром­ный вклад в по­бе­ду как ад­ми­ни­стра­тор ВПК и эко­но­ми­ки в целом.

Но на нём же висят такие жёст­кие ко­ся­ки как за­прет на остав­ле­ние Киева (наши по­те­ри 600 000 че­ло­век), отзыв двух армий из на­сту­па­ю­щих на груп­пу Армий Центр фрон­тов, в ре­зуль­та­те чего почти вы­иг­ран­ная опе­ра­ция по уни­что­же­нию груп­пы армий Центр пре­вра­ти­лась в ка­та­стро­фи­че­ский раз­гром - и одно это удли­ни­ло войну ми­ни­мум на год. А ещё по­пыт­ки сре­зать Ржев­ский вы­ступ, когда он эту свою ошиб­ку пы­тал­ся ис­пра­вить. В итоге - 500 000 че­ло­век в ни­ку­да.

А ещё за­прет Жу­ко­ву про­во­дить ма­нёвр на окру­же­ние в ходе Кур­ско­го контр­на­ступ­ле­ния - ре­зуль­тат, спа­се­ние 4ТА со всеми её тан­ка­ми и лич­ным со­ста­вом.

А Вы зна­е­те. чего это сто­и­ло потом? Сколь­ко нам крови один толь­ко 48 тк по­пор­тил?

А взять его лю­би­мо­го Л.З.Мех­ли­са, яв­но­го ма­нья­ка, ко­то­рый поль­зо­вал­ся его рас­по­ло­же­ни­ем, пока не при­нёс нем­цам в жерт­ву целый фронт - Крым­ский? За­бы­ли?

Не сде­лай Ста­лин этого всего, и мы раз­да­ви­ли бы нем­цев к концу 1943 года.

Так что, при­зна­вая огром­ный вклад то­ва­ри­ща Ста­ли­на в По­бе­ду, в Атом­ный про­ект, в по­сле­во­ен­ное раз­ви­тие стра­ны, же­ла­тель­но пом­нить и про об­рат­ную сто­ро­ну ме­да­ли.

Не со­тво­ри­те себе ку­ми­ра, потом, когда по­взрос­ле­е­те, будет стыд­но.  

Ис­то­рия толь­ко тогда мост в бу­ду­щее, когда её вос­при­ни­ма­ешь бес­при­страст­но.

Аватар пользователя felix_ed
felix_ed (10 лет 8 месяцев)

Пе­ре­го­во­ры с Ан­гли­ей ве­лись, по вине ан­гли­чан за­вер­ши­лись ничем. И что? Нужно было всту­пать в союз Гер­ма­ни­ей, Ита­ли­ей и Япо­ни­ей? Такая дикая ахи­нея не могла ни­ко­му прий­ти в го­ло­ву. Стра­на, стро­я­щая ком­му­низм за­клю­ча­ет союз с глав­ным и по­сле­до­ва­тель­ным вра­гом ком­му­низ­ма? Это раз­рыв от­но­ше­ний со всем осталь­ным миром, об­ру­ше­ние ми­ро­во­го ком­му­ни­сти­че­ско­го дви­же­ния. Но это еще пол­бе­ды. Такой шаг об­ну­ля­ет ком­му­ни­сти­че­скую идею внут­ри стра­ны, т.е то, на чем стра­на толь­ко и была со­бра­на после фев­раль­ско­го рас­па­да. Смерь СССР после этого -  во­прос бли­жай­ше­го вре­ме­ни.

Вы рас­суж­да­е­те о Гер­ма­нии и СССР как об оди­на­ко­вых хищ­ни­ках, ко­то­рые дра­лись за до­бы­чу друг с дру­гом. Это в кор­нее не верно. СССР пы­тал­ся рас­ши­рить ру­бе­жи на на­прав­ле­ни­ях на­прав­ле­ни­ях неиз­беж­ных уда­ров бу­ду­ще­го агрес­со­ра. Не по­тен­ци­аль­но­го, а неиз­беж­но­го. "Гит­лер после при­со­еди­не­ния Бес­са­ра­бии понял, что СССР для него пред­став­ля­ет угро­зу и решил на­пасть пер­вым". Лютый бред. На­па­де­ние Гер­ма­нии на СССР было неиз­беж­ным как по по­ли­ти­че­ским мо­ти­вам (раз­гром са­мо­го силь­но­го со­юз­ни­ка Ан­глии в Ев­ро­пе, уси­ле­ние за счет ре­сур­сов по­беж­ден­но­го СССР), так и по идео­ло­ги­че­ским (на­цизм яв­ля­ет­ся пре­дель­ным ан­ти­по­дом, смер­тель­ным вра­гом ком­му­низ­ма). 

По по­во­ду осталь­но­го. Хо­ти­те чего хо­ти­те, но Ста­лин не "внес", как вы вы­ра­жа­е­тесь. Он  нес выс­шую от­вет­ствен­ность как ру­ко­во­ди­тель стра­ны, по­след­нее слово было за ним. Я вовсе не со­би­ра­юсь утвер­ждать, что не было про­сче­тов и оши­бок, неиз­беж­ных в при такой тя­же­лей­шей де­я­тель­но­сти. Хотя с при­ве­ден­ным вами трак­тов­ка­ми со­бы­тий можно спо­рить (и о "бес­по­лез­но­сти" ки­ев­ской обо­ро­ни­тель­ной опе­ра­ции, и о циф­рах по­терь в ржевско-​вяземской опе­ра­ции и т.д.). Но ваш пафос об "об­рат­ной сто­роне ме­да­ли" сразу вы­во­дит на тему "из­бы­точ­ной цены по­бе­ды". И вы даже не по­ни­ма­е­те, что после этого глупо за­яв­лять о своей бес­при­страст­но­сти. 

 

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a (13 лет 1 месяц)

Пе­ре­го­во­ры с Ан­гли­ей ве­лись, по вине
ан­гли­чан за­вер­ши­лись ничем. И что? Нужно
было всту­пать в союз Гер­ма­ни­ей, Ита­ли­ей и
Япо­ни­ей? Такая дикая ахи­нея не могла
ни­ко­му прий­ти в го­ло­ву. 

Нужно было от­тя­ги­вать обостре­ние с Гер­ма­ни­ей всеми си­ла­ми. Аль­тер­на­ти­ву мы ви­де­ли в книж­ках по ис­то­рии, и она сто­и­ла чуть мень­ше чем 30 000 000 жиз­ней. Я на­хо­жу этот цен­ник слиш­ком вы­со­ким. Не су­ще­ству­ет при­чин, по ко­то­рым не сто­и­ло бы пы­тать­ся из­бе­жать этого ужаса.

"Гит­лер после при­со­еди­не­ния Бес­са­ра­бии понял, что СССР для него пред­став­ля­ет угро­зу и решил на­пасть пер­вым". Лютый бред.

 Вы опять при­пи­сы­ва­е­те мне то, чего я не писал. После пе­ре­го­во­ров с Мо­ло­то­вым Гит­лер по­счи­тал, что сов­мест­ные с Ан­гли­ей дей­ствия СССР не "неиз­беж­ны", как Вы пи­ши­те, а "ве­ро­ят­ны". Опять же, вне связи с ре­аль­но­стью.

Но вот он так думал, и через месяц после пе­ре­го­во­ров с Мо­ло­то­вым под­пи­сал свою ди­рек­ти­ву 21.

На­па­де­ние Гер­ма­нии на СССР было неиз­беж­ным как по по­ли­ти­че­ским мо­ти­вам (раз­гром са­мо­го силь­но­го со­юз­ни­ка Ан­глии в Ев­ро­пе, уси­ле­ние за счет ре­сур­сов по­беж­ден­но­го СССР), так и по идео­ло­ги­че­ским (на­цизм яв­ля­ет­ся пре­дель­ным ан­ти­по­дом, смер­тель­ным вра­гом ком­му­низ­ма). 

Да, но был во­прос в сро­ках. И это было очень важно. РККА в 1942 году была бы со­всем не такой как в 1941. Надо было тя­нуть время по мак­си­му­му.

Но ваш пафос об "об­рат­ной сто­роне ме­да­ли" сразу вы­во­дит на тему "из­бы­точ­ной цены по­бе­ды".

Мы вполне могли раз­бить нем­цев со зна­чи­тель­но мень­ши­ми по­те­ря­ми. Вы бу­де­те это от­ри­цать?

Аватар пользователя felix_ed
felix_ed (10 лет 8 месяцев)

>На его месте, по­жа­луй не на­пасть на СССР было невоз­мож­ным.

Ра­зу­ме­ет­ся. Он рас­смат­ри­вал войну с СССР как необ­хо­ди­мое усло­вие бу­ду­щей по­бе­ды над Ан­гли­ей. При­чем не факт что с Ан­гли­ей во­об­ще при­шлось бы во­е­вать. Уви­дев, что в Ев­ро­пе боль­ше неко­му про­ти­во­сто­ять Гер­ма­нии, Ан­глия бы про­сто сда­лась, тем более что внут­ри ее элиты были силь­ны сим­па­тии на­циз­му.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a (13 лет 1 месяц)

Уви­дев, что в Ев­ро­пе боль­ше неко­му про­ти­во­сто­ять Гер­ма­нии, Ан­глия бы про­сто сда­лась, тем
более что внут­ри ее элиты были силь­ны сим­па­тии на­циз­му.

Вы мыс­ли­те прямо как Гит­лер)))

НА самом деле были ещё США.

У нас об этом не знают, но летом 1941 года они были убеж­де­ны, что СССР падёт, и что потом немцы за­хва­тят Бри­тан­ские осто­ро­ва.

Бом­бар­ди­ров­щик Б-36 на­ча­ли де­лать в 1941 году для того, чтобы бом­бить Гер­ма­нию с тер­ри­то­рии США, когда Бри­та­ния падёт.

Так что "не всё так од­но­знач­но".

Аватар пользователя PaladinUSSR
PaladinUSSR (8 лет 9 месяцев)

Бом­бар­ди­ров­щик Б-36 на­ча­ли де­лать в 1941 году для того, чтобы бом­бить Гер­ма­нию с тер­ри­то­рии США, когда Бри­та­ния падёт.

Тогда вме­сто Хи­ро­си­мы и На­га­са­ки в 1945-1946 в книж­ках ис­то­рии были бы "Ва­шинг­тон", "Нью-​Йорк".

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a (13 лет 1 месяц)

Не факт. Амы опе­ре­жа­ли Гер­ма­нию в ра­бо­тах по ядер­но­му ору­жию. И со сред­ства­ми до­став­ки немцы не успе­ва­ли.

Аватар пользователя Электрик
Электрик (9 лет 3 месяца)

Еврей Балах, рус­ский Мо­ло­тов... эс­те­ти­че­ски пе­ре­гру­жа­ют текст. Вы­не­сти бы в кон­тей­нер от­дель­но на­ци­о­наль­ность дей­ству­ю­щих  мужей,  на­ци­о­наль­ность жен (будет чем по­ды­выц­ца), на каких по­зи­ци­ях пра­вну­ки се­го­дня. У ру­со­фо­бии Тины Кан­де­ла­ки на ТВ не из 30-х ли ноги рас­тут?...

Ста­лин с нами се­го­дня, зав­тра, все­гда. Как и дру­гие пер­со­ны ис­то­рии Рос­сии.

Война в Азии уже шла на всю ка­туш­ку. Это - фак­тор ев­ро­пей­ско­го ТВД и фак­тор вхож­де­ния в нее США.

ИМХО, Ан­глия, Фран­ция, США и др. вы­сту­па­ют  в тек­сте тра­ди­ци­он­но как цель­ные субъ­ек­ты (ис­клю­чая СССР), что не так (ис­то­рия с мис­си­ей Гесса и се­го­дня под гри­фом). О роли ГП (КОБ) уже нель­зя умал­чи­вать со дня со­зда­ния ФРС и раз­вя­зы­ва­ния 1-й ми­ро­вой бойни. В тек­сте эта за­да­ча не ста­вит­ся, но тогда ин­стру­мен­ты и фи­гу­ры про­ви­са­ют (ко­мин­терн, со­цин­терн, финин­терн, ма­со­не­рия, Ва­ти­кан, дом Са­у­дов с вах­ха­биз­мом и нефтью, гря­ду­щая ок­ку­па­ция бри­тан­ца­ми и Со­ве­та­ми Ирана и др.)

Очень важно вво­дить в обо­рот пер­со­на­жей с уди­ви­тель­ны­ми пол­но­мо­чи­я­ми и уди­ви­тель­ной же неуяз­ви­мо­стью. От­дель­ное спа­си­бо. И се­го­дня та­ко­вых хва­та­ет: Гор­ба­чев. Про­да­ет чест­но за­ра­бо­тан­ные 30 се­реб­рян­ных монет - вы­ста­вил на аук­ци­он свою виллу в ба­вар­ской ком­муне Роттах-​Эгерн на бе­ре­гу озера Те­герн­зее в пред­го­рьях Альп. Пре­да­тель­ством можно вполне успеш­но тор­го­вать и пе­ре­про­да­вать. Какая же вата, кол­хоз­ник... Вполне себе commerçant, Quoi? Или пока был жив херр Колль, мы тебя тер­пе­ли...? (Helmut Josef Michael Kohl; 3 ап­ре­ля 1930, Людвигсхафен-​на-Рейне, Вей­мар­ская рес­пуб­ли­ка — 16 июня 2017...)

факт того, что Гит­ле­ра на это толк­ну­ли Ста­лин с Мо­ло­то­вым ни один че­ло­век в здра­вом уме от­ри­цать не будет.

Хва­тит вре­ме­ни и сил, обос­ную об­рат­ное утвер­жде­ние. Не хва­тит - это сде­ла­ет дру­гой. В 1939 году Ве­ли­ко­бри­та­ния со­бра­лась было кон­крет­но бом­бить неф­те­про­мыс­лы в Баку и вы­са­жи­вать де­сант в Нор­ве­гии. До­го­во­ра ни­ко­гда не сто­и­ли бу­ма­ги, на ко­то­рой их пи­са­ли. "Стран­ная" война, Дюн­керк­ская опе­ра­ция, угро­за войны с объ­еди­нен­ным За­па­дом, опе­ра­ция «Немыс­ли­мое» 10 мая 1945 г. и т.д. Камня на камне не оста­нет­ся от по­зи­ции Гит­ле­ра на это толк­ну­ли Ста­лин с Мо­ло­то­вым.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a (13 лет 1 месяц)

Вы сей­час от­ри­ца­е­те ис­то­ри­че­ские факты. Гит­лер не от­да­вал при­ка­за о войне с СССР, пока не про­шли пе­ре­го­во­ры с Мо­ло­то­вым.

Аватар пользователя Электрик
Электрик (9 лет 3 месяца)

По­смот­ри­те чуть вни­ма­тель­нее на план ОСТ и ре­зуль­та­ты пе­ре­строй­ки. В сети уже пуб­ли­ко­ва­лись срав­ни­тель­ные ма­те­ри­а­лы. Мно­гие пунк­ты - один в один. Вплоть до по­яв­ле­ния ВШЭ  (Пе­ре­тол­чин  об­ра­тил вни­ма­ние на сов­па­де­ния на грани и за гра­нью глум­ле­ния. На­ше­ствие на Во­сток пла­ни­ро­ва­лось и шло под ло­зун­гом и во имя СВО­БО­ДЫ, как и ли­бе­раль­ные ре­фор­мы с при­ва­ти­за­ци­ей).

Пер­вая ми­ро­вая не за­кон­чи­лась. Иг­ро­ки ни­ку­да не де­лись. Ущерб­ный и смертельно-​опасный эко­но­ми­че­ский уклад и за­ин­те­ре­со­ван­ные в нем элиты про­дол­жа­ет ис­кать пути са­мо­со­хра­не­ния в на­чав­шем­ся в 20-м веке си­стем­ном кри­зи­се ка­пи­та­лиз­ма (при­быль). Ис­кать на базе ро­стов­щи­че­ства,  со­во­куп­но­сти тех­но­ло­гий со­ци­аль­ной ин­же­не­рии, на­уч­ных ис­сле­до­ва­ний и ис­пы­та­тель­ных по­ли­го­нов (Аф­ри­ка, Юго­сла­вия, Ирак, Аф­га­ни­стан, Укра­и­на), всех мыс­ли­мых видов войн. Вто­рая Ми­ро­вая - эпи­зод более слож­ной и мас­штаб­ной драки. Гран­ди­оз­ный , но эпи­зод. Срав­ни Столе́тняя война́ (фр. Guerre de Cent Ans, англ. Hundred Years' War) — серия во­ен­ных кон­флик­тов между Ан­гли­ей и её со­юз­ни­ка­ми, с одной сто­ро­ны, и Фран­ци­ей и её со­юз­ни­ка­ми, с дру­гой, длив­ших­ся при­мер­но с 1337 по 1453.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a (13 лет 1 месяц)

Это со­всем дру­гая тема.

Аватар пользователя Электрик
Электрик (9 лет 3 месяца)

И дру­гая, и та же.

Ост:

«Наша по­ли­ти­че­ская линия от­но­си­тель­но Укра­и­ны - это по­ощ­ре­ние стрем­ле­ний к на­ци­о­наль­ной неза­ви­си­мо­сти вплоть до по­тен­ци­аль­но­го со­зда­ния соб­ствен­ной го­су­дар­ствен­но­сти либо на Укра­ине как та­ко­вой, либо в объ­еди­не­нии с Дон­ской об­ла­стью и Кав­ка­зом. Это объ­еди­не­ние со­ста­ви­ло бы Чер­но­мор­ский союз, ко­то­ро­му над­ле­жа­ло бы по­сто­ян­но угро­жать Москве и при­кры­вать ве­ли­ко­гер­ман­ское жиз­нен­ное про­стран­ство с во­сто­ка. В эко­но­ми­че­ском плане эта об­ласть од­но­вре­мен­но пред­став­ля­ла бы собой мощ­ную сы­рье­вую базу ве­ли­ко­гер­ман­ской им­пе­рии. К той тер­ри­то­рии, ко­то­рая в СССР рас­смат­ри­ва­ет­ся как чисто укра­ин­ская, сле­до­ва­ло бы при­ре­зать окра­ин­ные рай­о­ны из со­ста­ва ко­рен­но­го рус­ско­го про­стран­ства... Это по­слу­жи­ло бы ослаб­ле­нию Ве­ли­ко­рос­сии и в то же время со­зда­нию по­ли­ти­че­ско­го про­ти­во­ве­са ей. Пе­ре­ве­сти в со­став Укра­и­ны можно было бы часть тер­ри­то­рии ны­неш­них Кур­ской и Во­ро­неж­ской об­ла­стей».

И далее

Де­лать все воз­мож­ное, чтобы со­во­куп­ный ро­стов­щи­че­ский ан­ти­хри­сти­ан­ский Запад не кон­со­ли­ди­ро­вал­ся, - в этом ис­ход­ная по­зи­ция и стра­те­гия и Ста­ли­на, и Пу­ти­на  ИМХО.

Фи­нан­со­во, эко­но­ми­че­ски Рейх и США были нерас­чле­ни­мы. (Аме­ри­кан­ские кор­по­ра­ции на служ­бе 3-го Райха). Вос­пре­пят­ство­вать элит­но­му и военно-​политическому союзу гер­ман­цев и англо-​саксов - вот за­да­ча номер один. ИМХО.

Волны этого сбли­же­ния/аль­ян­са на­ка­ты­ва­лись одна за дру­гой. Уже пе­ре­чис­лял и мис­сию Гесса, и Дюн­керк, и "Стран­ную" войну и опе­ра­цию Немыс­ли­мое На­ко­пать се­го­дня можно много боль­ше пе­ре­чис­лен­но­го.

Под­бор­ки об аме­ри­кан­ском и ан­глий­ском фа­шиз­ме в сети  пред­став­ле­ны

Тезис Гит­ле­ра на это толк­ну­ли Ста­лин с Мо­ло­то­вым слаб и бьет­ся про­де­лан­ной ис­сле­до­ва­тель­ской ра­бо­той в кон­тек­сте  

а) 100-​летней кро­ва­вой аго­нии ка­пи­та­лиз­ма и

б) фа­шиз­ма как воз­мож­ной транс­фор­ма­ции об­ще­ствен­но­го укла­да уже для всего че­ло­ве­че­ства.

Кто воз­гла­вит? У аме­ри­кан­цев не срос­лось. Вот  шлях­та на­ча­ла пре­тен­до­вать...

С ува­же­ни­ем.

Аватар пользователя Электрик
Электрик (9 лет 3 месяца)

Также пом­ним, что осе­нью то­ва­рищ Ста­лин по дури скор­мил нем­цам Юго-​Западный фронт, зимой 1942 года спас от уни­что­же­ния Груп­пу Армий Центр, летом 1943 года за­пре­тил Жу­ко­ву окру­же­ние 4-й ТА нем­цев. Это всё при­ба­ви­ло войне ми­ни­мум пол­то­ра года, и уве­ли­чи­ло по­те­ри ми­ни­мум вдвое.

Опро­вер­же­ние, ос­но­ван­ное на ар­хив­ных ма­те­ри­а­лах, за­пре­щен­ных к пуб­ли­ка­ции в СССР по­ка­за­ни­ях  всех ге­не­ра­лов по 41-му году,  дан­ным раз­вед­ки, лич­ной пе­ре­пис­ке гос. де­я­те­лей, ди­пло­ма­ти­че­ской почте и т.д. То есть,  ре­зуль­та­ты след­ствия можно пред­ста­вить в суд при­сяж­ных.  Что у вас в поль­зу хлест­кой вер­сии? Резун (Су­во­ров) уже раз­гром­лен в хлам. До­ку­мен­таль­но. Про­валь­ная стезя, хотя на обы­ва­те­ля (меня) в свое время по­дей­ство­ва­ла. Тол­ко­вый пол­ков­ник ГРУ может за­му­тить тонко и убе­ди­тель­но. Вот толь­ко тща­тель­ный раз­бор всей со­во­куп­но­сти дан­ных, про­де­лан­ный ис­то­ри­ка­ми, поз­во­лил уви­деть стряп­ню оче­ред­но­го пре­да­те­ля.

Итого: осе­нью то­ва­рищ Ста­лин по дури скор­мил нем­цам Юго-​Западный фронт...

на­зы­ва­ет­ся С боль­ной го­ло­вы - на здо­ро­вую. Слиш­ком много до­ку­мен­тов кос­вен­но и прямо ука­зы­ва­ет на Ти­мо­шен­ко,  Жу­ко­ва  и др. как ис­пол­ни­те­лей жут­ких де­я­ний (грань между иди­о­тиз­мом/непро­фес­си­о­на­лиз­мом или пря­мой из­ме­ной Ро­дине я не бе­русь про­ве­сти). За­каз­чи­ков ме­ро­при­я­тий, со­де­ян­ны­ми на­зван­ны­ми "ге­ро­я­ми" на­ка­нуне и в на­чаль­ный пе­ри­од войны,  уже не до­стать.

Схо­жая си­ту­а­ция (пре­да­тель­ства) опи­са­на участ­ни­ка­ми войны в Аф­га­ни­стане и Чечне. У Гит­ле­ра - не лучше дело об­сто­я­ло с ло­яль­но­стью во­ен­ной касты.

Тем уди­ви­тель­ней стой­кость и жерт­вен­ность ос­нов­но­го мас­си­ва войск Крас­ной Армии.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a (13 лет 1 месяц)

За­прет Жу­ко­ву от­во­дить вой­ска за Днепр, отзыв 1-й удар­ной армии и 16-й армии из под Вязь­мы и за­прет Жу­ко­ву на об­ход­ной ма­нёвр под Кур­ском - ис­то­ри­че­ские факты, за­до­ку­мен­ти­ро­ван­ные, и легко про­ве­ря­е­мые, не от­ри­цав­ши­е­ся даже во время Бреж­нев­ской ре­а­би­ли­та­ции Ста­ли­на.

Не спорь­те с ре­аль­но­стью, разо­бьё­те го­ло­ву об неё.

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm (12 лет 7 месяцев)

На­сто­ра­жи­ва­ет, что никто не об­ра­тил вни­ма­ния: сей­час нас от­ча­ян­но пы­та­ют­ся на­тра­вить на аме­ри­кан­цев (& vice versa).

Ме­дий­ный фон этого - про­сто умо­по­мра­чи­тель­но­го на­ка­ла. 

С Гер­ма­ни­ей мы это уже про­хо­ди­ли, не?

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a (13 лет 1 месяц)

Сей­час ме­дий­ная ис­те­рия имеет вполне кон­крен­тые при­чи­ны - ра­кет­ные удары по нашим со­юз­ни­кам, стро­и­тель­ство си­стем ПРО у наших гра­ниц, пе­ре­да­ча Поль­ше ядер­но­го ору­жия, под­держ­ка ан­ти­рос­сий­ских тер­ро­ри­сти­че­ских груп­пи­ро­вок, на­ра­щи­ва­ние чис­лен­но­сти войск НАТО в Во­сточ­ной Ев­ро­пе.

С Гер­ма­ни­ей ни­че­го та­ко­го не было, если не счи­тать Ис­па­нии, да и туда СССР ско­рее втя­ну­ли, чем он сам хотел.

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm (12 лет 7 месяцев)

Ужас­но из­ви­ня­юсь, но где это у нас со­юз­ни­ки? Сирия - ско­рее, кры­шу­е­мый, неже­ли со­юз­ник (как Ис­па­ния тогда, кста­ти). Объ­ек­тив­но - нет со­юз­ни­ков. 

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a (13 лет 1 месяц)

Ну пусть кры­шу­е­мый. В осталь­ном амы давят на нас очень силь­но и ведут дело к от­кры­то­му бо­естолк­но­ве­нию, в от­ли­чие от Гер­ма­нии, ко­то­рая до поры до вре­ме­ни ни­че­го та­ко­го не пла­ни­ро­ва­ла.

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm (12 лет 7 месяцев)

У аме­ри­кан­цев - длин­ные кон­трак­ты с Га­з­про­мом (Ха­ли­бёр­тон), Рос­нефть (Экс­сон), ра­кет­ные движ­ки и куча ещё всего, о чем в СМИ не пишут. Ев­ро­по­цы же не зря воз­му­ща­лись, - а чего это толь­ко мы от ан­ти­рос­сий­ских санк­ций стра­да­ем и несём убыт­ки, а аме­ри­кан­цам хоть бы что?

Это кто-​то дру­гой воду мУтит.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a (13 лет 1 месяц)

Это мутит воду аме­ри­кан­ский ВПК, вме­сте с раз­вед­со­об­ще­ством и ге­не­ра­ла­ми, у ко­то­рых все день­ги и власть за­вя­за­ны на по­сто­ян­ную войну.

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm (12 лет 7 месяцев)

Тогда при­дет­ся сде­лать вывод, что Аме­ри­ка раз­де­ле­на на два ла­ге­ря, то есть - ши­зо­фре­ния, биз­не­су при­но­сит ощу­ти­мые неудоб­ства. И вполне может ока­зать­ся, что воду мУтит некто (как со­би­ра­тель­ный образ, со­об­ще­ство) - непуб­лич­ный, и не факт, что аме­ри­ка­нец.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a (13 лет 1 месяц)

Аме­ри­ка имен­но раз­де­ле­на, и не на один ла­герь, но дело в том, что ла­герь "ВПК-​ЦРУ-неоконы-левацкая прес­са" до­ми­ни­ру­ют над всеми осталь­ны­ми. Иначе неф­тя­ни­ки не про­си­ли бы не вво­дить новые санк­ции, а Кон­гресс не по­сы­лал бы их "да­ле­ко и на­дол­го".

В шта­тах же есть про­тив­ни­ки того курса, ко­то­рым идут США, в по­ли­ти­ке они пред­став­ле­ны та­ки­ми то­ва­ри­ща­ми как Рон Пол, Пат­рик Бью­ке­нен, Дана  Ро­ра­ба­кер, и за ними есть по аме­ри­кан­ским по­ня­ти­ям вли­я­тель­ные силы, вот толь­ко спра­вить­ся с военно-​политическим мон­стром неоко­нов они не могут.

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm (12 лет 7 месяцев)

В каком-​то смыс­ле неоко­ны мне троц­ки­стов на­по­ми­на­ют. Уж очень много па­рал­ле­лей.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a (13 лет 1 месяц)

У них идео­ло­ги это, как ни стран­но, ев­рей­ские левые, такие же как Троц­кий. От­сю­да и сход­ство.  

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm (12 лет 7 месяцев)

То-то они СССР по своей струк­ту­ре на­по­ми­на­ют. Хо­лод­ная война, с такой точки зре­ния, была не кон­флик­том ка­пи­та­лиз­ма и со­ци­а­лиз­ма, а двух кон­ку­ри­ру­ю­щих со­ци­а­ли­сти­че­ских про­ек­тов. Ви­ди­мо, по­это­му про­ект Кон­вер­ген­ции и был воз­мо­жен.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a (13 лет 1 месяц)

Это они сей­час СССР на­по­ми­на­ют. В 1991 всё было слег­ка иначе.

Сей­час, да, и аме­ри­кан­ская шутка про USSA - United Socialist States of America, вы­рос­ла не на пу­стом месте.

Но в конце Хо­лод­ной войны это чу­до­ви­ще ещё толь­ко про­клё­вы­ва­лось из-​под скор­лу­пы.

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm (12 лет 7 месяцев)

Как раз Хо­лод­ной вой­ной и вы­корм­лен­ное, по­лу­ча­ет­ся. За­нят­ные ме­та­мор­фо­зы.

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1 (13 лет 1 месяц)

Пер­вый раунд гло­ба­ли­сты Аме­ри­ки про­иг­ра­ли.

Ну по­че­му же? Они по­лу­чи­ли право иметь флот, рав­ный бри­тан­ско­му. Это уже что-​то. Еще они за­пре­ти­ли ок­ку­пи­ро­вать Гер­ма­нию и Рос­сию. Это во­об­ще что-​то за­пре­дель­ное - на­да­ва­ли бри­там по су­са­лам. Ко­неч­но, на них жутко оби­де­лись...smiley

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a (13 лет 1 месяц)

С фло­том они за­му­ти­ли не по ре­зуль­та­там ПМВ, а по ре­зуль­та­там Ва­шинг­тон­ской кон­фе­рен­ции. От раз­де­ла ко­ло­ний их ото­дви­ну­ли, новые рынки в боль­ших мас­шта­бах они не по­лу­чи­ли.

Вот по­че­му я на­пи­сал, что про­иг­ра­ли.

 

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1 (13 лет 1 месяц)

ПМСМ, Ва­шинг­тон­ская кон­фе­рен­ция как раз и яви­лась ре­аль­ным кон­цом ПМВ, и имен­но ради воз­мож­но­сти по­стро­ить флот, рав­ный бри­тан­ско­му, и за­те­ва­лась ПМВ - иначе в га­ва­ни вхо­дит бри­тан­ский флот и уни­что­жа­ет ко­раб­ли еще на ста­пе­лях, не по­лу­чая от­вет­но­го удара на суше, в ко­ло­ни­ях и т.п.. Рынки и ко­ло­нии для аме­ров уже идут на зад­нем плане. Ну а с фло­том на­ча­лось вто­рое дей­ствие, ВМВ - это по­пыт­ка за­хва­тить бри­тан­ский флот, но в 1940 году была до­пу­ще­на фа­таль­ная ошиб­ка, в ре­зуль­та­те вер­махт тор­моз­нул у Дюн­кер­ка, поз­во­ляя эва­ку­и­ро­вать­ся бри­тан­ским сол­да­там, и Гит­лер раз­вер­нул­ся на во­сток.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a (13 лет 1 месяц)

Я думаю всё же, что на Ва­шинг­тон­ской кон­фе­рен­ции амы опу­сти­ли брит­тов, а не сами взле­те­ли. По эко­но­ми­че­ским воз­мож­но­стям США могли стро­ить два ко­раб­ля на каж­дый ан­глий­ский и че­ты­ре на каж­дый япон­ский.

ИМ надо было два во­про­са ре­шить - осла­бить бри­тан­ский флот, осо­бен­но крей­сер­ские силы, и разо­рвать англо-​японский союз, ко­то­рый делал невоз­мож­ны­ми ни­ка­кие по­пыт­ки до­ми­ни­ро­вать в Тихом Оке­ане.

Этого штаты в итоге и до­би­лись и до­би­лись имен­но угро­зой по­стро­ить пре­вос­хо­дя­щие ВМС.

Но это был их един­ствен­ный их круп­ный вы­иг­рыш от всей ПМВ.

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1 (13 лет 1 месяц)

Вот здесь со­ба­ка и по­ры­лась - эко­но­ми­че­ски могли, а по­ли­ти­че­ски - никак. Я уже писал, что воз­мож­ность ви­зи­та бри­тан­ско­го флота на су­до­вер­фи сво­дит на "нет" все эко­но­ми­че­ские воз­мож­но­сти. Ну а то что амеры опу­сти­ли бри­тов ниже плин­ту­са, тут во­об­ще воз­ра­же­ний быть не может - как на­ча­ли в 1918 с 14 пунк­тов, так и да­ви­ли до 1922, под­ры­вая гос­под­ство в оке­а­нах.

Одно "но" - пу­га­лом была не угро­за по­стро­ить ВМФ, а по­явив­ший­ся СССР. Уж кто-​кто, а бри­тан­цы пре­крас­но по­ни­ма­ли, что на тот мо­мент т.Троц­кий, оби­тав­ший когда-​то в Нью-​Йорке в апар­та­мен­тах с хо­ло­диль­ни­ком и те­ле­фо­ном, на аме­ри­кан­ские день­ги может дви­нуть Крас­ную Армию на юг и от­ку­шать много ко­ло­ни­аль­ных тер­ри­то­рий - а без ко­ло­ний БИ нежиз­не­спо­соб­на. По­это­му СССР для бри­тан­цев все­гда был аме­ри­кан­ским про­ек­том и пу­га­лом, имен­но по­это­му они до­пу­сти­ли по­яв­ле­ние Гит­ле­ра... кто бы мог по­ду­мать, что он, на­брав­шись сил, мол­ние­нос­но раз­вер­нет­ся на запад?

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a (13 лет 1 месяц)

Я уже писал, что воз­мож­ность ви­зи­та бри­тан­ско­го флота на су­до­вер­фи сво­дит на "нет" все эко­но­ми­че­ские воз­мож­но­сти. Ну а то что амеры опу­сти­ли бри­тов ниже плин­ту­са, тут во­об­ще воз­ра­же­ний быть не может - как на­ча­ли в 1918 с 14 пунк­тов, так и да­ви­ли до 1922

В два­дца­тых такой визит мог силь­но до­ро­го обой­тись брит­там.

Во-​первых, народ, для ко­то­ро­го США были со­юз­ни­ка­ми, ба­наль­но не понял бы та­ко­го хода.

Во-​вторых, на­се­ле­ние Бри­та­нии было очень силь­но де­мо­ра­ли­зо­ва­но вой­ной.

В-​третьих, эко­но­ми­че­ски Им­пе­рия сто­я­ла на ко­ле­нях и даже флот мир­но­го вре­ме­ни еле вы­во­зи­ла, и это при огром­ной за­дол­жен­но­сти перед США.

В-​четвёртых, да Троц­кий и Ко, в Индию на конях. И па­ри­ро­вать это БРи­та­нии нечем.

Ну и в-​пятых.  Можно было огнём и мечом прой­тись по ае­ри­кан­ским вер­фям один раз. Но не два. А после этого про­хож­де­ния амы упёр­лись бы и во­е­ва­ли, ско­рее всего аж до де­сан­та на Бри­тан­ских ост­ро­вах. Хочу на­пом­нить ,что про­мыш­лен­ный по­тен­ци­ал США к тому мо­мен­ту уже был несо­по­ста­вим ни с кем в мире, а ве­те­ра­ны ПМВ ещё толь­ко вышли на "дем­бель". Со­брать их назад после на­лётьа брит­тов с мас­со­вы­ми жерт­ва­ми про­бле­мой бы не было. 

Потом - удар по Ка­на­де, за­хват всего суб­кон­ти­нен­та. Пом­ним про то, что Мит­челл уто­пил сво­и­ми са­мо­лё­та­ми ко­рабль в 1925 году, то есть в на­ча­ле 20-х у США уже всё было чтобы дер­жать Гранд Флит как ми­ни­мум вне даль­но­сти ар­тил­ле­рии от бе­ре­га.

Потом немец­кий ход - под­вод­ная война, и вот уже Гранд Флит валит от амри­кан­ских бе­ре­гов. 

Потом вто­рой раунд строй­ки над­вод­ных ко­раб­лей.

Не, не ва­ри­ант для Бри­та­нии был так сде­лать. По­это­му штаты так смело себя и вели на кон­фе­рен­ции.

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1 (13 лет 1 месяц)

Вы за­бы­ли про армию США, рас­квар­ти­ро­ван­ной в Ев­ро­пе в 1918 году, ко­то­рую обу­чи­ли и "об­стре­ля­ли в боях" ан­глий­ские и фран­цуз­ские офи­це­ры. Толь­ко во Фран­ции сто­я­ло 2 млн. аме­ри­кан­ских сол­дат, а Хаус раз­ма­хи­вал этой гирей, угро­жая за­клю­чить се­па­рат­ный мир с Гер­ма­ни­ей...

Ну а во­об­ще в целом пра­виль­но, если Ваши до­во­ды объ­еди­нить с моими - в ответ на визит бри­тан­ско­го флота аме­ри­кан­цы могли хо­ро­шо при­щу­чить их на суше в ко­ло­ни­ях, как сами, так и ру­ка­ми крас­ных, что в ко­неч­ном итоге могло при­ве­сти к де­сан­ту на бри­тан­ские ост­ро­ва. Не будь этого фак­то­ра, бри­тан­цы спо­кой­но бы рас­тер­за­ли все име­ю­щи­е­ся аме­ри­кан­ские верфи - еще и долги спи­са­лись бы за ПМВ.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a (13 лет 1 месяц)

Сол­дат к Ва­шинг­тон­ской кон­фе­рен­ции уже вы­ве­ли.

 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год