Субботнее: Китайский гамбит или Катастрофу испортить трудно

Аватар пользователя advisor

СССР развалился. Америка проиграла. Ну или уже вовсю проигрывает, хотя это никому и не нравится.

Обосную. Сначала про СССР и немного про Китай.

СССР развалился в силу внутренних причин. Внешние силы лишь смягчили процесс и не дали этому развалу приобрести масштабы вселенского бедствия. Об этом много говорят всевозможные аналитики, много писали в прессе и соцсетях- распад СССР был предрешен еще Хрущевым, хотя ему лично это не приснилось бы и в страшном сне. Отдельно отмечу, что этот профессиональный партаппаратчик и интриган умудрился настолько засрать мозги маршалу победы, что тот ничтоже сумняшеся стал во главе палачей человека, столько сделавшего для укрепления обороноспособности страны советов. Далее, этот интриган умудрился разосраться с Мао Цзедуном , что было большой стратегической ошибкой. Мао почему то был уверен, что СССР значительно больше боится потерять Китай как союзника, чем Китай – СССР.   Хотя и Мао Цзедун был тогда тоже не без греха, призывал и соглашался ради победы социализма уничтожить половину человечества, с чем Хрущев был категорически не согласен и предавал Мао жесткой критике вплоть до разрыва отношений.

Как вопрошал некий киношный Велюров – а кто не пьет!? В смысле, без греха? «Они» же тоже убили Кенни (типа, чтобы жили Стэн и Кайл), и всю его семью. Ну, вы понимаете.

В 1957-м году Мао провозгласил лозунг «опоры на собственные силы», а в следующем, 1958 году, начал политику «большого скачка», так же вызвавшую серьёзную критику в СССР. Хотя «большой скачок» был скопирован Мао со сталинской индустриализации и коллективизации, но хрущёвское руководство уже не считало такие методы приемлемыми в новой обстановке. В этом и заключалась большая историческая ошибка Хрущева. История показала, и с этим согласились все китайцы, указав на то, что Мао был на 60% более прав, чем на 40% не прав. Они на том и успокоились.  Хрущев же, по мнению большинства членов партии и советского народа,  оказался не прав практически во всем. Про победу в противостоянии во время «карибского кризиса» мы скромно умолчим, дабы не раздражать все еще имеющуюся у нас незначительную сознательную либершизу, огорчать наших партнеров неприятными воспоминаниями и вызывать бурление отдельных несогласных говен.

Культурная революция, затеянная еще Мао в 1966-м году, впоследствии обеспечила победу КНР (в лице КПК) над либерализмом на площади Тяньаньмынь в 1989-м.

СССР распался не потому что его предал Горбачев, ну или в основном не потому, а потому что идеология изжила себя, смены и реформ не произошло. Надо отдавать себе отчет, что никакой Горбачев с Брежневым и даже Сталин уже не смогли бы предотвратить крушение. Империя изжила сама себя и не нужно заламывать руки, взывая ее, империю, восстать из мертвых. Не получится. Нужно думать совершенно о другом, о новой плодотворной дебютной идеологической идее. Беспристрастный цифровой конь идет на смену справедливой советской лошадки.

В Китае же, напротив, реформы Ден Сяопина сделали возможным движение вперед. «Не важно какого цвета кошка, важно что бы она ловила мышей».

Сегодня мы имеем, что имеем. СССР почил в бозе, Китай развивается темпами, как и было завещано «Великим кормчим», сравнимыми со сталинской индустриализацией.

Теперь про США.

Основная стратегическая ошибка США была совершена Рузвельтом еще в далеком феврале  1945-го  в Ялте. И это даже не то, что он туда приехал вместе с английским премьером. Тогда отказаться от приглашения Сталина эти двое не могли в силу ряда причин. Основная причина заключалась в построении задачи. В том, что им предстояло спасти запад уже не от Гитлера, а от сталинского коммунизма. Сегодня со всей очевидностью можно утверждать, что второй фронт открывался именно для этого, и надо было как-то договариваться.

Некоторые могут не согласиться и рассказать мне, что если бы не ленд-лиз и второй фронт, то Сталин в одиночку вряд ли бы выиграл эту войну. Нет конечно, три тысячи устаревших  Харрикейнов и пять (конечно же тысяч) неплохих самолетов (по словам летчиков) аэрокобра, поставленных за три года войны из Англии и США в СССР, это серьезное подспорье, но так же необходимо учесть что одних только штурмовиков ИЛ-2 за это время СССР выпустил около 36 тысяч. Да и те, поставленные,  далеко не все долетели до фронта. (Кстати, дядя моей жены рассказывал, как гонял эти самолеты с ДВ в Сибирь, за что был отмечен наградами еще задолго до того, как стал прокурором Всеволожска).

Ну и последний аргумент. Неужели кто-то думает, что срочная  эвакуация промышленности из европейской части СССР на Урал велась в чистое поле? Неужели за пару лет до того в СССР не стали возводить фундаменты для будущих заводов, а эвакуированные заводы вот прямо так с земли стали производить эти самые ИЛ-2 в количествах, недоступных всей мощи европейской и американской экономик? Это наивные люди.

Рузвельта очень волновала цена участия СССР в войне с Японией. Вполне понятно, ему не хотелось жертвовать своими солдатами в этой войне. Договорились, что Москва вступит в войну через три месяца после победы над Гитлером. Условия Сталина - возвращение Советскому Союзу южной части Сахалина и всех прилегающих к ней островов, передача Курильских островов, восстановление аренды Порт-Артура как военно-морской базы СССР, сохранение независимости Монголии. СССР же было за что воевать и сегодня это видно со всей отчетливостью в определении развития КНР и соплями японцев.

Хитрые англоскасы  недоперемудрили сами себя и эту «честь», освобождение Китая, любезно предоставили СССР, оставив себе долее приятное - присвоив победу над Японией путем капитуляции на американском линкоре. В результате, через два года после завершения WWII усилиями СССР и КПК образовалась КНР. Китайцы должны были бы целовать ботинки Сталину, ведь в случае интервенции Китая американцами никакой КНР, да и государственности Китая в социалистическом понимании не было бы в принципе. Впрочем, они его и без этого сильно уважают.

Но в первый раз здесь подвела американцев чуйка, самоуверенность  и отсутствие понимания исторической перспективы. Тогда Китай не представлял для США интереса от слова вообще. Другое дело Япония с ее экономическим потенциалом. Вот всегда у американчиков так, падучи они до всего самого сладкого, до чего могут дотянуться. Как тут не вспомнить нашу мудрость  - Любишь медок, полюби и холодок. Второй раз подвела их чуйка, когда американцы подписали с Китаем торговое соглашение - коготок увяз, птичке пропасть, это дело времени.

Рузвельт понимал, что США Японию не одолеть даже с ядерным бомбометанием. Я сильно сомневаюсь, что американские войска смогли бы в принципе разгромить квантунскую группировку японцев. Здесь не помогла бы никакая атомная бомбардировка теми силами и средствами, которые были тогда у США, ни десантные операции, в которых американчики уже поднаторели. Одно дело расхерачить беззащитные с воздуха мирные города ковровыми бомбежками, атомом, пусть даже и с военно-морской базой, как в случае с Нагасаки, другое –бесцельно  швырять тем же  атомом или бомбежкой по площадям в манчжурские степи и предгорья Большого Хингана. Да и уверенности в том, что американчики обладали достаточным их количеством (а так же качеством, что все долетят, а  сброшенные все непременно взорвутся) нет никакой, говорить можно все, что угодно. Именно этим их взял «на слабо» впоследствии Хрущев, заявив, что мы ракеты делаем как сосиски. И поверили же. А как не поверить, сами такие же.

Оставив Китай на Советы, американчики принялись денацифицировать и эксплуатировать население стран оси. Кстати, в их зону внимания тогда попала и Корея с ее экономическим потенциалом, развиваемым  еще японскими захватчиками, той же квантунской группировкой.

Демонстрация применения атомного оружия хоть и возымела в мире огромный эффект, но на Сталина, думаю, в качестве оружия первого удара по СССР сильного впечатления не произвела.

Во-первых, это оружие еще надо было доставить до цели, а с такой, какая имелась  в СССР,  системой ПВО это было бы сделать затруднительно. А в случае быстрого занятия советами всей территории Европы, практически невозможно. Ведь статистика бомбежек обычными средствами Москвы и Ленинграда показала свою низкую эффективность. Для Ленинграда всего около 6% разрушений пришлось на бомбежки, авианалёты носили скорее беспокоящий характер, при этом ни один мост через Неву не был разрушен, другое дело - артобстрелы.

Во-вторых, показанные на параде победы в Берлине в 1945-м новейшие советские танки ИС-3

производили куда более сильное впечатление на военных, которые понимали, что если эти танки пойдут по Европе до Ла Манша, то остановить их будет практически невозможно, нечем и некем.  Никакого атома не хватит. Да и кто бы тогда замахнулся на страну, только что раздавившую фашистскую гадину практически в одиночку.

Резюмируя вышеизложенное, могу подытожить. Пора бы уже подобрать сопли, прекратить страсти по СССР и начать нытье по неизбежно угасающим США. Динамика деградации экономики  США впечатляет. Еще 60 лет назад их экономика составляла 60% от мировой. Сегодня едва доходит до 15%.

Еще недавно, несколько лет назад экономика США была безусловным лидером в мире, сегодня недолог тот день, когда эта экономика скатится на совсем уж позорное третье-четвертое место в мире, пропустив Китай, Индию и возможно Европу. Про роль России в этом процессе я умолчу, сказав лишь то, что именно Россия обеспечивает это падение.

Прикинем факты:

1. Путин лично спас от смерти, физического устранения, лидеров  стран – Януковича, Асада, Эрдогана, Лукашенко.  Думаю, именно белые лебеди так же не дали устранить Мадуро.

2. Именно Россия не дает возможности США для проведения региональной войны, какую рассматривал еще Авантюрист – локальный удар по Китаю с целью  ограничить его рост, «вдолбить  в каменный век» и заставить снова работать за миску риса. Еще пять лет назад это было бы кое-какой реальностью, но сегодня это уже невозможно без фатальных последствий для самих США.

3. Совсем недавно Путин спас от (вероятного) импичмента и вообще национального проклятия, позора британского премьера. Ведь отправь он, в смысле Путин, кормить крабов  единственный действующий эсминец Ее Величества, вся Англия не простила бы Джонсону такую пакость, особенно Ее Величество.

4. Путин так же спас рейтинг президента США Джо Байдена, договорившись с ним по СП-2. Что бы там не говорили всякие западные  аналититки, но СП-2 был бы достроен не мытьем так катанием, по традиционному русскому обыкновению – вопреки, и немецкому врожденному упрямству, но это уже была бы победа исключительно Путина. А так и Байден поучаствовал.

5. Янки (позорно) уходят из Афганистана, на очереди по требованию выход из Ирака.

6. Их оружие более не является неоспоримо превосходным в мире, более того у них самих нет и еще долго не будет защиты от российского (оборонительного) оружия, не говоря уже об оружии возмездия.

7. Американчики отменяют свои же санкции и снова закупают российские двигатели….

8. Недавно КПК отпраздновала свое столетие. Это немалый срок для социалистического государства, начавшего свой путь практически от феодализма к социализму (через, вернее, используя капитализм) с учетом того, что в стране, как и обещали,  побороли нищету и какие цели КПК ставит на будущее. Глядя на реальные примеры, есть уверенность, что эти цели будут так же достижимы. Чего не могу сказать про нас.

Замечу еще одну странность. Чем беднее государство, тем у него больше проблем с коррупцией и меньше проблем с ковидом.  А у Китая ни с тем, ни с другим по большому счету проблем нет.

Но уверен, дальше будет еще интереснее. Катастрофу испортить трудно.

ЗЫ. Посмотрел открытие Олимпийских игр в Токио, Япония. Совершенно угнетающее впечатление. Судя по увиденному, сравнивая к примеру с Рио, у меня сложилось впечатление, что Япония это уже даже не страна третьего мира.

ЗЫЗЫ. В 2019 году впервые для участия в Главном военно-морском параде в Санкт-Петербург зашли иностранные корабли - фрегат ВМС Индии «Таркаш» и эсминец «Сиань» ВМС Китая.

Завтра в Главном военно-морском параде в Санкт-Петербурге примут участие корабли ВМС Индии, Пакистана и Ирана.

Вместо Венесуэлы иранские военные корабли направляются на парад в Санкт-Петербург. Это первый выход ВМС Ирана за пределы региона.

Ранее США подозревали, что группа кораблей идет в Венесуэлу с оружием и сделали жесткое предупреждение Тегерану. (а оказалось вон оно как. прим. А)

Эсминец «Саханд» и передовой базовый корабль «Макран».... 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Мыслю значит существую.

Без надрыва, спокойно и разумно, подобно автору, следует сегодня и в последующие лет 30 делать промежуточные фиксации на недавнем прошлом и систематизировать выводы. При этом здраво допуская, что ещё не все архивы вскрыты, не всЁ попадающее в интернет достоверно, не слова, а дела являются итоговой оценкой истории планеты. Главное дело государств - улучшение качества граждан в своих границах. 

Комментарии

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

А, я так и не понял почему тут система изжила себя, а там не изжила себя. Система-​то и идеология вроде как одна!??

Во-первых, почему идеология изжила себя тут. Что обещали большевики? Что завтра мы будем жить лучше, чем вчера. И они слово сдержали. Но тут подкрался пик ресурсов, и стало очевидным, что коммунизм в масштабах всего мира построить не выйдет. Что капиталисты всегда будут богаче простых трудящихся. После чего все наши восточноевропейские союзнички быстро перебежали на сторону идеологического противника. Да мы и сами бы перешли, но нас туда не взяли.

Во-вторых, почему идеология не изжила себя там. Китай - это традиционно страна вида 1-4 по Башкуеву. В ней руководит первая квадра, которая умеет и любит в идеологию. Причем не так важно в какую. Они там вполне могут втирать про гибрид коммунизма с капитализмом, и никого это не смущает. А у нас все же у власти вторая квадра, которая предпочитает ордунг. Обратите внимание, идеологией в СССР занимались преимущественна нацменьшинства. Как только эти нацменьшинства отчалили вместе со своими республиками, мы вернулись к традиционным для нас методам командно-административного управления.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Спасибо! smile9.gif

Аватар пользователя fivik
fivik(5 лет 5 месяцев)

Система СССР - госкапитализм, да, он себя изжил, концентрация власти и ресурсов в одних руках неминуемо ведёт к смене строя. Именно отсутствие чёткого понимания, куда двигаться дальше и привело к краху. Думаю и так все видят, что в мире активно ищутся варианты устройства нового мира, в том числе и у нас. 

Автору огромное спасибо за аналитическую статью, а то что-то АШ в базар превращается потихоньку.smile2.gif

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Система СССР - госкапитализм, да, он себя изжил, концентрация власти и ресурсов в одних руках неминуемо ведёт к смене строя. Именно отсутствие чёткого понимания, куда двигаться дальше и привело к краху. Думаю и так все видят, что в мире активно ищутся варианты устройства нового мира, в том числе и у нас. 

Таки стоило бы упомянуть, что четкое понимание закончилось ровно тогда, когда выяснилось, что источники легкодоступной энергии заканчиваются, и коммунизм для всех построить не получится. После чего руководство продало первородство за чечевичную похлебку и принялось усиленно конвергироваться с противником.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

бред какой то. и откуда только такое говно в голове?

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Добротная статья. Понравилась. smile9.gif 

Посмотрел открытие Олимпийских игр в Токио, Япония. Совершенно угнетающее впечатление. Судя по увиденному, сравнивая к примеру с Рио, у меня сложилось впечатление, что Япония это уже даже не страна третьего мира.

 Сами японцы начинать это понимать:

Олимпийские Игры бывают на подъеме страны, а бывают на спаде. 56 лет назад Токийские Игры были на подъеме Японии. А теперь они на спаде. И это видно невооруженным глазом даже по официальному открытию Игр.

Поэтому все эти заявления России про совместную экономическую деятельность, да еще в увязке с Олимпиадой — это обращение к слабеющей Японии. Нас давят со всех сторон: с севера, с запада, с юга. Япония идет вниз по нисходящей!

Аватар пользователя калибровщик

Япония идет вниз по нисходящей!

А после испытаний Циркона, они уже посыпались, рухнули в бездну отчаяния. Стоит почитать комменты японцев на это рядовое для нас событие:

abcdefg: Япония маленькая, и у нее нет шансов».

xuw: «С развитием такого оружия и стратегически, и тактически малые страны становятся более уязвимыми. В Японии просто некуда будет бежать!

mfr: «Дело плохо. С этим уже ничего не поделаешь! Это и нам напоминание!»

j_m: «Если такая ракета будет нести ядерную боеголовку, то спасения от нее нет. Армагеддон!»

И т.д. и т.п.

Аватар пользователя Vvs
Vvs(4 года 3 месяца)

СССР раз­ва­лил­ся. Аме­ри­ка про­иг­ра­ла. Ну или уже вовсю про­иг­ры­ва­ет, хотя это ни­ко­му и не нра­вит­ся.

СССР убили. США убивают, и куча народу от этого в восторге, ибо задолбали, тупые скоты. И я удовлетворён развитием событий...

Везде, кроме нас и Китая скучно, ибо время их кончилось (а не только янки и бритишей). Короче, мир ихнему золотомиллиардному праху. Аминь.

Сильно радоваться не стоит, потому что мир тряхнет неподецки,  когда Гегемон последний раз дрыгнет ножкой...

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

СССР убили.

Угу. Сначала от СССР сбежали китайцы, потом чехи, потом поляки, потом восточные немцы, потом грузины с прибалтами. Это не считая афганцев, которые десять лет от нас отбивались. А когда уже даже и украинцы стали заводить свой сраный трактор, наши сказали "сгорел сарай, гори и хата" и распилили СССР. Какое же это убийство? Это просто всенародная расправа какая-то!

Аватар пользователя Vvs
Vvs(4 года 3 месяца)

И как вам стоять на голове, дружище?

Путать причины со следствиями, не есть  гут...

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

И как вам стоять на голове, дружище?

Путать причины со следствиями, не есть  гут...

Отличить причины от следствий - это не просто. Где же по вашему верх, а где низ?

Аватар пользователя Шумерский диванный воин

В СССР была обречена не империя, а коммунистический строй и следовавшая из него неэффективная система управления (сверхцентрализация с управлением в ручном режиме, госпланы, пятилетки и пр). Это эффективно для крупных стратегических инфраструктурных проектов, но на более низком уровне нет. Чем больше степень саморегулирования системы, тем она жизнеспособней. В СССР саморегулирования практически не было , в результате накапливались последствия неэффективных решений, усиливалось отставание по ряду направлений, на которые меньше обращали внимание, где было меньше толковых руководителей и специалистов, где было меньше ответственности за недостижение результата. Отсутствие госрегулирования противоположная крайность, в условиях "чистого" рынка в конкурентной борьбе всегда побеждает мафия, но условия существования в системе должны обеспечивать как можно меньшее вмешательство государства и отвлечения его ресурсов от стратегических направлений. Коммунизм также не обеспечивает мотивации для работы с высокой производительностью. При основной идее этой утопической теории - справедливого распределения благ, как раз справедливости тут не наблюдалось. Поначалу просто один работает быстро и качественно, второй в основном перекуривает, а получают одинаково. Толковый инженер, потративший кучу времени на учебу и изучение спецлитературы в свободное время, получает столько же, сколько бездарь, случайно оказавшийся в профессии и меньше рабочего. Причем бездарь инженер просидит на своем месте при коммунизме до конца жизни. потому что "от каждого по способностям" а не будет искать себя в другом месте. 

В СССР все держалось на идейных и фанатах своего дела. А сделать такими всех невозможно от слова совсем, хотя пытались.

Поэтому коммунизм свое изживал, а вот "имперскость" наоборот усиливалось. Ближе к концу уже всем по боку были заветы Ильича и мировая революция, но была гордость жить в Великой Державе. Распад был абсолютно не обязателен, он наоборот был противоестественен. Были все ресурсы обеспечить плавный переход, но низкое качество управления (опять же как следствие отрицательного отбора как следствие системы управления при коммунизме) обеспечило только переход к развалу, который вначале перестройки был невозможен

Имперскость же никуда не делась и после распада, и гравитационные силы сначала взяли вверх над центробежными в России, а сейчас идет этот процесс на постсоветском пространстве (живя на Украине, я вижу признаки этого, хоть многие видят противоположное. Националупоротость, которую местные "элиты" выставляют изо всех сил в информпространство- это их защита. Она перестает работать и нажимаются все более сильные рычаги. Уже скоро достаточно сильных рычагов уже не будет.

И да, Америка упустила момент, когда ее система разбалансировалась. Очень многое теперь управляется в ручном режиме и копятся ошибки управления. Очень много последствий уже не спрятать. Следствие это вырождения элит, самоуспокоенности или просто изменения мира - уже не настолько важно. Их сегодняшний путь ведет к краху

 

 

Аватар пользователя Giugnohou
Giugnohou(3 года 5 месяцев)

обеспечило только переход к развалу, который вначале перестройки был невозможен

Не надо сильно сожалеть,что не удалось обойтись без развала.Поясню свою мысль.

Остановись СССР на промежуточной стадии разрушения,и начни восстанавливаться в силах(чисто гипотетически),Штаты бы нас добили окончательно.Они ведь восприняли падение Союза как свою победу в холодной войне.Видя что недобитый Союз встает с колен,при их мощи на тот момент,уверен что добили бы,или задушили.Поэтому для спасения надо было упасть и лежать поверженным и расчлененным,что и было показано на самом деле.Но ядро осталось целым,и это главное.

Более того,став царем горы,пиндосики стали деградировать ускоренными темпами: врагов нет,бояться нечего,бабла немеряно,балдеж и расслабуха.К моменту когда Россия начала увереннее становиться на ноги(не вставать с колен,на коленях она никогда не стояла,может покачивалась),у пиндосиков процесс разложения уже пошел вовсю.И поделом.

Статья понравилась,всё изложено компактно и лаконично,не теряется главное,виден ход Истории.Спасибо!

Аватар пользователя Шумерский диванный воин

Мне тоже приходила такая мысль (что развал был инициирован специально, чтоб выиграть время - противопоставить рейгономике тогда было нечего, если в бою один спортсмен применяет запрещенный допинг, лучше сдаться и потом нокаутировать в бою реванше, когда первый сторчится от допинга). Но, мне кажется, это не так. 1-Слишком неуправляемые были деструктивные процессы в 90-е годы. 2- Кто мешал США ударить в середине-конце 90-х, когда была существенная деградация ударного потенциала России? Потери были бы существенные у США, но войну они бы выиграли. Я уверен, были бы у них у руля ребята старой закалки, так бы и сделали, наверно это даже было в планах. Но вырождение элит у них пошло уже тогда, Клинтон, Буш-младший, их администрации - я думаю никто не хотел это делать "в свою смену", всех устраивало положение - бояться нечего зато можно хорошо нажиться. Ну а потом они проспали дядю Вову (и тех из б.комитета, кто за ним стоял, сам он вряд-ли смог бы все провернуть). То, что они тогда не бахнули - это их главная ошибка за всю историю, причем скорее всего фатальная. Сейчас поздно, давно уже поздно

Аватар пользователя Giugnohou
Giugnohou(3 года 5 месяцев)

что развал был инициирован специально, чтоб выиграть время

Маловероятно,что специально,просто ранее сдерживаемые накопившиеся напряжения были отпущены и вся конструкция пошла сыпаться.Но то что развал пришелся кстати,это точно.

Быстро все обвалили и по историческим меркам очень быстро возродились в новой реинкарнации(очередной).

А вот наши дорогие(в прямом и переносном смысле)американчики будут тянуть кота за бэйцэлы до посинения,кмк.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Развал не был инициирован ради выигрыша времени, он был обусловлен духом времени и отсутствием необходимого реформирования (я об этом уже говорил). Косыгинские реформы были слишком, скажем неконкретные, неполные, как бы, а других вариантов не рассматривалось вообще. Срабатывал принцип - как бы чего не вышло. И вот, вышло, что вышло )

В этом плане реформы Дэн Сяопина были куда как более решительные, всеобъемлющие, изменяющие структуру экономики, но не принципы. 

Как говорится, Два  мира - два Шапиро )

Аватар пользователя Slava_1951
Slava_1951(8 лет 2 месяца)

Вспомнилось:
"Мы не пашем, ни сеем, ни строим.
 Мы гордимся общественным строем!"

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Коммунизм также не обеспечивает мотивации для работы с высокой производительностью.

Тут есть один нюанс. Построение коммунизма - это отличный мотиватор, когда вокруг нищета, говно и разруха. Но после того, как вы становитесь сверхдержавой приходится "либо крестик снять, либо трусы надеть". Нельзя жить богаче стран первого мира, не эксплуатируя вторую половину мира. Необходимо делать выбор: либо смириться со всеобщей бедностью (бедненько, но чистенько), либо отказываться от коммунистических идеалов справедливого мира для всех.

Китайцы, например, строят коммунизм только для китайцев. Чем он при этом отличается от экспериментов немцев середины прошлого века - это мне пока не понятно.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Китайцы, например, строят коммунизм только для китайцев. Чем он при этом отличается от экспериментов немцев середины прошлого века - это мне пока не понятно

Чотаржу. А для кого должны строить коммунизм китайцы? Для США, что ле? Дык, оне и строили бы, но те отказываются, упираются как бараны всеми копытами ))

ЗЫ. чем отличается от немцев-нацистов? те собирались строить только для себя используя рабский труд остальный. остальные были несогласные.

 

 

Аватар пользователя irodriges
irodriges(4 года 1 месяц)

Авантюрист всерьез писал что США нанесет удар по Китаю? LOL! Если бы США нанесли удар по Китаю, то вогнали бы в каменный век в первую очередь свои магазины. А вообще, терки США с Китаем - это большое благо для России. Дурачки Трамп и Байден своими наездами на Китай развалили все чего по крохам добивались Форд, Киссинджер, Рейган и Буш.

Аватар пользователя Николай Болховитин

Хорошая статья, спасибо.
в ней надо бы отметить что основным интересом США в этой игре являются:

- Сохранение доллара как общемировой валюты
- Сохранение контрольных точек движения товаров по Глобусу.

Раньше эти контрольные точки удерживала Великобритания, но она "сдулась", то есть уступила схему мировой торговли Соединённым Штатам, и, по этой причине, теперь обречена на вымирание. Так случилось из за поражения Великобритании во второй Мировой Войне. Конечно формально Великобритания вроде бы эту войну выиграла, но по факту это не так. Никаких выгод себе она не приобрела, только колонии растеряла. Поэтому правильно делают современные авторы аналитики, что Великобританию в мировом процессе вообще не упоминают.

США пока удерживают контроль над мировыми торговыми потоками, под что и печатают новые доллары, но если они  не смогут удержать контрольные точки, то вся эта долларовая масса обвалится на страну огромной лавиной. Страны просто начнут торговать всем, в том числе и сырьём, напрямую по реальным ценам, и без доллара вообще. Это будет для современного порядка. продвигаемого США, просто катастрофа.
Что касается аналитики того, почему развалился СССР, но не развалился Китай, то тут надо бы немного больше научно-экономических материалов, нежели политических.
Упоминание всяких там лидеров, не так значимы. Лидеры это только символы на историческом пути, ими проще размечать этапы истории, но причиной тех или иных изменений, в этой истории, их считать нельзя.
Хрущев так Хрущев, он ведь тоже жил в реальных событиях своего времени, которого он сам до конца не понимал.
Тут в статье правильно написано, "очень удивился бы" тому что "натворил".
Так что большое спасибо за статью. есть повод написать для неё маленькую, но очень ёмкую статью "Почему экономика СССР развалилась, а экономика Китая нет", и так что бы без политики в первых рядах. Написать её коротко очень сложно, много мусора вокруг этой темы. Ио задумка такая есть.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

замечу сразу - развалилась не экономика СССР, развалилась вовремя неотреформированная текущая экономическая модель. если хочешь, надо вскрывать причины отказа от реформации. 

Аватар пользователя Николай Болховитин

"Причины отказа от реформации" были просты до безобразия.
Был выбор заменить догмат марксизма. на основе которого была построена модель Леонтьева Канторовича, или оставить эту сгнившее в труху концепцию, продолжая поддерживать её за счет идеологической болтании.
Выбор был сделан в пользу второго варианта.
Учёные и практики от экономики, были заменены на социологов и журналистов типа Аганбегяна и Заславской, которые стали "наворачивать турусы на колесах"  называя это экономикой.
А потом, их экономическая бредятина была заменена на либеральную модель, под предлогом того, что мол иная то модель не работает, значит свободны рынок все сам и разрулит.
Вот теперь разгребаем последствия этой беспечности.
 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Рынок рулит и прочая либеральная бла-бла-бла, это все уже гораздо позже. Не нужно менять никакие догматы марксизма, я про кошку Ден Сяопина упоминал, нужно просто реформировать экономическую модель не касаясь основополагающих принципов и руководящей роли Партии. Вот с этой ролью Партия как раз и не справилась. Не шмогла.

Аватар пользователя Николай Болховитин

нужно просто реформировать экономическую модель не касаясь основополагающих принципов и руководящей роли Партии. Вот с этой ролью Партия как раз и не справилась. Не шмогла.

Для того, что бы реформировать  экономическую модель, нужны были новые базовые принципы экономической науки.
Для их формулирования нужны были люди масштаба Леонтьева и Кантаровича.
И даже, если, к примеру, они и были, а некоторых из них мне довелось знать лично, то надо было еще их холить и лелеять, а не задвигать в задницу, лишая научных лабораторий, учеников, должностей, званий  и перспективных тем.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Я не говорю про людей, я говорю про осознанную необходимость. Ее не было, была бы она и нашлись бы люди.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Я не говорю про людей, я говорю про осознанную необходимость. Ее не было, была бы она и нашлись бы люди.

Необходимо было для начала признать, что в условиях ограниченности ресурсов коммунизм для всех невозможен. После того, как элита осознала этот медицинский факт, она стала строить коммунизм для избранных, что мы в итоге и получили.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

ну не знаю, тебе видней, ты и признавай ))

Аватар пользователя Николай Болховитин

После того, как элита осознала этот медицинский факт, она стала строить коммунизм для избранных, что мы в итоге и получили.

Ничего общего с действительностью это утверждение не имеет. 
Это обычная либеральная обманка для развода лохов и направление их на разрушение свой страны.

Аватар пользователя Николай Болховитин

про осознанную необходимость.

Да согласен, но надо понимать, что у того были свои причины, которые на тот момент казались вескими.
передовые научные концепции вообще плохо понимаются современниками. Не то что обывателями, даже коллегами учеными.
Что уж говорить про членов политбюро, у большинства из которых было за плечами три класса церковно-приходской школы.
а решение о реформировании экономической модели тогда принималось именно на том уровне.
Что им было делать?
Выбирать из того что им предлагали другие.
Ученые не имели единого мнения на этот счет, и говорили путано и наукообразно.
"широкие массы" (помощь зала) имели по опыту вполне успешную экономическую модель. И хоть они и не понимали как она работает, но понимали, что в Войну она сработала очень хорошо.
Но были еще и болтуны. в основном украинского происхождения, они говорили понятные всем вещи, обещали понятные всем реформы - играя на недовольстве отдельных людей и локальных, на тот момент, трудностях
Вот их, негативная концепция и была принята к исполнению.

 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Хотя, да, фраза абсолютно либерального толка из уст старого еврея-ювелира в романе Ю. Семенова - они живут рынком, а не собраниями политпросвета, прозвучала уже в 1979 году.

Как мы аплодировали этой, абсолютно геройской фразе, высказанной, как нам казалось, так своевременно. Однако, даже тогда было уже поздно. Народ поверил в рынок и, как бы сейчас сказали - либеральные ценности, даже не понимая, что это такое на самом деле. максимум до чего дошло дело, так это до кооперативов, целью которых было не насыщение рынка товарами, а полнейший развал этого самого рынка товаров. Очистка его, рынка, перед заполнением товарами с запада.  

Я бы сказал, это "им" нужен был наш рынок, когда нам уже были не нужны собрания политпросвета.

Зато мы сегодня в полной мере ощутили всю лживость и бесперспективность этого понятия. Сорок лет было нужно. А когда что-то понимали раньше? ))

Аватар пользователя Асгард
Асгард(9 лет 4 месяца)

5. Янки (позорно) уходят из Афганистана, на очереди по требованию выход из Ирака.

Пиндосы уходят из Афгана только для того, что бы там началось. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции, гнилой жаргон) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Astro Filosof
Astro Filosof(5 лет 8 месяцев)

Согласен с Н.Болховитиным (выше), что статья хороша.

Именно умеренного объёма систематизации выводов в авторских статьях

не хватает на АШ.

То чистоганом лирика, то супер-массивы из таблиц (разношёрстных) 50% из которых из сомнительных АИ.

Если бы не упёртый твердолоб Barminolo, которому узкозаточенный восторг пиндостаном мешает понять суть термина "Экзистенция", обсуждение так же читалось бы с удовольствием. Спасибо.

smile137.gif

 

Аватар пользователя Анкудиновский

Спасибо! Написано великолепно. Надеюсь, про Лаврентия Павловича рассказано будет с таким же мастерством. Очень жду...

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

ты уже второй, кто желает статью про ЛПБ. с какого вы решили, что мне это интересно? )

аспекты истории интересны мне лишь в анализе современного состояния бытия, так сказать ;)

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

По заветам Дмитрия Ивановича [Иловайского]?

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

мне тоже эти норманны как-то не очень.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Однако тут речь не столько о скандинавах, сколько о значении полузабытых событий седой древности для современной политики.

Аватар пользователя Анкудиновский

с какого вы решили, что мне это интересно?

Человеку свойственно ошибаться. Даже легендарному greenChel.pngadvisorу.

Вот нижеследующая фраза взялась не сама по себе и не с потолка. Она крутилась, и крутится в мозгу автора постоянно. В ней может быть сокрыта истина того исторического момента, о которой автор не раз, и не два уже задумывался. Вот она:

Об этом много говорят всевозможные аналитики, много писали в прессе и соцсетях - распад СССР был предрешен еще Хрущевым, хотя ему лично это не приснилось бы и в страшном сне. Отдельно отмечу, что этот профессиональный партаппаратчик и интриган умудрился настолько засрать мозги маршалу победы, что тот ничтоже сумняшеся стал во главе палачей человека, столько сделавшего для укрепления обороноспособности страны советов.

А ведь действительно интересно - на чём, на каком-таком "слабо", подловил Хрущев Маршала Победы. Если начать её разматывать, то появляется некое пространство для серьёзных раздумий и выводов.

Начнём с того, что ни Жуков, ни Хрущев в ходе войны никакого отношения к промышленности не имели. Один болтался и действовал на различных фронтах в качестве представителя Ставки. Другой отирался членом различных военных советов. О том, как производятся танки, самолёты и пушки знали только в общих чертах. Иногда проскакивали для них любопытные подробности того или иного производства, но и только.

А Лаврентий Павлович Берия руководил практически всей промышленностью. Танками, скажем, когда-то занимался Молотов, но однажды его руководящие функции неожиданно перешли в руки ЛПБ (использую твою аббревиатуру). И так было во всём. Кидали ЛПБ с решения одной задачи на решение новой или возникшей ничуть не меньше, чем кидали Жукова с одного участка фронтов на другой.

И один другого стоили. Ничто не могло остановить Жукова или ЛПБ в выполнении поставленной задачи. Оба были в роли таранов одного тирана. Оба были невыносимо грубы в отношении подчинённых. После расстрела Берии вдруг все заговорили о его личной нестерпимой грубости, хамстве, заносчивости. Жукова в этом отношении "полоскали" меньше, но и то, что стало известно о его выходках к нижестоящему подчинённому, говорило о невероятной грубости Маршала Победы. Ну не случайно же на известном совещании генералитет буквально "прокатил" Жукова в обвинениях в бонапартизме. Среди генералов было много обиженных лично Жуковым. Да и я встречал среди старших офицеров людей, которые испытывали ненависть к Маршалу, личную неприязнь типа "аж кушать не могу". От них услышал необычный термин - "период жуковщины в Советской Армии"

Так что, можно понять Сталина, отправившего Маршала в опалу. А вот у Берии было другое продолжение биографии: он прекрасно сработал на ниве обороноспособности страны, придав ей жёсткую атомную окраску. И, похоже, он был единственным человеком, кто смог понять суть великого и невиданного в мире сталинского экономического эксперимента. То есть, было правильным и закономерным решением выбора пути развития страны после смерти Сталина, положившись на опыт и знания ЛПБ.

Вот на этом-то и сыграл Хрущев: мол, ты, говённый Маршал, силы клал ради Победы, а такие, как Берия, своими заслугами вскружили голову тирану; ты, говённый Маршал, теперь в опале, а Берия-то - у власти, всё к рукам прибрал...

А дальше -  дело техники. Вот ни разу не удивлюсь, если в ЦРУ или в МИ-6 опубликуют документы о человеке в ближайшем окружении Хрущева, своём "агенте влияния"...

Нет! тут действительно есть над чем подумать. Убили ведь не просто Берию, а убили уже проторённую дорогу великого сталинского экономического эксперимента. Вона, даже Михаил Делягин вдруг сегодня заговорил о попытках многих мировых корпораций работать над сокращением издержек производства, меньше думать о захвате кусков рынка, лучше думать по-сталински... Чем эта смерть Берии кончилась, мы увидели уже с распадом СССР. Вот только понимать суть распада мы начинаем только сейчас...

А тебе, досточтимый, и карты в руки. Не зря же ты вспомнил:

Эта темка широко подогревалась слухами и сплетнями еще с 50-х. У моей бабушки были грамоты подписанные лично Берией, а о них я узнал лишь на ее похоронах. Вот так запугали на всю оставшуюся жизнь старушку.

Можно про бабушку поподробнее, не называя фамилии.

Как говорится, "назвался груздем, полезай..."

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Ну сколько можно "лохматить" бабушку? 

Я уже упоминал ее. Из бывших, не уехала, не репрессирована, военнообязанная, муж военный - сильная контузия, Блокада. В Блокаду потеряла один глаз от перенапряжения на заготовках дров, но выжили все, двое своих детей и один приемный.

Потом Порккала Уд, развертывание базы в 1944-м, (сын, мой отец, в 15 лет сбежал на катера) сдача базы финнам в 1955-м.....

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 1 неделя)

Интересная статья, Эд! Насчет развала СССР, предательства Горбачева и неизбежности развала - дискуссионно и вызвало у меня некоторые "хвилософские" размышления...  Горбачев энд компани завершили предательство. Предавать начали еще при позднем Брежневе детишки и внучки при попустительстве, а часто и при содействии "отцов". Начиная с жвачка-джинсы-Мальборо... И это не так уж и наивно звучит - жвачка-джинсы-мальборо - отнюдь. Это философская квинтэссенция предательства. Абыдна, шо оказалось ни за понюшку продали. Хотя, что за понюшку, что за муллён - все равно предательство. А был бы ИВС, большой не факт, что распались бы. Не знаю, история действительно не имеет сослагательности. Но есть пример Китая с похожей гос. идеологией. Конечно, можно дискутировать, империя ли Китай, но одно можно сказать - Китай это цивилизация, вселенная, можно сказать и факт остается фактом - Китай древнейшее из существующих ныне государств, весьма успешен и кажется мне, что в обозримом будущем разваливаться не собирается. Возвращаясь к развалу СССР я ожидаю один каверзный вопрос - если система так хороша, то почему она развалилась? И у меня нет формального ответа на этот вопрос. С другой стороны, в критические для русской цивилизации моменты почему-то всегда появлялись сверхличности (мессии, если хочешь) - князь Олег, Невский, Грозный, Пётр, Екатерина, Сталин, Путин... Так что может это и не развалы вовсе, а, в историческом смысле, некие самостабилилизурущие систему скрытые механизмы, гарантирующие появление необходимых в критический момент сверхличностей. А внешние границы - это как старая штукатурка, где-то в какой-то момент отваливается, но дом в историческом масштабе только растет, а отвалившаяся штукатурка ремонтируется. Но почему эти скрытые механизмы только у нас? Почему куча империй развалились, начиная с Рима и заканчивая англопидорами да и пендопидорами тоже, а Россия нет. Некоторые отвечают проще (наивней) - мы русские и с нами Бог. Не знаю... Но что интересно... Вот если с точки зрения семантики, то немец - это "кто", француз, тоже "кто", а русский - это "какой". По этому Беринг - русский, Левитан - русский, Юсуповы - русские, Екатерина - русская, козак Розум - русский, Сталин - русский, маршалы Баграмян и Тимошенко - руские... Потому что они не "кто", они "какие". Я вот думаю, что если бы педики с Левады провели опрос на тему - "как бы вы поступили: по закону или по правде", на западе ответили бы - по закону. А подавляющее большинство русских (это все, которые не "кто", а "какие") ответили бы - по правде. Может в этом все дело?... Русские - они "какие" и по правде. Не знаю, но один монах сказал - два Рима пали, третий стоит, а четвертому не бывать. Очень давно сказал.

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

В высказанном тобой аспекте я лишь констатировал исторический процесс и не собираюсь здесь его анализировать. Для меня это лишь литературный фон. Статья не об этом, основная мысль статьи другая ;)

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 1 неделя)

С основной мыслью все просто и мне понятно... Просто статья спровоцировала вопросы немного другого плана. Вот и всё. В конце концов это не самый плохой вариант, если чья-то статья, что-то провоцирует. ;)

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя e_korkin
e_korkin(5 лет 4 месяца)

Как и положено, всё обсуждение свелось к битве вокруг л-л, хотя в статье о нем пара слов всего...

а меня больше впечатлило наличие ВМФ Индии и Пакистана в одном парадном строю. Может, Путин и их сможет помирить окончательно?

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

но отсутствие кораблей НОАК как то непонятно? 

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

У них проблемы в Южно-китайском море. Каждая единица на счету. Ведь не мы теперь официально - главные противники США.. А  армия США по прежнему считается сильнейшей в мире (пока не доказали обратное).. Хотя американцы делают все возможное чтобы это было по факту - не так.. Так что на этом - огромное спасибо китайским товарищам.. 

Аватар пользователя Astro Filosof
Astro Filosof(5 лет 8 месяцев)

Мне кажется, с 2019г. тень "Сианя" в строю. 

Просто Тегерану слегонца больше места уступил эсминец НОАК.

smile56.gif

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

По поводу заводов (эвакуация) - соглашусь.. Должны были существовать (заранее) планы эвакуации и возможно УЖЕ заранее в момент возведения (так как заводы собирались в США, затем разбирались, привозились в СССР и вновь собирались) - такое ЛЕГО с учетом возможного нападения Германии (Польши, Британии, Франции - нужное подствить) уже было предусмотрено и подготовлено.. 

По поводу Китая и разгрома Японии. Американцы очень не хотели воевать с японцами в Китае. Бомбить Китай (Маньчжурию) ядерными бомбами - это не то чего им хотелось бы. Ведь китайцы не нападали на США - а жертвы были бы со стороны китайцев.

И роль Чан Кайши тоже важна. Американцы верили в него и в то что он удержит Китай. Но наши, передав трофейное японское оружие Мао - запустили процесс. Ведь КПК и то что у нее было из вооруженных сил - в период до 45 года - практически не использовалось.

По борьбе с заразой.

Китай взял на вооружение ПРЕДОТВРАЩЕНИЕ заболеваний. Под контролем (постоянным) находятся очень многие группы граждан - торговля, транспорт итд (регулярные тесты ПЦР). Как только что-то выясняется - мгновенно блокируется распространение (все цепочки) - так как все постоянно записывается (движение граждан) и мониторится. И конечно сознательные граждане Китая без соплей и скандалов сделали себе прививки. Сейчас уже приступили к привикам школьников (студенты и молодые люди в основном завершили прививки) ..

Аватар пользователя richmedia
richmedia(10 лет 2 недели)

Динамика деградации экономики  США впечатляет. Еще 60 лет назад их экономика составляла 60% от мировой. Сегодня едва доходит до 15%.

Доли другие.
http://www.ereport.ru/articles/weconomy/rol-ssha-v-mirovoj-economike.htm 

Комментарий администрации:  
*** уличен в злостной дезинформации и трансляции помоечных слухов под видов фактов ***

Страницы