Коллективное бессознательное (лесное)

Аватар пользователя k0lun

Товарищ Vanov разместил пост про предложение о приватизации лесных участков.
Почитав коменты пришел к неутешительному выводу - У нас готовы судить и делать выводы абсолютно не понимая о чем идет речь. 99% коментов пустопорожний треп и потоки сознания. 
На мой взгляд вызвано это тем что комментаторы абсолютно не понимают как работает отрасль и при слове "приватизация" из них начинает сочиться желчь и дружной толпой начинают поминать Чубайса.
Вот прям как собачки Павлова.

Поясню этот вопрос, т.к. тема интересная, но из нее как обычно быстро слепят кусок гавна который бросят на вентилятор.

Что есть интенсивное лесопользование? Собственно каждый может загуглить и разобраться, там ни чего сложного.
Если кратко - это комплекс мероприятий по восстановлению вырубленных лесов, с улучшением качества будущего леса, который вырастет. 
Что бы было понятно на обывательском уровне простые цифры. 
С лесосеки обычного "дикого леса", который вырос сам по себе можно нарубить 200-300 кубов с гектара. 
Из которых 30% будет пиловочник (это бревна из которых напилят доски и прочее), 40% - балансовая древесина, пригодная для бумажной промышленности и остальные 30% - это банальные "дрова" - сухостой, больной лес и прочая херь которая кроме как для печи ни куда не годится. 
При этом, "дикий лес" растет в среднем 100 лет. В особых случаях можно и 80-летний рубить. 
При интенсивном лесопользовании уже совсем другой расклад. Пиловочника получается 60-70%, 30% балансовой древесины и на дрова остается 2-4%.
Мне кажется даже скорбный разумом может увидеть, что интенсивное лесопользование кошерно и доходно для лесозаготовки.
Но лес при интенсивном лесопользовании сам по себе не вырастает. Это не магическое заклинание и не таинство друидов - это работа и деньги лесозаготовителя. Это использование спецтехники, людей и дорог. Т.е. прямые затраты. 
Так внезапно сложилось, что все крупные ЛПК - это долгоиграющий проект, который я поясню и се станет понятно.

Что есть ЛПК? - Это понятное дело линии пиления и участки для заготовки древесины. 
Крупные конторы берут в аренду большие участки. Потому что основные затраты это дороги, по которым вывозят лес. Это примерно 30-40% себестоимости одного бревна. Само по себе дерево в лесу ни чего не стоит. Так же как и нефть в земле. 
Купив большой участок, ЛПК с криком "Алга" не кидается размахивать харвесторами, а сначала составляет технологическую карту лесосечных работ на основании измерений, карт и т.д. и т.п. Т.е создает для себя схему вырубки. Я детали не буду описывать, там все сложно и этому  университетах учатся.
Когда технологическая карта сделана, начинается проектирование дорог, их согласование и строительство. 
Вы понимаете что Илон Маск еще телепорт не изобрел и лес надо вывозить. При этом стремиться к круглогодичной заготовке леса, а не сезонной. По этому дороги это наиважнейшая часть лесозаготовок, не говоря уже о технике, ценник на которые измеряется сотнями тысяч баксов за штуку. Например связка харвестера и форвардера или ВПМ (валочно-пакетирующая машина) и скиддер стоят чуть больше лимона баксов. 
Отсюда простой вывод - Для ЛПК ВЫГОДНО иметь делянки поближе к переработке и строить дороги с заделом на будущее, что как раз вписывается в программу интенсивного лесопользования. Т.е. ЛПК получая участок в долгосрочное пользование для своего будущего заранее готовит сырье после вырубки участка.
А если участок ему не будет принадлежать в будущем, то нахера вообще в него вкладываться и каким то интенсивным лесопользованием заниматься, если после окончания срока аренды участок вообще может купить конкурент? Л- логика.
По этому проще навтыкать саженцы, показать лесникам что лесовосстановление произведено и забить. А там что вырастет то вырастет. 
Отсюда и слова Лашкевича - Дайте нам участки в постоянное пользование и ЛПК будет выгодно заниматься интенсивным лесопользованием, потому что они будут вынуждены поддерживать дороги в нормальном состоянии. Потому что через какие то промежутки времени (3-7 лет) надо гнать на эти участки технику и вырубать больные либо умершие деревья, что бы через 60-80 лет получить гешефт в виде 60-70% пиловочника. Ну а если эти участки через 49 лет опять отойдут государству по договору аренды и не факт что ты их заново арендуешь, то нахера вообще чем то заморачиваться?
Об этом опять же Лашкевич сказал четко и понятно, цитирую - «Я не буду этим заниматься [интенсивным лесовосстановлением], потому что это убьет мою операционную экономику, а инвестиционную модель невозможно построить без прав на землю или хотя бы насаждения. Нужны инвестиции порядка $5 тыс. на гектар, пока лес не начнет уже сам расти»
Уловили логику?

Далее был аргумент что дескать эти участки заложат в банк, а это плохо.
В чем плохо, я не понял. Лесосека на которой провели комплекс работ по лесовосстановлению и интенсивному лесопользованию превращается в актив ЛПК. Да, который можно заложить в банк и например закупить новую технику. Ну я не встречал идиотов, которые ради кидалова банка на кредит пожертвуют своим предприятием, которое только по оборудованию стоят десятки миллионов долларов. Надо быть ушибленным на всю башку что бы такое сделать. Проще предприятие продать и получить в разы больше, при этом все законно.

Хочу еще один аспект пояснить. Иногда встречается термальная фаза занародничества, плавно перетекающая в шизофрению, это - "Весь лес продали кетайсам".
С точки зрения нашего закона, владеть предприятием может хоть папуас из Африки, но он обязан зарегистрировать предприятие в РФ и выполнять законы РФ, вкупе с выплатой налогов, зарплат, сборов и всего прочего, при этом ОБЯЗАТЕЛЬНО исполнять требования того же минлесхоза и прочих госконтор, которые регламентируют правила лесопользования. 
В этом случае наше махровое занародничество больше интересует "вывод в овшорэ прибыли", но это уже другая песня, не буду ее педалировать что бы не растекаться мыслью по древу.

Резюмирую.

С точки зрения развития отрасли Лашкеич очень верно и точно обозначил проблему, которая является благом, как для государства, лесопользования и непосредственно для бизнеса. 
Т.е. интересы всех совпадают, что в общем будет только на пользу всей отрасли.
Но я ставлю таблетку аспирина, что всякие либерадрилы и эмо-морксисты из этого соторят коня  вакууме и начнут вливать в уши доверчивого обывателя информационные помои.
И если такое случится (законодательно толкнут эту приватизацию), то это потянет за собой и другие отрасли. Например крупная контора может до таких участков строить забытые уже "кукушки", которые активно применяли при СССР. 
Это сократит количество "колхозников" (мелкие ИПэшники), которые только гадят. Потому что у них нет денег ни на дороги, ни тем более на лесовосстановление.

И еще один нюанс на закуску - В российском законодательстве есть Лесной кодекс и Земельный кодекс, на основании которых эти земли можно использовать ТОЛЬКО под лесопользование. Т.е. выращивать лес и рубить. На них нельзя что то строить, выращивать брюкву, делать полигоны ТБО и прочую хрень, которую начнут на ходу сочинять. 
Этими землями можно пользоваться только по их назначению. Или продать тому кто будет ими пользоваться по такому же назначению.
На йутубе видел ролик где дядька на землях сельхозназначения построил дом и сараи, а когда пришли злыи чиновники и напихали ему полную панамку, он закатив глаза в праведном гневе орал "Это моя земля"..
Да вот хер ты угадал - читай Земельный кодекс и проверяй что за землю ты покупаешь и что на ней можно делать а что нельзя.

Спасибо за внимание.

З.Ы. Включайте мозги перед тем как рыгнув в монитор "Роллтоном" строчить бессмысленный и глупый комент за нашу и вашу свабоду.

З.З.Ы. Граммарнацикам - у меня "В", "О" западают. На клавиатуру пролился стакан виски и общем поняли...
Если режет глаз в коментах напишите - испралю. Перечитывать и исправлять ошибки нет времени. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

На Сердюкова с подругой нарыли криминал во времена СССР? Это интересная новость.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя alex77
alex77(2 года 9 месяцев)

Ты из какой дыры вылез? smile8.gif

На те самые проценты. 

На какие проценты? Там, в "волшебных" странах, уже платить надо, за то что деньги в банке держишь! smile3.gif

Ты же вырубил лес, получил бабло, так посади обратно

А ты попробуй, сделать не так! smile10.gif

З.Ы. Сразу видно, что человек ниразу на делянке не был! smile16.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя gribulon
gribulon(10 лет 10 месяцев)

Какой выводок? У нас революции, войны и смены собственников происходят куда чаще чем один цикл выращивания леса. Никто на такую перспективу вкладываться не будет. В настолько долгое может вкладываться только государство. Я уж не говорю о том, что у бизнеса денег нет - это кредиты. И покажите мне тот банк, что готов закопать жуткие деньги на 80 лет. Тогда выходит государство должно будет проспонсировать? А потом или ишак - или падишах?

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(9 лет 12 месяцев)

Тогда, исходя из вашей же мысли, проще в аренду взять, выпилить и уехать.

Зачем покупать? Чего-то там приватизировать? Это же дороже?

 

Комментарий администрации:  
*** У нас слава богу не СССР, можно снимать что хочешь. В этом и заключается свобода (с) ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

 Куда проще все выпилил и со всем выводком на Лазурный берег, что сегодня и делают сплошь и рядом.

На йутубе, в роликах для инфантильных идиотов именно так и происходит. В реальности все по другому.

что бы через 60-80 лет получить гешефт в виде 60-70% пиловочника

А по другому не получается. 
И если Лашкевич поднимает этот вопрос, то на Лазурный берег он не собирается.
Хотя при отлаженной работе предприятия, домек на Лазурном берегу можно купить не нарушая закон.
Что собственно и происходит) 

Аватар пользователя r0m
r0m(3 года 1 месяц)

Полностью согласен

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнус) ***
Аватар пользователя Bion
Bion(10 лет 10 месяцев)

что бы через 60-80 лет получить гешефт в виде 60-70% пиловочника

А по другому не получается. 

Проблема в том что это не выгодно. Приватизация - деньги, поддержка  дороги - деньги. А прибыль в самом начале, а потом 1 раз в 60-80 лет. Это не невозможно, и это действительно разумные трудозатраты, но это банально в нынешних условиях не выгодно.

По-этому приватизация нужна для чего-то другого. А для чего нам не ведомо. Что поделать...

Аватар пользователя Одержимый
Одержимый(3 года 10 месяцев)

речь про большие участки, которых на 1 раз хватит на 80 лет, а потом по второму разу, но с уже большей маржой.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Прибыль сразу. Как у обычных ЛПК. Но в цикле на 60-80 лет (кстати сколько лет прошло с развала Союза?) происходит прирост прибыльности.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 2 месяца)

А прибыль в самом начале, а потом 1 раз в 60-80 лет

В первый год построил кусочек дороги, выпилил делянку, отбил затраты, провёл лесовосстановление. На второй год опять построил кусочек дороги, выпилил делянку, провёл лесовосстановление и т.д. Да, ещё можно ёлочек для новогодних праздников насажать. Там цикл, условно, 10 лет а не 80.

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(9 лет 12 месяцев)

Я под той темой даже комментарии не стал читать. Глянул поверху - сплошная отрыжка.

Видимо у людей аллергическая реакция на слово "приватизация" и как только его видят, мозг уходит в оффлайн.

 

Комментарий администрации:  
*** У нас слава богу не СССР, можно снимать что хочешь. В этом и заключается свобода (с) ***
Аватар пользователя r0m
r0m(3 года 1 месяц)

Отличная статья. От себя добавлю если сделать все по уму то пропадет и "черный" пиловочник поскольку ЛПК не даст на свою территорию заходить абы кому и возить по своим дорогам. (ну ты ниже уже написал)

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнус) ***
Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

а арендованную тоже ЛПК не даст на свою территорию заходить абы кому и возить по своим дорогам.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Aleks Братский

Уже есть , в Бурятии к примеру .

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 4 месяца)

   Проблема приватизированных лесных участков будет заключаться в том, что

 1.Эти участки будут смотреть поближе к дорогам общего пользования;

  2.Эти участки будут по форме вытянуты вдоль дорог общего пользования;

  3.Через эти участки будет невозможно попасть в леса общего пользования;

  4.Вокруг этих участков будет зона неконтролируемой рубки.

  5.С помощью юридических ухищрений и махинаций и всякого рода исключений - леса будут выводить из земель леса в разряд сельхоз.земель и земель для обустройства санаториев и далее строить там лесные замки и усадьбы.

        Попросту говоря с приватизацией леса мы,простые люди получим невозможность зайти в лес погулять/собрать грибов и ягод и в общий лес можно будет попасть только по воздуху.

       Сейчас похожая ситуация складывается с землями сельхоз.назначения вдоль крупных рек - к реке(что является общественным владением) невозможно пройти и проехать, т.к. кругом или частные поля или сплошняком коттеджно-барско усадебная застройка на многие километры.

 

    Вот поэтому камрады так яростно и отреагировали.

   А к слову говоря и сейчас можно заниматься активном лесоразведением и лесозаготовкой - взяв кусок леса в долгосрочную аренду.

Аватар пользователя Старичек
Старичек(2 года 10 месяцев)

Все это уже сегодня наблюдается с землей и водоемами. 

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

 1.Эти участки будут смотреть поближе к дорогам общего пользования;

Не совсем так.
Приватизация будет интересовать только крупные ЛПК.
Вот для примера Иркутская область.
Стрелочками ыделил участки крупной групп "Илим".

Учитывая что там ни УЖЕ рубят и создали инфраструктуру, то и вопрос приватизации будет интересовать именно этих участков. Которые кстати уже утверждены в плане освоения лесов.
Какие то мелкие участки им не интересны. Нет смысла распылять свою инфраструктуру на какую то мелкую шелупонь.
Именно такая же ситуация и у Лашкевича и у всего другого крупняка.
На этих участках они уже провели работы и вложили большие бабки.
По сути не важно кому будет принадлежать этот ЛПК через 100 лет. Суть в том что на дальнюю перспективу этот ЛПК будет обеспечивать себя сырьем высокого качества, что только повысит его стоимость.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

а если ЛПК не будет заниматься интенсивным лесопользованием, а просто вырубать лес, что тогда с лесом будет (судьба ЛПК меня не интересует)?

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Обычное лесовосстановление, которое прописано в договоре на аренду участка.

Для крупных ЛПК, при условии приватизации или какой то очень долгосрочной аренды, интенсивное лесопользование выгоднее.
Если ЛПК поднимает и педалит эти вопросы, значит ЛПК заинтересован работать "долго и счастливо" а не снять сливки и свалить.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

уточню свой вопрос:

если, после приватизации леса,  ЛПК не будет заниматься интенсивным лесопользованием, а просто вырубать лес, что тогда с лесом будет, и кто за это ответит (судьба ЛПК меня не интересует)?

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

если, после приватизации леса,  ЛПК не будет заниматься интенсивным лесопользованием, а просто вырубать лес

То будет как обычно - обычное лесовосстановление, как прописано в договоре аренды участка.
Ни каких проблем не вижу.
Если контора хочет в далекой перспективе получать больше качественного сырья с ГА, то будут внедрять интенсивное лесопользование.
Хотя с другой стороны государство будет насильно их к этому принуждать. Законы у нас уже действуют в этом аспекте.
Так что для леса и его восстановления вообще ни каких проблем. 
Либо лес будет "диким" с обычным выходом пиловочника, либо  он будет более качественный с бОльшим выходом.
Разницы по сути ни какой.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

ещё раз:

- прошла приватизация, лес принадлежит ЛПК, нет никакой аренды и обязательств с ней связанных,  ЛПК  интенсивно вырубает лес, и всё
что тогда с лесом будет, и кто за это ответит (судьба ЛПК меня не интересует)?

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

ещё раз:

Еще раз - Требования по лесовосстановлению ни кто не отменял. Участок может быть трижды приватизирован, но требования надо выполнять. Это ни как не относится к праву собственности.

Если ЛПК ни чего делать не будет, то летит на обычные штрафы от лесхоза, а будут борзеть, там и прокуратура подтянется. 

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

=Требования по лесовосстановлению ни кто не отменял.=

в Законе о приватизации лесов есть требование по лесовосстановлению?!

напомню - и Закона пока такого нет

=Это ни как не относится к праву собственности.=

примеры приватизированных и проданных на металлолом заводов-гигантов говорят об обратном

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Михалыч
Михалыч(11 лет 11 месяцев)

Да хоть 200 раз напиши "ещё раз". Ответа не будет.
Человек оторван от реальности и рассуждает с дивана о том чего в живую не трогал.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

похоже на то...

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Мне не интересно ходить по кругу и отвечать на тупые вопросы.
Если Вы до сих пор ни чего не поняли, то мне добавить не чего.
На любой аргумент у Вас будет "розрушенный зовод", "Чубайс" и прочая херня, которую обсасывают на разных либеральных помойках.
При этом будут прибегать сякие "Михалычы" и подпердывать, рассказывая что я на диване сижу, а он на делянке лес валит. 
Мне действительно не интересны не конструктивные диалоги. А покажите, а докажите, а почему не так, а вот Чубайс завод украл и украдут другой. Это либеральная блевотина в которой нет желанию ковыряться.

Можете назвать меня охранителем, кремлеботом или закорытником - мне глубоко насрать. 

Откланиваюсь. Я утратил к Вам интерес.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

у вас один аргумент точный и правильный:

- Интенсивное лесопользование - это наилучший метод лесосбережения и лесозаготовок

противников этого нет

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Ну если он действительно лучший и проверенный, то надо рыдать в подушку и всячески доказывать что он нам не нужен?

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

только такой метод и нужен

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Olvik
Olvik(5 лет 7 месяцев)

К сожалению, всё так и будет!

ТС мечтает о "белых лесорубах", но пока торжествуют "чёрные лесорубы".

Да и не следует рассуждать вообще о лесах как об объекте неминуемой вырубки. Одно дело леса где-нибудь в Восточной Сибири, совсем другое - в Центральной России.

Финны, например, не тропятся свои леса вырубать, предпочитают наши.

И потом, можно написать любой хороший закон, но выполнять его будут конкретные люди на местах.

Вот реформировали милицию, написали хороший закон "О полиции", а начальник по борьбе с коррупцией Захарченко его понял по-своему. Да и главный ГИБДД-шник Ставрополья с товарищами тоже по закону работал, как умел... И много, много, много других героев, о которых пока не пишут в газетах...

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Вы в одном коменте умудрились написать одну чушь.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 4 месяца)

   Камрад написал реальную обстановку на местах. Если крупный/средний/мелкий бизнес, а также чиновников/силовиков - не загонять в стойло, то будет Махновщина и бандитизм(как в 90-е).

  И законы на местах исполняют люди, со всеми своими недостатками/страстями и желаниями.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Да я эту "реальную обстановку" только в говноблогах пгавозащитников вижу и у секты "Химкинского леса".

Последние года да как с цепи сорвались, такой дичи напридумывают что фантасты нервно закуривают.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 4 месяца)

  Вспомните Шестуна из подмосковного Серпухова, или главу Клинского района с 6-ю миллиардами. Вот про это и говлрит камрад, вы же упорно отрицаете.      Бизнес за 300% прибыли сам принесет веревку на которой его повесят. В.И.Ленин

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Пост не о богьбе с когупцией.
Вы немного перепутали.

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 2 месяца)

3.Через эти участки будет невозможно попасть в леса общего пользования;

Сфигали? В этих лесах можно будет и грибы собирать, и ягоды, как раньше.

1.Эти участки будут смотреть поближе к дорогам общего пользования;

С какой дури? Какая разница, как прокладывать свою лесную дорогу, вдоль дороги общего пользования или поперёк?

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

Большое спасибо.

Чётко, кратко, убийственно логично.

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(8 лет 8 месяцев)

Всё равно, мутная тема.. Какие участки и кому отдавать в приватизацию.. кто это будет решать.. махинации и коррупция, в общем тема для будущих расследований. 

Зарегулировать всё в цифровую экономику, а каждому приватизатору чип с gps, чтобы не сбёг.))

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Какие участки и кому отдавать в приватизацию.. кто это будет решать.. махинации и коррупция, в общем тема для будущих расследований. 

Есть планы освоения лесов где УЖЕ все леса разделены на те что под вырубку, природоохранные зоны, водоохарнные, охотничьи, заповедники и т.д. и т.п. Эти планы УЖЕ существуют и именно на основании них проводят аукционы.
Есть еще Минлесхоз, Росприродназор и т.д.

Это для обывателя "ни чего не понятно и кругом когупция", на госуровне все уже отлажено и работает.
Вот с контролем не всегда гладко, но СК трудится круглосуточно.

Аватар пользователя one_man
one_man(11 лет 6 месяцев)

А что мешает в том же кодексе прописать обязательство по высадке леса для тех кто его рубит в промышленных масштабах. Без приватизации. С приватизацией не факт что будут высаживать новый лес. Обстригут местность а потом банкротство объявят. Ибо "это не интересно в моей операционной экономике". 

Прибыль у него на 5 т. баксов упадёт с гектара, и что ? На домик на лазурном берегу все равно хватит, только копить нужно будет чуть дольше.

Аватар пользователя Provok
Provok(8 лет 11 месяцев)

А зачем приватизировать, если цель обстричь и уехать? 

Аватар пользователя one_man
one_man(11 лет 6 месяцев)

Бабло срубить. 

Или по другому - если между первым и вторым вариантом нет разницы то зачем платить дважды. Я о том что если нет эффективного метода контроля над обязательством высаживать, то и в случае приватизации и в случае простого разрешения на вырубку разницы нет. Надеяться на добропорядочность ? Что называется ЛОЛ. 

Аватар пользователя __Alex_loki_
__Alex_loki_(12 лет 3 месяца)

что бы потом участок ещё и перепродать застройщикам .

я был на лесозаготовках в карелии . это ужас .

высаживать саженцы просто бессмысленно - верхний слой почвы разрушен , там даже трава не растёт .

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

А что мешает в том же кодексе прописать обязательство по высадке леса для тех кто его рубит в промышленных масштабах. Без приватизации.

Оно прописано. Мало того в договоре аренды прописано что ты должен сделать.
Но лесовосстановление и интенсиное лесопользование это разные вещи.
У интенсивного лесопользования больше выхлоп и горизонт планирования дальше. 
Но если ЛПК не имеет гарантий того что когда то его бабки окупятся, то они и не торопятся их вкладывать.
Я привел цитату Лашкевича - там се четко и предельно понятно написано.

Прибыль у него на 5 т. баксов упадёт с гектара, и что ?

Это сейчас 5 килобаксов) А через 80 лет это будет уже 50 килобаксов.
Потому что ты через 80 лет поднимаешь с гектара 70% пиловочника, а не 30%.
Ну и транспортная составляющая - тебе надо дорог меньше строить что бы срубить пиловочника в два раза больше.

Аватар пользователя one_man
one_man(11 лет 6 месяцев)

Но если ЛПК не имеет гарантий того что когда то его бабки окупятся, то они и не торопятся их вкладывать.
Я привел цитату Лашкевича - там се четко и предельно понятно написано.

Он уже окупил затраты и прибавил в бабках продав лес с условного гектара. Всё остальное лукавое.

Не станет этот Лашкевич вкладывать 5 килобаксов чтобы вернуть их с прибылью через 80 лет. Даже по его же словам про "операционную экономику".

Аватар пользователя Асгл
Асгл(11 лет 6 месяцев)

Почему люди по себе судят об окружающих?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в помойном стиле общения и сраче ***
Аватар пользователя Николаев Александр

Потому что это проще. Меньше нужно шевелить серым веществом.

Аватар пользователя __Alex_loki_
__Alex_loki_(12 лет 3 месяца)

да-да , олигархи у нас очень честные люди и вообще святые - им надо верить на слово.. всегда и во всём ! smile3.gif

Аватар пользователя Асгл
Асгл(11 лет 6 месяцев)

Смех без причины признак ФГМ.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в помойном стиле общения и сраче ***

Страницы