Антипрививочникам посвящается

Аватар пользователя Охри

Антимасочники притихли, теперь множатся статьи против вакцинации.

Ну давайте посмотрим статистику 

Массовая вакцинация в Москве началась в начале декабря

Всего вакцинировано в Мск на конец марта 1 млн человек.

На конец марта в Мск было зафиксировано 1000 заболевших вакцинированных.

То есть - 0.1% от всех вакцинированных

Просто заболевших с начала декабря по конец марта, посчитаем "заражений в день" 419 730 человек

откинем 1000 заболевших вакцинированных, но это погоду не делает - 418 730 "зараженных в день" с декабря по март

на 12 655 050 человек

Откинем "зараженных в день" до декабря - 605 724

Посчитаем 418 730 на 12 049 326

Получаем 3,5%

То есть 3,5% зараженных невакцинированных, против 0,1% от зараженных вакцинированных.

По смертности именно привитых достоверной инфы не нашла, хотя главный смысл вакцинирования в том, что он снижает именно смертность и тяжесть течения болезни. Посмотрим, что есть.

С декабря по март умерло ковидных в Мск 7701 человек на 12 049 326, это 0,06%. 

Есть обвинения, что Россия прячет инфу о 4-х умерших привитых. 

https://www.rbc.ru/society/09/04/2021/606ffb169a7947719c820b12

Но во-первых, Спутник не дарует бессмертия, мало ли отчего умерли эти вакцинированные, если они вообще существовали. Во-вторых, 4 смерти, даже если бы от ковида, это дно статистической погрешности - это 0.0004% от 1 млн вакцинированных к марту. То есть в 150 раз меньше, чем непривитых, даже, если эти четверо умерли от чего-то другого.

А по США, даже по этому глючному пфайзеру.

В США от COVID-19 после полного курса иммунизации вакцинами Pfizer-BioNTech или Moderna умерло 160 человек - данные MMWR

160 смертей - тех кто привился
Привилось около 101 миллиона человек
То есть - смертность от  COVID-19 среди полностью привитых в этот период составила 0.16 смертей на 100 тысяч
Количество умерших от COVID-19  – 172774 человека.    
Вычитаем 160 смертей среди полностью привитых,
Получается 172614 смертей среди не прошедших полный курс вакцинации.
Население США около 323 миллионов человек.
Вычитаем 101 миллион полностью привитых –
Получается, что на 30 апреля 2021г не прошло полный курс иммунизации 222 миллиона человек.
По этим числам легко рассчитать смертность от COVID-19  среди тех, кто не привит (или не привит полностью).
Этот показатель равен  77,7 смертей на 100 тысяч
То есть 77,7 смертей на 100к - среди непривитых.

На 0.16 смертей на 100к - среди привитых. В 486 меньше. ЧТД

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Будьте бдительны, требуйте долива после отстоя вменяемой статистики, а не эмоциональных хайли-лайкли

Отдельно хотелось бы упомянуть часто встречающийся тезис, что умирают 65+, или 70+, или "ниже 55 лет" 1% от всех смертей. Это не так. Объясню, почему.

Мы сравниваем в статье именно ковидную статистику внутри самой себя, потому что она считается по единой методике для каждой страны, и берем общие цифры внутри этой статистики. Но статистика общей смертности бьет "ковидную" в разы, потому что люди не тестировались, не ходили по больницам и молча мерли дома, с диагнозами - инсульт-инфаркт-пневмония-почки и т.д. И вот в общей статистике возрастные деления совсем другие, чем в ковидной 

Пожилые превалируют в ковидной статистике потому что к ним больше внимания, по телефону сразу возраст спрашивали и скорая приезжала, и свозили в ковидные больницы, и они там помирали и попадали в ковидную статистику. А средний возраст попадал в общую статистику.

Вот это разбивка по возрастам по общей смертности по Европе. 

https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps

 

45 лет не сильно пожилой возраст. А рост избыточной смертности не намного отличается. Думаю, смертность от гриппа отличается примерно также, чем старше человек, тем, логично, - выше смертность, но о какой-то специальной заточенности ковида именно на пожилых, я бы не сказала.

Второй вопрос - типа, мизерная летальность и помогают ли маски. Ответила вот в этом коменте

1. Летальность падала во времени, потому что научились лечить и потому что маски фактически играют практически роль вакцинации.

Заражение происходит, но иммунному ответу гораздо легче справляться с малой вирусной нагрузкой. В результате пациент или имеет слабо выраженную болезнь, или просто ассимптоматичен. Там про ковид на "чумных кораблях", где пассажирам были предоставлены хирургические маски, а персоналу – респираторы. В результате среди зараженных доля бессимптомных пациентов была очень высокой – 81%. В аналогичных ситуациях на судах, где маски не использовались, процент бессимптомных среди зараженных был намного ниже, в пределах 20-40%. Там же, про предприятия в США, где рабочих заставляли носить маски, процент бессимптомных среди заболевших был колоссален – 95%, а у остальных 5% болезнь принимала нетяжелые формы.

Это про Штат Тенесси, где губер не стал вводить масочный режим, а предложил всем графствам решать самостоятельно. 11 графств - ввели маски "раньше". 17 - "позже". 67 - "никогда" - красная линия

Вот это исследование делалось для гриппа, 6 лет назад. Специально заражали разными дозами, и следили несколько недель - и да, вполне подтвердилось — чем выше полученная при заражении доза, тем тяжелее течение заболевания.

Вот так падала летальность в Китае (взяла у Кислой)

2. Пролонгированные последствия а) ничего хорошего не озвучивают, б) пока еще до конца не известны.

3. Если посмотреть общую смертность, то цифры также не радуют

Также влияние масок - в этом исследовании по США, как менялась заражаемость и смертность с введением масок

При введении масок и смертность и заболеваемость падали, при открытии ресторанов росли.

По оси икс - время до определенного события в днях и после
По оси игрек изменения в заболеваемости и смертности от ковида в процентных пунктах
Графики отличаются типом события
Слева опорная точка по времени - это когда в штате введено требование носить маски
Справа - это либо точка снятия ограничений на работу ресторана, либо когда истекало требование к закрытию на карантин ресторанов в штате
Брали среднее по штатам

 

Комментарии

Аватар пользователя Fikys
Fikys(4 года 3 месяца)

Такой вопрос даже стоять не может

Конечно! Ведь это ограничило бы права высших существ - ковидопоклонников ;)

Вот вы и подтвердили то, о чём говорилось в начале этой дискуссии - ковидопоклонники гораздо более агрессивны и склонны к геноциду, чем их оппоненты.

мы своими масками на нашем собственном лице - вам никак не мешаем.

Своими намордниками - не мешаете, мешаете маниакальным стремлением напялить их на всех окружаюших. Весьма своеобразное у вас чувство прекрасного ;)

И мы давно привиты, чтобы ваше неношение масок как-​то лично нас задевало

Вот и я удивляюсь - вроде не должно задевать, а задевает, да ещё как! 

А ваши истерики

Пример моей истерики приведите, пожалуйста. Пока я вижу только образчики истерик вашей:

У вас совсем мозги от ковида размякли?

и ваших поклонников, и происходит это оттого, что проигрывать достойно вы не умеете.

Идите в лес, и живите как хотите

Я и так живу, как хочу, хоть вам это и не нравится ;)

вы не можете прийти в ресторан и насрать посреди зала.

Да, я этого сделать не могу, даже подумать о таком не могу, воспитание не позволяет. А вот вы - можете, и это вас замечательно характеризует.

Я достаточно привела исследований, на сколько маски спасают население

Этим вашим "исследованиям" грош цена в базарный день, поскольку наблюдаемой мною действительности они не соответствуют, а значит, руководствоваться ими - признак клинического инфантилизма.

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

Если не гадить посреди ресторана - для вас геноцид, то - в лес, только в лес, вам не место среди людей

Своей антимасочностью вы не мешаете, мешаете только своим сектанством, что бы как можно больше людей не носило маски, в надежде на еще большую смертность. И это задевает, как должно задевать любого нормального человека встреча с человеконенавистником

Примеры вашей истерики - то, что вы тут уже овер дохрена коментов написали. Ну, не хотите вакцинироваться - не вакцинируйтесь. Но вам ведь этого мало, и вы сучите ногами, и бегаете по всей теме как городской сумасшедший и множите коменты, не основанные ни на каких фактах, только на истерике

Проиграли здесь только вы. Есть у вас данные, что вакцинироваться плохо - представьте. Но. данных у вас нет, только истерика.

Как вы живете, мне без разницы, но то, что вы хотите убить как можно больше россиян - не нравится.

Нет, то, что вы делаете - это и есть - гадить посреди ресторана, и воспитанием тут не пахнет.

Этим вашим "исследованиям" грош цена в базарный день, поскольку наблюдаемой мною действительности они не соответствуют, а значит, руководствоваться ими - признак клинического инфантилизма.

Представить другие исследования - вы не можете. Оспорить хоть какую-то мою цифру - вы не можете. Считать, что реальность соответствует только тому, что вы видите в своем корыте - не признак, а факт клинического инфантилизма.

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Fikys
Fikys(4 года 3 месяца)

Если не гадить посреди ресторана - для вас геноцид, то - в лес, только в лес, вам не место среди людей

У вас ещё и проблемы с восприятием текстовой информации, что при том уровне интеллектуального развития, что вы показываете, совсем не удивительно ;)

Упорство в развитии фекальной тематики подтверждает мои выводы о довольно низком уровне вашего воспитания.

Примеры вашей истерики - то, что вы тут уже овер дохрена коментов написали

Браво! Логика и аргументация на уровне плинтуса, как впрочем, и остальная ваша аргументация.

Есть у вас данные, что вакцинироваться плохо - представьте.

А почему я должен представлять такие данные? Приведите хоть одну цитату, где я говорю, что вакцинироваться - это плохо. Если до вас до сих пор не дошло, повторяю: я считаю, и настаиваю на том, что вопрос о вакцинации себя и своих детей каждый человек должен решать сам, без какого - либо давления со стороны государства, и уж тем более, со стороны других лиц. Ферштейн?

вы хотите убить как можно больше россиян

Вообще-то такие высказывания называются клеветой и преследуются по закону, но ввиду вашей острой интеллектуальной недостаточности заявление подавать я не буду.

Представить другие исследования - вы не можете

Не только могу, но и предоставлял одно из них в этом обсуждении.

Оспорить хоть какую-​то мою цифру - вы не можете

Могу. Вот, например:

Треть переболевших ковидом - возвращается в больницы , каждый 8-й умирает.

Мой круг общения свыше ста человек, переболели почти все, таким образом, 30 человек должны были вернуться в больницы, а 12 - умереть, чего не наблюдается от слова "совсем", от ковида не умер никто, умер один человек, не дождавшийся плановой операции из-за ковидной истерии. Второй, слава богу, дождался, месяц назад операцию ему таки сделали.

Считать, что реальность соответствует только тому, что вы видите

признак здравого критического мышления. А вот тот, кто вопреки тому, что видит своими глазами, безоглядно доверяет фантазиям незнакомых людей с другой стороны планеты, и есть инфантил, и это - однозначно!

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

Бла-бла-бла...

Ваше скатывание на оскорбления - только доказывает ваш культурный уровень, и полное отсутствие у вас аргументов по теме

А почему я должен представлять такие данные?

Потому что ваше голословие ничего не доказывает.

Приведите хоть одну цитату, где я говорю, что вакцинироваться - это плохо.

Пожалуйста, ваши слова:

вакцинация в некотором роде невозвратный шаг. Т.е., если Вы не вакцинированы, Вы можете вакцинироваться. Если Вы уже вакцинированы, но что-​то пойдет не так, то стать вновь невакцинированным уже нельзя. 

Это манипуляция и передергивание, намекающее, что вакцинироваться - это плохо. И на вашу манипуляцию есть вполне логичный ответ - что переболеть ковидом - тоже невозвратный шаг, и смешно считать, что невозвратный ковид, приносящий столько доказанного и очевидного вреда организму лучше невозвратной вакцины, приносящей снижение смертности в 450 раз, а доказательства вреда отсутствуют

и даже сами ученые говорят, что не факт, что текущая вакцина поможет от данных штаммов

Это прямая ложь, намекающая, что вакцинироваться - это плохо. Вакцины разные, о Спутнике ученые говорят, что ему без разница мутации, потому что он заточен на шип, который не мутирует.

а что мы с вами вакцинированными будет делать, если Вы вдруг резко начнете получать некую побочку от мутировавшего вируса?

А это высосанное из пальца хайли-лайкли, намекающее на тяжелые последствия вакцинированных. Когда выявленные последствия для ковидников в разы кроют выявленные последствия для вакцинированных

вопрос о вакцинации себя и своих детей каждый человек должен решать сам, без какого - либо давления со стороны других лиц. 

Золотые слова, так почему же давление со стороны отдельных граждан, использующее ложь, манипуляции и пугающие мифические хайли-лайкли - вы считаете нормальным?

Вообще-​то такие высказывания называются клеветой и преследуются по закону,

Вообще-то по закону преследуются клевета антипрививочников. А именно эта клевета и способствует тому, чтобы умерло как можно больше людей.

но ввиду вашей острой интеллектуальной недостаточности заявление подавать я не буду.

Вы тесты что ли себе провели, и выявили IQ ниже плинтуса? и поэтому, что вы так непрерывно истерите по этому поводу? Сочувствую, что тут скажешь. Я себе ровню по интеллекту редко встречаю, поэтому ваша истерика меня ни сколько не трогает.

Не только могу, но и предоставлял одно из них в этом обсуждении.

Вы лжете

Мой круг общения свыше ста человек, переболели почти все, таким образом, 30 человек должны были вернуться в больницы, а 12 - умереть

Вы у всех 100 человек спрашивали - обращались ли они в поликлиники после болезни? Я вам исследования, вы - якобы "личный опыт", которому грош цена, ввиду вашей очевидной ангажированности. Сделанные вами арифметические ошибки красноречиво говорят и о вас и о вашем уровне интеллекта, за который вы тут так страдаете.

А вот тот, кто вопреки тому, что видит своими глазами, безоглядно доверяет фантазиям незнакомых людей с другой стороны планеты, и есть инфантил, и это - однозначно!

1. Сколько реанимаций вы посетили? Вот тут все вранье? 

2. Вы объездили всю Россию и все страны мира, переписали умерших и поэтому готовы заявить объективное мнение?

3. Вы ангажированы, поэтому даже у вашего чкобы субъективного опыта нет никакой ценности.

Считать, что реальность соответствует только тому, что вы видите в своем корыте - не признак, а факт клинического инфантилизма.

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Fikys
Fikys(4 года 3 месяца)

Ваше скатывание на оскорбления

И где вы увидели в моих словах оскорбления в ваш адрес?

Пожалуйста, ваши слова:

Какой феерический пук в лужу! Это не мои слова, из моих комментов в ваших примерах нет ни слова, но ждать от вас извинений конечно, будет наивно ;)

так почему же давление со стороны отдельных граждан, использующее ложь, манипуляции и пугающие мифические хайли-​лайкли - вы считаете нормальным?

Я не считаю это нормальным, поэтому до сих пор дискутирую с вами.

Вы у всех 100 человек спрашивали - обращались ли они в поликлиники после болезни?

Нет, не у всех. Примерно у трети, и никто из них не обращался в поликлинику. Некоторые упоминали слабость, другие - остаточные проблемы с обонянием, но ничего такого, с чем стоило бы идти к врачу, никто не упоминал. Умер один, и не от ковида. Это я знаю совершенно точно. Этих данных мне достаточно, чтобы дезавуировать  вашу информацию, а уж пример с нашим инженером по ТО вообще переворачивает вашу масочную аргументацию с ног на голову.

И кстати, пример моей арифметической ошибки укажите, пожалуйста. Я обычно очень аккуратен в арифметике ;)

Я себе ровню по интеллекту редко встречаю,

Да, такой подвальный уровень интеллекта встречается довольно редко, не спорю.

Вы лжете

Отнюдь. Просто вы мои исследования и факты таковыми не считаете, как, впрочем, и я - ваши ;)

Считать, что реальность соответствует только тому, что вы видите в своем корыте - не признак, а факт клинического инфантилизма.

Вы повторяетесь, я вам на этот пассаж уже отвечал ;)

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

И где вы увидели в моих словах оскорбления в ваш адрес?

Вот это вот - бесконечные попытки меня оскорбить, если вы не понимаете

проблемы с восприятием текстовой информации, что при том уровне интеллектуального развития, что вы показываете, совсем не удивительно

Упорство в развитии фекальной тематики подтверждает мои выводы о довольно низком уровне вашего воспитания.

Логика и аргументация на уровне плинтуса, как впрочем, и остальная ваша аргументация.

Какой феерический пук в лужу!

ковидопоклонники гораздо более агрессивны и склонны к геноциду

у ковидопоклонников навоз вместо мозгов

Это же - пример вашей истерики нонстоп

Сами вы боитесь выступать против вакцинации, но поддерживаете тех, кто это делает

Нет, не у всех. Примерно у трети,

Вы лицо ангажированное, поэтому веры вашим словам нет. Хотите аргументировать - используйте общедоступные данные, а не ОБС

пример моей арифметической ошибки укажите, пожалуйста. Я обычно очень аккуратен в арифметике

Каждый 8-й от 30-ти - это 3,7, а не 12

Бла-бла-бла

Будет что-то кроме истерики - заходите

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Fikys
Fikys(4 года 3 месяца)

бесконечные попытки меня оскорбить

В зеркало смотреть не пробовали? На предмет обнаружения бревна в глазу?

Ну, хоть на этот раз цитаты мои, уже прогресс ;) Теперь посмотрите, в ответ на что я это говорил. Или вам можно всё, а с вас только пылинки сдувать? Да вот фиг вы угадали.

пример вашей истерики нонстоп

Разные у людей бывают слова-паразиты, у вас похоже, такое слово "истерика". Вы бы хоть его значение загуглили, просто для общего развития.

Сами вы боитесь выступать против вакцинации

Опять неверный вывод. Я выступаю не против вакцинации, а за свободу выбора, и призываю уважать этот выбор, каким бы он ни был. Я категорически против обязаловки в этом (и не только этом) вопросе, и говорю это совершенно открыто. 

Вы лицо ангажированное

Конечно. Как и вы, и любой другой участник этого обсуждения.

Каждый 8-й от 30-ти - это 3,7, а не 12

Перечитайте внимательно ваши слова. Там сказано, что и треть, и каждый 8-й - от сотни. Если хотите, чтобы вас правильно понимали, надо корректно выражать свои мысли.

Но даже так в моём окружении должно быть минимум трое умерших, а их нет. И той самой базы в 30% тоже нет, разумеется.

Хотите аргументировать - используйте общедоступные данные,

Нет уж. Я с шулерами по их правилам не играю, и вам не советую. Я никак не могу проверить ни методику, ни корректность сбора исходных данных, ни правильность их оценки, а без всего этого ценность ваших "общедоступных данных" для меня равна нулю. И свои данные я привожу не для того, что бы вы в них верили, а для иллюстрации оснований моего выбора.

Будет что-​то кроме истерики - заходите

Взаимно.

Аватар пользователя Лёлик-контрабандист

Ну что вы истерите то так?) я вот про маски читал совсем другое, и размер вируса слишком мал, проходит свободно, и вообще эти маски, что всем продают везде, они от простой пыли и от вируса защитить просто не могут физически. И говорили это и врачи и академики и всякие ученые. Так что, на вашем месте, стоило бы поосторожнее полагаться на эти маски)

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

Про маски я уже писала тут. Читайте и перечитывайте

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

В первом пункте явно фантазии, такого больного бреда я не слышал, наоборот, один охреневший брякнул: "Может надо больше смертей, чтобы заставить всех вакцинироваться !".

Маски снижают смертность и тяжесть заболевания ? Может речь о вероятности заражения всё таки ? Так с теми тряпочками, которые продаются втридорога или салфетки, которые бесплатно на кассах, о чём можно говорить ? А некоторые дебилы ещё респираторы впаривали с клапаном. Вакцинация снижает смертность и заражения - я не с этим спорю. Я о том, что последствия могут быть куда хуже.

Ваша очевидность мне совсем не очевидна.

 

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

В первом пункте явно фантазии, такого больного бреда я не слышал

Да сколько угодно даже в коментах к этой статье

Маски снижают смертность и тяжесть заболевания ? Может речь о вероятности заражения всё таки ?

Нет, маски не снижают заражения, маски снижают схваченную дозу. и, соответственно тяжесть и смертность. Я дала исследования.

Последствия для того кто умер хуже быть не могут. Последствий для тех, кто вакцинировался аденовирусной вакциной - с 2014-года не выявлено

 

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Кусан
Кусан(4 года 1 месяц)

У вторых ещё фирменный конёк, когда аргументы закончились, пожелать смерти оппоненту и/или его родственникам. Исключений не было хехе

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

У антипривочников нет аргументов против фактов и статистики, поэтому они истерят, брызгаются слюнями, давят на эмоции, оскорбляют... и все... Поэтому иногда скатываешься на ваш уровень, от чего вас сразу пучит "анасзащо"

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Кусан
Кусан(4 года 1 месяц)

Проекции такие проекции. Даже здесь «антипрививочники» ведут себя намного спокойнее, чем оппоненты. Хехе

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

И даже здесь - ведут себя как стая без признака интеллекта, с полным отсутствием аргументов, и полным набором оскорблений - пидоры, мудилы, фашисты..., обвиняя нас, что мы чего-то боимся, тогда как выясняется, что боятся сами, а стоит их также назвать - истерика анасзащо

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

Я могу понять людей, которые отказываются от прививки по медицинским соображениям - есть такие знакомые, им это крайне не желательно, и им дают медотводы. Но активно ратует исходя из каких-то своих унутренних убеждений  - хорошо бы подсписывать бумажку об отказе от прививания, и в случае, не дай бог, тяжелого случая, с такого вот ковидодиссидента неплохо бы компенсировать затраты на его лечение, от вызова скорой помощи начиная.

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

Полностью поддерживаю!

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Fikys
Fikys(4 года 3 месяца)

Я бы лучше подписал бумагу об отказе от лечения меня в случае ковида. Так шансов выжить больше! :))

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

В случае назначения ИВЛ точно - это билет на тот свет. Одноклассница отказалась и выжила. 

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

Тоже горячо поддерживаю!

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Бартоломей Сусанин

Поддерживаю. Это было бы логично и последовательно.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 6 месяцев)

Тбилисский театр юного зрителя даёт "Буратино". На сцене главный герой. Стук в дверь. Буратино:

- Это кто так стучит?

- Эта я, твая смерт, Карабас-Барабас пришоль, открывай носатый табуретк!

- Вах, баюс-баюс...

Матушка, стращать оппонентов цифрами или их сопоставлением (тем более на АШе) - дело бесполезное, ибо в разных странах они собираются совершенно по разному. Переболеют все, кто естественным путём, кто через прививки - успокойтесь уже. Хотите помочь своему организму - займитесь активно профилактикой, хуже от этого точно не будет.

Ваша же, запрививочников, гиперактивность только вредит вашему движению. Как в старой притче про "волки, волки!!"...

 

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

Как вы конечно не заметили, я не сравниваю показатели одних стран с показателями других стран, я сравниваю одни и те же показатели внутри одних и тех же стран. Пока же - стране и населению вредит именно ваша активность антипрививочников

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(12 лет 3 месяца)

Мы не антипрививочники и не антимасочники  , мы вам не запрещаем ,хотите носите маски и колитесь, но нас не трогайте.

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

Вы не запрещаете, а активно агитируете - и против прививок и против масок. Как сектанты

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 6 месяцев)

стране и населению вредит именно ваша активность антипрививочников

Милейшая, как только появятся 100%%ные доказательства а) эффективности прививок и б) их безальтернативности, антипрививочники исчезнут.

Пока же ни того ни другого нет. И не будет, уверен.

Более того, ковидла так и не достигла ранга эпидемии, тем более, пандемии.

В итоге, люди, скептически относящиеся к прививкам, всё более считают активных запрививочников склонными к истерике неадэкватами, ведомыми исключительно собственным страхом поеред ковидлой.

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

Милейшая, как только появятся 100%%ные доказательства а) эффективности прививок и б) их безальтернативности, антипрививочники исчезнут.

Не согласен.  Антипрививочников будет еще много. Несмотря на любые аргументы и цифры. 

По мне так идейные должны компенсировать их лечение от ковидлы за свой счет, с рекламой таких случаев по интернету и зомби-ящику.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 6 месяцев)

По мне так идейные должны компенсировать их лечение от ковидлы за свой счет, с рекламой таких случаев по интернету и зомби-ящику.

По мне, лучше вообще не болеть, что я и делаю последние 30 лет.

Абсолютно бесплатно и без всякой рекламы.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

Искренне за вас рад.

Аватар пользователя БуддуЛай
БуддуЛай(8 лет 2 месяца)

Жена переболела в январе. Так ей в поликлинике отказывались ставть диагноз( тогда у нас был спад согласно " статистике") выручил платный диагноз. И лечение было тоже за свои ,кровные. А я, так вообще, без симптомов🤗, и да, теща ушла 27 марта,( неудачная операция на желчном, 15 лет назад) в мзос - отек легких. Бабушка жены ,95 лет ,настояли на госпитализации в ковидку- перелом бедра,в больнице, остановка сердца. И причина смерти- отек легких.

Обе прошли ( наверное) по статистике ковида...  

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

По какой статистике они прошли - у вас на руках, в выписке

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

"Эффективность" я представила, "безальтернативности" не будет никогда.

Гуглите, что такое "пандемия"

Истерикой занимаются как раз именно ковиддиссиденты. Мы с вами разговариваем фактами и статистикой. Вы - эмоциями, оскорблениями и истерикой. Почитайте коменты, никто ничего не может возразить по существу, только истерика

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 6 месяцев)

Почитайте коменты, никто ничего не может возразить по существу, только истерика

Вам десяток раз уже преподносили аргументы, но Вы же не желаете их слышать. Ещё раз повторю свои:

* прививок, дающих 100%%ную гарантию не существует.

* переболеют все, кто обычно, кто прививкой;

* каждая вновь созданная прививка - как геномодифицированный продукт - никто не знает, какие побочные действия окажет в перспективе

* лучшее средство от большинства болезней - профилактика: закалка организма, активный образ жизни и правильное питание.

Последнее - из моего личного опыта. Я действительно перестал болеть чем-либо после того, как занялся своим здоровьем. Для меня это самое железобетонное доказательство того, что у человеческого организма просто огромный ресурс по противостоянию болезням.

 

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

Я в курсе ваших методичек - провозглашать какую-нибудь чушь, и еще одну чушь, и следующую чушь и т.д.

А потом заявлять - ну вот же - вам столько аргументов накидали.

Нет, для всех ваших псевдоаргументов я последовательно доказала, что они чушь, и ваши ипсошные методички на мне не работают

прививок, дающих 100%%ную гарантию не существует.

И это ни разу не аргумент от слова совсем. Достаточно той прививки, которая есть - благодаря ей смертность падает в дикие 486 раз.

* переболеют все, кто обычно, кто прививкой;

И это тоже не аргумент, с прививкой переболеют легче, бессимптомно, и не умрут, а вот те, кто схватил сильную дозу, страдают, даже если прямо сейчас - выздоровел. Треть переболевших ковидом - возвращается в больницы, каждый 8-й умирает. Вы понимаете это? Нет?

* каждая вновь созданная прививка - как геномодифицированный продукт - никто не знает, какие побочные действия окажет в перспективе

1. Методика, по которой сделан Спутник отрабатывается и исследуется с 1990-х годов. С 2014-го по ней вакцинировано ДО ковида - более 60 000 человек, всех наблюдали - никаких последствий.

2. Никто не знает, какими отдаленными последствиями грозит для человека который хватанул большую дозу ковида. Существующие - очень печальны. 

* лучшее средство от большинства болезней - профилактика: закалка организма, активный образ жизни и правильное питание.

Тут соглашусь. Тем не менее, тот кто придумал ковид-19 на достигнутом не остановится, вирус мутировал, смертность помолодела. И это продолжится, пока не будет достигнута смертность эболы. Жаль что вы этого не понимаете, планета облеплена баклабами не ради искусства

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 6 месяцев)

Я в курсе ваших методичек - провозглашать какую-нибудь чушь, и еще одну чушь, и следующую чушь и т.д.

А потом заявлять - ну вот же - вам столько аргументов накидали.

Нет, для всех ваших псевдоаргументов я последовательно доказала, что они чушь, и ваши ипсошные методички на мне не работают

Да у Вас форменная истерика, барышня...

Пожалуй, пойду отсель. От греха, как-га-ца...

ЗЫ. Под занавес "плодотворного общения" с Вами: мои методички написаны под диктовку моего опыта мною лично. А вот кто Вам ЦУ поставляет - большооооой вопрос.

За сим, откланиваюсь - просьба не болеть ни чем и не поминать лихом. 

Adios smile66.gif

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

Ну то есть, настоящих аргументов нет, как и ожидалось. Слив засчитан

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

мои методички написаны под диктовку моего опыта мною лично

Вы очевидно ангажированы, поэтому ваш якобы "личный опыт" не имеет ценности от слова совсем

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя БуддуЛай
БуддуЛай(8 лет 2 месяца)

Гуглите, что такое "пандемия"

И как с ней бороться, по настоящему. А не как сейчас- гран цы открываем, летите голуби.

А потом, вах,вах- динамика ростет...

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

Слушайте, но может реально погуглите, а? И перестанете писать чушь. Пандемия - это не эпидемия!!!

Вы привыкли к тюрьме СССР, понимаю. Зачем закрывать границы, если достаточно вакцинироваться

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Cosmo
Cosmo(7 лет 4 месяца)

StatusQuo, ты материал ТС прочитал? Возражения по существу есть?

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 6 месяцев)

А глаза поднять чуть выше, на один пОст - не судьба?

Или вам, испуганным, персонально для каждого свою позицию доносить?

Вот уж воистину, если Господь решает кого-то наказать, лишает его разума...

Аватар пользователя Cosmo
Cosmo(7 лет 4 месяца)

Понятно, к цифрам ТС претензий нет, но  всё время чего-то хочется - то-ли секса, то-ли демократии?...) Поэтому с цифрами спорить не готов, но повыступать надо? Не думаю, что сойдет за оригинальность.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 6 месяцев)

Понятно, к цифрам ТС претензий нет, но  всё время чего-то хочется - то-ли секса, то-ли демократии?...)

Сынок, ты вот о сексе разговор завёл.

С высоты своего житейского опыта поделюсь с тобой: девчёнки от природы понимают разницу между настойчивыми парнями и настырными. К первым они благосклонны, ко вторым - не очень. Ты - настырный. Деалй выводы.

Это первое.

Второе: эта статья, как и десятки других, уже опубликованых на АШе - на тему прививок.

ТС ратует ЗА прививки, публикуя красноречивые, на её взгляд цифры. Я, как и в большинстве своих комментов в прошедших статьях пытаюсь отстоять своё мнение, которое, в частности состоит в том, что прививки есть альтернативный способ противостояния вирусам. Природный же на много эффективнее и многовекторнее.

Не будь бараном, попробуй хотя бы понять позицию оппонента. Принимать её насильно тебя никто заставлять не будет.

Аватар пользователя Cosmo
Cosmo(7 лет 4 месяца)

Настырный, да. А ты что, девочка, что-ли, чтобы за твоей благосклонностью бегать?...))

Мне-то твоя позиция понятна, но это не совсем в тему. ТС подняла вопрос соотношения смертности в случаях привит/не привит. Это - счётная ситуация, демонстрирующая иррациональность позиции антипрививочников или сторонников естественного хода вещей , типа тебя. Вот о чем речь, а не о твоих личных предпочтениях, если ты не понял до сих пор.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 6 месяцев)

Сынок. Если бы люди надлежащим образом относились к профилактике своего здоровья, то не было ни ковидлы, ни таких эпических обсуждений её. Ты копаешься в частностях, я предпочитаю мыслить глобально. Вот и вся разница в наших с тобой подходах. При этом, я имею вполне осязаемый результат в виде отменного для своих 63 лет здоровья. А ты чем можешь хвастануть, кроме поддержки выложенных другими людьми цифр?

 

Аватар пользователя Cosmo
Cosmo(7 лет 4 месяца)

Ты порешь чушь, ей больно, ибо инфекционные болезни существовали всегда и вне зависимости от профилактики здоровья и/или ЗОЖ. Собс-но, вас тут несколько таких - верующих в святой ЗОЖ и в то, что это - достаточное условие отсутствия болезней и короняжки - в частности. Это Ваш выбор, но не нужно этой иллюзией засирать людям мозг. Так что - вот так, "папаша". Пообсуждать твои подходы можно, массово использовать для получения аналогичного твоему результата - нет. С этической т.з. ты выступаешь в роли адвоката дьявола.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 6 месяцев)

инфекционные болезни существовали всегда и вне зависимости от профилактики здоровья и/или ЗОЖ.

Единственный твой тезис, сынок, с которым трудно не согласиться; но из которого ты опять, увы, делаешь ошибочные выводы:

Собс-но, вас тут несколько таких - верующих в святой ЗОЖ и в то, что это - достаточное условие отсутствия болезней и короняжки - в частности.

 Во-первых, мой забияка: правильный образ жизни - это априори хорошо и полезно для любого человека. Это как соблюдение ПДД при езде: соблюдаешь правила - ездишь без аварий. Если рискнёшь это оспаривать, наша с тобой беседа закончится по причине неадэкватности одной из сторон разговора.

Во-вторых, правильный образ жизни не защищает на 100% от всех болезней, а помогает их значительно облегчить (я короной в прошлом году уже переблел в лёгкой форме). Заметь, я не только про вирусы, у человека полно других заболеваний. Посмотри статистику - на первом месте по причинам смертности в мире стоит вовсе не рак и не грипп с прочими вирусами, а болезни сердечно-сосудистой системы. То есть, если ты правильно питаешься, ежедневно занимаешься закалкой и активно движешься, то ты имеешь здоровую ССС, что априори лишает тебя кучи болезней, включая инфаркт, инсульт, геморрой  и простатит. Если ты и этот тезис рискнёшь оспаривать, то ты полный неадекват...
В-третьих. Я не против вакцинирования. Я против утверждения, что вакцина - единственное = обязательное средство от вирусных заболеваний. У любого человека перед ковидлой (как и и перед всеми другими болячками, о которых мы пока не заем) должен быть выбор. Либо простой, но рисковый - вакцина, либо ежедневные тренировки иммунной системы и некоторые ограничения для организма по еде и режиму.  Если ты попробуешь оспорить и утверждение о том, что "лучше быть богатым, но здоровым", то я не знаю,что можно делать на земле с такой кашей в голове...

Это Ваш выбор, но не нужно этой иллюзией засирать людям мозг.

Да, мой выбор. Вполне осознанный и проверенный годами. А сколько лет твоей вакцине, в которую ты уверовал с ходу? Набери в поисковике: "сколько лет проверяется безопасность вакцины". Так кто из нас с тобой засирает людям мозг? Ладно сам сделал прививку, но ты ж и тебе подобные норовят заставить всех это сделать. Нет уж, родной. Я как-нить своими силами справлюсь. А ты как хочешь...

Пообсуждать твои подходы можно, массово использовать для получения аналогичного твоему результата - нет.

Можно, мой юный друг и нужно. Даже необходимо. На уровне государства, как минимум начать обширную программу укрепления здоровья нации.

С этической т.з. ты выступаешь в роли адвоката дьявола.

Вытряхни-ка дурь из башки, малец. Назвать пропаганду правильного образа жизни сатанизмом может лишь полный дебил или провокатор. Надеюсь, в твоём случае не второе. Но и первому радоваться не стОит.

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

правильный образ жизни - это априори хорошо и полезно для любого человека.

Никто никогда нигде в текущем обсуждении - не заявлял обратного. Давайте мы пообсуждаем пользу клубники. Но в другой теме.

Сколько населения бегает по утрам? 2% наберется? Предлагаете остальных списать - не жалко? Ваш фашизм интересен для специалистов, но не здесь

Набери в поисковике: "сколько лет проверяется безопасность вакцины".

Вот вы всегда так, столько слов и словосочетаний, а на деле - просто трусость

Вакцина Спутник сделана по методике по которой сделана вакцина против Эболы. Этой методике в обед сто лет, проверена и перепроверена. С 2014-го года перешли к массовой вакцинации - вакцинировано более 60 000 человек - все в порядке, никаких пролонгированных последствий. Со своей паранойей - к доктору.

На уровне государства, как минимум начать обширную программу укрепления здоровья нации.

Трусливый и глупый ослик, расскажи нам, как ты сагитировал весь свой двор и они теперь все бегают по утрам. Расскажи, как ты составил программу оздоровления, написал в офис Президента, и что тебе ответили. Расскажи ка нам, что поможет больше спасти народа - немедленная вакцинация, или программа укрепления здоровья нации со стороны государства, которая вообще-то идет

Призывать заменить вакцинацию пропагандой правильного образа жизни может лишь полный дебил или трусливый провокатор. Вы - и то и другое

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Бартоломей Сусанин

Каких только дятловых павлинов  на АШ не увидишь..

Сынок, пойди сделай УЗДС, наверняка половина сосудов забита. Нет здоровых людей, есть недообследованные, а потом внезапно ага.. Вроде и здоровый был, не жаловался.

Но я это к чему, пока сам не переболеешь, не поймешь. У меня в окружении нет ни одного! кто переболев, после падения антител, не пойдет вакцинироваться, готовы бежать в припрыжку, ни кто больше так болеть не хочет. А переболеют все не привитые, постепенно, рано или поздно. И позаражают тех, кому нельзя вакцинироваться.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 6 месяцев)

Каких только дятловых павлинов  на АШ не увидишь..

Сынок, пойди сделай УЗДС, наверняка половина сосудов забита. Нет здоровых людей, есть недообследованные, а потом внезапно ага.. Вроде и здоровый был, не жаловался.

Внучёк. С моими сосудами полный порядок, зря переживаешь. И с твоими так будет, если по 3 минуты каждое утро будешь стоять под ледяным душем, мотать 3км в день до работы и обратно а после рботы пойдёщь поковыряться в огороде.

Но я это к чему, пока сам не переболеешь, не поймешь.

Уже. В лёгкой форме, более года назад. И заметь, маленький мой, большинство этой самой ковидлой именно так и болеют. А очень многие переносят просто бессимптомно. Сюрприз? Рад был тебя удивить.

У меня в окружении нет ни одного! кто переболев, после падения антител, не пойдет вакцинироваться, готовы бежать в припрыжку, ни кто больше так болеть не хочет. А переболеют все не привитые, постепенно, рано или поздно. И позаражают тех, кому нельзя вакцинироваться.

А у меня, прикинь, из всех знакомых переболели четверо, а вакцинировалась только одна жена. Не осуждаю - её право, её решение.

ЗЫ. Вопрос: что вы все заковидники такие взбаломученные? Все на грани истерики носитесь со своими прививками? Ну сделали себе и Бог с вами, успокойтесь уже. Ходите среди нас, не сделавших, гордитесь собой и козыряйте крапинкой от укола на руке (или на жопе? Не в курсе, куда именно шпилят).

 

Страницы