Антимасочники притихли, теперь множатся статьи против вакцинации.
Ну давайте посмотрим статистику
Массовая вакцинация в Москве началась в начале декабря
Всего вакцинировано в Мск на конец марта 1 млн человек.
На конец марта в Мск было зафиксировано 1000 заболевших вакцинированных.
То есть - 0.1% от всех вакцинированных
Просто заболевших с начала декабря по конец марта, посчитаем "заражений в день" 419 730 человек
откинем 1000 заболевших вакцинированных, но это погоду не делает - 418 730 "зараженных в день" с декабря по март
на 12 655 050 человек
Откинем "зараженных в день" до декабря - 605 724
Посчитаем 418 730 на 12 049 326
Получаем 3,5%
То есть 3,5% зараженных невакцинированных, против 0,1% от зараженных вакцинированных.
По смертности именно привитых достоверной инфы не нашла, хотя главный смысл вакцинирования в том, что он снижает именно смертность и тяжесть течения болезни. Посмотрим, что есть.
С декабря по март умерло ковидных в Мск 7701 человек на 12 049 326, это 0,06%.
Есть обвинения, что Россия прячет инфу о 4-х умерших привитых.
https://www.rbc.ru/society/09/04/2021/606ffb169a7947719c820b12
Но во-первых, Спутник не дарует бессмертия, мало ли отчего умерли эти вакцинированные, если они вообще существовали. Во-вторых, 4 смерти, даже если бы от ковида, это дно статистической погрешности - это 0.0004% от 1 млн вакцинированных к марту. То есть в 150 раз меньше, чем непривитых, даже, если эти четверо умерли от чего-то другого.
А по США, даже по этому глючному пфайзеру.
В США от COVID-19 после полного курса иммунизации вакцинами Pfizer-BioNTech или Moderna умерло 160 человек - данные MMWR
160 смертей - тех кто привился
Привилось около 101 миллиона человек
То есть - смертность от COVID-19 среди полностью привитых в этот период составила 0.16 смертей на 100 тысяч
Количество умерших от COVID-19 – 172774 человека.
Вычитаем 160 смертей среди полностью привитых,
Получается 172614 смертей среди не прошедших полный курс вакцинации.
Население США около 323 миллионов человек.
Вычитаем 101 миллион полностью привитых –
Получается, что на 30 апреля 2021г не прошло полный курс иммунизации 222 миллиона человек.
По этим числам легко рассчитать смертность от COVID-19 среди тех, кто не привит (или не привит полностью).
Этот показатель равен 77,7 смертей на 100 тысяч
То есть 77,7 смертей на 100к - среди непривитых.
На 0.16 смертей на 100к - среди привитых. В 486 меньше. ЧТД
Будьте бдительны, требуйте долива после отстоя вменяемой статистики, а не эмоциональных хайли-лайкли
Отдельно хотелось бы упомянуть часто встречающийся тезис, что умирают 65+, или 70+, или "ниже 55 лет" 1% от всех смертей. Это не так. Объясню, почему.
Мы сравниваем в статье именно ковидную статистику внутри самой себя, потому что она считается по единой методике для каждой страны, и берем общие цифры внутри этой статистики. Но статистика общей смертности бьет "ковидную" в разы, потому что люди не тестировались, не ходили по больницам и молча мерли дома, с диагнозами - инсульт-инфаркт-пневмония-почки и т.д. И вот в общей статистике возрастные деления совсем другие, чем в ковидной
Пожилые превалируют в ковидной статистике потому что к ним больше внимания, по телефону сразу возраст спрашивали и скорая приезжала, и свозили в ковидные больницы, и они там помирали и попадали в ковидную статистику. А средний возраст попадал в общую статистику.
Вот это разбивка по возрастам по общей смертности по Европе.
https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps
45 лет не сильно пожилой возраст. А рост избыточной смертности не намного отличается. Думаю, смертность от гриппа отличается примерно также, чем старше человек, тем, логично, - выше смертность, но о какой-то специальной заточенности ковида именно на пожилых, я бы не сказала.
Второй вопрос - типа, мизерная летальность и помогают ли маски. Ответила вот в этом коменте
1. Летальность падала во времени, потому что научились лечить и потому что маски фактически играют практически роль вакцинации.
Заражение происходит, но иммунному ответу гораздо легче справляться с малой вирусной нагрузкой. В результате пациент или имеет слабо выраженную болезнь, или просто ассимптоматичен. Там про ковид на "чумных кораблях", где пассажирам были предоставлены хирургические маски, а персоналу – респираторы. В результате среди зараженных доля бессимптомных пациентов была очень высокой – 81%. В аналогичных ситуациях на судах, где маски не использовались, процент бессимптомных среди зараженных был намного ниже, в пределах 20-40%. Там же, про предприятия в США, где рабочих заставляли носить маски, процент бессимптомных среди заболевших был колоссален – 95%, а у остальных 5% болезнь принимала нетяжелые формы.
Это про Штат Тенесси, где губер не стал вводить масочный режим, а предложил всем графствам решать самостоятельно. 11 графств - ввели маски "раньше". 17 - "позже". 67 - "никогда" - красная линия
Вот это исследование делалось для гриппа, 6 лет назад. Специально заражали разными дозами, и следили несколько недель - и да, вполне подтвердилось — чем выше полученная при заражении доза, тем тяжелее течение заболевания.
Вот так падала летальность в Китае (взяла у Кислой)
2. Пролонгированные последствия а) ничего хорошего не озвучивают, б) пока еще до конца не известны.
3. Если посмотреть общую смертность, то цифры также не радуют
Также влияние масок - в этом исследовании по США, как менялась заражаемость и смертность с введением масок
При введении масок и смертность и заболеваемость падали, при открытии ресторанов росли.
По оси икс - время до определенного события в днях и после
По оси игрек изменения в заболеваемости и смертности от ковида в процентных пунктах
Графики отличаются типом события
Слева опорная точка по времени - это когда в штате введено требование носить маски
Справа - это либо точка снятия ограничений на работу ресторана, либо когда истекало требование к закрытию на карантин ресторанов в штате
Брали среднее по штатам
Комментарии
Давайте просто сравним поведение и риторику обеих сторон:
1) "Антипривививочники": нужно больше долгосрочных исследований, есть обоснованные сомнения, вакцина должна быть добровольной, каждый имеет право на осознанное принятие решения по вакцинации, почему естественный или приобретённый иммунитет не принимается во внимание, почему впаривают бесполезные лекарства за дурные деньги.
2) "Ковидобесы" и "вакцинаторы": антипрививочников нужно поражать в правах, бессимптомники и отказники представляют угрозу обществу, они потенциальные массовые убийцы, за отказ от вакцинации детей лишать родительских прав, принудительно вакцинировать, штрафовать за отказ от вакцинации, ношение маски и перчаток, изолировать людей со слабым здоровьем.
И от кого здесь попахивает ?
Не просто попахивает, а прямо воняет фашизмом.
антипрививочники в вашем описании прям хиппи. тоже против войны и за свободную любовь
а вакцинаторы фашисты, однозначно!
Ну в общем так и есть. Это помимо того, что никто не привел сравнений уровня заболеваемости между привитыми и ранее переболевшими короняжкой.
Приведите, никто не против. Вы же коронабесы, не умеете ни в цифры, ни в статистику, умеете только в истерики и набросы, без аргументов и фактов
Дык тяжесть доказательства тезиса лежит на том кто его озвучивает. И если сказано, что типа не привитые страдают, то и будьте добры доказывать этот тезис. Только не в виде всяких интервью, где никто не несет ответственность за сказанное, а по данным из достоверных источников.
Пока что на конкретные вопросы вижу только бьющиеся в истерике тела прививочников и коронопропагандонов несущих хрень про фуфлопандемию. И тут всё как раз понятно - никаких осмысленных данных подтверждающих "ужас, ужас, ужас" НЕТ. Отсутствует даже тривиальное объявление о превышении эпидемпорога. И отсутствует потому как раз, что это четко формализованное понятие.
Поэтому смешно выглядят пропагандисты у которых отсутствуют элементарные знания в области эпидемиологии. Но надувать щеки и давить в область эмоций у них получается хорошо. Вот только как появляется требование предъявить конкретные факты сразу раздается "не царское дело".
Ну я понял данных по половозрастной смертности у Вас нет. По той простой причине, что их резко перестали публиковать как только стало понятно, что они разрушают красивую картинку "ужас, ужас, ужас". Ну поскольку у нас пандемия, то может сообщите в какой области и когда было объявлено о превышении эпидемпорога?
дык, от гриппа тоже прививаются перед эпидемией, а не во время. от кори вообще профилактически. в чём вопрос? и кто здесь бьётся то? и требуют они ещё чё-то )) привейтесь и живите спокойно уже, ребята )
Ещё раз. Зачем прививаться от ОРВИ, которое является обычным сезонным заболеванием? Я уже неоднократно наблюдал людей которые лечатся от последствий предыдущего лечения. Ну и к чему мне устраивать своему организму приключения на ровном месте?
Для информации в прошлом декабре у меня обнаружили короняжку. Прекратилась она как и обычная простуда с падением температуры до нормы в течении трех дней. Что и зачем мне вакцинировать?
какие приключения, чё вы все сцыте то так? ) государство сделало вам традиционную безопасную и бесплатную вакцину. ну может будут небольшие побочные эффекты в виде маленькой болезни. но это хотя бы запланированная болезнь
чё меня больше всего удивляет в этой теме, так это жуткое количество мракобесов среди более менее просвященной публики. и вроде многие родом из СССР, где делали прививки даже не спрашивая чё в них колят
Я на слабО не ведусь уже лет 40 как. Так что предлагаю придумать более осмысленные аргументы.
да я уже почитал внизу ваш холивар. какие аргументы, зачем ) простуда так простуда
Зачем вам аргументы? Таким как вы надо вообще запретить прививаться. Поставим цифровую систему как в Китае - будете вечно в намордниках - снял - штраф. Прививаться - опоздал
Я и говорю: у прививочников только один аргумент - государственное насилие. И это вполне естественно ибо смертность от борьбы с ковидом превышает смертность от него. Ну и что тут делать? Только запрещать и штрафовать тех кто не ведется на пропаганду из каждого утюга.
У прививочников один аргумент - вакцинация. Иначе вы так и будете болеть по кругу, и страна будет в вечном локдауне. Поэтому если здравые аргументы и факты не помогают - вакцинировать принудительно - единственный выход
1. ОРВИ - это обычное сезонное заболевание. Всю жизнь им болели безо всяких истерик и локдаунов.
2. Прививки от оспы, туберкулеза делаются ОДИН раз в жизни. И после этого антитела действуют до конца жизни. Вакционирование от ковида имеет крайне срок действия (6-9 месяцев по разным источникам). Поэтому бегать и колоться будете ежегодно. Строго по команде сверху.
3. Согласно опросам - привовчники это МЕНЬШИНСТВО населения России. Крикливое и крайне агрессивное меньшинство. Которое считает, что государство должно ЗАСТАВИТЬ молчаливое большинство удовлетворить их фобии. В общем явные признаки секты. Крайне агрессивной секты.
А вдруг ?
Что "вдруг"?
Я все доказала в своей статье.
Непривитые умирают. И да, многие со страданиями.
Если есть данные из официальных источников - я беру их, если нет, то - из интервью официальных людей. "Интервью" - это также данные от официальных источников. По другим странам ровно такие же соотношения. Есть другие - приведите. Нету - кто вам доктор.
Ваш вопрос:
1. Моя статья посвящена зависимости между заражаемость и смертностью вакцинированных и не вакцинированных. Ранее заболевших - я просто исключила из статистики, чтобы не искажали данные. Есть данные, противоречащие моим выводам и результатам? - представьте.
2. Привитые, которые ранее переболели - только начались. Мой зять переболел в ноябре, и успел сделать только 1-ю прививку - недавно. Поэтому количество таких людей еще статистически не значимо для исследований, интересно будет месяца через 4 посмотреть.
3. Вам все равно на результаты, вы просто мечетесь в истерике, чтобы придумать хоть какие-то отмазы, которые якобы как-то противоречат моей статье, а их нет, печально, да?
Понимаю, страшно носить маску - вдруг забудете сменить и заразитесь от нее же, страшно вакцинироваться, вдруг рога вырастут. Не стыдитесь своей трусости - сходите к психиатру, он поможет
То есть пока идут долгие испытания , пусть люди помирают в больших количествах ? А когда испытания закончатся , то вакцина будет почти бесполезной из-за новых штаммов ?
У Вас есть сведения о бесполезности Спутника 5 ? Поделитесь , пожалуйста .
Да и бесплатный он .
А что появились сведения о полезности Спутника V по сравнению с обычным иммунитетом у переболевших короняжкой?
Привитые реже болеют ковидом , реже от него умирают . Меньше страдают от последствий прививки или ковида , если всё таки им заболели .
У переболевших ковидом весьма широкий спектр побочных вредных последствий . Если сумели выжить . Слишком дорогая цена за " естественный " иммунитет .
Очень смешно. Особенно в контексте того, что привитых в разы меньше не привитых. И они естественно в разы реже болеют.....
Автор даёт статистику на 100 тысяч , привитых и не привитых !!!
Чушь не пишите ! Вакцинация началась только полгода назад и привитых считанные проценты. Никаких результатов и выводов ещё не может быть. Даже фактический срок действия прививки ещё не установлен. Кстати, в Москве один из высоких показателей вакцинации - почему вспышка именно там ?
Про спектр последствий не обобщайте - после гриппа тоже не сахар, но это никого не волнует. Цена дорогая, потому что лечить до сих пор не научились.
Для того , чтобы сделать выводы , достаточно статистики на 1-5 тыс. человек .
Всего вакцинировано в Мск на конец марта 1 млн. человек.
На конец марта в Мск было 1000 заболевших среди вакцинированных .
Данных для подведения итогов сверх достаточно .
Плотность населения одна из самых высоких . Контакты с заграницей самые большие . Москва - транспортный хаб страны , через неё самый большой трафик иногородних .
В свободолюбивой России да, % привитых небольшой. В полицейском государстве США уже вроде за 60%. И это у нас поднимается волна заболевших и умерших, а не там. Давайте, требуйте дальше проведения исследований.
Что там за волна поднялась? Эпидемиологический порог уже превышен или за тарахтением пропаганды этот показатель отброшен, чтобы не мешал лить дерьмо в мозг гражданам?
Вам надо как в Индии, чтобы трупы на улицах жгли? Или пытаться попасть в забитые больницы?
Волна - третья, как в 1918-21, и 1968-70 гг. Скорее всего, будет и четвертая. А с учетом невысокого % привитых в России - по весне глядишь и пятая.
В ответ на простейший вопрос пациент бьется в истерике. Собственно диагноз можно ставить однозначно - тяжелая форма психологической зависимости от громкоговорителя.
Не вижу никакой истерики. Власти вводят предупредительные меры, и имеют на это право, на то они и власти - заниматься хоть каким планированием, в отличие от интернет-болтунов вроде нас с вами.
Конечно не видите. В полном согласии с пословицей про бревно в глазу.
А истерика - это когда на вопрос о превышении эпидпорога (официальный медицинский термин) начинается запугивание последствиями по индийскому сценарию. И истерика заключается в том, что в Индии всего-лишь на 10% выросла общая смертность а уже мальчики кровавые
в глазахпо Гангу поплыли.Гуглите чем отличается эпидемия от пандемии, и не пишите больше глупостей.
По сравнению с октябрем - к апрелю смертность в Индии выросла на 26%, а по сравнению с апрелем к июню - в 2 раза
Послать в гугл и послать нах - нет никакой разницы. Это так. Для сведения.
Если бы Вы взяли на себя труд просто посчитать естественную смертность в Индии (просто численность населения разделить на продолжительность жизни), то не писали бы подобный бред про двукратный рост смертности.
Это для вас нет разницы, я к глупым людям отношусь спокойно, потому что редко встречала себе ровню. И разделяю невежд от недалеких. В гугл я посылаю невежд. Поэтому, если вы не понимаете разницы между пандемией и эпидемией - гулите и не позорьтесь больше.
Берите и считайте, здесь вам никто ничего не должен.
Цифры в открытом доступе, их даже считать не надо, а рост смертности в 2 раза виден невооруженным глазом
"Привитые реже болеют ковидом , реже от него умирают . Меньше страдают от последствий прививки или ковида , если всё таки им заболели ."(с)
А вот замените ковид, на оспу( я привит, как и все в СССР до 1980, включительно), и прочитайте свою фразу😎.
Никого переболевших оспой, не знаю.
Вакцины бывают разные . Есть такие , что не позволяют заболеть в 100 % случаев . Бывают и те , что не дают полной гарантии . И что из этого ? Пусть погибнут миллионы людей дожидаясь 100% гарантии ?
Буду краток - нет !
У вас нет аргументов. Предлагать ждать исследований, когда умирают люди - это - интеллект уже пробил дно
Почему по онкологии никто не бьёт в колокола, ведь смертность сотни тысяч в год ? Спокойно, десятилетиями идут исследования, одно успешнее другого. Не хамите.
1. Вы правда считаете, что если бы по онкологии придумали вакцину, то ее не применили бы? Пока нет. От ковида - есть.
2. Онкология не так распространена и заразна как ковид
3. Мы не знаем пролонгированных последствий ковида, сейчас - треть уже переболевших и выздоровевших от ковида - возвращается в больницы, каждый 8-й умирает.
4. Вы согласны переболеть геновирусом, заточенным на неизвестно какие повреждения организма, чем привиться геновакциной, которая заточена на защиту организма, ее технология хорошо изучена и прослеживается на примере 60 000 пациентов, получивших аналогичную вакцину с 2014 года. Это абсурд. Как можно так доверять вражескому ковиду, и не доверять своей вакцине
1. Почему Вы зациклены на вакцине, про терапию теперь вообще речи нет ?
2. Не удосужились статистику посмотреть ?
По прогнозам ВОЗ (Всемирной Организации Здравоохранения), за 20 лет показатели смертности и заболеваемости от рака увеличатся в 2 раза: число новых случаев заболевания вырастет с 10 млн. до 20 млн., а летальность с 6 млн. до 12 млн.
Подробнее: https://www.oncoforum.ru/o-rake/statistika-raka/zabolevaemost-i-smertnost-ot-raka-v-mire.html
За год умирает в два раза больше, чем от ковида, а летальность заболевших на порядок выше. Про незаразность зря ляпнули - почитайте про рак матки и что его провоцирует.
3. Я даже не буду спрашивать источник этой глупости. Последствия всего мы не знаем, в том числе вакцин.
4. Что там заточено, Вам никто не скажет. Я переболел и это не подарок, согласие тут ни при чём. Вакцина от ковида - уже геновакцина, которая заставляет клетки организма вырабатывать чужеродный белок. 60 тыс. всё таки немного и 6 лет не срок, особенно для последствий у детей. Если заставят моему ребёнку такое ставить - речь пойдёт о серьёзных последствиях для отношений с государством.
Как первое отменяет второе? Заболел - будут лечить, вы продолжаете свои набросы
От рака в России в год умирает 280 тыс.
Избыточная смертность по России в 2020 +382 тыс.
Смертность среди вакцинированных, в сравнении с вакцинированными меньше в 450 раз.
И? Не надо вакцинироваться?
Что вам не понятно в словосочетании - если бы по онкологии придумали вакцину, то ее бы применили бы. По раку нет, по ковиду есть. Вы считаете, что, пока по рака вакцину не придумали - не сметь прививать от ковида? Серьезно?
А у вас такая психология, голову в песок и боюсь-боюсь.
С чего бы "не знаем"? Вы реально думаете, что всем в мире на последствия наплевать и совершенно никто не озаботился исследованиями? Озаботились, и исследования проводят, и публикуют результаты. Недавно объявили диспансеризацию переболевших по России. Муж обрадовался, потому что с сердцем реально начались проблемы. Скорее всего, те кто переболел, проживут меньше тех, кто не переболел.
Что там заточено - наглядно и статистически значимо. 6 лет - достаточный срок. Вы хотите, чтобы от ковида вакцинировали лет через 10? Поскольку мир опутан бак.лабами - вирусов нашлепают еще много, от всех вакцинировать через 10 лет? когда уже совсем все передохнут?
Вакцинация - "при чем". И ее каждый может сейчас сделать. Не сделал - кто вам доктор.
В СССР вы бы не пикнули, и вас бы вообще никто не спрашивал
Ваш комент, что "вакцина дешевле лечения и выгодней для государства." достаточно красноречиво говорит, что вам пофигу на ребенка, ваши задачи - Россию угробить, оттого и вой с болот
Не нужно передёргивать ! На количество умерших на настоящий момент вакцина не повлияла никак. Я с самого начала говорил, что не стоит зацикливаться на вакцине, а нужно сосредоточится на лечении и снижении смертности. В итоге, ни там, ни там.
Если Вы не способны отличить лекарства от вакцин, жаль. Из всех утюгов трындели про чудодейственные Арбидол, Коронавир и Арепливир - где эффект ? Про Спутник я ничего не говорил - он ещё не взлетел.
Автор чёрным по белому пишет о статистике смертности в США :
77,7 смертей на 100к - среди непривитых.
0,16 смертей на 100к - среди привитых.
А кто Вам сказал , что не ищут способы лечения ? Ищут , и со временем появляются методики лечения , лекарства среди перечня существующих . Но лечение не решает проблему профилактики . Снижать вероятность инфицирования тоже надо , лучший способ без потери качества жизни и работы - вакцинирование .
Принимает решение о назначении лечения врач , и обывателям должно быть всё равно что из утюгов говорят . Не они решают какие лекарства нужны . К тому же желательно уметь отсеивать рекламу , игнорировать её .
Сейчас весь вопрос в том, что вакцина дешевле лечения и выгодней для государства. Насчёт снижения инфицирования и профилактике - верно. Но есть нюанс. Наш губернатор, как и все, ввёл масочный режим на Алтае. Однако, это не помешало ему ходить самому без маски и организовывать массовые мероприятия: Парад 9 мая и Чемпионат по водным видам спорта тоже в мае. Масса людей без масок, хоть и на воздухе, но скученно, никакой дистанции, особенно, когда от дождя прятались. И что ? И ничего, никаких вспышек !
Неразумного поведения достаточно много , губернаторы всякие бывают .
На открытом воздухе вероятность подхватить заразу меньше , ультрафиолет убивает . Дождь очищает воздух , в том числе и от вирусов .
вы поосторожнее с такими заявлениями, а то ВОЗ объявит, что самый короновирус на улице, а вы уже отметились...
Какое передергивание, вы просто работаете на врага. Вакцинирование и направлено на снижение смертности, но вам же надо не это, вам надо, что бы государство покрылось сетью палаточных госпиталей и тратило средства и силы на борьбу с ветряными мельницами. И все ради ваших дебильных каменно-вековых страхов и типа "я чувствую". Тьфу на вас.
Вот эта его фраза
Это просто жестяная жесть. То есть, прямое признание, что задача антипрививочников - заставить государство сломаться, а не в том, чтобы людей спасти.
Нет ничего бесплатного и даже если при глубоком исследовании выясниться, что то что вам предлагают бесплатно, за это придётся заплатить, но не деньгами.
Страницы