Почему существует нежелание обсуждать естественный иммунитет ?

Аватар пользователя Mike1975

Если вы относитесь к числу тех из нас, кто не инвестирует в политику Covid-19, но хотел бы получить хорошую информацию о том, когда жизнь вернется в нормальное русло, скорее всего, вас заинтересует понятие популяционного иммунитета. Вы, вероятно, не заинтересованы в том, чтобы полагаться только на Интернет-архив для получения хорошей информации о популяционном иммунитете. Увы, он стал местом поиска, так сказать, ранее опубликованной информации о популяционном иммунитете, которая стала неудобной после вакцинации, а затем практически исчезла из памяти.

За последние 15 месяцев список Истинных фактов и Научных данных экспертов, касающихся различных аспектов SARS-CoV-2, менялся чаще, чем стартовый состав плохого бейсбольного клуба низшей лиги: 

1) Covid-19 распространяется каплями, особенно от бессимптомных людей, пока однажды он не оказался в воздухе всё время, и люди, которые не были больны, по всей вероятности, даже не болели ранее. 

2) Оставайтесь дома, вы в большей безопасности в помещении, даже держитесь подальше от парков и пляжей; ну, на самом деле, на открытом воздухе это самое подходящее место. 

3) Маски не работают против вирусов и на самом деле вредны для здоровья, если вы не больны, но вдруг они действительно работают, и без них вы могли бы с таким же успехом заражать людей. 

4) Все знают, и PolitiFact подтвердил, что вирус не мог быть создан в известной лаборатории инфекционных заболеваний, занимающейся исследованием усиления функции коронавирусов у летучих мышей случайно в Covid Ground Zero, пока однажды PolitiFact не пришлось отказаться от всей статьи “Штаны в огне!”. (Мнение экспертов на происхождение вируса менялось несколько раз на противоположное, напоминая поведение флюгера - Mike1975)

И так далее.

К сожалению, информация о популяционном иммунитете также не была защищена от такого рода вмешательства. До последних месяцев люди легко понимали, что активный иммунитет возникает либо благодаря естественному иммунитету, либо благодаря иммунитету, вызванному вакциной. Естественный иммунитет возникает в результате борьбы и победы над реальной инфекцией, а затем ваша иммунная система подготовлена на всю оставшуюся жизнь, чтобы бороться с ней, если она когда-нибудь появится снова. Этот иммунитет достигается иногда очень высокой личной ценой.

Иммунитет, вызванный вакциной, состоит в том, чтобы подготовить вашу иммунную систему к более слабой, не угрожающей форме вторгающейся инфекции, чтобы она была готова бороться с реальной инфекцией, если вы когда-либо столкнетесь с ней, и без того, чтобы вам сначала пришлось рисковать тяжелой болезнью или смертью.

Те, кто заинтересован в популяционном иммунитете сам по себе, скорее всего, не имеют морального или политического предпочтения к одной форме иммунитета при исключении другой. Иммунитет есть иммунитет, независимо от того, есть ли он у конкретного человека естественным путем или с помощью вакцины. Любой иммунитет способствует популяционному иммунитету.

Другие, однако, гораздо менее осмотрительны. Они, похоже, забыли конечную цель общественной кампании по вакцинации людей против Covid-19. Это не прививка, как таковая - это иммунитет. Люди с естественным иммунитетом, то есть люди, чья иммунная система столкнулась с Covid-19 и победила - не нуждаются в вакцине.

Однако их необходимо учитывать при любом добросовестном обсуждении популяционного иммунитета. Есть два аспекта популяционного иммунитета, как мы все привыкли знать, и те, у кого есть естественный иммунитет - это аспект, который игнорируется. Однако это не просто недосмотр. Поощрение такого невежества может привести к нескольким плохим результатам:

  • Люди с естественным иммунитетом могут быть лишены работы, образования, путешествий, нормальной торговли и кто знает, чего ещё, если они не подчинятся вакцинации, которая им не нужна по сути
  • Нация уже может быть в популяционном иммунитете, в то время как губернаторы и бюрократы здравоохранения продолжают применять чрезвычайные полномочия, нанося ущерб свободам людей и средствам к существованию
  • Люди, уже напуганные Covid, в том числе особенно те, кто уже переболел, будут продолжать жить в страхе, избегая человеческого взаимодействия и беспокоясь сверх всякой причины
  • Люди могут прийти к недоверию даже к здравым советам экспертов по важным вопросам, поскольку они наблюдают ситуацию и как то, что советуют “эксперты”, расходится с тем, что они считают мудрым советом, в то время как это соответствует и усиливает временные потребности политического класса

Те из нас, кто хочет получить хорошую информацию, конечно, не хотят ни одного из этих результатов. Но другие, похоже, вполне готовы рискнуть их получить. Они включают в себя не только выборных чиновников, представителей СМИ, политических говорящих голов, самодовольных бюрократов и их публичных помощников, но и, как ни странно, очень известные организации здравоохранения.

Например, в конце прошлого года Джеффри Такер показал, что Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) внезапно и “по неизвестным причинам” изменила своё собственное определение “популяционного иммунитета". Используя скриншоты из кэшированной версии в интернет-архиве, Такер показал, как ВОЗ изменила своё определение таким образом, чтобы полностью стереть роль естественного иммунитета. Раньше ВОЗ справедливо говорила, что это “происходит, когда население обладает иммунитетом либо благодаря вакцинации, либо иммунитетом, выработанным в результате предыдущей инфекции.” Изменение правил ВОЗ представило, что это происходит, “если достигнут порог вакцинации” Вскоре после появления статьи Такера ВОЗ восстановила естественный иммунитет в своём определении.

Управление по контролю за продуктами питания и лекарствами (FDA) 19 мая выпустило “сообщение о безопасности”, чтобы предупредить, что разрешенные FDA тесты на антитела к SARS-CoV-2 “не должны использоваться для оценки иммунитета или защиты от COVID-19 в любое время". По-видимому, Управление по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов обеспокоено тем, что слишком ранний тест на антитела после вакцинации может не показать вакцинно-индуцированных антител, но почему исключается его использование для "выявления людей с адаптивным иммунным ответом на SARS-CoV-2 от недавней или предшествующей инфекции ?". Особенно после прямого заявления о том, что "тесты на антитела могут играть важную роль в идентификации людей, которые могли подвергаться воздействию вируса SARS-CoV-2 и могли развить адаптивный иммунный ответ".

Кроме того, есть директор Национального института аллергии и инфекционных заболеваний, доктор Энтони Фаучи, этот вездесущий источник бессмысленных указаний. Он сказал людям, что популяционный иммунитет будет на уровне 60-70 процентов, а затем начал публично подтягивать эти цифры: 75 процентов, 80 процентов, 85 процентов, даже 90 процентов (как будто Covid-19 был таким же заразным, как корь). Он цитируется в Нью-Йорк Таймс, признавая, что делает это намеренно, чтобы повлиять на поведение людей:

“Когда опросы показали, что только около половины всех американцев примут вакцину, я говорил, что популяционный иммунитет - это от 70 до 75 процентов”, - сказал доктор Фаучи. “Затем, когда новые опросы сказали, что 60 процентов или больше примут вакцину, я подумал: "Я могу немного поднять число", поэтому я пришёл к значениям 80...85%.“

На момент написания этой статьи Фаучи стал утверждать, что популяционный иммунитет - это “мистическое неуловимое число”, отвлекающий “эндшпиль”, и поэтому его не стоит рассматривать вообще. Якобы, только на прививки стоит рассчитывать. Как он выразился недавно:

“Мы не хотим слишком зацикливаться на достижении этой конечной цели - популяционного иммунитета, потому что каждый день, когда вы делаете людям от 2 до 3 миллионов прививок, общество становится всё более и более защищённым.”

Составляя статью о естественном иммунитете и популяционном иммунитете для моего родного штата Северная Каролина, я случайно заметил, что клиника "Майо" удалила убедительный факт о естественном иммунитете. Это то, что я цитировал в более раннем обсуждении этого вопроса и хотел вернуться к нему.

Вот то, что в Клинике "Майо" хотели, чтобы люди знали про “коллективный иммунитет и COVID-19” Что касается естественного иммунитета:

“Те, кто выжил в 1918 году в пандемию гриппа, получили иммунитет к инфекции гриппа H1N1, как подтипа вируса гриппа А.” Клиника "Майо" отмечает, что вспышка H1N1 была в 2009-10 году, то есть 92 года спустя. Это открытие свидетельствовало о том, насколько мощным и долговечным может быть естественный иммунитет.

определение естественной инфекции

Однако , как видно из интернет-архива, через некоторое время после 14 апреля клиника Майо удалила эту убедительную историческую справку:

обновлено определение естественной инфекции

Клиника "Майо" также отредактировала свою страницу, чтобы показать вакцинацию вместо “естественного метода заражения” (метод?) и добавила раздел “в Outlook для достижения коллективного иммунитета в США” где заявлено, что “пока неясно, будет ли или когда США достигнет коллективного иммунитета”, но призвал людей, тем не менее, что “Утверждённые COVID-19 вакцины очень эффективны при защите от тяжелой болезни, вызывающей госпитализации и смерти ... позволяет людям лучше жить с вирусом.”

Почему у людей, которые осведомлены лучше, так много интереса к преуменьшению или стиранию влияния естественного иммунитета ?

Это потому, что трудно подсчитать, сколько людей имеют естественный иммунитет ? Является ли это смесью благих намерений и беспокойства, что обсуждение естественного иммунитета каким-то образом оттолкнет (“подтолкнет”, по выражению Фаучи) людей от получения вакцин, которые в противном случае сделали бы это ? Может быть, это просто недосмотр - быть настолько сосредоточенными на прививках, что они просто забыть о естественном иммунитете ? Или какой-то интерес ?

Какова бы ни была причина, она держит американцев в неведении относительно того, сколько людей имеют активный иммунитет от Covid-19. Это заставляет людей напрасно бояться и подозрительно относиться друг к другу. Это даёт возможность руководителям переусердствовать. Хуже всего то, что у людей возникает соблазн рассмотреть государственные и деловые ограничения на непривитых, независимо от их фактического иммунитета.

Джон Сандерс

Экономист, старший научный сотрудник отдела регуляторных исследований и научный редактор Фонда Джона Локка в Роли, штат Северная Каролина.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Ковидобесие не приветствуется: просьба проходить мимо или комментировать без розжига и по сути, аргументированно.

Особенно доставило, если перефразировать, что от вакцинации получаются правильные антитела и человек защищён, а у переболевшего - так, фигня какая-то.

На фоне почти полной неизвестности по срокам как естественного, так и прививочного иммунитета в комплексе с провальной вакцинацией в мире в целом, рассуждения "экспертов" о популяционном иммунитете благодаря прививкам вызывают недоумения. Если, к примеру, действие иммунитета от вакцины составляет полгода, то даже США, достигнув первичного порога в 60% (это по опросному согласию) к осени, окажутся в ситуации потери антител у первой волны привитых с начала года. Т.е. вакцинацию придётся делать непрерывной на несколько лет, идея чего уже неприкрыто лоббируется заинтересованными чиновниками типа Фаучи и Бигфармой, получающей баснословные барыши.

Нужно отметить, что в России исследования фактического иммунитета к Covid-19 проводятся, но цифры по наличию антител недостаточно широко афишируются. Также следует учитывать недостаточность исследований по иммунитету в целом, не говоря об индивидуальных особенностях.

Комментарии

Аватар пользователя Мелочь пузатая

👍

Вот точно так!

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Не помню такого, евреи не паразитировали.

Да вы, я смотрю, не достаточно изучаете классиков. В кратцие просвящу. Идеологи фашистской расовой теории считали, что евреи это не люди. В буквальном смысле слова, другой вид, не homo sapiens. За много лет эволюции они научились мимикрировать под человека и эмитировать людей. Делают они это, разумеется, для того, чтобы паразитировать на человеческой цивилизации.  Но при этом есть ряд признаков, который позволяет знающим людям их вычислять. Метод измерения формы черепа - один и них.

Разные народы заражены еврейской кровью в разной степени. Отсюда деление на истинных арийцев, полукровок и совсем грязных. Чтобы восстановить и сохранить чистоту людского вида надо в первую очередь уничтожить всех евреев, а потом зачистить остальные народы. При этом, чтобы эта зараза вновь не расползлась по планете надо взять под свой контроль процесс размножения других народов. Они должны быть рабами, их количество должно жестко контролироваться 

Вот вам краткий курс политинформации. Разумеется, я сам в корне не согласен с такой постановкой вопроса.

P.S. Провести аналогию с короновирусом попробуйте самостоятельно. Антитела - еврейская кровь. Уклонисты - паразиты. Кто не с нами - тот против нас.

Чем это все заканчивается, мы уже знаем. Или забыли?

Аватар пользователя Liker
Liker(8 лет 5 месяцев)

Предположу, что дорогие антибиотики были пятого+ поколения, заточенные против одной бацилы, а за 50 рублей старый, добрый широкого спектра действия.

Аватар пользователя Нечто ИздалеКа.
🔥🔥🔥Хочу вынести это отдельным постом.

Закончилось Заседание Временной комиссии Совета Федерации по защите государственного суверенитета и предотвращению вмешательства во внутренние дела Российской Федерации «О попытках разжигания внешними силами сепаратизма, межнациональной и межрелигиозной розни»

https://youtu.be/ToX3I2gUBck?t=2200

✅ Цитирую выступление сенатора Маргарита Павлова!

(И еще раз посмотрите на название комиссии 👆)

💬Хочу обратить внимание и на то, что представители деструктивных сил сегодня часто пытаются отвлечь от себя внимание, усиленно выдавая за «экстремистов» здоровые гражданские силы, граждан, защищающих свои права, наши важнейшие ценности, и действующих строго в рамках закона.

Так немногочисленные сторонники деструктивных идеологий, действуя при поддержке недружественных России зарубежных сил, пытаются повесить ярлык «экстремистов» на защитников семьи и традиционных российских семейных и духовно-нравственных ценностей.

Они же незаслуженно пытаются обвинить в «экстремизме» граждан, отстаивающих свое законное право на добровольность медицинских вмешательств, в том числе профилактических прививок.

Думаю, не случайно это происходит на фоне попыток ЕС обвинить Москву в разжигании антипрививочного движения на Западе, о которых недавно говорил Сергей Евгеньевич Нарышкин (с)

Маргарита Павлова есть:

здесь
https://www.facebook.com/margo.pavlova.1

и здесь
https://vk.com/id620844100

 

Нюрнбергский процесс по делу врачей проходил с 9 декабря 1946 по 20 августа 1947 года. Этот процесс был первым в череде двенадцати последующих Нюрнбергских процессов[1]. Официально он назывался «США против Карла Брандта» и проходил в восточном флигеле Дворца правосудия Нюрнберга.

В медицинских преступлениях были обвинены 20 врачей концентрационных лагерей, а также один юрист и двое чиновников.

Основными пунктами обвинения были принудительные медицинские опыты, убийство заключённых для анатомической коллекции Августа Хирта или принудительная эвтаназия (см. также Программа эвтаназии Т-4), принудительная стерилизация. Из 23 обвиняемых 7 были приговорены к смертной казни, 5 к пожизненному заключению, 4 к различным тюремным срокам (от 10 до 20 лет) и 7 были оправданы.

Эксперименты с малярией

Особая ответственность за эти эксперименты была возложена обвинением на К.Брандта, Хандлозера, Ростока, Гебхардта, Бломе, Р.Брандта, Мруговски, Поппендика, Зиверса. Герхарду Розе не вменялась особая ответственность за проведение этих экспериментов, из-за этого трибунал воздержался выносить какой-либо приговор по нему, хотя и смог привести доказательства, которые свидетельствуют об участии Розе в экспериментах. Например, Розе предоставлял личинок малярийных комаров из университета Коха, которые использовались потом для опытов доктора Шиллинга. Шиллинг за непосредственное осуществление опытов был повешен по приговору основного процесса Дахау(США против Мартина Готтфрида Вайсса и др.). В ходе экспериментов умерли не менее 400 человек.[7]

Вакцина от сыпного тифа

Особо обвинялись за соучастие по этому пункту обвинения К.Брандт, Хандлозер, Росток, Шрёдер, Генцкен, Гебхардт, Р.Брандт, Мруговский, Поппендик, Зиверс, Розе, Ховен и Беккер-Фрейзинг. Эксперименты проводились в концлагерях Бухенвальд и Нацвейлер-Штрутгоф. Предположительно, СС тестировало известные вакцины или испытывало новые. Различные вакцины, в частности от сыпного тифа, были применены на 392 заключённых, 89 составляли контрольную группу. 383 заболели, 97 умерли, причём 40 из контрольной группы. Кроме того, были проведены испытания по «определению надежного способа заражения» сыпным тифом путём инъекций свежей крови больных сыпным тифом различными способами (внутривенно, внутримышечно, и т. д.) По обвинению в экспериментах на людях с применением особо опасных инфекций были обвинены Герхард Розе и Иоахим Мруговский.

 

ДНЕВНИК ОТДЕЛЕНИЯ ИССЛЕДОВАНИЯ СЫПНОГО ТИФА И ВИРУСОВ ПРИ ИНСТИТУТЕ ГИГИЕНЫ ВОЙСК СС

29.12.41: Совещание между санитарным инспектором сухопутных сил, старшим штабным медиком генералом проф. д-ром Хандлозером, имперским руководителем здравоохранения статс-секретарем, группенфюрером СС д-ром Конти, президентом проф. Рейтером из Имперского управления здравоохранения, президентом проф. Гильдемайстером из института им. Роберта Коха (имперское учреждение по борьбе с заразными заболеваниями) и штандартенфюрером СС доц. д-ром Мруговским из Института гигиены войск СС в Берлине.

Совещание констатирует, что имеется необходимость испытать переносимость и эффективность вакцины против сыпного тифа, изготовленной из культуры, выращенной на курином эмбрионе. Так как опыты на животных не дают возможности получить достаточно полную оценку, эксперименты должны быть проведены на людях.

2.1.42: Испытания сыпнотифозных вакцин решено проводить в концлагере Бухенвальд. Гауптштурмфюреру СС д-ру Дингу поручается проведение экспериментов.

СС в действии. Документы о преступлениях СС./ Перевод с немецкого. — М.: СВЕТОТОН, 2000.— 624 с. ISBN 5-7419-0049-6

 

  НЮРНБЕРГСКИЙ КОДЕКС. 1947г.

Тяжесть свидетельских показаний, лежащих перед нами, заставляет делать вывод, что некоторые виды медицинских экспериментов на человеке отвечают этическим нормам медицинской профессии в целом лишь в том случае, если их проведение ограничено соответствующими, четко определенными рамками. Защитники практики проведения экспериментов на людях оправдывают свои взгляды на том основании, что результаты таких экспериментов чрезвычайно полезны для всего общества, чего невозможно достичь с помощью других методов исследования. Все согласны, однако, что нужно соблюдать определенные основополагающие принципы, удовлетворяющие соображениям морали, этики и закона.

1. Абсолютно необходимым условием проведения эксперимента на человеке является добровольное согласие последнего.
Это означает, что лицо, вовлекаемое в эксперимент в качестве испытуемого, должно иметь законное право давать такое согласие; иметь возможность осуществлять свободный выбор и не испытывать на себе влияние каких-либо элементов насилия, обмана, мошенничества, хитрости или других скрытых форм давления или принуждения; обладать знаниями, достаточными для того, чтобы понять суть эксперимента и принять осознанное решение. Последнее требует, чтобы до принятия утвердительного решения о возможности своего участия в том или ином эксперименте испытуемый был информирован о характере, продолжительности и цели данного эксперимента; о методах и способах его проведения; обо всех предполагаемых неудобствах и опасностях, связанных с проведением эксперимента, и, наконец, возможных последствиях для физического или психического здоровья испытуемого, могущих возникнуть в результате его участия в эксперименте.
Обязанность и ответственность за выяснение качества полученного согласия лежит на каждом, кто инициирует, руководит или занимается проведением данного эксперимента. Это персональная обязанность и ответственность каждого такого лица, которая не может быть безнаказанно переложена на другое лицо.

2. Эксперимент должен приносить обществу положительные результаты, недостижимые другими методами или способами исследования; он не должен носить случайный, необязательный по своей сути характер.

3. Эксперимент должен основываться на данных, полученных в лабораторных исследованиях на животных, знании истории развития данного заболевания или других изучаемых проблем. Его проведение должно быть так организовано, чтобы ожидаемые результаты оправдывали сам факт его проведения.

4. При проведении эксперимента необходимо избегать всех излишних физических и психических страданий и повреждений.

5. Ни один эксперимент не должен проводиться в случае, если "a priori" есть основания предполагать возможность смерти или инвалидизирующего ранения испытуемого; исключением, возможно, могут являться случаи, когда врачи-исследователи выступают в качестве испытуемых при проведении своих экспериментов.

6. Степень риска, связанного с проведением эксперимента, никогда не должна превышать гуманитарной важности проблемы, на решение которой направлен данный эксперимент.

7. Эксперименту должна предшествовать соответствующая подготовка, и его проведение должно быть обеспечено оборудованием, необходимым для защиты испытуемого от малейшей возможности ранения, инвалидности или смерти.

8. Эксперимент должен проводиться только лицами, имеющими научную квалификацию. На всех стадиях эксперимента от тех, кто проводит его или занят в нем, требуется максимум внимания и профессионализма.

9. В ходе проведения эксперимента испытуемый должен иметь возможность остановить его, если, по его мнению, его физическое или психическое состояние делает невозможным продолжение эксперимента.

10. В ходе эксперимента исследователь, отвечающий за его проведение, должен быть готов прекратить его на любой стадии, если профессиональные соображения, добросовестность и осторожность в суждениях, требуемые от него, дают основания полагать, что продолжение эксперимента может привести к ранению, инвалидности или смерти испытуемого.

Аватар пользователя Нечто ИздалеКа.

 

🔥🔥🔥ДРУЗЬЯ! ПОБЕДА!! Все не зря и это сделали ВЫ!

Сегодня было эпическое обсуждение Национального календаря в Госдуме! Такого бурного заседания я не видела наверное никогда.

☄ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОСМОТРИТЕ!!
Это похлеще любого триллера, у меня аж сердце пару раз схватывало! Но на мой взгляд мы совершили невозможное.

https://www.youtube.com/watch?v=nQUK69nTNvk

Глава Госдумы Володин услышал голоса людей и их довыды! Он говорил прямо, как активист Иммунного ответа! 😂

И принял правильное решение: четко прописать в законопроекте добровольность вакцины и отсутствие санкций за отказ от нее (увольнения и недопуски до работы).

НАСТОЙЧИВО ТРЕБОВАЛ И ГАРАНТИРОВАЛ ЕЕ.

Также он поднял важный вопрос о Постановлении, который добровольность нарушает. И главы Роспотребнадзора и всякие морозовы ему голову не заморочили (что делают всегда)! Ура!

Вячеслав Викторович, очень просим, давайте такие вещи обсуждать ДО первого чтения? Зачем нам всем такие нервы и такой резонанс? Мы бы на выходных лучше бы цветы сажали и с детьми гуляли, а не надрывались, чтобы пробиться сквозь бюрократию.

💥И депутаты – молодцы!
Задавали правильные вопросы.

Как здорово, что в нашей стране наконец то налаживается диалог с избирателями и появляются люди, которые готовы отстаивать свою позицию. Особенно порадовал депутат Вячеслав Лысаков – аки лев!

А депутат Драпено нам не нравится. И Морозов Дмитрий и Онищенко испортился (этих двух в новых созывах не будет, вот и хорошо!)

Итак, какие итоги?
📌ждем 15 июня, чтобы полюбоваться на поправку и если она будет нехорошая, будем бурно "переживать"
📌Давайте поблагодарим Вячеслава Володина в комментариях. Пусть знает, что мы не только дикие, но и добрые, когда все хорошо.
📌Если уж поднялся вопрос о Постановлении, то будем тихонечко с юристами готовить материалы о его пересмотре.
📌Разумеется, держим руку на пульсе и на теме не расслабиляемся. Но сегодня можно.

Дорогие врачи и учителя! Сегодня родители отстояли вас. Мы очень надеемся, что и вы поддержите родителей по их вопросам!

❤❤А теперь можно праздновать, некоторым я даже разрешаю выпить бокальчик вина!
Люблю вас!!!

❤❤❤Спасибо коллегам и соратникам и тем общественным организациям, кто нас поддержал и не побоялся 73млдр!

обсуждение закона с 3.49.00.

Аватар пользователя Torino
Torino(10 лет 2 месяца)

Полностью поддерживаю вашу позицию.

Честно говоря уже раздражают обделавшиеся от страха коронобесы, не думающие дальше своего носа.

Аватар пользователя Хохол МСК
Хохол МСК(6 лет 11 месяцев)

С детьми. С родителями. Любим. Ценим. Помогаем.

Всем своим сказали: ждем 2-3 года. Смотрим на первопроходцев и последствия. Любые. В первую очередь на репродуктивной системе. Дальше думаем. Ах да ... все уже переболели, поэтому пороть горячку не нужно

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в злостном флуде и засирании эфира) ***
Аватар пользователя Torino
Torino(10 лет 2 месяца)

Такой же подход)

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Вполне разумно. Согласен.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

Антитела от прививки - в промежутке от 1, 5 года до 2.

Кем это доказано, если прививкам от силы полгода ? Почему на Сейшелах уже болеют привитые ?

Аватар пользователя Айка
Айка(3 года 7 месяцев)

Ну и что? Мы с женой привитые, и переболели.

Но крайне легко и дома.

Правда, восстановление все равно длинное, но гораздо легче, чем у знакомых, переболевших без прививки. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции и демагогия) ***
Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

Вас это не наводит на мысль, что это бесмысленный замкнутый круг: прививаться, болеть, восстанавливаться месяц, снова прививаться ? Так и работать некогда будет. Это я к тому, что лечение эффективное и быстрое до сих пор не найдено, а может оно и не нужно кое-кому ?

Аватар пользователя Морозко
Морозко(3 года 11 месяцев)

А я не привитый и не переболел. О том, что всё впереди, можете не рассказывать - я год это слышу от вашей слабонервной компании, но так и не заболел. Маску не ношу, руки санитайзером не протираю, в самоизоляции сидеть - ещё не рехнулся. И не заболел без всяких прививок. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя Besil
Besil(6 лет 5 месяцев)

Переболела вся семья, максимум был у жены 3 и 2 проца поражения легких, я не заболел живя с ними!! И что теперь? Я должен срочно шырнуться мутью?? Себе вколите галоперидола сначала!

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(9 лет 2 месяца)

Полгода готовым прививкам. А готовность к как раз и заняла год в общем-то.

 

Репостить бибисю раша - себя не уважать. Вы подтаскиваете фактологию под свой тезис, не позаьотившись о валидности инфы.

 

Можно не про Сейшелы, с их синофармом и астрозенеккой (которая действительно даёт ненадежный результат)
а про заражения вакцинированнных в Словакии, Беларуси, и России, Аргентине, Турции?

 

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

Для Вас неполживые источники отдельно подбирать, а валидацию их через астрал производить или господа Бога ?

Насчёт статистики заражений будут материалы, а может и не будет, если будут скрывать, как огромную смертность от прививок, которая уже на тысячи идёт, если не десятки тысяч.

Аватар пользователя Doppel
Doppel(3 года 5 месяцев)

Журнал Ланцет для Вас достаточно авторитетный источник?
 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 11 месяцев)

Речь о нашей прививке, которая создана на той-же основе, что создавалась вакцина от эболы. Так вакцина показала эффективность пару лет, поэтому предполагается что от ковида будет примерно также действовать

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 2 недели)

Гуглиье клеточный иммунитет.

Аватар пользователя Besil
Besil(6 лет 5 месяцев)

От прививок только по официальным данным море умирает, а вы рассказываете о ее несомненной пользе. Так же вы рассказываете на 1 частном примере с нефакт что правдой, и с разными исходными данными. Тоесть принцып пальца и неба!! И всем утверждаете что иного мнения не может быть. Идите своих летей прививайте чем попало, мне не жалко!!!

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 месяц)

А в декабре ее бы и не стали вакцинировать, если бы она честно рассказала о перенесенной инфекции. Вот где-нибудь в марте - может быть. Но опять же из каждого утюга твердили, что минимум полгода антитела сохраняются. И вообще неизвестно, это повторное заражение или недолеченная болезнь "проснулась" снова. У моей знакомой бабули практически то же самое (я уже тут писал) - в декабре переболела в легкой форме, но со всеми характерными симптомами, а в мае по второму кругу, на КТ 45% поражения, неделя в ковидарии, вроде пошла на поправку, сама ходить стала, а тут инсульт, несколько дней на ИВЛ и в крематорий. 

Аватар пользователя Rjxa
Rjxa(6 лет 9 месяцев)

Не надо сводить все к примитиву "про мамину подругу". У меня самого родителям обоим за 70 лет, у отца хороший иммунитет, болеет простудой раз в два года. У матери наоборот слабый, простужается каждый квартал. Но этой зимой именно отец заболел Ковидом, переболел дома в тяжелой форме с температурой за 40 несколько дней и воспалением легких. Мать была все время рядом с ним, ухаживала, но не заболела. И какие выводы? Сегодня, несмотря на прививочную истерию в СМИ, они оба не собираются делать прививку, потому что нет доверия нынешней коммерческой медицине. Я также не собираюсь: спорт, закаливание, переодические голодания, правильное питание - вот мой выбор.

Статья хорошая, для думающих людей, вопросы ставятся правильные

Аватар пользователя LLORD
LLORD(9 лет 1 неделя)

Чтобы с уверенностью сказать, что прививка помогла или нет нужно иметь большие исходные данные по состоянию здоровья до прививки или до заражения. Тут же возможно всякое, например, мать не привилась, но не заболела, а подруга привилась после  заражения и двойная доза никотина ее убила...

У нас же статистика - бытовая, что услышали, то и включили. Например, у меня ни один из родственников не болел (хотя батя в позапрошлом году был с пневмонией и ему 70 лет), ходили на работу (кто еще работает), тетка лежала с сотрясением мозга по осени, когда этих ковидных была вся больница - не заразилась. На работе переболели почти все, соседка вылечила рак весной 2020, а умерла от ковида летом...

Аватар пользователя ВладимирС

Согласно статистике из российских регионов от 1 до 5% заболевших ковид умирают, до трети болеют тяжело.  Это при первом заражении. Что будет при повторном - пока покрыто мраком. А оно будет обязательно, это как грипп с нами надолго, если не навсегда.  Уже далеко не один штамм появился... 

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Статистика ничего не доказывает. Она для другого придумана. Использовать ее следует по назначению.

Аватар пользователя ВладимирС

Ну да,  ну да. Статистика не даёт соврать.  Поэтому её по боку. Как это знакомо.)))

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Хе-хе, на счет лжи и статистики уже давно высказался Марк Твен: "There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics".

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Пример ин реал лайф: пенсы глухая деревня - Не болели, сделали прививку, заболели. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя ВладимирС

И что это доказывает?  Вы уверены, что они заболели от прививки, а не от того, что ближе к лету контакты усилились? Как говорят, достаточно нескольких часов в одном помещении с ковидным больным и реальная возможность заразиться. Привезли деду с бабкой шмыгающего носом школьника погостить, дети болеют легко, как обычной простудой, а старикам кирдык в итоге  приходит.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

 

Как говорят, достаточно нескольких часов в одном помещении с ковидным больным и реальная возможность заразиться

Говорят в Москве кур доят. Я работаю в окружении очень большого количества людей, зачастую  в помещении 20 квадратных метров скапливается по 15-20 человек.  Я постоянно нахожусь возле  массовых скоплений людей по факту своей работы.

И я вам могу сказать, что по моим наблюдениям заболеть  обычным простудой/гриппом/пневмонией в сто раз проще чем ковидлой, так же могу вам сообщить что все про кого я знаю  у кого ковидка была в сложной форме все имеют проблемы со здоровьем или подверглись воздействиям сильных негативных факторов(лечились теми лекарствами которые им дали и от них отходили ещё по паре месяцев или сильные дозы радиации).

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя DeepMind
DeepMind(5 лет 6 месяцев)

Коллективный иск врачей к Минздраву о запрете вакцинации.

https://www.youtube.com/watch?v=D62_Tbb0vLs

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 11 месяцев)

Не врачей, а некоей ассоциации верующей в геноцид через прививки, не надо врать

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Просто Прохожий

каждый из перечисленных четырех пунктов - анти- требование и написано в рамках инфовойны против России для усиления проблем

 

например, точно установленный за столетие факт, что коронавирусы уязвимы перед солнечным излучением

поэтому на открытом воздухе он быстро погибает

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

Не только против России. Не только коронавирусы на солнце погибают. 

Аватар пользователя ВлаДимыч
ВлаДимыч(6 лет 12 месяцев)

Сравните Индию, Таиланд и Вьетнам. Солнца у всех с избытком, а только во Вьетнаме сдерживают прирост щаболевших.

Аватар пользователя Просто Прохожий

так не только количество солнца на квадратный метр надо считать, но и количество дураков

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

Во Вьетнаме жёсткие административные меры, но не глупый локдаун. Заражения происходят в помещениях, особенно больницах и поликлиниках.

Аватар пользователя AlekZ
AlekZ(4 года 9 месяцев)

у них там муссонный сезон. люди проводят сравнительно больше времени в (по-разному переполненых и вентилируемых  - в зависимости от страны и культуры) домах - ну как в северном полушарии зимой.

Аватар пользователя ВладимирС

А не  допускаете, что дело в элементарной организованности населения. Индийцы раздолбаи, с антисанитарией везде и полнейшей необязательностью.А вьетнамцы почище китайцев будут. Они управляемы.  Партия сказала надо, они ответили сделаем.  Тайцев не знаю, побывать там не довелось.  Но слышал, что если король им что то скажет, что нужно  сделать - для их это закон. 

Аватар пользователя rusheff
rusheff(5 лет 5 месяцев)

Не имеет значения гибель вирусов на воздухе. Их концентрация на открытом воздухе разбавляется триллионократно до совершенно мизерных значений. Поэтому запрещающие выходить на улицу - вероятнее всего провокаторы или выполняющие заказ (не будем говорить чей).

Аватар пользователя Просто Прохожий

вот в статье так и написано

значит, выполняют заказ 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Не "стадный", а "популяционный" лучше переводить. 

Аватар пользователя Extremalist
Extremalist(7 лет 4 месяца)

По моему мнению, в данном случае автор так не случайно перевел.

Аватар пользователя Хохол МСК
Хохол МСК(6 лет 11 месяцев)

smile8.gif 

Годная версия ... smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в злостном флуде и засирании эфира) ***
Скрытый комментарий Mike1975 (без обсуждения)
Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

Исправил.

Аватар пользователя apoptos
apoptos(7 лет 9 месяцев)

есть вопрос, который нужно прояснить, ибо у большинства людей не верное понимание
Естественный иммунитет - что вы понимаете под этим?
 

Мы же вроде не летучие мыши? (вирус от них к нам пришел)

В любом случае, я уже об этом писал и даже было несколько обсуждений, в том числе с товарищем промедолом и он надо сказать не согласился, подождем, главное клеточный ответ (Т клеточный, Т киллеры) и он должен на каждую инфекцию сформироваться сам под воздействием инфекции, ну или вакцины.

Аватар пользователя vs
vs(12 лет 3 месяца)

Подскажите, на кафедре микробиологии какого госуниверситета вы дипломировались и в каком году?
прям таки интересно почитать вашу дипломную работу

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

к качеству перевода претензий нет?

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Хохол МСК
Хохол МСК(6 лет 11 месяцев)

*позевывая*: тяните что-ль свою. Почитаем. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в злостном флуде и засирании эфира) ***
Аватар пользователя Rjxa
Rjxa(6 лет 9 месяцев)

Прежде чем обсуждать "кафедру" неплохо бы задаться вопросом: на какие интересы работает эта научная кафедра. На коммерческие (ради бабла и прибыли) или на народные (ради здоровья людей).   

Страницы