Китай на своем Experimental Advanced Superconducting Tokamak установил новый мировой по длительности контролируемой термоядерной реакции - температуру 120 миллионов °С они удерживали 101 секунду и 160 миллионов °С удерживали 20 секунд (что примерно в десяток раз больше температуры ядра Солнца и в сотню раз больше температуры его короны).
Предыдущим рекордом было удержание 100 миллионов °С в течение 100 секунд (установлен Южной Кореей).
Следующим важным этапом китайцы называют удержание стабильной температуры в течение недели, после чего можно будет начинать исследования в экономическом / коммерческом направлении, что, в случае успеха, станет основой нового энергетического уклада.
Использованные источники:
Комментарии
Или с базовой теорией, с пониманием процессов.
>Значит есть серьезные трудности с плотностью.
С фига ли это "нет"? :)
Есть, конечно. :) У стеллараторов нет некоторых механизмов такой, как Вы говорите "миграции", в силу чего она меньше. Но потери плазмы из магнитного удержания неизбежны при любой конфигурации поля, пока хаотическое движение больше или даже просто сравнимо с направленным током в плазме. Что, в свою очередь, необходимое условие синтеза: частицы же должны сталкиваться, суть не просто в их удержании.
Так как являюсь полным и абсолютным чайником, то имею право задавать глупые вопросы.
А ТОКОМАК - он разве не про это?
Я имею ввиду вот это:
https://iz.ru/1165594/2021-05-18/v-rossii-zapustili-termoiadernuiu-ustan...
Про это.
Только токАмак. ТОроидальная КАмера с МАгнитными Катушками.
У китайцев, кстати, именно он.
А я думал, что раз он построен, то термояд уже там работает на постоянной основе.. А тут, оказывается, 100 секунд - рекорд
Это, в некотором смысле, и есть постоянная работа: 100 секунд, сброс поля, 100 секунд, сброс - и т.д. Токамак по своему принципу действия машина импульсная. :) Там в бублике по плазме течёт ток вдоль бублика, который возбуждается параллельной катушкой, трансформатор такой. Пока поле меняется, в бублике поддерживается ЭДС и ток. Но поле не может меняться - расти или падать - бесконечно. Если оно растёт - упрётся в предел для магнитов, если падает - упрётся в 0. Фишка в том, чтобы это поле менять как можно медленее... В идеале - бесконечно (тоже можно, есть способы обойтись без трансформатора, просто они дороже и сложнее).
Принципиально время удержания ничего не меняет, но от него зависит Q (отношение вложенной энергии к полученной) и экономика устройства. Цена энергии, в общем. Но не сильно: для экономики разница между Q=2 и Q=100 - велика, а вот между Q=100 и Q=бесконечность - уже почти никакая, менее процента.
Промышленный термоядерный синтез - не в эту югу. Но термоядерный источник нейтронов для ядерного реактора уже ясно, что можно сделать. Даже если он будет потреблять намного больше энергии, чем выдает - лишь бы генерировал нейтронный поток. А это замыкание топливного цикла без циклопических объемов запального плутония, как с обычными реакторами на быстрых нейтронах, и с огромным выходом топлива для обычных АЭС. Плюс с паровозным КПД атомного реактора нужно что-то делать: тепловая станция с ПГТУ имеет КПД в 74%, а атомная 30, выдает огромное количество теплой воды и в конечном итоге греет воздух... Хоть тепличные хозяйства при атомных станциях строить, хоть еще один контур с высококипящим теплоносителем прикручивать.
Можно озера кипятить, но в итоге все уходит в атмосферу и греет уже её.
Когда то 'отопление улицы' было синонимом бесхозяйственности... По нонешним временам это уже вредительство))
Вот и надо как-то греть не атмосферу, а высококипящий теплоноситель.
а не рванет ? а тут была недавно статья про то, как столицу Китая разнесло по клочкам в древние века... как бы не повторилось бы
В оригинальной статье в GlobalTimes упоминается, что этот китайский эксперимент (EAST) - часть международного проекта ИТЭР (ITER), в котором, по словам авторов, Китай выполняет 9% исследовательско-конструкторских работ. А "первая плазма" на ИТЭР, по состоянию на сейчас, будет получена не ранее декабря 2025г.
Как обычно процесс называют термоядерной реакцией. На самом деле есть разогретая плазма, но нет самоподдерживаемого термоядерного синтеза.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Никого не смущает, что рекорд в 101 секунду побит ровно на одну секунду?
Одна неделя равняется 604800 секунд. Разница на три порядка, если мне альцхаймер не изменяет. Логика на уровне: "Сегодня я запустил бумажный самолетик, который продержался в воздухе на секунду дольше предыдущего. Следующим этапом станет запуск сверхзвукового истребителя по стелс-технологии."
По-моему так себе достижение.
А ничего что температура плазмы немножко повыше? Ну так где-то миллионов на 20 градусов.
После прочтения второй страницы каментов стеклянными глазами уставился в ночное небо и непроизвольно забормотал - "Шаманы !.."
Ошибка ввода
Не могу оценить достоверность результатов, все же, думаю, в этой теме лапшу на уши в мире особо не повешаешь.
Интересно, что они заговорили о внедрении уже...
раньше ещё в глаза бросилось, что во всех этих европейских «энергетических переходах» с горизонтом аж на 2050 про термояд полный молчек. Хотя флагман индустрии мировыми силами именно у них строится.
Зелень она не для прорывов, а для попилов (субсидий).
То что дает (даст) реальные преимущества для промышленности будет шифроваться, замалчиваться и секретиться.
Международный проект - прятать инфу, казалось бы, сложно.
Порылся немного...
Мало информации, почти никакой конкретики, особенно от правительственных источников.
Можно заметить только, что они учавствуют в обсуждениях в рамках "энергетического перехода", позиционируя себя как положительный вклад в "зеленую" политику.
От самих ИТЕРовцев сроки такие: электростанции появятся в 2070-2075 (инфа годовалой давности)
[L'Echo: Iter, un pas de plus vers la fusion nucléaire]
Неделя - следующий этап после менее чем 1,5 минуты? Может там, сначала с часа хотя б начать планы строить?
Это следующий этап, говорящий о качественно новом уровне контроля.
Понятно, что на пути к нему будут и промежуточные результаты.
И как они собираются тепло в электроэнергию переводить?
Молчат... хм, странно.
1. Направят поток ЭМ квантов на лопатки турбины, которая, в свою очередь, будет крутить генератор.
2. Будут генерировать электоронно-позитронные пары, разделять их и отправлять в хранилища, между которыми образуется электрический потенциал(типа формула конденсатора). По электронно- и позитроно-проводам будут доставлять энергию потребителю.
Главврач помогает диссертацию писать?
Тс-с! Санитар идёт!
Не буду мешать творить...
Кстати, Вы не так уж и не правы.
Закончится дело тем, что это "продвинутое" устройство тупо заставят крутить турбину.
А потом долго будут объяснять, что это лучше чем атом, вода или уголь.
У нас на этой теме плотно сидят евреи, теперь вот и китайцы додумались как можно нифига не делать и деньги иметь.
А первым был профессор Выбегалло.
Во-во! И я о том же.
МГД- генератор
Т.е., имея дело с плазмой, мы стремимся в позапрошлый век?
Да выбросы от обычного угля чище раз в 50-100!
Отличное применение "новейшей супертехнологии" на изобретение которой угрохали квадриллиард...
И, кстати, для получения хоть какой-нибудь вменяемой мощности, к этой МГД-игрушке всё равно придётся подключать турбину.
Турбина совсем необязательна, её спаривают с МГД-генератором для утилизации выходного тепла и повышения общего КПД.
Предлагаю перестать шутить.
Без турбины МГД хорошо если 10МВт разовьёт, а с турбиной "целую" (!) 1000, т.е. как хороший дизель.
Вообще говоря, тема вокруг МГД уже заглохла-он чересчур грязный.
Остаётся одно-паросиловая установка.
Но не смешно ли термоядерной фигнёй вырабатывать пар?
10 МВт - это, наверное, у переносных МГД на базе ракетных двигателей.
На Рязанской ГРЭС МГД-блок проектировался на 800 МВт из которых 500 - собственно МГД и 300 - паротурбинная часть. Но там и плазма была похолоднее, чем на Солнце.
Чисто интересно, как Вы связываете температуру плазмы с мощностью генератора.
Больше энергии - теоретически, больше мощность. Конечно, могут быть и конструктивные ограничения, но это ещё предстоит выяснить, т.к. в предыдущих версиях МГД ограничения были по достижении температуры плазмы.
Турбина же. Паровая.
Вы это всерьёз?
? Ну да. И не только я, это как бы общеизвестно.
Общеизвестно?
Вы гуманитарий?
Да нет, вроде. PhD, физика твёрдого тела.
Не, серьёзно, общеизвестно: собссно, для токамаков и d+t цикла пока другие варианты не просматриваются даже.
Так и я о том же.
Ну, и стоило огород городить, чтобы когда-нибудь термоядом крутить обычную турбину?
Нет, чисто теоретически это интересно, конечно, но плазмой греть воду...
А какая принципиальная разница, что крутить? Работали же ради расширения топливной базы. Лития много, дейтерия - вообще завались. Тут всё нормально.
Воду греет не сама плазма, а нейтроны + немножко рентген.
Принципиальной разницы (что крутить) действительно нет, вопрос в цене.
Дешевле всего обойдётся лошадь, чуть дороже-вода и т.д.
Но превращать воду в пар при помощи управляемой термоядерной реакции... снимаю шляпу.
Бессмертными словами "Пилите, Шура, пилите" жирно кормится уже не одно поколение "учОных".
Не убедили, извините.
Ну, Вас убеждать мне особо и не надо: Вы деньги на термояд не распределяете, я их не получаю, так что...
Лошадь тоже умеет превращать воду в пар. Я тоже умею. Вопрос в количестве и температуре пара, я полагаю.
Алекс без указания плотности эти цифры - пустое. Цифры ради цифр.
Как сказал мой шеф на конференции "Управляемый термоядерный синтез - перспективная технология! Он был перспективным 50 лет назад, он перспективен сейчас и - кто знает? - он может остаться перспективным через 50 лет".
Он и через 100 лет останется перспективным, я Вас уверяю.
Не одно поколение "учОных" живёт на деньги, выделяемые в эту чёрную дыру.
Вон, даже Мишустину лапшу на уши навешали, когда он улыбаясь во весь рот разрезал ленточку на очередном щёлкающем устройстве.
Страницы