Достался мне в наследство советский виниловый проигрыватель Вега-120 выпуска 1986-го года. Не Бог весь с какими характеристиками: диапазон частот - 31,5-16000 Гц, уровень фона и рокота - не хуже - 60 дБ, коэф. детонации - не более 0,15%. Зато с автостопом и антискейтингом. Крепкий советский середнячок. Вот такой вот:
Ну и сотни полторы пластинок, в основном, конечно, Мелодия и демократы, но есть и немного фирмЫ. Поскольку по личным мотивам продать или выбросить/подарить я его не мог, то решил восстанавливать: время безжалостно, даже если за вещью ухаживали идеально. На ремонт и профилактику, честно говоря, денег ушло больше, чем его нынешняя цена. Менялся пассик, все конденсаторы, иглу вместо родной убитой Унитры поставили новенькую АТ, ну и еще кое-что по мелочи. Понятно, что лучше чем в молодости вертушка не стала, но точно не хуже. Ах, да, еще сразу заменил родной жесткий слип-мат на пробку с резиной.
Сразу встал вопрос, а с чем ее слушать? Поскольку фонокорректор встроенный, то нужен минимум усилитель и акустика. Сначала я хотел взять вот такой вот усилок и полочную акустику вот из этого списка. Затем задумался, что вот возьму все это, и ничего, кроме винила прослушать не смогу. Понадобится докупать сетевой проигрыватель, тюнер и т.д. Кроме того, вспомнилось, что когда я публиковал на АШ статьи о виниле: раз, два (не мои), то в комментариях меня закидали тапками, как ретрограда и заявили, что Flac - наше все. Поэтому после мониторинга нескольких магазинов я остановился на CD-ресивере D-класса с элементами сетевого проигрывателя и полочной акустике одной датской фирмы, многократного победителя различных конкурсов в своей ценовой категории. Недорого (относительно Hi-End монстров за миллионы) и более, чем достаточно для помещения, куда я все это добро установил.
Таким образом, я получил возможность слушать: А) винил, Б) CD, В) FM, Г) Интернет-радио, Д) МР-3 как с носителя, так и по голубому зубу и, наконец, Е) хваленый Hi-Res. Пункты В, Г и Д можно отбросить сразу, ибо это практически не музыка. Ну как не музыка, музыка, конечно, но не та. Скажем так, шум с элементами мелодии. Поэтому остановимся на А, Б и, конечно, Е. Что же такое Hi-Res? Дословно, это цифровая музыка высокого разрешения. Точного определения у нее нет, то есть мы не можем сказать, что вот здесь кончается обычная цифра и начинается волшебство Hi-Res. Чаще всего в сети встречаются такое определение:
«Это цифровые аудиофайлы без потерь, обеспечивающие звучание во всём частотном диапазоне записи. Для создания последней используются музыкальные исходники, превосходящие по качеству CD. Такие аудиофайлы способны воссоздать изначальное видение исполнителей, продюсеров и звукорежиссёров».
К Hi-Res относятся несколько форматов, самые известные из них Flac и Alac. Полнее в статьях: раз, два, три, четыре. Но мне больше нравится вот эта статья. Итак, мы знаем из определения выше, что Hi-Res определяется, прежде всего, качеством исходников. Можно ли добиться такого качества в современных записях Конечно, можно. Цитата:
Итак, для того, чтобы записать аудио с действительно «высоким разрешением», в первую очередь, потребуются специальные микрофоны, способные улавливать очень высокие частоты, не внося при этом слишком много собственного шума. Далее нам необходимы микрофонные предусилители и микшеры с расширенной частотной характеристикой и сверхнизким уровнем шума, а также высококлассный аналого-цифровой преобразователь. Предположим, что у нас есть микрофоны с равномерной частотной характеристикой от 20 Гц до 96 кГц и сверхнизким уровнем шума, подключенные специальными аудио кабелями к сверхмалошумящему предусилителю. Далее мы отправим этот сигнал в секцию микширования и высококлассный аналого-цифровой преобразователь, который передаёт аудиосигнал высокого разрешения в цифровой рекордер или компьютер с аналогичными улучшенными характеристиками.
И в общем-то, да, всё это действительно осуществимо. Более того, записав таким образом соло скрипки в 24 бит 96 кГц, можно заметить, что на самых высоких нотах некоторые гармоники достигают частоты приблизительно 28 кГц. Подобные гармоники может давать и флейта сопрано, но вот способны ли мы их услышать — это уже другой, не менее интересный вопрос.
Но это с записями современными, а все торренты забиты записями в "Flac и Alac" предыдущих лет. Начиная с Рея Чарльза, через Beatles и Pink Floyd к итало-диско. Теоретически, конечно, наверное, можно добиться Hi-Res качества, используя для оцифровки мастер-ленты. Да вот только, видимо, не в таких гигантских количествах, да и кто к этим мастер-лентам кого пустит. Тогда откуда же такое количество в сети Hi-Res файлов, да еще в свободном доступе. Понятно, что часть скачана с немногочисленных и, скажем честно, не вот тебе огромных официальных ресурсов, а часть, и, скорее всего бОльшая, сделана вот таким вот макаром: раз, два, три. Банальная конвертация CD или оцифровка винила в домашних условиях. Вспоминаем, что
Для создания Hi-Res используются музыкальные исходники, превосходящие по качеству CD.
и понимаем, что это Hi-Res только по названию. По крайней мере, то, что я скачал как Flac или Alac с печально знаменитого Рутрекера. Даже названия внутри папки с альбомами звучат непрекрыто честно: CD1, CD2 и т.д.
Таким образом, прослушав все три доступных мне качественных типов носителя, я могу высказать мое сугубо субъективное мнение: винил, даже на моем далеко не топовом проигрывателе звучит лучше, чем CD. Сочнее низкие, полнее сцена, мягче высокие. То, что я скачал с торрента как Hi-Res файлы, звучат не лучше, чем CD. Не хуже, но и не лучше. Может быть, настоящий Hi-Res и уделает винил, вот только я его, видимо, не слышал.
Отличная статья. Олдскульный звук действительно крут. Обертонистее.
Комментарии
Чтобы нормально услышать, что такое 24/96, надо иметь соответствующий ЦАП и усилитель, и не китайские говноподелки. А такого оборудования в домах дорогих россиян - следовые количества. Большинство слушает МРЗ с мобилы на говнонаушники.
Что касается т.н. Hi-Res музычки со всяких торрентов, то это, как правило, хреново оцифрованный винил, в лучшем случае. Реальный 24/96 попадается исключительно редко. Да ещё, чтобы у звукооператора уши не из жопы...
Как бы аппарат я взял вполне уважаемой старой конторы. С хорошими характеристиками. Вьетнамской сборки.
Про качество так называемого Хай-рес с просторов интернета как раз и пишу.
Флак и алак просто контейнеры, обычно в них все тот же сиди. Хайрез начинается с 96/24 и соответствующего цапа. Советую скачать образы альбомов, продаваемых исходно в dsd, и послушать, с ним реже всего случается обман с фальшивым хайрезом.
Спасибо. Надо поглядеть, а дружит ли аппарат.
Есть ещё одна тонкость: у владельца всей этой Hi-End красотищщи должны быть соответствующие ухи. А таких довольно мало. Как тех же сомелье (не по диплому, а по жизни). Самолично знавал одного такого пафосного владельца пафосного мегажелеза, который 1/32 тона попросту не различал. Не слышал разницы.
Это тема отдельной огромнейшей статьи. Большинство народа, и я в том числе не отличат звук аппаратуры за 100 т.р. от звука аппаратуры за 2 миллиона.
У меня супруга институтского другана была совладельцем компании по продажам и инсталляции описываемых железяк. «Тихая комната», все дела. Несколько раз ходил к ним «хай-энд» слушать. Заодно установил, что я тоже из этих. В смысле, «за стотыщщ» разницу слышу, за мульён — нифига не слышу. Разницу, в смысле.
Как говорилось в одном популярном ролике, «а если нет разницы, зачем платить больше?!»
Но сам факт того, что люди возятся с таким железом, восстанавливают тщательно, мастерят своё вызывает у меня величайшее уважение.
Сам такой (в своей области хобби).
Вот точно. Музыку со смартфона на переносной колонке отличу от своего агрегата на раз, а вот в салоне переслушал с пяток систем, до полумиллиона включительно - ну не вижу разницы. Если носитель одинаковый, конечно.
По этому поводу толковые люди давно мне говорили, что надо не опускать ухи и их «тренировать». Ну, аналогия неточная (это и правда другое), но… Абсолютный слух можно в себе выработать. Например.
С вином примерно так же.
Параллельный вопрос: а есть ли любители/ценители старых пластинок и относительно крутой техники 80-х годов (Technics)? В своё время с любовью собиралось, грампластинок метра два, от первых шаляпинских до советских и буржуйских альбомов, в основном классика, кончая где-то началом 80-х. Теперь дедушке за 90, дети-внуки за рубежом. В какой-то момент всё это окажется "на вынос". Как найти людей, кому это для души надо? Не за деньги, просто чтобы не на помойку...
Знаю одного... На Маскве живёт.
Не а чо, можно и заплатить, если интересные вещи найдутся. Список есть? Интересует импортный винил 70-80годов - прогрессив , ню вэйв, классика рока.
Присоединяюсь. Сильно интересует Мелодиевский Пикник.
Был :-( Пока был в армии мать выбросила....
Боль-печаль. Кстати, на Мелодии у них выходило два альбома. Иероглиф и Родом ниоткуда.
Оба. Родом ниоткуда в двух экземплярах, один запечатанный, ни разу не крученный. Вааще боль-печаль.
Запилив Иероглиф, брал Родом ниоткуда сразу в двух экземплярах.
Проигрываль отбросил коньки, отец его выбросил. Мама, до кучи, всё остальное...
Да не, какой список. Просто время никого не щадит, рано или поздно вопрос встанет, а сейчас я и заикаться об этом не стану. Рока вряд ли много, я вот только Стену среди торцов видел.
Ок, где хозяин живёт? Если в Москве или МО, попробую подъехать.
В Москве, но не сейчас, и надеюсь, не скоро. Но ваш ник запомню, если позволите.
В личку, если что.
У техникса есть и ширпотреб и уникальные вещи. С пластинками тоже так. Я в сытое время на аукционах покупал старое. Но и наши мелодийские записи лампового периода ох неплохи. Огульно нельзя оценить ни то ни это.
Тоже болею винилом по сей день, и дочь приучаю - вроде слышит разницу, но возится ей пока лениво.
Найти любителей по форумам только, по вашему городу. Хотя... я за акустикой специально ездил на машине за 2 тыщи км. За хорошей фонотекой тоже поехал бы. Из бельгии привез 20кг перевеса, познакомившись с виниловыми магазинами Брюсселя... и я такой не уникален.
Как же в багаж паковали? Зная аэропортовских грузчиков...
В пластиковых тревел кейсах, проложив рубашками-футболками.
Рисковый вы. Я из Греции керамическую табличку на дачный туалет не довез, а тут пластинки!
ну у меня битого в багаже тоже хватает, но винил сломать, когда он стопкой - непростая задача. Хотя у меня как-то сломали мягкий портплед. Пополам. поперек верхней полки. И туфли в нем итальянские... :(
Город Москва. Где такие форумы искать, по каким ключевым словам? Мне не срочно (надеюсь, что очень не срочно), просто на будущее, потому что потом времени уже не будет.
Форумы вегалаб и у Александра Клячина - места наиболее массового скопления аудиофилов.
Меломаны тусят в ритм-блюз кафе и консерватории, соответственно вк и мордокнига кафе - хорошее место втретить таковых.
Еще могу порекомендовать форум лосси.ру
Много меломанов на хай-фай.ру но барыг там еще больше.
Спасибо! Записал.
Согласен с Вами. У меня такая же была ситуация: в связи с переездом нужно было куда-то деть любовно собранную коллекцию VHSок. Треть забрал товарищ на дачу, вместе с одним из видаков, остаток пытался продать на досках объявлений в Интернете (был 2009 год) безуспешно. В итоге положил в пару больших клетчатых сумок и вынес на мусорку. Через пару часов проходил мимо - кассеты вытряхнули, сумки забрали. Вот вся цена нашим коллекциям.
"Ночь на Лысой горе" слушай- услышишь.
качество мп3 зависит от кодека и битрейта. Хороший мп3 320кбит от СД отличить крайне сложно. А вот 128кбит действительно треш. Странно сравнивать инетрет радио с мп3, когда оно и есть мп3.
Но еще проблема. 70% современных треков сведены ужасно. послушав их в высоком качестве хочется поблевать и выкинуть и настучать тому кто сводил по голове
Не, ну МР3 даже в 320 отличается от фирменного (подчеркиваю) CD, тем более от винила.
В лучшем случае человек слышит разницу) а вот определить где, что уже сложно. Для этого надо три вещи:
Качественная запись, очень часто в записи используется исходники с жатием. Причём иногда весьма существенным.
Слух, у большинство взрослых людей тупо выше 18 кГц не слышат)
Знать, где искать разницу)
И самое смешное, в слепом тесте частенько людям больше нравится мп3)
Про винил писал, он шумит.
У меня вертушка выдает до 16 кГц.)))
Так, с этого и надо начинать)
Если серьёзно. То многим больше нравится музыка у которых начиная с 10-16 кгц (конкретная цифра индивидуальна) эквалайзером "убраны" ВЧ.
Есть записи которые я могу слушать на ламповых усилителях с их чудовищными искажениями, но на усилителях с 0,01% и менее, их без кровотечения из ух слушать на средней громкости сложно.
А туже нирвану я не на чем слушать не могу)
Так, что кому-то нравится "слитный" смазанный звук, кому-то рафинированный и честный. Тут все субъективно)
Я, вроде, сразу и написал:
)))
А я вроде как пошутил, и использовал как пролог(
"Чудовищные" искажения на ламповом усилителе состоят, преимущественно, из четных гармоник с быстро спадающим спектром, что где-то похоже на спектр реальных музыкальных инструментов, и не так сильно "режут ухо", как формально низкие, но тянущиеся чуть ли не до мегагерц "синтетические" гармоники транзисторного, с преимущественно нечетными составляющими.
Мерил я эти гармоники, разные они)
Лампа "жрет" детали, и для плохих записей это подчас + :-)
Есть такой любопытный альбом https://music.yandex.ru/album/2213387 у меня при его прослушивание даже давление растет) На фул лампе после эквализации - качает круто!
А на STX+880pro+эквализация слушать больше нескольких песен просто нереально) А про связку STX+990pro без эквализации начинает "течь кровь из ушей". Сразу слышно всю кривизну и трешовость качества записи, звук "плоский". А на лампе + повышенная громкость + эквализация там просто "цунами" которое "сбивает с ног".
Или менее "жесткий" пример https://music.yandex.ru/album/511960.
Запись тоже не фонтан, значимо лучше, но чем "точнее" тракт тем меньше удовольствия от просушивания. На ВЧ просто "насрано")
А тут https://music.yandex.ru/album/8527511 или https://music.yandex.ru/album/3010860 с ростом качества ты просто заново открываешь эту музыку, она оказывается еще более глубокой и богатой.
У вас это советский первый класс, а то, что сейчас продают от 20 до 20к .. просто дурят, притом наглейше. Помнится на ВДНХ, я слушал 00 (высший), так практически не особо отличалось от первого, который был у меня дома (тоже какая-то Вега, уже нет её, просто отдал знакомым пацанам, хорошая машинка). Жизнь сильно менялась..
Имея качественный усилительный тракт и хорошие наушники, Вам было бы полезно снять АЧХ собственных ушей (это не трудно) - и после этого уже смотреть, какая техника им соответствует. Многие, увидев характеристики своих левого и правого уха (они разные), понимают свое место как конечного звена и перестают вкладываться в изделия с неслыханными (неслышимыми) параметрами.
К этому добавлю, что колонки - не самое искажающее,что есть на пути от микрофона к барабанной перепонке. Больше всего влияет помещение, в котором трудно избежать интерференции прямых и отраженных от стен/предметов волн, а подавить отражение полностью так же трудно, как создать самолет-невидимку.
Наушники спасают.
Вот поэтому я и взял Dali, ибо
Алиллуйя! Ну хоть один луч света в темном царстве! (не стеб) Искреннее спасибо за коммент.
тоо алл: Наверное нигде больше нет такого мракобесия, как во всем, что связано с звуковоспроизведением.. Лица, путающие ч.х. "20 Гц до 96 кГц" с дискретизацией АЦП "24 бит 96 кГц", уверенно рассуждают о "хрустальных", "прозрачных", "мягких" высоких и о "упругом", "точном" "артикуляционном" (а-а-а!!) басе. При этом, при проверке ачх собственных ушей, оказывается, что у златоухого, одно ухо выше 8кГц нифига не слышит, а у второго провал на 1000Гц аж на 16 дБ, но чел, по его словам, слышит (гы) разницу в качестве звука от применения кабелей с акустической меди. И при этом чел слушает свой винил, в комнате размером 2.7м на 5.7м. Поставив колонки у длинной стены. )) С голыми стенами, там где дизигн определил. Звучит сие чудо так "прозрачно", что обесточив всю технику, в комнате еще с секунду гудит отраженный от стен бас.
Какие там демфер-факторы, скорости нарастания сигнала, битности и ЦАПы, отражения-наложения-дифракции звуковых волн в конкретном помещении.. акустическая медь и винил решает.)
Вспоминаю, как в 90-ых в одном новомодном московском аудиофильском журнале, в редакционной (!) статье обсуждалось, что ежели раскрасить СД зеленым маркером, то высокие станут прозрачны, а ежели красным, то в низах появится отчетливая артикуляция.. И пох гламурным специалистам, что на СД только единицы-нолики и им пофиг цвет. Сейчас планка мракобесия повысилась, но суть аудиополемик все та-же.
Еще раз, Polaris, спасибо вам за коммент.
Спасибо.
В сущности, передаточная характеристика помещения включает в себя столько составляющих, что говорить о какой-то верности звуковой картины не имеет смысла. В первом приближении комната с отражающими поверхностями представляет собой в частотной области сосовокупность гребенчатых фильтров, расстояние между пиками АЧХ которых кратно расстоянию между поверхностями, деленному на скорость звука, а ширина пиков зависит от коэффициента поглощения. Соответственно, чем уже полоса пропускания, тем длительнее возрастание и затухание стоячих волн в этом помещении на собственных частотах (реыерберация).
Но не будем слишком строги: если людям нравится подбирать себе кабели из бескислородной меди или пропитывать диффузоры вытяжкой из молдавских тараканов, пойманных в полнолуние - пожелаем им дальнейшего счастья. Его так мало в нашем мире!
// Хороший мп3 320кбит от СД отличить крайне сложно.
Это вряд ли.
Слепое тестирование легко выведет обдолбанных аудиофилов на чистую воду.
И да, разумеется нужен хороший внешний ЦАП, ну хотя бы такой
Хорошие наушники или УМ 500$+ с колонками 500$+
При достаточно высоком уровне аппаратуры субъективные впечатления от прослушивания зависят от состояния реципиента много больше, чем все эти Hi-Res кодеки в 100 мбит вместе взятые. Человеческие уши и вообще восприятие очень тонкий инструмент и их способность воспринимать музыку меняются от миллиона факторов
32 бита? Хахахаха! Как бы это вам сказать... Ну вот если младший бит такого ЦАП выдает 1 микровольт, то старший отвечает за 2 киловольта.
// качественный 32-битный транзисторный усилитель
Этого достаточно. Фостекс всегда был Хаентом для лохов.
Даже если на верхний регистр взять не 20, но 40 дБ, а в нижнем более 70 и не нужно (никто не слышит), то имеем 110 дБ. Для такого диапазона необходим ЦАП 20-разрядный, и это с большим запасом.
Рекламщики, вероятно, и сами не читали, что напечатали.
Фишка этого ЦАПа в другом, он работает по USB безо всякий драйверов! Просто включил и слушай. Есть аналоговые выходы, можно подцепить УМ. С этой штукой вы реально сможете проверить себя, чувствуете ли вы разницу между FLAC и правильно пожатым mp3 320 ;)
Фишка в том, что даже mp3 звучат на нём красиво!
Страницы