На рисунке два графика. На верхнем реальная доходность по S&P. Т.е доходность за вычетом инфляции.
На нижнем сам график S&P.
Красными точками обозначены моменты времени, когда реальная доходность американских акций становилась отрицательной. Причем последний случился аккурат в последние недели. Что делает подобный анализ особенно актуальным.
Смотрим, что случалось в эти периоды. Получаем аккурат все крупнейшие финансовые кризисы последних 40 лет. 1987, 1997, 2008. Ну и сейчас.
С точки зрения операций на бирже, сразу после выхода реальных доходностей в отрицательную зону, S&P начинал падать. И стремительно, и много.
Физический смысл этого процесса понятен. Вся деятельность, которая изначально называлась инвестированием, как карета у Золушки мгновенно превращается в делание убытков. Поэтому если у тебя актив с отрицательной доходностью, то от него лучше избавиться. Что и приводит сначала к распродажам. а затем и к обрушению S&P.
С 1987 года таких точек было всего четыре. Т.е такие события случаются очень редко. Приблизительно раз в десятилетие. И уже не встречалось 13 лет. Очень редкий момент для получения столь ценного опыта.
Для любителей фундаментального анализа и прочих любителей основательности. Если посмотреть, почему доходность упала ниже пояса нуля, то по последним статистическим сводкам доходности по акциям сильно не менялись. Где-то больше, где-то меньше. Но в любом случае ничего стремительного, как показано на красном графике.
А вот с инфляцией действительно наблюдается "стремительность". Т.е причина нырка доходности ниже нуля именно в инфляции. В общемировом масштабе. Наиболее яркий медийный образ - подскок цен в Америке под 5% в годовом выражении, чего не наблюдалось, кстати, с тех же 80-тых годов.
Об этом в последние время не писал только ленивый. Чтоб не подумали бы что-то плохого про меня, и я тоже внес в это освещение свои десять копеек. Но с упором на практическую сторону вопроса - что делать при инфляции.
https://aftershock.news/?q=node/962606,
https://aftershock.news/?q=node/970646.
Хочу подчеркнуть, что в отличии от всяких общих слов о кризисе, на этот раз прошел чисто биржевой сигнал на продажу. Это Вам не рассуждения, начиная с Б. Обамы, типа, что американские бюджеты сильно дефицитны и поэтому скоро должен быть кризис. Такая ситуация может накапливаться по бухгалтерии десятилетиями, не приводя ни к чему реальному. Но на этот раз из истории есть прямое указание на продажу по конкретному биржевому инструменту S&P. Это сигнал к действию, а не к сотрясениям воздуха и словесным обобщениям.
Но перед действием, как обычно полагается в таких случаях, надо дополнительно проверить, насколько исторические аналогии уместны в текущей момент. Все таки мир меняется. Прежние закономерности могут перестать быть закономерностями.
С этой точки зрения есть очень негативные факторы.
Прежде всего, подскок инфляции может быть отброшен назад. А раз так, то реальная доходность снова вернется в положительный диапазон. Другими словами - пока пробоя нет, рано делать выводы, и даже сигнал фальшивый.
Все-таки делать выводы по одному месяцу статистики не совсем хорошо. Тем более, что главный фактор текущего разгона цен - пакет от Д.Байдена на 2,1 триллиона, уже собираются урезать. Просто по тому, что есть подозрения, что такую сумму просто не смогут заглотить, чтобы не подавиться. Хотя пока это только разговоры, но они имеют реальные основание, и поэтому что-то из этого очень может случиться.
Если начнут нарастать проблемы в реальной экономике, то это непременно тормознет спрос и, следовательно, инфляцию. Последние попытки повторить мировые локдауны прошлого года на этот раз из-за второй серии ковида в виде черной плесени из Индии, вполне могут реализоваться. Вспомним, на этом факторе в прошлом году нефть укатали в отрицательные цены. Или что-либо другое придумают. Да и без всяких локдаунов ситуация в западной экономике самостоятельно начала откатывать назад. https://aftershock.news/?q=node/975919.
Ну и изобретение последних десятилетий - заливание деньгами из печатного станка любой коррекции - тоже никуда не делось. С помощью чисто биржевых технологий можно удерживать котировки неограниченно долго. Т.е кризис случится, но без падения S&P.
Ну а в пользу проблем в ближайшее время - сам факт отрицательных доходностей, который имеет фундаментальную основу. И поэтому никуда не девается. Как и долгосрочный тренд обесценения доллара из-за дефицитов бюджетов. А падающий рынок всегда бывает страшен.
Итак - диагноз ясен. Переходим ко второй части вопроса - что делать. Если Вы далеки от биржи, то скорее всего ничего. Просто держите в голове вариант, что может скоро случиться кризис типа 1997 или 2008. Далее по ситуации. А если работаете на бирже, то скорее всего у Вас есть собственное мнение, что и как предпринимать. Где входить в позицию, когда, какой стоп, какой размер позиции. И прочие мелочи. Профи советовать - только портить.
Даже если ничего не делать, то давайте просто понаблюдаем. Все-таки такие события случаются нечасто. Остановись мгновенье, ты прекрасно. Есть варианты как смотреть.
Можно так: осторожно и издалека.
Можно ошеломленно.
Можно восхищенно.
Есть варианты.
А значит есть иллюзия, что у Вас есть выбор.
Комментарии
Уильямс полагает, что реальная инфляция в апреле 11 %. Это совпадает с ростом отпускных цен производителей ( примерно 12 % )
https://www.zerohedge.com/economics/fed-has-lost-control-john-williams-w...
это общеэкономическое положение, или только США касается?
Давайте так- суммарный объем промпроизводства в мире- 13 трлн долларов. ЮВА ориентирована на американский рынок и выставляет ценники в долларах. Это касается всего мира, который ориентирован на отпуск продукции в долларах. В первую очередь произведенное в Китае и Японии.
Вы писали про взаимосвязь индекса цен производителей (ИЦП) с индексом потребительских цен (ИПЦ). Что если ИЦП больше 11%, то и ИПЦ должен быть таким же - это общеэкономический закон или частный?
И чтоб долго не размусоливать картинка ниже и, как следствие, вопрос: "инфляция (ИПЦ) у нас выше 14%, а власти скрывают?"
Я не знаю, откуда эти графики. Официальные данные Росстата здесь https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/f5RJefBn/Индексы%20потребительских%20цен.html
Дело не в индексе. Если США за год напечатали 6, 5 трлн ничем не обеспеченных долларов, то при приведенном мной объеме промпроизводства они закинули общую инфляцию долларовой зоны минимум на уровень 50 %. Но этот рост размазан неравномерно, исходя из регионов- производителей. В РФ может быть заметный рост на отдельные продовольственные товары, но он обусловлен выравниванием экспортной цены (где она номинирована в долларе и подвержена инфляции) и цены внутреннего рынка. На товары, поставляемые из Китая ( например, компьютерные комплектующие) он практически повторяет рост отпускной цены производителя с временным лагом поставки конкретных партий. На рынке США этот рост непропорционален по разным группам, опять же в зависимости от страны импортера. Если цена на бензин, производимый в США, привязана к цене нефти, то ( смотрел вчера) цены на компьютерные комплектующие по некоторым позициям уже выше наших, хотя всегда были примерно на 20-25 % дешевле.
правая кнопка мышки и становится виден адрес:
это про индексы цен производителей и их сравнение с "бытовой" инфляцией - индексом потребительских цен.
Как раз про это и говорится в приведенной Вами ссылки на иностранную статью.
ну ладно.
Мне рассказывали еще в союзе, если товарищ хотел получить статистику по межотраслевому балансу, то он был засекречен. Если прорывался, то скорее всего получал сознательно искаженный баланс. Причем по тому. как искажен. можно было вычислить источник утечки.
Я не думаю что мире что-то поменялось в тех пор по этому поводу. Я никогда не воспринимал стат данные в любой стране мира за чистую монету, а исключительно только как начало разговора. Мне как аналитику нужно было догадаться как искажены, и попытаться построить аппроксимацию правды.
В данном посте я не сомневаюсь, что падение доходности было и было стремительным. Остальное от лукавого.
Вас обманули. Таблицы "Затраты-выпуск" не были секретными тогда, и сейчас публикуются Росстатом
А вот межрегиональные балансы сейчас никто не составляет - сейчас "рынок решает"
при анализе, и тем более при прогнозе, важна динамика, а не абсолютные данные в какой-то период. Поэтому, ну искажены, главное, чтоб искажения были методологически единообразные.
искажать статданные очень трудоемкая задача, а уж ежемесячно по разному - не выполнимая.
Да и не нужно никому, нормальным людям безразлично, в смысле на самооценку не влияет.
Но есть активные идиоты, и поэтому агрессивные, но зато смешные, которым абсолютные значения показателей очень важны, так как их самооценка прямо зависит от сравнения абсолютных цифирь у нас и на Украине, или у нас и в США.
Если учесть, что в основе финсистемы лежит петродоллар, то нет вопросов. Например, восстановление цен на нефть к уровню 60 долларов за баррель прогнозировали к середине 2022 года. Но- при падении спроса (50 % потребляет сильно порезанный транспорт, в первую очередь авиа) нефть дорожает, что само по себе абсурдно. Если не знать, что в экономику влиты триллионы ничем не обеспеченной макулатуры. Так что это не нефть дорожает, а доллар дешевеет. Часть макулатуры пока загнали в фондовый рынок и крипту. Но когда рост издержек производителей покажет малую прибыль по итогам квартальных отчетов- эту плотину прорвет и с фондовой биржи выплеснет такое цунами, что гипера не избежать. Я вообще ожидаю это не позднее отчетов за 3 квартал, но может стартовать и в июле при отчетности за 2 квартал. Фондовый рынок перегрет и неустойчив.
если брать словарное значение слова "гиперинфляция", то в США мы ее не увидим. В Аргентине уже который год инфляция до ста процентов в год и ничего, живут себе нормально и танго танцуют.
"Макулатура" расходится по всему миру
Если так называемые проинфляционные фирмы, которые увеличивают свою прибыль при высокой инфляции и капитал просто перетечет в этот сектор.
Кроме того, в Вашем сценарии все произойдет с точностью до наоборот - вложили триллионы, акции упали в цене, и остались миллионы. То есть, произойдет стерилизация избыточных денег.
Одномоментно десятки триллионов? Не забывайте про правила торгов. Плюс внебиржевые сделки через Сити. Пока будут спускать ступенями по 7 % ( за день-20%) в кэш вывалятся такие суммы, что гипер неизбежен. Только в листинге SP500- 25 триллионов. За 3 дня падения там вывалится в кэш примерно половина суммы. И всё.
"Просто по тому, что есть подозрения..." -- "потому" тут пишется исключительно слитно.
Подчинительный союз «потому» пишется исключительно слитно, потому что так указывают авторитетные орфографические словари родного языка. https://gramota.me/potomu-ili-po-tomu-kak-pishetsya
Спасибо. И за замечание, и за ссылку.
С грамотностью у меня всегда было не очень. Критика принята.
Знакомая (и прекрасная) блондинка в таких случаях обычно задаёт уточняющий вопрос: «мы в какой редакции правил смотрим?» ☺
Если это блондинка с АШ, то давно уже не видел ее и даже подзабыл.
Если это просто знакомая - по респект ей. Очень грамотное замечание, надо будет ввести в активный лексикон. Настоящая блондинка - это мощь.
Если по поводу замечания, то явно, что я не прав. Просто по смыслу. В трейдинге в таких случаях делают стоп ордер, чтобы не наращивать новые убытки. Вот и я таким образом сразу отстопился.
Главное — не лениться использовать все [хотя бы] 36 букв русского алфавита! ☺
Вы удивитесь сколько очевидного с точки зрения современных правил было в лучшем случае неочевидным, если не вообще неверным ещё век тому назад.
И тут необходимо помнить о проблеме: уже далеко не первый век на ниве *сочинения* правил Великого и Могучего подвизаются профессионалы, мягко говоря не отличающиеся твёрдым знанием предмета.
«Грамматика» г-на Лудвига тому нагляднейшим примером.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
А сможет ли Россия, в случае большого долларового бабаха, самоизолировать экономику до лучших времен?
А сможет ли Россия, в случае большого долларового бабаха, самоизолировать экономику до лучших времен?
По мне так лучше наоборот нарастить торговлю. Но без интеграции финансов. Изоляция - это тупик.
Интеграция финансов это как?
Например, когда займы для корпораций из других стран, или доли в уставнике перекрестные.
Много способов. Но на выходе если припекло одного, то и другого. А торговать обязательно надо, просто для того, чтобы закупать и получать ресурсы по минимальной цене, а не по изолированной внутренней.
В первую очередь для того, чтобы покупать ресурсы, которых у нас просто нет. Мы же не по всей таблице Менделеева имеем месторождения. А во-вторых не производить самим процессоры по 1000 или 10000 долларов за штуку, а покупать по 100. А в третью очередь, конечно же, для минимизации расходов на ресурсы, если мы что-то можем добыть только по три доллара за кило, а то же самое есть на рынке по 1, надо брать по одному, с доставкой за десять центов.
об отрицательных процентных ставках (хотя они точечно уже и применяются) говорят не зря. вот они - в глобальном масштабе!
неужели наступает эпоха (НЕ)должников? теперь можно будет брать кредиты и отдавать всё меньше и меньше с учетом текущей инфляции?
наверное нельзя. ведь главный принцип ростовщиков - рост (рынков и прибылей). где же ты, Раскольников? старушка заждалась!!!
теперь можно будет брать кредиты и отдавать всё меньше и меньше с учетом текущей инфляции?
Формально "Да". Но отдать по отрицательной ставке будет далее не менее сложно, чем раньше по положительной. Поэтому эпоха должников продолжается.
Если я правильно понимаю,то этот индекс
Подключает к себе растущие акции,а падающие выбрасывает.
Что кагбе усугубляет последствия,ибо кмк
Раньше такого небыло.
Раньше такого не было.
Формально ротация индекса была всегда. Но раньше это не приводило к таким качественным выводам. Так в 90-ых этот фактор вообще никто не рассматривал при анализе. А сейчас никак не проигнорировать.
Графики выглядят как-то.. левовато, источник с какого то твита, как раз для обоснования ужаса-ужаса.
А на деле, я сейчас посмотрел, по официальным данным S&P500 показал доходность YTD (с начала года) порядка 12%, а инфляция около 4% (в годовом исчислении). То есть минуса вроде наблюдается. Разве только как то доходность S&P500 по сроку как-то специально подобрать, а инфляцию записать на 4% не по году а по полугодию.
Но даже если бы он был, этот минус, это только для блогера сразу повод почувствовать конец пиндосов на устах, а на деле пока сложно дать краткосрочный прогноз. В долгосроке ,разумеется, все умрут.
по официальным данным S&P500 показал доходность YTD (с начала года) порядка 12%, а инфляция около 4% (в годовом исчислении).
На графике указан показатель Real earnings yield. Привожу его определение.
Real earnings yield = (1/PE ratio) – Inflation. The real earnings yield gives us the return we would expect given constant earnings at the current market price over inflation. The concept is elegantly simple. Think about it this way, as a bond investor I would expect to get some return above inflation.
Никакой доходности с учетом курсовых изменений цены нет. Это балансовая прибыль. В последние годы она у всяких тесел была систематически отрицательной. С осени наблюдается стремительное восстановление цен, т.е рост P. что дополнительно прибивало к земле доходность. А тут еще инфляция подскочила.
Все сходится.
Думаю, все индикаторы давно перекупленность сиплого показывают. Всё начинается, когда не ждут - в этом и фишка.
Всё начинается, когда не ждут - в этом и фишка.
В современных условиях либо грохнется вся фин система запада, либо падение начнется тогда. когда решит ФРС. Первое пока еще рановато. Поэтому все зависит от того, как долго еще решит посопротивляться ФРС. А точнее решится на точку коррекции.
Формально коррекция началась в марте ( с июня по сейчас это можно считать боковиком). А вот закончат её при помощи мегакуе или поднимут процент в ФРС на 10% - по-прежнему великая загадка.
Одно дело падение доходности при низкой инфляции - можно в кэш выйти. Совсем другое высокая инфляция при нормальной или высокой доходности - просто продавать глупо, а где найти прибыльные активы, большой ворос.
Высокая инфляция подразумевает что высокие ставки по облигациям. Правда у нашем мире их искусственно держат на отрицательном уровне. Но в целом такие активы на уровне инфляции должны быть.
А зачем продавать акции? Можно и не продавать, но спрос на них резко падает, если доходность по ним стала ниже бенчмарка.
В этом и смысл того что называется "финансовый пузырь". Именно по этой причине его стараются не раздувать - потому что куда ни кинь, везде будет клин. Высокая инфляция на то и инфляция, чтобы убивать долгосрочные инвестиции в реальный сектор. Кто будет вкладываться на 3-5-10 лет, если за это время все сожрет инфляция? При высокой инфляции и торговать-то бывает не выгодно. Продал с прибылью, а пока продавал, цена на купленное выросла так, что потом пришел покупать - и покупаешь по той цене, что продавал. :) И какой тогда смысл в таких "инвестициях"?
Тогда это стагфляция. Инфляция есть, но никто деньги в производство и рост не вкладывает.
Вот когда вслед за этим порушаться цены наших акций, вот тогда и буду не доедать но закупать.
Вот когда вслед за этим порушаться цены наших акций, вот тогда и буду не доедать но закупать.
А как Вы отличите, что акции уже порушились от ситуации, что они еще продолжают рушатся?
побежал тарится голдой
Курс на голду пока цепко держат. Назначают. Возможно придется подождать.
Есть точка зрения, что пока что снова локальный минимум для голды. То есть пора закупать.
И мне кажется, что зерно в этом есть. Золото берут тогда, когда инфляция ещё не началась. Чтобы продать, когда она будет в разгаре. И, в общем-то, те, кто брал золото, уже могут выходить в медь и прочие вещи.
Хотя статья с голденфронта, то есть заведомом ангажирована - золото надо покупать всегда.
Рынок начал падать. Куда бегут инвесторы? Металл в небо, предложение ограничено. Недвига вниз, так как 70 процентов это непогашенные расписки. Нефтя вниз, так спрос каюк. Крипта куда? Сами догадаетесь? Это сложно понимаю.
Вам нужен проц. Вы говорите китайсу. Дай мне проц. А что он вам говорит?
Вы европейсу купи газ. А он что вам говорит?
А у обычных людей золота нет. И ваш фиат за бугром в гробу видали. А торговать нада.
А что делает спрос? Кто ответит правильно, сможет никогда больше не работать. Совсем никогда.
И все это будет скоро. И с каждым днем все раньше.
Так ведь инфляция - отсюда же. Тут или вы заливаете все деньгами, и страдаете от инфляции (вздымаются цены, страдают долгосрочные инвестиции, производство приостанавливается). Или не заливаете все деньгами - и все идет как идет (переоцененные рынки падают, все разоряются, производство останавливается вообще).
На руках у субъектов хозяйствования столько ничем не обеспеченной бумаги (акций), что игра "в стулья" просто неизбежна. Когда люди ходят по кругу и типа мило общаются между собой, а по команде пытаются сесть на стулья (а стульев заведомо меньше чем людей). :) Кто раньше бумагу скинул - тот и молодец, и все уже заряжено. Стульев на всех не хватит, однозначно. Просто бесссмысленно держать бумаги предприятия, прибыль от которого покроет стоимость бумаги за 100 лет. И еще бессмысленнее держать такие бумаги, если активы от продажи предприятия (вдруг, когда все побегут искать стулья) покроют всего несколько процентов от стоимости бумаги. :)
Страницы