Ни когда такого не было и вот опять...
В коментах к предыдущему посту конечно же отметились.
Чаще всего я не обращаю внимание на подобный сивушный бред, но сам комент собрал в себе все мемасики занародничества, всю боль и страдание под пятой кговагого гежЫма.
Хочу его разобрать, потому что он очень показателен для сущности кухонного жопоголизма и занародничества:
Еще один "ученый", изучающий предмет по публикациям других "авторов"..
Выйди в лес, оглянись , что после "арендаторов" осталось местному населению? Кора, ветки и гнилые валежины. Которые разрешили населению собирать "без применения технических средств" ( так в местных законах продублировали право населения на валежник). Представляете, берешь санки или тележку, едешь вглубь тайги, ножевкой пилишь и на горбу выносишь до тропинки. На камин в квартире хватит. А на хату с баней так наготовишь? И не дай бог, на машину погрузишь, а не на санки - тюрьма! После "арендатора" леса не будет минимум 80 лет. То, что остается на деляне, только такой восторженный горожанин, как топикстартер, может назвать семенным лесным фондом. Такое и вырастет - горбатое, гнилое, верба с осиной. 20 лет назад арендаторы пилили только крепкие дубы с ясенями от 60 см, теперь готовят гнилую осину от 15 см в диаметре! Другого леса не осталось!. Но по бумагам все в ажуре.
Изначально идет банальная манипуляция - Дескать аффтор диванный и лес видел только на картинках, а автор комента вырос в лесу. Дружил с бобрами и был вскормлен медмедями.
Следом идет тиражируемый мемасик, который давно педалят в интернетах про "сбор валежника".
Мне казалось что этот мемасик настолько абсурден что не требует каких то пояснений - Все приказы и постановления в открытом доступе. Любой может просто взять эти документы и ознакомиться с ними. В них нет ни чего того что пишет занародничество и прочие богцы с гежымом.
Для начала давайте определимся в терминологии и определениях.
Выдумывать и сочинять не будем. Есть точные определения зафиксированные в отраслевом стандарте ОСТ 56-108-98 лесоводство термины и определения
Валежник - это стволы отмерших деревьев или их части, лежащие на земле.
Сухостой - Усохшие, стоящие на корню деревья.
Ветровал, снеговал, бурелом - это деревья поваленные на землю соответствующими природными катаклизьмами.
Что гласит закон?
В соответствии со статьей 32 Лесного кодекса - гражданам разрешен сбор НЕДРЕВЕСНЫХ ЛЕСНЫХ РЕСУРСОВ.
В пункте 2 статьи 32 - четко перечисляется что является не древесными ресурсами - валежник, пни, береста, кора деревьев и кустарников, хворост, веточный корм, еловая, пихтовая, сосновая лапы, ели или деревья других хвойных пород для новогодних праздников, мох, лесная подстилка, камыш, тростник и подобные лесные ресурсы.
Сухостой, ветровал, бурелом и т.д. не упоминаются, значит не сложно догадаться что они не относятся к валежнику.
Для конкретизации этого пункта есть ст 30 Лесного кодекса, в котором все конкретизировано и понятно.
Непонятно в этом приказе разве что умственно отсталым и клиническим идиотам.
Конкретно по валежнику - При заготовке валежника осуществляется сбор лежащих на поверхности земли остатков стволов деревьев, сучьев, не являющихся порубочными остатками в местах проведения лесосечных работ, и (или) образовавшихся вследствие естественного отмирания деревьев, при их повреждении вредными организмами, буреломе, снеговале.
Т.е. если бурей, ветром или снегом обломало вершины, то их можно собрать. Если дерево еще держится корнями за грунт, то его пилить, рубить, резать и грызть нельзя.
Так же отдельно уточняется что сбор лежащих на поверхности веток, стволов и т.д. являющимися ПОРУБОЧНЫМИ ОСТАТКАМИ запрещен.
Т.е. на лесосеку заходить и что то там брать нельзя. Разве что веток можно набрать для веника.
Почему? - Потому что порубочные остатки подлежат утилизации.
Методов много и все они преследуют цель - приведение места в состояние, обеспечивающее условия для возобновления роста насаждений, предупреждение возникновение пожаров и эрозийных процессов.
Делают это заготовители или нет - это на их совести. Хотя обыватель эти комплексы мероприятий даже не определит что они были проведены.
Что делает сборщик валежника? - Да банально гадит и разрушает то что сделали рабочие на лесосеке.
Что нам пишет автор? - Выйди в лес, оглянись , что после "арендаторов" осталось местному населению? Кора, ветки и гнилые валежины. Которые разрешили населению собирать "без применения технических средств" ( так в местных законах продублировали право населения на валежник).
Мне кажется пояснения тут не нужны. Автор крайне недоволен тем что ему запрещают нарушать закон, да еще и недоволен тем что арендатооры оставили гнилуху)))
При этом, он свято верует что ему кто то разрешил что либо собирать на лесосеке.
Тут должна быть картинка Челодлань.jpg.
Грядем далее...
Следующая часть - автор комента недоволен тем что арендаторы/лесорубы шипко гадят.
После "арендатора" леса не будет минимум 80 лет. То, что остается на деляне, только такой восторженный горожанин, как топикстартер, может назвать семенным лесным фондом
Способов утилизации порубочных остатков много. Но все они направлены как раз на создание условий для того что бы на месте вырубки появился новый лес. Как это будет сделано - это второй вопрос. Методов много. Если кому то интересно, то может сам ознакомиться в указанном выше ОСТе в пункте 3.4.
Я не хочу их рассматривать по отдельности пункты лесовосстанвления, на эту тему написано овер дохрена методической литературы, преподают в лестехах и это вообще отдельная отрасль лесной промышленности.
Только дилетант может рассуждать о том что остается на делянке, т.к. методов утилизации порубочных остатков много.
Ну и финальный аккорд, переходящий в ультразвук негодования
- Такое и вырастет - горбатое, гнилое, верба с осиной. 20 лет назад арендаторы пилили только крепкие дубы с ясенями от 60 см, теперь готовят гнилую осину от 15 см в диаметре! Другого леса не осталось!. Но по бумагам все в ажуре.
Тут должна быть картинка Даблчелодлань.jpg
Автор утверждает что чего то гнилое вырастет если оставить бардак на лесосеке.
Как говорится, вот тебе и вымпел в ж.. руки..
Дерево гниет от высокой влажности почвы. Болотистые грунты, низины.
Я еще в 90-х продавал троебалтам сосну для мебельного производства. Спросил - Почему не берете сосну в Белоруссии? Это рядом, сосна там есть. Нахрена с Урала везти?
Ответ был простой - В Белоруссии много болот. Когда сосна "созревает" для заготовки, то она уже начинает гнить. На Урале сосна отличного качества.
Если на лесосеке после вырубки, волшебным образом не появилось болото, то гнить там не чему. Деревья так же вырастут как и раньше росли. Вопрос что вырастет? О технологии Интенсивного лесопользования я уже писал в одном своем посте. У нас это начали реализовывать, мало того, закрепили в законодательстве.
Т.е. обвинять гежым можно либо не понимая вопрос, либо по занароднй инерции, когда все плохо и страна ежедневно умирает по заветам Зюганова.
Теперь про гнилую осину 15 см, а вот раньше дубы 60 см...
Это утверждение как бэ еще больше расчехляет дилетанта. Либо его познания в современных технологиях на уровне прошлого века.
Если кратко - Вот вчера раки были ого-го но по 5 рублей, а сегодня раки мелкие но по три рубля.
Для начала надо понять - что мы таки пилим. Возьмем сосну, как самый ходовой лес и самый популярный. Когда рубят сосну? Что бы не тыкать пальцем в дидов и не плодить народный фольклор обратимся к "Лесной энциклопедии" под редакцией Воробьева Г.И.
Она нам гласит - Максимальный годичный прирост древесины, используемой на заготовку пиловочника, в хвойных древостоях 1а и I классов бонитета (за исключением медленно растущих древостоев кедровой сосны) достигается в 80—90 лет, в древостоях II класса — в 100 лет, III класса — в 110 лет и IV класса — в 120—140 лет.
Если кто не понял - Мы сейчас вырубаем леса, которые еще помнят Владимира Ильича Крупского.
Ни о каком леспользовании, лесоведении в те времена даже ни кто не заикался и тем более этими вопросами ни кто не заморачивался. Лесоведением занялись позже. Т.е. сейчас мы рубим тот самый дикрос, который как то сам по себе вырос без участия человек. Ни кто в этих лесах не провдил санитарные рубки, ни кто не занимался какими то высадками и вообще ни чем не заморачивались. Хорошо если лесосеку за собой убирали, а не бросали тут же на лесосеке все порубочные остатки просто гнить.
Автор комента скорее всего не знает, чем врет.
Грядем далее. Так какой лес нужен для массового производства той же доски.
Внезапно - 60 см и больше это уже гемор. Потому что лесопильным линиям требуются большие мощности для распиловки такого бревна.
Самый ходовой лес от 15 до 45 см.
Бревно окоривают, брусуют и на многопильном станке производят доску. Отличие только в методах распила, либо ленточные пилы, либо круглопильные станки. На ленточных выход доски до 70%, на круглопильных примерно 50%. Остальное отходы. Если с лесом беда и надо иметь максимальный выхлоп продукции, то ленточные, но они сложнее в обслуживании. Если леса дохрена и есть куда девать отходы, ну банально те самые пелеты, то круглопильные станки.
Доказательства?
Да легко. Открываем гугель. Смотрим первое что вывалилось.
Skywood - двухвальные многопильные станки, обрабатываемый диаметр бревна 120-460 мм.
Storti - обрабатываемый диаметр 300-450 мм
Американский USNR - 12 - 20 дюймов (300 - 508 мм) Есть серьезней до 30 дюймов (760 мм), но это уже реалии американского леспрома, где есть деревья таких диаметров.
Конечно же кто то заявит - Да этот диванный и городской житель врет в угоду гежыму.
Обратимся к исследованиям. Вот по моему Уралу - исследование в Печоро-Илычском биосферном заповеднике. Т.е. это не какие то старые вырубки, а природоохранная зона, где людей/туристов гоняют ссаными тряпками.
Чуть южнее находится Ивдель, где затариваются все кому не лень. Мои коллеги в Мск там закупают кругляк, Питерские, узбеки, иранцы тарились и т.д. Лес там очень хорошего качества.
Так что видим по диаметрам?
Из этой незамысловатой картинки видно, что производители лесопильных линий нацелены именно на самые ходовые диаметры бревна. Средний возраст сосны - 300 лет.
Если посмотрим "методичку" по Лесоведению, то опять же
Чьорт побьери. Опять производители лесопильных линий нацелены на пиление самых ходовых диаметров бревна.
Не иначе это заговор Мигового пгавительства.
Большие диаметры тоже пилят, но это уже более затратно, т.к. нужны более мощные станки, да и система пиления многопроходная.
Другие тезисы типа "Леса нет", а по бумагам все нормально, я комментировать не буду.
Я приложу диаграмму запасов древесины РФ Центра природных ресурсов Финляндии. Ну наши же врут!
Желтый столбец — это возможный размер ежегодного пользования древесиной, являющийся основой лесопользования.
Серо-синий фактическое лесопользование
Резюмирую
По первой части - Собирайте валежник где угодно. На лесосеки не лезьте и будет вам щастье.
Хотя кому он нахрен нужен этот валежник?
Дрова березовые, наколотые. Для бани самый парадайз - 1 500 руб за куб.
По второй части.
Автор комента вот ни хрена не понимает в том о чем страдает.
Повторяет заплесневелые мемасики, которые плодит Интернет.
Использует дешевую манипуляцию - Дескать, автор дурак, городской житель и вообще диванный.
Прошу отметить, что я не использую в качестве аргументации "сказания дидов", народный фольклор, былины и прочую софистику. Только действующее законодательство, методические материалы по теме (Лесоведению) и результаты исследований РАН.
З.Ы. Не будь лопоухим занародником, не распространяй не рефлексируя.
Комментарии
Вот именно. Еще и сами привезут за небольшие бабки.
А по мне так лучше наколотых дров купить, чем по лесу шариться и пупок надрывать, ворочая гнилушки.
Бензина и здоровья больше угробишь на валежник.
З.Ы. Комент пиши нажав "Ответить" под коментом на который отвечаешь, а то нихрена не понятно кому и чего написал.
Доходы за пределами Масковской губернии значительно ниже, колотых дров на зиму накупить зарплаты не позволяют. Поэтому у нас если ты мужик, то по понятиям в состоянии заготовить тракторную телегу дров сам, если нет то ты городня мужского рода. Раньше в лесничествах основной задачей был отвод делянок для населения под дрова и личные хозяйственные нужды, отводили рядом с дорогами. Потому что если не отвести доступную для населения делянку то мужики начнут рубить дрова сами там где им удобно, запаришься ловить, штрафовать тоже та еще канитель шуму много да и врага наживать леснику не хотелось. Потом когда развалили капиталистическими реформами лесное хозяйство мужики сами спрашивали лесника дозволения срубить в таком то месте дров, без всяких билетов и ордеров, просто предупреждали что бы дедушко не обижался и не ломал ноги бегая в лес.
Мне до Московской губернии 2 000 верст.
Даже в детстве, когда жил в деревне газа не было вообще. Все отапливались только дровами. Вот ни разу не видел что бы кто то валежник собирал, хотя проблем с этим вообще не было.
Да и сейчас я что то не вижу что бы кто то по лесам шарился. Можно вполне официально дрова купить. 1 500 руб за куб это в пригороде, чуть подальше еще дешевле.
Для модных есть пелеты, евродрова. Да хоть блин березовые дрова наколотые и ошкуренные белокурыми девственницами.
Я свой первый дом так строил)
Леснику пузырь, он мне деляну оформил "под дрова", а на самом деле хороший лес навалили. За пузырь вывезли и на экипажке за пузыри же брус и доски напилили.
Пузырь это самая конвертируемая валюта.
А тут какие то дрова)
Святые девяностые!
Сейчас за бутылку даже срать не сядут. Непьющий народ стал.
Смотря чего бутылку.
Хороший самогон из колпачковой колонны метут так, что не успеваю гнать. И да, с лесопилки метут, у меня прям рядом.
Масковская губерния - это какой-то субъект в СГА, который купил Илон Маск?
Кому не позволяют?
Из пятерых знакомых имеющих печь или ТТ котёл ОДИН колет дрова сам, здоровый кабанидзе считает западло платить за колку дров.
А уж садоводам, живущим сезон в садах не колотые полешки вообще покупать западло.
мож через яндекс доставку иль горбыльторг или сбер-дрова (с) оно и проще дешевле-пупок тройной сохраняет, но я с двумя дедами в лесу вокруг нашего снт зачистили лет за 10 дофига бурелома, там теперь гулять как в парке московском можно, да и пожарная безопасность выше явно. сухостой тоже пилим нещадно, тот что на расстоянии менее длины ствола растет от забора и лэп нашей. а лесников видел один раз за 10 лет, приехали лесорубам энергетикам границы вырубки указывать вдоль высоковольтки, а тут я - выезжаю по тропинке с прицепом и 6 бревнами по 2 метра, на квадре (считай трактор).. прям между их машинами проехать пришлось, был бы трезвый - наверное испкгался б:) а так даже не посмотрели в мою сторону. тащит дачник дрова и ладно. так что в реальной жизни оно наверное все правильно само сложится.
Хоть раз бы увидеть делянку, приведенную в порядок, после выруба.
Возможно, это только у нас, в смысле рядом со мной, такой бардак.
По лесам много брожу, буквально вчера был, любую делянку легче обойти два раза, чем один раз напрямую, вот где работы "охранителям леса", зато помню сколько от них было визга, когда однажды на турслете спилили дерево на дрова, дело завели.
Если сучки собрали в валки и они лежат сохнут - это бардак?
Народ шибко много хочет после 20 лет бардака.
Это было бы неплохо, но, к сожалению, у нас не так. Почище на делянках сухих, те что повыше, но местность преимущественно болотистая, либо сырая, в делянках колеи выше колена, заваленные обрезками, сучками и т.п. Просеки - только там более менее, где есть нормальный охотколлектив, сами чистят их для себя.
Все правильно сделали. Так и надо.
Зеппа Хольцера читал про пермакультуру?))
Тот тоже бревнышки хоронит для выращивания брюквы)
Я неправильно выразился - заваленные, в смысле все отходы как упали, так и лежат, если бы ими завалили эти колеи, было бы действительно правильно.
Вчерашний поход в лес состоялся как раз на делянку, откуда мой знакомый привез мне зимой дрова для бани, хочу при встрече сказать ему много "добрых" слов.
Пилили выборочно, то мешало, просто валили в сторону.
Про сбор валежника - это отданно на откуп регионам и тут кто во что горазд. Каждый регион решает что такое валежник и как и чем его можно собирать.
Есть какое то официальное подтверждение этому?
П. 5 статья 30 лесного кодекса
В этом пункте есть отсылка на Приказ - "Об утверждении порядка и нормативов заготовки гражданами древесины для собственных нужд, осуществляемой на землях особо охраняемых природных территорий федерального значения"
Надо внимательно читать "отсылки" на другие приказы, а в идеале еще комментарии к закону.
Порядок и нормативы заготовки гражданами древесины для собственных нужд устанавливаются законами субъектов Российской Федерации,
Это главное.
То что Вы пишите относиться к особоохраняемым. Это отдельно, хотя и в том же самом пункте :)))
Поэтому вот это "Сухостой, ветровал, бурелом и т.д. не упоминаются, значит не сложно догадаться что они не относятся к валежнику.
Для конкретизации этого пункта есть приказ Минприроды России от 16.07.2018 N 325, в котором все конкретизировано и понятно.
Непонятно в этом приказе разве что умственно отсталым и клиническим идиотам."
Из текста надо убрать, а воткнуть ссылку на п. 5 ст 30 лесного кодекса и написать, что смотрите своё региональное законодательство.
Таки да - согласен.
Поправлю
Дубль.
Раз уж пошла тема профанации идей и смысла хозяйственной деятельности лесной отрасли закон о Валёжнике это маленький символ невежества чиновников принимающих решение. В Ельцинские времена молодые и самоуверенные чиновники даже с дипломами лесотехнических академий но без опыта практической работы развалили прекрасно работавшую советскую систему лесной отрасли, придумали новый лесной кодекс, который до сих пор не могут довести до ума, видимо некому, одни узкие специалисты в различных отраслях и эффективные манагеры ни за что не отвечающие.
Автор статьи уважаемый мною специалист в области деревянного и около деревянного строительства и мостиков холода, сильно заблуждается думая, что создание государственного монстра в области монопольного права на экспорт круглого леса это хорошо. Это плохо. Чиновники не в состоянии выполнить задачу такого масштаба. Масштаб похлеще чем строительство Крымского Моста. Большинство даже не представляет список задач и сколько денег для создания этого монстра потребуется и который кроме убытков ничего не принесет государству, обрушив еще и отрасль лесозаготовки. Влажные мрии об переработке всего кругляка та же думка дурака которой он богатеет. Самый яркий пример это запрет строительства ЦБК компанией Мордашова. Леса из которого можно пилить доски уже почти не осталось, те же Зеленые борцуны не позволят. Да и большинство комментаторов и авторов здесь те же зеленые борцуны радеющие о том что зайчику и рябчику больше жить негде и что лесорубы портят дороги по которым они ездят на дачу.
Народ вы хоть за ценами на доску следите? В курсе что сейчас доска стоит от 8 до 12 тыс.рублей за кубометр, а цена круглого леса 7,5 вчерную. Это о чем либо говорит вам? Уверен ни о чем не говорит, вроде бы бревно все равно дешевле чем доска... Одни только разговоры о госмонополии уже вызвали жестокий расколбас цен.
Короче готов зарубиться, что от создания госмонополии на экспорт леса, количество досок напиленного из законнозаготовленного леса в стране не увеличится, так к чему все эти дебильные инициативы?
Много буков, но постараюсь ответить как я вижу. Колокольни то у всех разные.
Посыл я понял - Вот раньше были хорошие чиновнеги, а сейчас плохие.
Давай посмотрим на Лесной кодекс СССР - его писали и дописывали с 1924 года.
О том как тырили лес при СССР баек овер дохрена и как использовали леса загаживая все вокруг.
Создавали поселки, которые вырубал леса а теперь эти поселки заброшены.
Где были эти чиновнеги которые Союз просрали? На Горбача валить удобно. Дескать Горбач взял и слил, но это разговоры в пользу бедных. Если внимательно посмотреть на историю развала Союза, то начался он в конце 50-х после смерти Сталина.
Как бабло печатали с 60-х и до последнего дня Союза, потому что тупо печатать было проще. Сказки? Да вот хрен. Документы Центробанка рассекречены и там вся историю печатания бабла в документах.
Сейчас РФ живет в новой реальности. И под эту реальность надо подстравиаться, при том что реальность имеет свойство изменяться и эволюционировать.
Надо понимать проблемы и решать их, а не сидеть и сопли на кулак наматывать, рыдая о том "как хоршо было раньше".
Не надо отрицать 90-е и нулевые, когда дерабнили все что не приколочено. Можно кого то подтянуть за матню? - Да вот хрен там. По документам все чисто. За собой засранки не подчистил только ленивый.
Это в интернетах можно громко перднуть - А вот Мордашов плохой.
Докажи это документарно и с фактами.
Нет этого - сиди и не отсвечивай.
Для суда нужны факты и доказательства. Следкм и прокуратуру не волнуют какие то блохеры которые строчат всякую хрень которая им кажется.
Чо? Опять Путин виноват?
А чего не смотришь на мировые цены на древесину?
Я знаю отмаз - Мне похрен что в мире происходит, меня волнует что у меня на соседней пилораме.
Есть один нюанс - РФ встроена в мировую экономику и реагирует на все переменьжовки точно так же.
Где ФАС и злыи ченовнеги успевают дать по рукам что бы цены не ломили, а где то не успевают. Для этого как бэ закон надо сочинить, принять и утвердить. Ни кто не имеет права сказать - Цены стой раз-два.
Сейчас вот Кремль взялся за металургию. Потому что они охренеили в атаке привязав свои цены к LME.
И до леса доберутся.
Пардон что я на ты.
Ты не понял суть. Вопрос не стоит в повышении удоев, вопрос в государственном регулировании, который плавно перетекает в планирование. Внезапно - то самое наследие СССР.
Перепризводство ни кому нахрен не нужно. Наелись уже этой "рукой рынка". Как следствие нет смысла производить то что не купят.
Но вот серые схемы по экспорту кругляка прикроют, а тех кто доски пилит загонят в ЕГАИС в добровольно принудительном порядке.
В этом цель этих телодвижений - наведение порядка в отрасли. Что бы не пилить больше чем надо и производить столько, сколько рынок может схавать.
Надеюсь понятно объяснил.
Мои 5 копеек. Так металлургия в РФ всегда привязывались к LME. Я больше скажу, даже ломовики продают лом с дисконтом от LME. А совсем недавно вообще по LME
, бо основной заработок вторички был в НДС схемах. Но, зато сейчас, нечестно работать стало себе дороже.
UDP. У металлургов пока еще фантомные боли от вольницы начала 2000x играют. Их строить начали лет 10 назад только, а с 15-16 года нажим усилили. В отличии от нефтянки.
Вспоминал тут старый добрый советский кинематограф, вскрывающий бардак в стране.
Как раз про лесхоз попался. "Гражданин Лешка". Прекрасный документ эпохи! Просто поразительный.
Герои - истинно герои, потому что в том бардаке без подвигов и героизма просто никак. Вот никак, и все!
начал за здравие, кончил за упокой...
начни с начала, перечитай топик, в котором ты так активно поучаствовал, может что новое для себя откроешь?..
спасибо за грамотный и исчерпывающий ликбез с верными ссылками и убедительными выводами.
если хотя бы двум-трём (а я верю, что гораздо больше) юзерам это даст верный посыл хотя бы подумать - и то полезно)
про свой богатый и неоднозначный опыт в этой сфере здесь рассказывать не буду, в целом он совпадает с мнением ТС)
Все капец, как трогательно и "правильно"... Только открываешь гугл.мапс и охереваешь от обьемов уничтожения тайги... Возле Ангары, вокруг Байкала. Все беленькое, свеженькое. Херачат просто дикими обьемами. А на фоне дефицита и диких цен, все только ускориться. Природу то захерачивать, много ума не нужно... Это электронику для космоса сложно сделать, а дебилов на лесоповал завсегда найти можно.
Забудь ты про гугель мапс - это картинки для планктона.
Минлесхоз им не пользуются, от слова совсем. Для этого есть другие системы учета и планирования.
Гугель мапс используют всякие йутубные клоуны, что бы пердаки поджигать у малограмотных и эмоциональных зрителей.
Я привел статистику в этом посте - у нас очень мало вырубают по сравнению с тем что можно вырубать что бы не нарушать баланс воспроизводства леса.
Дебилов на лесоповале нет. Бензопилами уже ни кто не заготавливает в товарных объемах. А на ВПМ или харвестер, да тот же сраный скидер надо учиться. Нужен опыт. Дебилам хорошие ЗП на лесосеке платить ни кто не будет.
А можно чисто для примера ссылку на кусок карты с таким беленьким и свеженьким? Ну чтоб там сотнями километрами вырублено...
Воронежская губерния, в детстве, регулярно, у бабули в деревне собирали в лесу валежник. Для уличной печки, там обычно скотине пойло варили.
Дом зимой естественно топился нормальными дровами и углём, обычно выписывалась делянка и пилили сразу на пару лет для нескольких семей.
Сейчас, при "кровавом режиме Путина", газ провели уж лет 10 как.
Теран лютует, доколе!
Собираю валежник, с момента как разрешили.
Перед этим позвонил в лесничество и спросил что можно брать с собой, бензопилу, топор можно брать и работать ими, брать только поваленные дерево, комель не трогать.
Вообще лес вдоль дорог люди подчистили основательно, всё не гнилое разобрали.
Теперь по поводу лесосек, сегодня после рубок туда не зайдешь и ничего не посадишь, там горы мусора, корней, веток и земли, хорошо если заготовители в кучу все сгребут или в один ряд. После них обязательно надо расчистку делать.
Чёрные лесрубы и серые лесопилки смотрят и смеются.
>Представляете, берешь санки
Поциэнт пересмотрел "Зулейхи", где "справжний кулак" поехал зимой на санях за дровами?
про наш и не только лес. А Китайцы молодцы
Посмотрел 2 минуты.
Оратор заявляет - ЛПК ориентированные на экспорт стараются продать побольше, по этому цена на древесину растет?
ЧЗНХ?WTF?Т.е., если нефти будем качать больше, то цены на нефть будут расти?
Я все правильно понял?
Дальше про какие то нейросети, наблюдение со спутников, палки-копалки.
Это Рен-ТВ?
Уборка вырубок? Да по ним на танке не проехать! Не конному проскакать, не пешему пройти. Я охотник, я знаю
Туташки где я таперича засел, такое после себя оставишь - тебе все в ужпоколис запихают и лицензией заткнут. По вырубкам в бальных туфельках ходить можно.
И сажает молодняк государство. А кто рубит - тот платит. Но естественно у русских длиннее краснее и толще. В смысле дешевле.
Страницы