Государство и эволюция

Аватар пользователя Volga69

        Постоянным  читателям   ресурса   известно, что  с  августа   2019 года  мир   снова  скатывается    в   болото   кризиса  2007-2008 гг.,  из  которого   выползал-выползал, но  так   и  не   вылез.  За   прошедшие  10 лет   действия  глобальных  игроков, в первую очередь  ФРС  и  ЕЦБ,   довели   ситуацию  до точки,   в   которой  перспективы  выживания   нынешней  финансовой системы  кажутся  весьма  призрачными. Даже  самые  оптимистичные  экономисты  с  начала  года   сначала  говорили  о  девальвации, а  теперь  и  «временной»  гиперинфляции   доллара.  Столь   быстрая  смена   риторики   показывает, что   время   наступления    периода   «большого    песца»  стремительно   приближается, а   его  размер  вряд   ли   ограничится   категорией  «Великий»  и  имеет   шанс  запомниться  в   памяти   потомков   как  «Мега»  или   даже «Гига». Само  существование  экспортно-импортных  отношений  в   период  кризиса   означает  определенную   степень  вовлеченности  в  него. То, что  станет  (а  в  чём-то  уже   становится)  хуже -  это  непреложный   факт. Открытым   остается    вопрос  глубины  падения  и  его   длительности, но  здесь   прогнозы  на  нашем  уровне  почти   бессмысленны.  Время   покажет.

       В  последнее   время  активизировалась  риторика  по  вопросу  несправедливости  существующей   системы  распределения  материальных  благ,  социализма  и  общественной    собственности  на   средства   производства.  Начну  с  того, что  само   понятие  «справедливость»  с точки  зрения  философии   очень  субъективно. То, что  у  Иванова  есть коттедж  и  джип,   справедливо   с  точки  зрения  Иванова, и  несправедливо  с  точки зрения  Петрова, живущего  на  съемной  квартире  и пользующегося  общественным    транспортом.   Поэтому  в   данном  случае  целесообразно использовать  понятие «легитимность»  в    широком  смысле  этого  слова.  Если  Иванов  владеет   своим  имуществом   на    основании   действующих  норм  права - это  легитимно.   Государство   всегда   является   общественным   договором   граждан   на  исполнение   определенных    функций.  Они   возлагают   на   государственные  органы   обязанности  по  обеспечению  внешней  и внутренней   безопасности, доступа  к  образованию и  здравоохранению,  соблюдению  и  защите   прав,  пенсионному  обеспечению  и  т.д.  Отчисление   налогов  по  сути   является   формой  эксплуатации, где   часть  дохода   изымается  на   исполнение   государственных   функций.  Вы   становитесь  участником   этого   общественного   договора   с   момента   рождения   благодаря   институту   гражданства. 

      Изначально  вопрос  должен  ставиться  так -  считает  ли  общество   действующую  власть  и  систему  хозяйственных  отношений   легитимной, то   есть   законной?  Второй   вопрос – как   общество  оценивает   динамику   происходящих  изменений. С  моей  точки    зрения, кроме  общей  оценки  («стало лучше – хуже – осталось  без  изменений»), следует  давать  дифференцированную  оценку  по    тенденциям   исполнения   государством   своих    основных   функций  (внешняя  безопасность, внутренняя   безопасность,  система  правосудия   и  борьба  с  коррупцией,  доступность   образования,  качество  здравоохранения,  благосостояние).   И   по  данным  такого  соцопроса   оценивать   результат. Думаю,  что  итоговая  сумма  окажется  со  знаком  «плюс», что  будет  означать, что  в   целом   большинство   граждан     удовлетворены   деятельностью  государства.  Степень  удовлетворения   при   такой   ситуации  должна   повышаться  в   результате  эволюции.          

     Вполне  очевидно,  что  именно  последний  пункт  вызывает  наибольшее  количество  негативных  отзывов.  Для   его  понимания  рассмотрим   базовые  цифры. Доходная  часть  бюджета   России  на  2021 год  (при   прогнозном   ВВП   115  триллионов   рублей)  -     почти  19   триллионов   рублей. Ещё  2, 25 триллиона  на   национальные   проекты  государство  потратит   из   «кубышки».   Следовательно,  теоретически   на   доходы   работающих   россиян   остается   96  триллионов  рублей.  Я  не  буду   останавливаться  на   вопросах   амортизации  основных   фондов, инвестиций    в  новые   разработки,  экспорта   капитала,  которые    серьезно   уменьшают  эту  сумму  и  ещё   ряд  факторов,  чтобы    вывести   доступный (при  этом   абсолютно теоретический)  максимум.  Исходя    из    количества   работающих  (порядка  80  млн.), при   абсолютной   уравниловке  теоретически    среднемесячная   зарплата   должна   составлять   100  тысяч   рублей.  ( При  этом  через   10 лет  мы  должны  быть   готовы  получить  гулькин  нос, потому  что  нужно купить новое  оборудование,  изобрести  новый   автомобиль-холодильник - экскаватор, построить новый  цех  и т.д.)  На   самом   деле   сейчас  средняя  зарплата   составляет  порядка  52  тысяч  рублей.  Если   вычесть  из  неё  НДФЛ (13%) , то  получим   величину   порядка   45 тысяч  рублей  в   месяц   на   руки (540  тысяч  рублей   в  год).  Примерно  10-11  триллионов  «серых»  зарплат   поднимают   общую   планку   до 46-47 тыс.  рублей.   Итого    получаем, что  на   выплату  зарплат  на   руки    тратится   44  триллиона   рублей  (около   38 %   ВВП).

      Для   сравнения:   в    Германии   при   ВВП  3, 78 триллиона  долларов   и   44, 8  млн.  занятых,    средняя   зарплата   составляет  57600  долларов  в   год (3975  евро   в   месяц)  до  уплаты   налогов    и    33500  долларов  в  год   на   руки  (ставка – 42 %).  Итого - 1, 5 трлн.  долларов  (чуть   меньше  40 %   ВВП).  Если   учесть, что  уровень  «серых»  зарплат  является  оценочным, то   мы   получаем   абсолютно   сопоставимые   цифры.  И   сразу   понимаем, что   рецепт    процветания    не   в   «отнять  и   поделить»,  а   работать   больше   и   лучше.  При   почти   вдвое   меньшем   количестве   работающих,   немцы   имеют   более   чем  в   2   раза   превосходящий    ВВП.

      Подавляющая  часть   претензий  к   нынешнему   российскому  государству   касается   именно  материального   благосостояния, а  не   строя. Под   знаменами   марксизма   и   социализма   продвигается   обычный   меркантилизм. Это  совершенно  не  ново. В  тех  же  США  второй  половины  XX века   большинство  граждан   вполне   устраивал   капитализм, а  компартия   на   президентских   выборах   стабильно  набирала  0,05 %   (порядка   50 тысяч  голосов).

         Почему  я, большую  часть  жизни   работавший  на  государство, проведя  3   года  жизни  под  водой, не  имею   к  нему  претензий? Хотя   имею    моральное  право  быть  на  него обиженным, поскольку  не  получил   полагавшуюся   мне   по  закону  квартиру?  Потому   что   я  понимал,  что   государству   непросто.   И   нужно зарабатывать   на   жильё,  а   не  ждать у моря  погоды,  пуская   слюни    на   яхту   Абрамовича.  Да,  это  стоило  мне  5  лет  труда  на   нескольких  работах, иногда  без  ежегодного   отпуска. После   40   лет   переехал   в   другой   город  и   начал   всё   практически   с   нуля. 

         Нашу    страну  можно   сравнить   с  молодым  деревцем  с  мощными  старыми  корнями. И   вместе   со   столь   нелюбимыми      Мамомотом  и  Счетоводом (которых     отдельные   норовят    даже   написать    с   маленькой   буквы)   я  хочу  его   бережно   растить, чтобы  под   его  сенью  смогло  укрыться   от   надвигающегося   ливня   как   можно  больше   людей.  Прививать  на  него  нужные  черенки, чтобы  потом  не  мы  и  даже  не   наши   дети, а   внуки   и   правнуки   получили  плоды.  Простите, если  звучит   чрезмерно   пафосно.  Левые   радикалы   по   своему   неведению  и   глупости   хотят   его  сломать,  и  начать   всё   сначала. Это   напоминает  родителей, которые  увидев, что ребенок  не   соответствует  их   ожиданиям,  решают  его   прогнать    и   попробовать   зачать   нового.  Вот  только   гарантий  исполнения  задуманного    нет  никаких.  Утрирую?  Нисколечки.  Марксизм  при   рассмотрении  невооруженным   глазом    оказывается   либо  ностальгией  по  молодости (что   вполне   понятно   и   простительно), либо   глубочайшим     инфантилизмом:  хочу   кусок  пирога   сейчас   и   побольше.  Никакой  аналитикой   в   цитированиях  трудов  Маркса  и   Ленина   даже   не пахнет (цитаты  последнего  в    отношении  госкапитализма  большинству   марксистов  неизвестны). Где  данные, какова  доля  госсобственности   в   нынешней  России  и   как  она  изменяется? Сайт   Росимущества   в  помощь.  Назвать  какие-либо масштабные  приватизации  за  последние  годы - молчок.  Создание  новых,  на  100 %   государственных  корпораций,  не  замечается. Для  того, чтобы  понять, куда  вам  идти дальше, проводите   опросы -  поддерживает    ли   общество  ваши   идеи, какие  способы  устранения   несправедливости  считает приемлемыми. Вы  сами  прекрасно  знаете, что  революции  не  желает  практически   никто. Тогда  создавайте  партию,  избирайтесь  в  органы  власти, добивайтесь  изменения  законодательства. Если  общество  будет  разделять  ваши  идеи - это  рано  или  поздно   случится. Если   нет -  увы.  Правда, если   бегать  с  цитатником  «Капитала» - вообще   не   случится.   Пока   по   результатам    выборов  могу  только   повторить    цитату  из  «Памяти Герцена»: «Узок     круг   этих   революционеров, страшно   далеки   они   от   народа». 

     Пример  Украины, где  под  предлогом   борьбы  с   олигархами   и  мриями  о   кружевных  трузелях  безмозглых  юниц   и   кофиях   в   Европе,    провернули   передел    собственности   в   пользу   кого  угодно, только  не  народа,    ничему  не   научил?        Поэтому   я    считаю  ведение   дискуссий   на   тему  экспроприации   экспроприаторов   и  попыток   раскола   общества    на   входе   в    жесточайший   кризис      антигосударственным   и    антинародным.  

       Есть   ли  в   нашем  государстве  недостатки? Обязательно, ничто  не  совершенно. Давайте  обсуждать, как  можно  преодолеть   их   эволюционным путем. То,  что  вам  при  этом   придется   жить  хуже, чем   вы  хотите –   объективная  реальность.  Нужно    отчетливо   понимать, что   главная  проблема - сам   человек. Он  не  стал  лучше.  Он  во  многом остался  корыстным, ленивым, завистливым, тщеславным, похотливым. Смена   собственности  отнюдь  не  означает, что  он  станет   лучше. «Неси  с  работы  каждый  гвоздь, ты   здесь   хозяин, а  не   гость»   и  « Всё   вокруг  колхозное,  а  значит  и  моё» -  уже  проходили.  Нет   желания  повторять.  После   национализации   завод  станет   выпускать  ту  же продукцию  в   таком  же   количестве.  Хороший    управленец  высокого   уровня  –это   талант  не   менее  редкий,  чем   Рахманинов  или  Шолохов. Если    владелец   может   организовать  выпуск   качественной  и  конкурентоспособной продукции  - пусть    работает.  Пример  СССР, когда  в   условиях   дефицита    сбагривали    откровенную   «осетрину   второй  свежести»,   я   хорошо  помню.  Задача   государства – заставить   собственника  работать  на   благо    общества, получая   за  это  соответствующее   вознаграждение. Если  он   с   этим  справляется – пусть  купит   себе   яхту  или    дворец, тем   самым   создав   дополнительные   рабочие   места   для   экипажа  или  уборщиц. Мне   дом  на  400    квадратов  не  нужен, я   не  хочу    такого   фитнеса  для  жены.    Философская   проблема  «Откуда   берется   пыль  и   куда   деваются  деньги?»  в   первой   половине    неразрешима.

       Мы    работаем   на   будущее  и  ради  будущих поколений.  Это  всегда   было   главной   идеей   настоящих   коммунистов. Насколько  вы   способны   улучшить    свою   жизнь    сейчас  - зависит  исключительно  от   вашего   здоровья  и   желания  вкалывать. Если    имея   первое,   вы   не   желаете   второго -  то    вы   сам   себе  фашист.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Во   избежание  эксцессов  предупреждаю, что  дискуссия  мировоззренческая, поэтому  предлагаю  излагать  её  своими   глазами, а   не  Карла   Маркса.  Мемуары  о   жизни  в   СССР  буду  сворачивать.   В   своем  блоге   я   почти  монополист   и   при  повышении   накала   страстей   могу  самодурствовать - не   взыщите. 

Комментарии

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Юморист. Правые в России у власти. И как быстро прейдем к состоянию Украины и начнем в гражданской войне применять ядерное оружие? Вы что идейный самоубийца?

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Почитайте критику Варраксом используемой модели (с акцентом на отравленных довесках к социализму).

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Вы бы излагали доводы менее двусмысленно и без отсылок. Своими словами.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 2 недели)

Гражданская  война пока плод Вашего воображения.  Предпосылки не обрисуете?

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

- Мерчендайзеры vs грузчики..

Замес будет нехилый стопудово

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Кто бы не находился у власти в России, теперь он будет вынужден реализовывать только левую политику. Это историческая неизбежность. Обосновывать почему нет у меня желания и возможности. Но могу сказать, что если будет иначе, поставки быстро прекратятся. Как и произошло на Украине. Россия большая страна и правая политика в ее условиях верное и гарантированное политическое, экономическое и военное (совершенно буквальное) самоубийство.

Правая политика = гражданская война с применением ядерного оружия + интервенция.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 2 недели)

Не совсем левую,  я  бы  сказал-социально ориентированную, как и прописано в Конституции. С Вашей оценкой  перспектив правой политики согласен.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

сказал-​социально ориентированную

Очень смешно. Но вы мысль то продолжите - за счет каких средств???? Каких???

Когда ответите на это банальный и меркантильный вопрос, то предполагаемая политика станет значительно более левой чем вы сейчас можете вообразить. :))) Вариантов то нет. И давно уже нет. И в этом историческая неизбежность для России. Тут нет выбора между левым и правым. Остается только левый курс. Или расстреляют. Банально расстреляют.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 2 недели)

 Спектр решений   подразумевает наличие  многих оттенков. Но Вы  совершенно правы- про что я  и пишу не первый раз- в рамках имеющихся  средств.  Гречу с самолетов разбрасывать никто не будет.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

в рамках имеющихся  средств.

В рамках "имеющихся" средств, средств недостаточно. Как минимум, придется вводить монополию на всю внешнюю торговлю. Вот весело то будет. :)))

Гречу с самолетов разбрасывать никто не будет.

А придется. Придется изыскать "дополнительные" средства. И в этом историческая неизбежность. Вариантов нет. И никогда не было.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 2 недели)

Собственно  первую волну  КОВИД  мы прошли не так плохо, как могло быть. И меры  поддержки были.  Кстати, 2, 25 триллиона на нацпроекты - это из заначки. Так что пока  есть куда  запустить руку, и это -свой  кошелек.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Вы считать умеете? Речь не идет о "мерах поддержки", речь идет о социальных гарантиях. Как минимум тех же самых что были в СССР. И даже больше. Придется вводить бесплатный прожиточный минимум, компенсацию затрат на образование специалистов и бесплатную медицину для всего стареющего населения плюс полное субсидирование детей. Вариантов нет.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 2 недели)

  Всё  зависит от размеров  приходящего  Песца. Действовать придется по обстановке.   Демография -это наш бич, и я  не вижу  мер, которые бы дали  положительный  эффект в течение  ближайших 15-20 лет, абсолютно согласен.  

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Скажите спасибо модели "капитализм" за демографию. И это только жалкое начало. Так что вы посчитайте сколько это будет "гарантированный бесплатный прожиточный минимум" для населения. Если капитализм, то выбора нет. И шведский "социализм" с ее "мягким климатом" по сравнению с Россией будет "версией лайт". Так за счет каких средств "праздник"? За счет каких средств? Тем более что прямо сейчас мы с завидным упорством нарушаем объективный экономический закон опережающего производства средств производства героически "строя инфраструктурные скрепы". По факту растрачивая резервы на "индустриальные монументы", когда требуется качественные изменения структуры экономики и промышленности. Пора уже учиться на собственном историческом опыте. Как бы живые примеры есть и решений, и ошибок. Но кто-то "любит грабли".

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 2 недели)

Я  с Вами не  соглашусь . Во первых, мы не одиноки. Последний год, предчувствуя  развал долларовой системы многие крупные игроки начали вваливать в строительство  реальных  объектов огромные деньги, тот же Самсунг  уламывал  власти разрешить готовить площадку  под новый  завод сразу  с оформлением земельного участка до согласования проекта. Причем  - вкладывать стараются свои деньги, а не привлечением инвесторов  или допэмиссией акций.   До ввода новых денег нужно потратить старые до того как они обесценятся.  нас  почти нет долларовых резервов, но много евро. А евро связан с ФРС единой кровеносной системой.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Вы можете со мной соглашаться или не соглашать, но есть объективный экономические и исторические законы. И будьте любезны, не путайте обновление производства средств производства с инфраструктурными "индустриальными монументами". Как бы одно качественное изменение производства, а другое "пирамиды Майя" перед цивилизационным коллапсом. И не надейтесь, восстановить мировую финансовую систему больше не получится как и мировое разделение труда. На это больше нет ресурсов. Нет больше халявной ресурсной ренты для сохранения капитализма. Просто нет. Как и исторический момент не позволяет. Мировая война вам все объяснит популярно и наглядно. И будет она долгой на истощение. Не в первый раз сначала "монументы" потом сразу разруха.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 2 недели)

Вы  не путайте свое  мнение   с объективным и историческим  законом, выдавая  его за единственную и непреложную истину.   Ознакомьтесь с мнением Матвейчева и Ильницкого.   Горизонт доступных (разведанных) запасов  не означает  их конец, если вспомнить про  Мировой океан. Вопрос исключительно   в  цене  добычи. Если Вы внимательно   читаете периодику, то вопрос  стоит  в регионализации мирового разделения труда. Наличие либо отсутствие тех или иных ресурсов  могут  менять специализацию,  не не отменять его полностью.   Мировая  война  не исключена, но суть в том, что последние заморочки с  Минитменами показывают, что   её  двусторнний  характер под  большим вопросом, а  когда победа не просто  не  гарантирована, а  с точностью до наоборот- вопрос её  развязывания  весьма спорен.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Вы  не путайте свое  мнение   с объективным и историческим  законом, выдавая  его за единственную и непреложную истину.

Разве? Указал на конкретный экономический закон и его конкретное нарушение. Готовы эти факты оспорить? Или строительство дорог и стадионов заменит производство бульдозеров и кранов необходимых для строительства этих самых дорог и стадионов? И не только их. Современное машиностроение и станкостроение вообще под большим вопросом. Последствия очевидны.

Вопрос исключительно   в  цене  добычи.

Да и правда. Только и всего: "в цене добычи". Но вы забыли добавить "в условиях добычи" и констатировать факт увеличения количества труда необходимого для этой самой добычи, как и уточнить что количество интеллектуального труда для этой самой добычи будет исчисляться астрономическими числами человеко-часов. А так да, вопрос только в цене.

стоит  в регионализации мирового разделения труда

Безусловно в региональной обособленности и автономности. Но тут нужно припомнить упомянутые выше астрономическими числами человеко-часов интеллектуального труда. Так что там получается на выходе "кластеры" или опять глобализация? В "кластере" людей то хватит на столько часов труда? Или момент "жрать нечего" и "топлива нет" наступит гораздо раньше?

что последние заморочки с  Минитменами показывают, что   её  двусторнний  характер под  большим вопросом,

Для непонятливых. Война на истощение. Если будет нужно, воевать будут камнями и палками, но до последнего солдата. Такова суть войны. И отсутствие надежного оружия не является причиной для отсутствия или прекращения войны. Помнится уже вам объяснял, что это такое война в действительности. Войны не начинаются "вдруг" или "по желанию". Как и прекратить их, или избежать их, одного желания недостаточно.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 2 недели)

Который раз замечаю, что цифрами  гуманитариев  оперировать не учат. Докажите с цифрами несостоятельность хоть одного инфраструктурного проекта. Или за  всем стоит опять "раздать  пенсионерам"?    Вы мне-кадровому  военному ,  отпахавшему  в  МСЯС  11, 5 лет,  хотите  объяснить -что такое война?  Под  столом...

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Докажите с цифрами несостоятельность хоть одного инфраструктурного проекта.

Что значит "несостоятельность"? Все очень даже "состоятельно" и "монументально". Но вот объективный экономический закон это не отменяет. :)))

Вы мне-​кадровому  военному ,  отпахавшему  в  МСЯС  11, 5 лет,  хотите  объяснить -что такое война?  Под  столом...

Будьте любезны, определение понятия "война" в студию. :))) Мы уже дискутировали на эту тему. И помнится у вас как и с понятием "государство". Вы уж меня простите, но у вас "профессиональная деформация". Вы же не знаете что такое "война" или "государство".

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 2 недели)

   Вы  для начала ответьте на вопрос. И ознакомьтесь с работами Карнейро  в   части    исследования   однолинейной  и многолинейной  эволюции государства. Если не  ошибаюсь,  на русском  языке есть нечто похожее  у  одного из авторов ресурса  Л.Гринина. Вы любите оперировать определениями, а не содержанием  процесса, который  Вам недоступен.  Итак- или  разбор проекта, или недельку отдохнем. Нападение- лучший способ защиты- с переходом на мою личность - не  проходит.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Ничего личного. Только политические противоречия в позициях.

И кажется вас уже предупреждал, что государство и право мое профильное образование. Как и на историческом факультете тоже учился. И давал вам уже гораздо боле сложное определение государства чем общепринятое. И представьте себе, с концепцией "теории нелинейных динамик" тоже знаком. Как и прекрасно понимаю, что вы в данном случае оперируете идеями постмодернизма и неодетерминизма.

Государство не может эволюционировать. Это байка как и "общественный договор". Там просто нечему "эволюционировать". Государство Древнеегипетского царства, Римская империя, Королевство Великобритании и демократия США это все тоже самое государство. Суть не меняется. Так что это к вам про суть процесса и системы, и не отвлекайтесь на внешние формы.

А вот политические системы действительно развиваются нелинейно. В зависимости от ресурсно-климатических условий, способа хозяйствования и цивилизационных моделей. Как карты в колоде выпадают. И стоит "климату смениться", как политическая система меняется. Вот и сейчас геополитический климат меняется радикально и экстремально для России. Значит не бывать прежней политической системе. Халява для "управленцев" заканчивается. А будут тупить, расстреляют. Государство как "машина принуждения" работает в обе стороны. Как для управляемых, так и для управляющих.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 2 недели)

Образование  ещё  не означает качество  знаний, что Вы  и демонстрируете, утверждая  об  отсутствии   эволюции государства. Это раз. Вы  в  дискуссии  отстаиваете  не истину, а своё  "Я", что прекрасно  заметно.  При этом зачастую  с  прямым или  скрытым подтекстом  к оппоненту  "Да кто ты  такой?" Что с точки зрения психологии  ставит большой  вопрос на Вашей  самореализации. Это два. Абсолютное витание  в  облаках и попытка  протащить  не  очень хорошо завернутый  в  саван  либерализм  так  же  очевидна. Это -три. Отсутствие навыков даже  формальной  логики проявляется  в  попытках  запрячь "коня  и трепетную лань"  в одну телегу: признание  кризиса  и отсутствие  понимания, что кризис проходят только  централизованные системы с  жесткой  вертикалью власти. ( что ставит под сомнение  пригодность Вашего исторического образования)  Это-четыре. Ну  и абсолютное отсутствие  конкретных цифр  и оперирования ими  навевает   мысль  либо о неуспешнсти по арифметике, либо идиосинкразии  к ней по причине конфликта  с педагогом.   

Ваши  общие разглагольствования  с  умным видом-  ни о чем. Во что Вас и тыкают носом  "грубые"  практики- технари.  

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Вы умело переходите "на качества личности". Сказать нечего?

Вы же прекрасно поняли, что уже ответил на ваш вопрос про "цифры". Хотите посчитать "в цифрах" строящиеся "индустриальные монументы", да пожалуйста. В отсутствие достоверных данных берем 5% от от затрат на строительство "индустриальных монументов" и задаемся вопросом прирастает ли у нас на эти самые 5% ежегодных затрат на содержание "индустриальных монументов" производство средств производства. Что нет роста производства средств производства? Так значит имеем по факту отложенный коллапс. :)))

Тут как раз "прекрасный прогноз" для нашей экономики выложили: https://aftershock.news/?q=node/976755 Уже фактически облажались с моделью развития. Осталось только это забетонировать "индустриальным монументами".

Абсолютное витание  в  облаках и попытка  протащить  не  очень хорошо завернутый  в  саван  либерализм  так  же  очевидна.

Обвинение меня в либерализме это умиляет. 

Отсутствие навыков даже  формальной  логики проявляется  в  попытках  запрячь "коня  и трепетную лань"  в одну телегу: признание  кризиса  и отсутствие  понимания, что кризис проходят только  централизованные системы с  жесткой  вертикалью власти.

Какого именно "кризиса". Вы не могли бы более однозначно формулировать свои мысли. А то аспектов кризиса мы имеем много. Как и "кризис" далеко не один.

Может вам стоит выяснить что такое "государство"?

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 2 недели)

Скучно. Вы  все время  пытаетесь выскочить  с  конкретного  вопроса  на полянку, где  чувствуете себя  уверенно, особенно в определения.   Кстати, по сути вопроса -  в  академическом сообществе  единые   эталоны   существуют  для  измеряемых  величин. В остальных случаях   используемая  терминология и сокращения   оговариваются  или дается отсылка на  автора, оперирующего ей.    Это вещи  общепринятые,  достаточно посмотреть  пару монографий  или доклады того же  RAND -  сокращения и термины  идут на первых страницах.   У Вас точно есть вузовский  диплом?

Для информации-  в ИПК госслужбы  и АГЗ МЧС  России   моей специализацией было " Управление  в  кризисных ситуациях"  с  серьезным  уклоном  в  психологию, ибо  стрессовое  состояние парализует  способность людей  действовать быстро и эффективно.   Поэтому  Ваши приемы   оставьте для сообщества  " В контакте" . До того, как  Вы  изложите  свою обоснованную критику  неэффективности  хотя бы одного  инфраструктурного проекта     с  калькуляцией  затрат,   планируемому  эффекту  и критериями  оценки эффективности, мне с Вами просто нечего обсуждать.  

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Считать умеете? Будет инвестировано в инфраструктуру 22 триллиона рублей, 5 % от этой суммы это примерно 1,1 триллиона рублей ежегодно на содержание "индустриальных монументов". Так простой и банальный вопрос - где дополнительные 1,1 триллион ежегодно будем брать? За чей счет будет праздник?

Могу вам только повторит, объективные экономические законы безнаказанно нарушать нельзя.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 2 недели)

Какой  Рабинович  напел Вам  такой  трэш? Где  это здесь?

https://www.forbes.ru/finansy-i-investicii/427779-v-pravitelstve-planiru...

На  будущее  - читайте до конца.  План ещё  не утвержден.  О  чем  и говорит источник- он постоянно корректируется. 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Было бы очень интересно, показательно и поучительно проэкзаменовать авторов проекта на знание материала руководства господина Брукса.
В реальном режиме (с купированием попыток симулировать знание с помощью экспресс-поиска в интернетах).

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 2 недели)

Этих проектов  до  утверждающего  Постановления Правительства  ещё  будет вагон. Они сейчас "генплан"  накидают, потом разобьют его на ФЦП, и   к  каждой   составят программу   о  "дцати" листах. 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

А триллион где возьмем? Или это такой способ построить "египетские пирамиды" как надгробие для текущей политической власти и системы?

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Триллион или сколько там нужно «возьмём» по проекту Сергея Фёдоровича.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 2 недели)

Ещё  раз- о суммах  можно будет предварительно   говорить  только после утверждения  плана. Второе- ФЦП    со  сроком   исполнения  более  3  лет составляются  с   10 %  запасом  по  финансированию.    Непосредственные   расходы  и  источники финансирования  закладываются  в  закон  о  бюджете.  Я понимаю, что историков   основам  бюджетной  деятельности не учат, но тогда  не стоит и обсуждать  подобные вопросы.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Вы сказки то не рассказывайте. У меня супруга законы о бюджете писала, а я помогал править. Где прирост машиностроения и станкостроения на триллион рублей в год?

Вы же позиционируете себя как "технарь", так что должны знать, что рост инфраструктуры начинается с простого механического завода по выпуску запасных частей. Без этого, это "индустриальный монумент" и содержать его средств не будет. Как и сама по себе инфраструктура прибыли не приносит. Объективные экономические законы не обманешь. Модели индустриального развития демагогией не заменишь.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 2 недели)

Ваша супруга работает  в  Минфине  РФ? Тогда  через неё  у  Мантурова и спросите,  он в курсе.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

А триллион где возьмем?

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 2 недели)

Не хотел, ну   ладно. В  своем самоутверждении Вы  дошли до откровенной лжи. Ибо Вы править бюджет (равно как и Ваша жена) дома  не можете.  Во-первых, для  этого нужно прочитать  кучу приказов Минфина  и прочих нормативных актов. Зачем оно Вам надо, как  и интерес к машиностроению- мне сложно сказать. То, что вы не специалист в машиностроении  и в  бюджетировании -это точно. Но самое  главное  не  это-исполнителям в Минфине  категорически запрещено выносить рабочие  документы  домой. Подписанные копии- бога ради.   На  компах исполнителей  USB-порты  отключены. Весь   документооборот - по сети. Файлы -на  сетевом хранилище.    А там, где работают с  закрытыми документами - ещё и отбирают телефоны  в  сейф  и стоит видеонаблюдение.   Понятно. что есть текучка  с  перепиской, факсами и прочим.  Но это так, мелочи.  Прекратите  беззастенчиво  лгать.

Скрытый комментарий Old grumbler (c обсуждением)
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

В РФ загрузка машиностроения на круг не превышает, ЕПП, 70%.  Там неиспользуемый резерв еще лет на дцать.. Наращивать как-то несколько рановато, я так понимаю. Но камраду - очень не в терпеж, видно.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 2 недели)

Просто при утверждении  ФЦП  я  в Минфин   одно лето  мотался  (первичный  этап) едва  ли  не  каждую   неделю.   По  рангу это было не моим  делом, но...  когда  ты  знаком с  высоким должностным лицом  с детства, жил в одном дворе  и учились в соседних школах.... Столкнулись  на  рабочем      мероприятии  в   Минприроды,   и   меня    кто-то  из наших  сдал... Поэтому   тамошнюю  организацию  при Алексее Леонидовиче  знаю.   Интранет, все компы   с лейбами ФАПСИ,  интернет только у начальников  департаментов  и управлений и их секретарей. Остальным   админы  всё порезали.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

Минфин - априори режимный обьект. С этим все понятно - там мышь не проскочит. Иначе - проходной двор и дело - труба.  

 

А по поводу "производства средств производства" - я так  маю, подвешен вопрос: будем мы вывозить оборудование из Европы в качестве репараций, честно выкупать бартером за энергоносители, или просто заказывать необходимую продукцию в долгосрочной перспективе. 

Корректор очень напрасно волнуется по этому поводу.

 

 

(Образно говоря - повернувшись лицом к Китаю и ЮВА, мы обнаруживаем Европу собственным задним двором).

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 2 недели)

 За труды  мне  тогда   по  итогам  года   просто "царскую" премию отвалили.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

Со своей кочки я этого оценить правильно не смогу, хотя подход обычный. Стаж на предприятии какой был? И как оно в дальнейшем происходило?  Так-то подписание соглашений - еще не поступление выручки и не наполнение оборотки.. С чего общий "банкет"-то закатывать? Это только для очень узкого круга.. Результат реальный потом должен был появиться.  

Но по итогам, думаю - вышло как укрепление репутации, что в будущем сказалось оч.положительно, так и образование весьма полезных связей, от которых тоже немало зависит.  Я  не прав? 

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 2 недели)

ФЦП  Постановлением  Правительства  утвердили. Соответственно-финансирование на   5 лет, федеральная часть- через министерство, другая   часть  -  дотационным   субъектам  на  закупку  техники,  изменение штатов.  Стаж госслужбы  к тому времени  ( с  учетом военной) был  порядка  20 лет.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

Не-не-не! Это надо разбираться. Я про ваш личный результат в первую очередь, коль вы на него указали. 

Вот вы отпахали - а вам дулю, строго оклад - и "гуляй, Вася!". Так я это понял..  А дальше вы как? Так и сидели цуциком в уголочке на жердочке? Или что?

И не весь ваш стаж важен - а конкретно на занимаемой должности, по которой вы свехнормативные обязанности исполняли, выше уровнем - аки полковник на генеральской должности прям, а вас - не отметили.. И что вышло в итоге? Ушли  в другой колхоз, эти начальники злые, поищем добрых?  Или вас таки - продвинули и оценили, и дали развернуться - с улучшением всего и расправлением плеч?

Просто если вы были еще не своим полностью в коллективе - это одно, если уже старым сотрудником, которого за "спасибо" напрягли и по носу щелкнули - совсем другое. 

И важен факт, когда именно вашего подразделения достигли те ожидаемые финпотоки? 

Потому что оборонка вечно на подсосе кредитном только потому, что работает по факту исполнения с отсрочкой платежей, без авансирования. Получили заказ, начали готовить - все за свои, и только через какой-то промежуток после полной отгрузки начинается расчет - который, обычное дело, еще и тормозится на ровном месте (средства ж надо и прокрутить успеть, тем, у кого доступ к ним есть). Там просто бяда... Все что заработали - на погашение задолженностей идет. Причем это ж по цепочке падает, от последних к первым в ТП. Самыми последними получить могут вообще поставщики материалов, металлурги там, энергетики. Первыми отгружают - с последними расчет, так как от ген.заказчика деньги когда еще поступят.

Вот где вы в таком раскладе? Я просто не знаю. Так - наудачу пальцем только тыкнуть. Не более. 

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 2 недели)

   Оклад-да. Годовой.  Тех, кто   участвовал в качестве "рабочих лошадок"  по расчету, оформлению, увязке отдельных частей  тоже  не забыли. Все остались довольны.  Программа  в  организационной части отработала  хорошо,  с  субъектом  ( у нас) было сложнее, но   совместными   усилиями   с  небольшим  запозданием от   графика (  это уже   казначейство "помогло")  получилось.  Наверное потому,  что  большая  часть работы была проделана  снизу, то есть с учетом практического опыта.  Очень  добавило  веса в  министерстве. Собственно, к  нам и  до  этого  очень  неплохо относились,  стали  ещё  чаще советоваться  при разработке ведомственной нормативки, как   раз   проекты  административных   регламентов  прислали  и   попросили   поработать над редакцией.   Нормальные рабочие отношения. Парадокс, но нам гораздо проще  было  решить вопрос  в министерстве,  чем в  ныне   упраздненным    ЦРЦ. Вот уж где  была совершенно   ненужная  административная прокладка.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

Это я, выходит, даже еще и не точно понял, и премия таки - шикарная получилась? Да плюс еще все преференции, что я предположил на после того, как "спец.командировка" окончилвсь?  Так это ж вообще - прекрасно! При советской власти такого достигнуть - это невероятное стечение обстоятельств, и небывалая удача.  А скорее - грамота, доска почета, и четвертной к квартальной. Ну и .. ну и все. 

 

От моего отца осталась папка с свидетельствами о рацухах... По обьему - ну, на небольшой заводик. при клятых капиталистах по итогу был бы небольшой капиталец, на магазинчик с собственностью на капитальное строение (не аренда), или автосервис под ключ, это как минимум. Ну так, лям-другой на вскидку по моим понятиям.  На деле - от советской власти давали премиальный четвертной, иногда - аж полтинник. И грамотку в придачу. Даже не особо авторитет возростал - не любили у нас рацухезаторов. Типа - недоизобретатели, а из-за них и возни прибавляется с внедрением, и нормы повышают, а зарплаты не меняются. Тьфу на них!  но отец рук не опускал.. Потом еще помогал, уже на пенсии - молодежи с доводками, подсказками по таким же небольшим, но важным улучшением в оборудование, в оснастку, в процессы.  Всю жизнь досадовал, что образование не получил. Не осилил морально - устал за службу, и не стал напрягаться - остался в рабочих. (А в войсках к демобилизации - давали направление на офицерские курсы, чтоб остался в рядах. Не пошел - устал служить. С 44го по 52й - на Западных рубежах - это тяжко было, под смертью все время - без праздников и выходных). Смылся домой. Тоже жалел - военных в отставку на полтора десятка лет раньше отправляли, а у него еще и выслуга с 16-ти лет. Военная - год за два.. Уже к 40-ка был бы отставник-пенсионер, мог бы любым делом в охотку заниматься. 

 

Я вообще в пролете с 90-ми - ни рыба ни мясо.. По специальности ни дня не отработал. Никому не нужный молодой специалист-технолог... тьфу!  Итог - куча профессий. От судового моториста до логиста и аналитика. Правда - грех жаловаться с другой стороны, жить было интересно. Чем счас заняться только - опять не знаю. Наотдыхался... Даже думал вон - не выйти ли в поле, пособирать клубничку с лучком? За приличный сдельный ценник. Староват уже - спину гнуть, уже для здоровья не полезно - вред один. Не разогнусь потом.  Уже передумал ))  Но скучновато. Даже АШ не радует часто ((

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

Ну и - ПС в догонку..

 "Любая бюрократическая структура, раз возникнув - начинает расти на 5% в год". (с) Паркинсон, "законы". 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Однако куда интереснее другие нюнасы: операционная система, организация сети («домен», родимый), механизмы авторизации (дай мне волю, я бы порезал в нафиг парольный механизм с деривативами для *всех* сетевых подключений и получилось бы… интересно).

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 2 недели)

 Что увидел-то увидел.   Я же не мог  предложить  начальнику  департамента  покинуть кресло и покопаться в его компе.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

Я свой рабочий комп оставить "открытым" - физически не мог. Моя электронная подпись в базе - слишком дорого "стоила". Не расплатиться.  И это - голимая коммерция... Пацаны бросали спокойно все рабочее - и могли по часу отсутствовать. А я - хрен, как привязанный. 

Раз уехал сам к контрагенту... 20 минут не прошло - ПАНИКА!  "На кого ж ты нас покинул?!" - зам генерального чуть не застрелился, и меня чуть не четвертовал.  Просто - ужос!  Только генеральный и главбух спокойно отнеслись.. Им просто не доложили ))

Блин.. да я не был в отпуске нормальном лет семь... Пока сам себя в долгосрочный не отправил. 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

В  своем самоутверждении Вы  дошли до откровенной лжи. Ибо Вы править бюджет (равно как и Ваша жена) дома  не можете.

Еще бываю бюджеты области и края. Так что не нужно обвинять меня во лжи. Как и вы забыли спросить какой это был год.

Но самое  главное  не  это-​исполнителям в Минфине  категорически запрещено выносить рабочие  документы  домой. Подписанные копии-​ бога ради.   На  компах исполнителей  USB-​порты  отключены. Весь   документооборот - по сети. Файлы -на  сетевом хранилище.    А там, где работают с  закрытыми документами - ещё и отбирают телефоны  в  сейф  и стоит видеонаблюдение.   Понятно. что есть текучка  с  перепиской, факсами и прочим.  Но это так, мелочи.  Прекратите  беззастенчиво  лгать.

У вас профессиональная деформация. :)))))

Страницы