У меня для вас два фото. Вот первое:
на нём антикоммунисты поймали коммуниста. Последнего просто узнать. У него на рукаве звезда с вышитыми серпом и молотом внутри.
А вот второе фото:
Что было дальше нетрудно догадаться. Антикоммунисты коммуниста расстреляли.
Согласно директивам о комиссарах:
http://army.armor.kiev.ua/hist/prik-komissar.shtml
Причём, у этих - чистая совесть. А у теоретиков - чистые руки. Честная делёжка.
Тут мне, конечно, возразят, что дескать немцы пришли в СССР не с большевизмом/коммунизмом бороться, а захватывать жизненное пространство и для этого уничтожать русских. И тут я соглашусь. Да. Пришли уничтожить русских и захватить жизненное пространство для себя. Под лозунгами борьбы с коммунизмом. Вас это не настораживает? Восемьдесят лет назад под знамёнами антикоммунизма начали уничтожать русских, семь лет назад под знамёнами антикоммунизма идейные последователи тех, первых, сожгли русских. Может с антикоммунизмом что-то не так? Почему антикоммунизм каждый каждый раз приводит к убийствам русских?
Могут антикоммунисты объяснить этот феномен? Лично я - могу. Но местным антикоммунистам это не понравится.
Коммунистическая идеология намертво спаяна с историей России. От этого никуда не деться, как бы ни старались вымарать советский период. А значит последовательный антикоммунизм неизбежно ведёт человека к русофобии. История изобилует такими примерами, начиная с Власова с его "Почему я стал на путь борьбы с большевизмом" и заканчивая Ахеджаковой, Бильжо и Хаматовой.
При этом совсем необязательно, чтоб антикоммунисты лично принимали участие в уничтожении тех, кого назовут коммунистами. Честная делёжка, помните? Правда теоретиков это всё равно не спасло.
Кто из присутствующих на АШе, готов чётко, ясно, без обиняков и экивоков назвать себя антикоммунистом? Кто готов встать в один ряд с теми, кто на фото? В фельдграу, с маузерами 98К?
Я тут спросил одного, он побоялся ответить. Сказал - "Я - Православный, русский человек!"(Ц). Ну что? Вот например Шкуро и Краснов. Православные? Да. Русские? Да. Антикоммунисты? Вне всякого сомнения! На чьей стороне воевали? А почему? А потому, что "Хоть с чёртом против большевиков."(Ц).
Или вчера, напомнили про Испанию. В 1939 там к власти пришёл антикоммунист Франко. И вот "Синяя(Голубая) дивизия едет в СССР убивать русских/советских. А вот цитата из присяги этой дивизии:
"Клянётесь ли вы перед Богом и вашей испанской честью в абсолютной верности Главе немецкой Армии Адольфу Гитлеру в борьбе против коммунизма, и клянётесь ли вы сражаться как храбрые солдаты и отдать вашу жизнь в любое мгновенье, чтобы выполнить эту клятву?"(Ц).
Что харатерно, испанские коммунисты воевали за нас, тот же Рубен Ибаррури и многие другие:
https://nvo.ng.ru/history/2020-05-29/15_1094_heroes.html
Или вот французы, те кто объявили себя антикоммунистами организовали Légion des Volontaires Français contre le Bolchévismе - Легион французких добровольцев против большевизма.
Или вот в Румынии при Антонеску учредили Medalia Cruciada Împotriva Comunismului - медаль Крестовый поход против коммунизма. За кого и против кого воевала Румыния в Великой Отечественной? Кого румыны убивали?
А итальянцы? Зачем их понесло воевать в СССР? Вопрос на который нельзя ответить, если исключить антикоммунизм Муссолини.
А ещё есть куча национальных частей СС, кто думает, что там обошлось без антикоммунизма - посмотрите на Прибалтику и Украину.
Вот по этому когда вы видите антикоммуниста, то знайте, что есть совсем не нулевые шансы, что он будет убивать русских. И то, что он сам возможно будет русским и даже православным никакой роли не сыграет. Не факт, что лично, честная делёжка, не забыли? Но оправдание для этого у него уже заготовлено. Кстати, совсем не нужно, чтоб вы действительно были коммунистом. Неспроста сейчас используют предельно неконкретную формулировку - вместолевые. Очень удобно, можно вписать кого угодно. Но об этом позже.
Комментарии
На основании соответствующих приказов об уничтожении политработников. Только и всего. Для Вас это новость?
Уничтожали их из идеологических соображений. Для Вас это тоже новость?
ПС
Следите внимательно за своими синдромами.
ты тут хвост не поднимай! следи за собственной глупостью.
А Вы - следите?
В документе. ссылка на который приведена автором статьи, указано, что в случае сотрудничества убивать необязательно. Сказано, что сотрудничество маловероятно - и так и было, честь и хвала комиссарам - но упор делался именно на способность к сотрудничеству. Идейные же убеждения приводились в качестве аргумента, почему сотрудничать не станут.
При этом, убивали всех, кто не соглашался работать на фашистов. Рано или поздно. Власов согласился, и его взяли на работу - хотя он и был коммунистом. Карбышев не согласился - и был казнён. Но казнили за отказ сотрудничать не одних лишь большевиков. В списках казнённых полно православных священников. Значит ли это, что фашисты были антихристианами - и казнили священников именно по религиозной принадлежности?
Вы с чем из сказанного мной спорите? Что здесь неправда?
Скажите, были подобные приказы о каких то других группах населения?
Почитайте мои ответы адвизору, может что то для Вас станет понятнее.
А какие нужны были отдельные приказы? Был план "Ост", был приказ забыть о человечности по отношению к населению. Ублюдки ему не следовали? Про политработников сделали специальное уточнение - чтобы уничтожались в первую очередь, но убивать собирались всех. И убивали, что сцуко характерно.
А статья на тему - "но политработников-то убивали в первую очередь!" А я и отмечаю, что если не добавить "А всех прочих - во вторую!", тогда получается "А могли бы пить баварское". Если же добавить - то нахрена писать статью? Командиров стараются повыбить в первую очередь уже не первую сотню лет. Я бы даже сказал - не первую тысячу лет.
Вы чего то не понимаете или делаете вид, что не в состоянии понять.
Попытаюсь обьяснить еще раз, в последний.
Была конкретная группа людей, которых уничтожали практически поголовно по идеологическим причинам.
Я попросил Вас, если у Вас есть такие сведения, привести подобные приказы в отношении других групп населения. Вы таких приказов не привели.
У Вас эмоции зашкаливают, вместо доказательств. Вы думаете, если Вы будете брать на горло, то Вы меня в чем то убедите? Это не так.
Речь в этих приказах идет не о военачальникак, а о политработниках. Или Вы не различаете?
Политработник в условиях тогдашней войны покруче военачальника будет. Поскольку оба партийные, но политработник - партийный руководитель. Именно поэтому их и предполагалось уничтожать - а не по причине идеологических разногласий. Власова согласились взять на работу, хотя бы он и был коммунистом со стажем.
И я ещё раз говорю - собирались уничтожать всех. И уничтожали - всех, до кого могли дотянуться. Выделять на этом фоне какую-то отдельную группу - это говорить, что остальным было каким-то образом легче. Но отчего-то еврейское подчёркивание жертв холокоста не приветствуется. Ленинград с областью, Белоруссия, Украина - количество погибших мирных жителей больше, чем убитых евреев, и умирали здесь не менее мучительно.
И если это справедливо для пяти миллионов евреев, то тем более - для нескольких тысяч политработников.
Я Вам про Фому, Вы про Ерему.
Все Вы давно поняли, не дурак.
Были подобные приказы в отношении каких то других групп населения? Вероятно, нет. Даже с евреями много непоняток. В случае же с политработниками все однозначно.
Вы с чем спорите то? Что приказов таких не было? Или что не расстреливали?
Тема статьи именно эта.
Не нравится эта тема, напишите на другую тему, почитаем.
Брата моего тестя за что замучили? Он не был коммунистом - он и комсомольцем не был. Запрягли в саночки, и - босиком по сугробам. Весёлые ребятки, весь день игрались. Ну а потом - застрелили.
Вот сказал им Гитлер совесть дома оставить - они послушались и оставили. И никаких дополнительных приказов - хватило одного. К чему уточнения? Если Вы мне скажете, что вот политруков убивали специально - так я Вас спрошу, а как лучше-то? А? С дополнительным приказом - или так, чисто по приколу? И какая, сцуко, разница?
К слову, к партизанам у фашистов тоже было особое отношение - тоже по идеологической причине?
Ни одного прямого ответа по предмету.
Не вижу смысла продолжать.
Ответ - прямее некуда. То, что Вы его не видите - Ваша проблема, на которую я Вам ранее указал.
Максвлад, а есть ли подобный приказ к примеру по Франции? Изданый до начала БД? Ну там капелланов отделять и без суда того? По Польше? По Чехии? Типа: взяв пленных отделить от них таких-то и немедленно расмтрелять?
ну ты совсем плохой
а что, во Франции евреям давали талоны на усиленное питание?
вишисты (это типа ваших нациков) сначала они ограничили передвижение евреев по Франции, а потом стали их выдавать немцам для вручения кружевных трусиков.
немцы при содействии французских коллаборационистов продолжали депортацию евреев в лагеря смерти вплоть до освобождения Франции в июне–августе 1944 года
Нету. Так ведь капелланы и не отмечались в плане организации сопротивления. Немцы - педанты, и старались изучить театр военных действий загодя. Для СССР отметили вот такую особенность.
Вот!
Получается, что коммунисты - политруки и комиссары мешали осуществлению плана "Ост" до такой степени, что требовалось их уничтожать в первую очередь.
Да - особенности структуры советского общества. Политработники - тогдашняя аристократия, указания которой обычные руководители выслушивали в первую очередь. Подобная особенность позволяла в экстренных ситуациях трансформировать вертикаль власти под текущие нужды. Быстрая мобилизация населения, организация взаимодействия воинских подразделений. Расшивка конфликтов между военачальниками, в конце концов.
Естественно, что на данную особенность обратили отдельное внимание. Оставишь такого - получишь в тылу партизанский отряд на ровном месте.
Так немцы и на партизан особое внимание обращали.
Протпартизан тоже есть приказ. Отдельный. Так дошло до тебя, что для осуществления всех планов нужно сперва уничтожить государство и политсистему. Какая была система? Какая партия у власти?
Пилять. А Вы чем читали? Я уже битый час объясняю, что коль скоро в стране руководит коммунистическая партия, то будут охотиться на коммунистов. Не потому, что они - коммунисты, а потому что они - руководство.
По кругу. Где немецкие приказы по другим странам? Где ещё немцы охотились на руководство так же как в Союзе на коммунистов?
А Советский Союз - это копия Франции? Или Польши, быть может? Своя специфика, свои нюансы. В каких ещё странах - противниках Германии были параллельные структуры власти, требовавшие отдельного внимания?
А непараллельные структуры внимания не требуют? Или в других странх политических партий не было?
Такого уровня влияния и вовлечённости во все сферы хозяйственной и политической жизни, как ВКПб? Нет.
А можно просто не относиться как к людям - и уничтожать как вредителей. И тогда это не вопрос чувств, а сугубая логистика.
Можно всё. Как это соотносится с моим комментом выше?
Шабур, до Вас всё ещё не доходит, что Вы пытаетесь доказать тезис "пили бы баварское" - только с другой стороны? Типа, если бы перебили комиссаров, то оставшихся советских граждан оставили в покое. Жить-поживать, да добра наживать, ага.
Если же нет, то не похрен ли - убивают в первую очередь, или таки во вторую?
Максвлад, это вы тут пытаетесь доказать, что немцы коммунистов не ненавидели, просто так вышло. Ничего личного, только бизнес. Вам ужк Путин сказал, но вы гнёте саою линию.
Путин сказал, что пришли не просто уничтожить социалистическое государство. Он сказал, что шли уничтожать народы, его составляющие. Вы читать не умеете?
И да, просто бизнес. Откуда им было знать, что для сопротивления комиссары не требуются?
А, так нацисты не были антикоммунистами?
по твоей логике антикоммунистами были все...не коммунисты.
Нет. Но оставим в покое мою логику. Как по твоей, нацисты - это антикоммунисты или нет?
вы с колосом что, одни таблетки употребляете?
какие в жопу коммунисты в расовой теории нацизма?
Слушай, ну простой же вопрос, ты можешь просто, прямо, без экивоков ответить?
два раза уже ответил, отстань, животное.
Боишься. Понимаю.
брезгую, это точнее
Боишься. Надо просто поднять "Майн Кампф", выступления нацистских бонз и убедиться в их антикоммунизме. Это просто. Потому ты виляешь, чтоб была возможность спорснуть.
и все-таки, твой идиотизм бессмысленен и беспощаден.
А русских они убивали, потому что антикоммунисты? Или потому что нацисты?
Я повторю, с такими заходами Вы реально евреев начинаете напоминать. Гитлер был антисемитом и убивал евреев. А остальные - так, на пути стояли. Вот евреи - эти да, они умирали как-то по-особенному. Это русские могут умирать как придётся, трава на ветру. Статистика.
Сколько было расстреляно политработников? И сколько погибло советских граждан? Их всех поубивали, чтобы до комиссаров добраться? Это просто какой-то запредельный писец какие рассуждения. Вместолевые совсем ох......ли.
ну так и не корми тролля. он же невменяшка ))
Когда они начинают кости перебирать - не могу, Советник. Год назад зарекался - не получается
Вместопатриоты пытаются оправдать нацистов? Какие красавчики! Окошечки Овертона двигают. Сперва убирают из нацистсеих преступлений антикоммунизм, а там глчдишь до полного оправдания дойдут.
Ути-пути, за уши притягиваем? Я о том говорю, что в сравнении с количеством погибших политработников, количество беспартийных как бы намекает - не в антикоммунизме было дело.
Кроме того, я бы попросил обратить внимание - в приказе говорится о том, что в случае согласия на сотрудничество меру пресечения могут и изменить. пишут о том, что подобное маловероятно - и к чести комиссаров, так оно и было - но допущение сделано. Другими словами, преследование политработников обусловлено именно предполагаемым несогласием сотрудничать. Да, в случае политработников - по идеологической причине. Но - убивали не за убеждения, а за следование им. Власов согласился сотрудничать - хотя и был коммунистом. Карбышев - не согласился. То, что Власов был коммунистом, как-то помешало нацистам взять его на работу?
С такими как Шабур не надо спорить. Это бессмысленно. Вы ему, всё равно, никогда и ничего не докажите. И знаете, почему?
Шабур заранее знает все ваши доводы. И цель у него не поиск истины, а манипулирование вашими мозгами. Как же бороться с такими шабурами?
Не вступать с ними в дискуссию. А говорить о них в 3-м лице. Обсуждать их поведение и... внешность. Да, обсуждать их с другими ашевцами. Например, с Адвизором. Мудрейший старик, доложу я вам... )
Дело в том, что с вместолевыми надо дискутировать. Они претендуют на наследие СССР, изображая из себя его единственных и верных защитников. Которые с идеологически выверенных высот повергают отступников во прах и унижение.
С хрена ли такие заявы? Кто им дал такое право - судить? Перетопчутся. Их набросы следует разбирать - и заставлять высказываться до конца. Вот как в этом случае. Шабур сказал правду? Да, только не всю. И если раскрыть его мысль полностью, то окажется, что Шабур раскручивает тему холокоста, только в отношении политработников.
Мерзко всё это - но и молчать нельзя. Иначе окажется, что среди погибших за Родину одни достойны большего уважения, чем другие.
Ну-с, что же-с... Вижу я, что раскусили вы Шабура.
Действительно, Шабур и кампания напоминают евреев, раздувающих тему холокоста. И горе тем неокрепшим мозгам, которые размякнут от шабуровских манипуляций. )
Вам товарищ Исаев ответит на все Ваши вопросы - никак не связано нападение на СССР с властью в Кремле, напали бы по любому.
Вот по этому когда вы видите антикоммуниста, то знайте, что есть совсем не нулевые шансы, что он будет убивать русских.
Вот по этому когда вы видите коммуниста, то знайте, что есть совсем не нулевые шансы, что он будет убивать русских.
Вот по этому когда вы видите нерусского то знайте, что есть совсем не нулевые шансы, что он будет убивать русских.
Вот по этому когда вы видите русского, то знайте, что есть совсем не нулевые шансы, что он будет убивать русских.
Вот по этому когда вы видите венгра, то знайте, что есть совсем не нулевые шансы, что он будет убивать тайцев.
И все это неоспоримо.
Да, вы правы, коммунист почти всегда русофоб.
Что то подумалось. По версии "коммунистов" Триколор это власовская тряпка, потому что Власов использовал его в своих целях. И не важно что раньше триколор был флагом великой страны. Но если следовать этой логике, то получается что флаг СССР это теперь платошкинско-зюгановская тряпка. И не важно что раньше это был флаг великой страны.
Или я не пойму - это другое?)
Страницы