Чем вызвана чрезвычайно быстрая постройка дороги до Екатеринбурга?

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

Следим за хронологией событий:

10 июля 2020 года:

 Премьер-министр РФ Михаил Мишустин поставил задачу ввести в эксплуатацию трассу М-12 "Москва - Казань" в 2024 году. Также он поручил Минтрансу РФ оперативно проработать проект продления данной дороги от Набережных Челнов до Екатеринбурга к 2030 году.  https://www.oblgazeta.ru/society/auto/111937/

 

Премьер-министр РФ Михаил Мишустин поставил задачу ввести в эксплуатацию трассу М-12 "Москва - Казань" в 2024 году. Также он поручил Минтрансу РФ оперативно проработать проект продления данной дороги от Набережных Челнов до Екатеринбурга к 2030 году.

"С учётом особого значения трассы М-12 Правительство ставит задачу ввести её в эксплуатацию уже в 2024 году. Общий объём финансирования составляет более 650 млрд рублей. Эти инвестиции дадут весомую отдачу в течение ближайших лет после запуска магистрали", - заявил глава кабмина во время совещания по строительству маршрута "Европа - Западный Китай", стенограмма которого опубликована на сайте Правительства.

Он отметил, что данная трасса длиной 700 км будет самым масштабным дорожным проектом России на ближайшие несколько лет. В её строительстве также участвуют Казахстан и Китайская Народная Республика. Дорога свяжет между собой четыре из восьми крупнейших российских агломераций: московскую, нижегородскую, самаро-тольяттинскую и казанскую. По словам главы Правительства, непосредственно на строительстве объекта будет создано более 30 тыс. рабочих мест, а ещё 130 тыс. - в смежных отраслях.

Кроме того, Михаил Мишустин поручил Министерству транспорта РФ оперативно проработать проект продления трассы "Москва - Казань" от Набережных Челнов до Екатеринбурга к 2030 году. Автором инициативы был вице-премьер Марат Хуснуллин.

"Трасса М-5 "Урал", кто ездил — знает, что на сегодняшний день она очень загружена, в плохом состоянии. И конечно, если мы на сегодняшний день запустим М-12, мы понимаем, что поток уйдёт на М-12, и связь с Екатеринбургом получится как дополнительная трасса", - уточнил заместитель председателя Правительства. 

21 апреля 2021 года:

 Президент РФ Владимир Путин в Послании Федеральному Собранию поставил задачу форсировать строительство скоростной магистрали "Москва-Казань", более того, - продлить ее до Екатеринбурга: : проект надо завершить за три года (до 2024 года). https://rg.ru/2021/04/21/skorostnuiu-magistral-moskva-kazan-prodliat-do-ekaterinburga.html

 

"В результате в 2024 году, с учетом действующей трассы "Москва- Санкт-Петербург" и ЦКАД, будет обеспечено безопасное скоростное движение автотранспорта через всю европейскую часть России от Балтики до Урала", - отметил президент.

Однако недостаточно просто связать конечные точки между собой, продолжил Путин: "Что толку, если в жизни людей ничего не изменится?". Он подчеркнул, что опорная инфраструктура должна тянуть за собой и развитие территорий, и эту задачу власти регионов смогут решить за счет инфраструктурных кредитов.

Чем же вызвано столь резкое ускорение постройки трассы, надо разбираться с фактами.

Смотрим на протяженность трассы:

То есть первоначально хотели построить до 2024 года - 729 км от Москвы до Казани.

Теперь к этим 729 км добавляется еще 920 км от Казани до Екатеринбурга, а сроки то не меняются - срок окончания прежний - 2024 год!

 

Версия №1: Резкий разворот в сторону Китая

Если вспомнить лозунги сопровождающие поездку премьер-министра в Казань в 2020 году:  Премьер-министр РФ Михаил Мишустин во время визита в Татарстан заявил, что создание дороги Москва — Казань в рамках международного проекта «Европа — Западный Китай» станет главным транспортным проектом страны на ближайшие годы.  

 

Как пройдет дорога?

Транспортный коридор «Европа — Западный Китай» является совместным проектом России, Казахстана и КНР. 

«Новый шелковый путь» протяженностью более 8,4 тыс. км, который соединит Европу и Азию, можно будет проехать за 10 суток.

По России дорога протянется примерно на 2,3 тыс. км, по Казахстану — на 2,7 тыс. км, в Китае проложат 3,1 тыс. км дороги.

Согласно трассировке, опубликованной Правительством РФ, основной маршрут «нового шелкового пути» все же обойдет Татарстан. Начальной точкой трассы станет Северная столица России — Санкт-Петербург. Далее транспортный коридор протянется до Московской кольцевой автомобильной дороги в обход Твери (трасса М11 «Нева»). Недалеко от города Канаш в Чувашской Республике трасса свернет в сторону Самары и Оренбурга, не дойдя до Казани.

Подробнее: https://sntat.ru/news/politics/14-07-2020/podrobnosti-o-trassah-m12-i-evropa-zapadnyy-kitay-protyazhennost-marshrut-i-stoimost-5756321

Однако если мы внимательно поглядим на карту, то Екатеринбург, да и Казань, уходят как-то в сторону от трассы в сторону Китая:

Еще заметнее это видно на карте, которая рекламирует экономический эффект от "Шелкового пути":

Путь на Китай проходит совсем не через Казань и Екатеринбург, а через ОРЕНБУРГ и дальше на Казахстан!

Получается версия не верна - нафига строить дорогу в сторону?

 

Версия №2: Быстрее потратить средства ФНБ

Может быть нужно быстрее потратить средства из ФНБ (Фонда Национального Благосостояния)? Разбираемся с финансированием стройки:

Стоимость строительства скоростной автодороги М-12 из Казани в Екатеринбург может обойтись в 850 млрд рублей, подсчитали опрошенные «Известиями» эксперты.

Это дороже трассы из Москвы в Казань, стоимость которой ранее оценивалась кабмином в 650 млрд рублей. 

https://iz.ru/1154945/maksim-talavrinov-irina-tcyruleva/dorogoi-bystroiu-trassa-iz-kazani-v-ekaterinburg-oboidetsia-v-850-mlrd-rublei

Министр транспорта Виталий Савельев сообщил, что все работы должны быть завершены в 2024 году, уточнив, что поручение президента по продлению трассы М-12 Москва–Нижний Новгород–Казань до Екатеринбурга исполняется.

А кто же заплатит столь большие суммы?

Читаем, что пишут эксперты "Клуба Двинского":  https://zen.yandex.ru/media/dvinsky_club/podrobnosti-prodleniia-trassy-m12-do-ekaterinburga-608543783b735b52f869e9d2

Итак, длина трассы из Казани до Екатеринбурга также предполагается на уровне в 800 километров, из которых половина - новое полотно. Остальное предполагается реконструировать.

Стоимость строительства на данный момент до конца не определена. Однако уже с уверенностью можно сказать, что она составит от 690 до 850 млрд рублей. Таким образом, вся стоимость трассы Москва - Казань - Екатеринбург обойдет в сумму до 1,5 трлн рублей. С одной стороны, может показаться, что деньги большое, но, на самом деле, нет.

Большая часть из этой суммы пойдет на приобретение российских товаров и услуг, то есть пойдет в развитие реального сектора экономики. Если мы рассматривает ситуацию не с точки зрения либерального монетаризма. а исходя из принципов государственного капитализма, то не так важно, будет ли стоимость всего объекта составлять 1,2 трлн или же 1,5 трлн или же 1,8 трлн рублей.

Однако важный вопрос - финансирование. Вышеназванная стоимость в 1.5 трлн рублей является номинальной и учитывает инфляционную составляющую. Если же мы берем стоимость трассы в текущих ценах, то это 1,18 трлн рублей. И вот здесь начинается все самое интересное. Рассмотрим наиболее реалистичный вариант.

  • Бюджет: 350 млрд рублей
  • Инфраструктурные облигации либо вечные бонды: 490 млрд рублей
  • Фонд национального благосостояния: 340 млрд рублей

На наш взгляд, подобное является наиболее оправданным решением. В этой конфигурации не придется привлекать слишком уж большие деньги федерального бюджета, чья задача состоит в реализации несколько иных целей.

Деньги Фонда национального благосостояния (ФНБ), в целом, будут соответствовать тем 25%. Это критерий, установленный Минфином Антона Силуанова.

А вот 490 млрд рублей инфраструктурных облигаций и вечных бондов - те самые деньги государственных банков, которые обязаны участвовать в развитии страны. И Сбербанк, и ВТБ обладают соответствующими ресурсами для того, чтобы профинансировать строительство мегатрассы. Если это будет сделано в форме вечных бондов, то Автодор и вовсе не понесет никаких рисков.

Также важным является вопрос наличия строительных мощностей, ведь столь масштабная стройка, да еще и за три года, требует приложения серьезнейших усилий. По этому поводу у нас информации нет. Отметим, что ранее предполагалось, что те мощности, которые будут задействованы при строительстве трассы М12 Москва - Казань будут перенесены на трассу до Екатерингбурга уже после 2024 года. Однако сейчас ситуация кардинальным образом изменилась.

Таким образом мы видим, что проект строительства трассы Москва - Казань - Екатеринбург является амбициозным, но вполне реалистичным. Самое главное, вопрос финансирования, не должен быть остро актуальным. Деньги и на эту, и на другие стройки, имеются.

Таким образом из ФНБ выделяется всего лишь 340 млрд. рублей (то есть не более 25% от общей суммы проекта). Причем деньги пойдут российским строителям, вольются в экономику России, а не будут "лежать" неприкосновенным запасом на зарубежных счетах на "черный день". А после 2020 коронавирусного года какой "черный день-год" мы всё ждем и трясемся над копилкой-златом? Так что версия тоже не подходит...

Версия №3 "Инфраструктурные скрепы"

Тут поневоле начинаешь вспоминать комрада mamomota, как самое логичное объяснение: "надо объединять страну".

      Участок от Москвы до Казани позволяет сократить время в пути с 12 до 6 с половиной часов. Выходит, общее время на дорогу от столицы страны до сердца Урала займет 13 с половиной часов вместо 26. 

Но реально ли завершить столь грандиозную стройку к 2024 году?

Директор Института экономики транспорта и транспортной политики ВШЭ Михаил Блинкин, считает сроки строительства вполне реальными.

Он описал два варианта участка М12 от Казани до Екатеринбурга. «Если идти через Удмуртию, то строительство более чем реально, — заметил он. — Поскольку политическое решение принято, финансирование будет открыто, дальше уже вопросы — вывести трассу на природу, в поле и строить». Второй вариант, по мнению Блинкина, рассматривается как преимущественный: проложить дорогу южнее, через Башкортостан. Но там придется реконструировать существующую дорогу и расширить ее до четырех полос. «Этот вариант, с моей точки зрения, хуже, потому что реконструкция существующей дороги ставит вопрос, что делать с трафиком — всякие отводы и прочее, — рассуждает собеседник нашего издания. — Там будут большие проблемы. Но, опять же, как всегда в нашем дорожном строительстве: политическое решение принято — значит, задержек финансирования не будет. И такие объемы ввода… доступны. Задача, мягко скажем, не космическая».

Будет ли востребована новая трасса?

С транспортным потоком по платной трассе проблем не будет. Трасса пройдет по наиболее населенной, промышленно-развитой территории страны, говорит он. «Там местный трафик всегда серьезный, а если дорога будет высшей технической категории, она будет привлекательна для транзита, в том числе для международного, — добавил эксперт. — Вопрос расчетного трафика здесь вообще некритичен. Чай, не по пустыне идет!» По его мнению, сроки окупаемости проекта зависят от того, правильно ли будет установлен тариф. «При нулевом тарифе трафик — 100 процентов, а при очень большом тарифе трафик — ноль», — объяснил Блинкин. 

Какие же тарифы планируются на платной трассе М12?

«Шлагбаумов на въездах на М12 не будет»

В Министерстве транспорта и дорожного хозяйства Татарстана уточнили, что на автобане предполагается строительство 15 развязок, что сделает возможным заезд с региональных дорог. Казанский въезд планируется расположить не более чем в 20—30 километрах от столицы Татарстана, чтобы сделать его удобней для автомобилистов, а путь до Москвы — короче и комфортнее. Автобан постараются построить максимально близко к Казанскому аэропорту.

— Шлагбаумов на въездах на М-12 не будет. Трасса будет оснащена проектом «Умная дорога», — отметил Петушенко. По его словам, качество трассы и оснащение продвинутой системой, позволит использование на М-12 беспилотных автомобилей. В ноябре текущего года в Подмосковье пройдут тестовые испытания, а затем наработки будут распространены на строящуюся автомагистраль.

Деньги за оплату проезда пойдут на погашение долгов перед инвесторами. Но, как разъяснили «Реальному времени» в организации, для любой платной автодороги правительством определен предельный максимальный тариф. Назначить цену выше не получится. Сейчас речь идет о сумме в 2,5 рубля за километр пути, но точный размер платы за проезд «Автодор» установит после того, как будут проведены точные расчеты окупаемости проекта.

— Мы также дифференцируем тариф в зависимости от категории транспортных средств, формы оплаты (наличные или транспондер), времени суток, дня недели, сезона. Для этого изучаем кривые неравномерности транспортного потока, — рассказала руководитель пресс-службы ГК «Автодор» Татьяна Шадрина.
Источник : https://realnoevremya.ru/articles/190149-trassirovka-m12-varianty-marshruta-avtobana-moskva-kazan

Я нашел только следующую информацию: цена полностью регулируется правительством и должна составить от 2 до 2,5 руб. за км.

Таким образом, чтобы с комфортом доехать по скоростной трассе от Екатеринбурга до Москвы надо заплатить - от 3300 до 4100 рублей. Много это или мало. Это примерно 50% от стоимости бензина, чтобы проехать это расстояние.

Придется опять закончить словами Путина:

"В результате в 2024 году, с учетом действующей трассы "Москва- Санкт-Петербург" и ЦКАД, будет обеспечено безопасное скоростное движение автотранспорта через всю европейскую часть России от Балтики до Урала".

Однако недостаточно просто связать конечные точки между собой, продолжил Путин: "Что толку, если в жизни людей ничего не изменится?". Он подчеркнул, что опорная инфраструктура должна тянуть за собой и развитие территорий, и эту задачу власти регионов смогут решить за счет инфраструктурных кредитов.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя мужиккакойто

Не забывайте про местных. 

Удобнее, дешевле и быстрее проехать 20-30 км, выйти на трассу, пролететь по ней 100-200-300 км, свернуть где надо и через 30-40 км быть на месте, чем телепаться сутки по местным дорогам "познай свой край".

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(6 лет 1 неделя)

Я так по ЦКАДу бывает и езжу, города объезжаю...Иногда и не спешишь, а все равно туда руль дёргается))

Аватар пользователя Максик
Максик(4 года 9 месяцев)

Это что же у вас за фура такая, что на сотню км тратит от 12 до 18 литров? Ну да ладно, кому и кобыла невеста и Газон - фура.

Смысл ехать тяжёлому грузовику по платной трассе есть, но не столько в экономии времени - оно сколько-нибудь существенно только на значительных расстояниях, а так 2 - 3 часа погоды не сделают. А вот экономия топлива, вследствие того, что по автомагистрали машина может идти с оптимальной скоростью, не тратя его (и ресурс мотора) на постоянные разгоны после светофоров, на стояние перед этими светофорами и просто в пробках в городах, не имеющих объездных дорог - таки да, может оказаться сопоставимой с расходами на оплату проезда по платной дороге. Но тут надо смотреть и считать.

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(6 лет 1 неделя)

«Это что же у вас за фура такая, что на сотню км тратит от 12 до 18 литров» - это получилось из-за путаницы цитирований и невнимательности чтения))

 «Кстати, как-то дёшево у вас выходит - 900 км за 3 - 4 тысячи рублей» автор то это без стоимости топлива указал 
А про 6 раз я про тариф у Вас «прочитал», а не про топливо)). 

Так то по сути Вы правильно написали. Но в пределах Москвы и области, например, большегруз на ЦКАД может и не 2-3 часа сэкономить иногда, хотя вроде расстояние небольшое: через МКАД по пропускам только пускают, параллельно ЦКАДу по малой бетонке местами через города со всеми вытекающими. Да ещё остались ж/д переезды. 
А вот до Казани может и не такая будет экономия по времени пропорционально расстоянию, хотя даже первые десятки км. из/в Москвы/у могут иногда по м7-Волга затянуться весьма. 
Тут может государству выгоднее тариф сделать привлекательным и на платную фуры перенаправить чем м7 постоянно ремонтировать))

Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

Мне пацан, который на иностранных фурах гонял, говорил, что 18 на сотню это нормально. И говорит, мол, как люди на камазах ездят, там же расход бешенный. Я тоже не поверил..

Может, он пустой имел ввиду..

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Sergey.K
Sergey.K(7 лет 9 месяцев)

Периодически езжу по М11, за последние года полтора количество грузовиков выросло в несколько раз. На легковой машине в один конец можно доехать (с небольшими остановками) за 6-7 часов. Многие водители грузовиков в карманах спят по ночам, чтобы не платить за стоянки у заправок. Единственный минус - количество таких вот карманов-стоянок не очень большое и частенько (особенно ночью) заполняется грузовиками. И с заправками что-то нужно делать, только две нормальные, остальные - в контейнерах. 

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(9 лет 6 месяцев)

Главный мотив проекта в том, что нашу страну надо связывать качественными магистралями, а так же стимулировать этой мега-стройкой нашу экономику. Ход в Китай, Монголию и т.д. - дополнительный бонус, имхо. Сильно лучше склада зеленой макулатуры.smile1.gif

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 дня)

smile9.gif Согласен.

А то тут некоторый почитаешь: не строят дороги в стране - плохо, строят - опять плохо. Как надо-то?

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Как надо-то?

Надо, чтобы и работа была, и чтобы на перекурах поныть/потрындеть. Это гармонично.

Аватар пользователя Lehan
Lehan(10 лет 3 месяца)

На самом деле всё гораздо проще. Трасса М-5 уже давно работает на пределе своих возможностей. Это единственный магистральный путь из европейской части России на Урал и в Сибирь. С запуском новой магистрали разгрузят трассу М-5.

Аватар пользователя И разверзнутся хляби

Совершенно верно. Трасса настолько загружена, что когда на нее выезжаешь с дорог регионального значения, сразу средняя скорость сильно падает. Например, когда едешь из Тюмени куда-нибудь за Уфу (ездили к бабушке каждый год на машине с севера), пока Тюмень-Екат-Красноуфимск едешь - едешь быстро, а стоит "выйти" на М5 - и все, пипец. На 10 машин - 8 фур и две легковушки))

Последнее время через Тастубу-Караидель-Бирск объезжали М5, даже с учетом участка грунтовки выходило спокойнее и быстрее. А какой мост красивый под Караиделью начали строить, ммм...

Аватар пользователя serg2013
serg2013(10 лет 11 месяцев)

Интересное решение реализовано в Египте. Там трасса для фур проложена параллельно трассе для легковых машин и автобусов. Т.е. грузовой и пассажирский трафики не мешают друг другу. Конечно у них проще строить, кругом ровная песчаная пустыня. Но подход интересный.

Аватар пользователя damir
damir(10 лет 1 месяц)

мост в Караиделе сдали в конце 19го, прошлым летом в 20м по нему проехал. Хотя местные говорили, что должны закрыть его что-то там в порядок привести.

В свою очередь мост привел к росту цен на жилье в районе. Ну, по крайней мере  местные так говорят.

Аватар пользователя И разверзнутся хляби

Рад, что построили. Сам там проезжал в 2017 году крайний раз, т.к. переехал с Сибири в другой регион. Еще бы асфальт с Тастубы до Караидели сделали))

Аватар пользователя Слепой и Пью
Слепой и Пью(3 года 3 месяца)

М-5 не единственная трасса, соединяющая Урал и запад России. Есть ещё М-7: Екатеринбург - Пермь - Казань - Н.Новгород - Москва.

Аватар пользователя Дед
Дед(11 лет 4 месяца)

На самом деле всё гораздо проще, строится дорога для расширения маршрутов боевого патрулирования  ядрёных ракет на колёсном ходу. И где наши партнёры  будут их искать при такой географии? 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

//////Путь на Китай проходит совсем не через Казань и Екатеринбург, а через ОРЕНБУРГ и дальше на Казахстан!//////

Автор предлагает России прибылью за транзит китайских грузов поделиться с Казахстаном? Он наш враг, или неграмотный?

 

Аватар пользователя MEgor
MEgor(4 года 8 месяцев)

Делится в любом случае придётся, не с Казахстаном, так с Монголией. К сожалению, ближайшая прямая граница с Китаем - это маленький отрезок в горах.

Но по Казахстану согласен. В последнее время никаких признаков, что казахам важен и нужен союз с Россией не просматривается. 

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 2 месяца)

К сожалению, ближайшая прямая граница с Китаем - это маленький отрезок в горах.

Значит в горах надо проложить туннель.

Аватар пользователя гарри
гарри(3 года 9 месяцев)

темнейший готовится к закрытию западных границ...smile2.gifЗемля круглая, заедем к ним с востока!smile32.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Bruh
Bruh(4 года 4 дня)

Пойдешь налево придешь направо (ИВ Сталин)

Аватар пользователя гарри
гарри(3 года 9 месяцев)

обложили, демоны!smile11.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Мы шли на Одессу, а вышли... к Аляске.

Аватар пользователя гарри
гарри(3 года 9 месяцев)

"ветер перемен" в России не предсказуемый...smile362.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 4 недели)

версия 3 в изложении автора - бред. кому надо, тот и за 12 часов доберется. если можно будет за 6,5 желающих не прибавится. это как листовки на улице - если нужно, сами всё найдёте, купите, закажите и т.п. ну а если нет - хоть сколько ни рекламируй, ни агитируй - желающих не прибавится

Аватар пользователя MEgor
MEgor(4 года 8 месяцев)

Я б с удовольствием прокатился по хорошей трассе. Для меня это мотивация. Когда открыли дорогу на Питер, а затем Тавриду, меня это смотивировало туда поехать. А так бы выбрал самолёт. Таких как я немало. 

Аватар пользователя Это_ОН
Это_ОН(6 лет 6 месяцев)

Мы семьёй каждое лето ездим с Питера в сторону Казани и проезжаем в одну сторону 1600-1700 км. По м11 без проблем и одно удовольствие ехать. Открыли цкад, этим летом первый раз проедем с м11 до м7 по цкад, вот только съезда с м11 на цкад все ещё нет, придётся постоять на ленинградке. Я думаю что для таких автопутешественников как наша семья,  м12 будет идеальным вариантом. Пока ещё молод и проводить время за рулем одно удовольствие, будем такие расстояния преодолевать на авто. Огромное желание с Питера доехать до Крыма на авто! 

Аватар пользователя МС
МС(8 лет 5 месяцев)

Огромное желание с Питера доехать до Крыма на авто! 

Аналогично, причем лет 10 назад не было не малейшего желания, особенно летом, теперь планирую и надеюсь этим летом доберусь до Крыма на машине. Через несколько лет Питер и Севастополь свяжет полноценная магистральная дорога 2600 км на минуточку)

Аватар пользователя vit7
vit7(7 лет 2 месяца)

Какой странный народ эти "всепропальщики"

То желчно смеются -"в России нет дорог"

То обсуждают целесообразность грандиозного проекта.

Аватар пользователя И разверзнутся хляби

Кто говорит, что в России "нет дорог" - сами не ездили, видимо, по России.

Аватар пользователя traktub
traktub(3 года 8 месяцев)

Нонсенс.. когда при инвестициях в собственную страну, свою инфраструктуру начинают проводить расследование , искать причины и тайные поводы))))

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, систематический срач) ***
Аватар пользователя Коренастый
Коренастый(3 года 2 недели)

Автодорога «Европа — Западный Китай»

А разве это не унизительно, что дорогу проходящую в России называют "Европа - Западный Китай"?

Будто Россия - это какая-то безликая масса и безымянное пространство между Европой и Китаем.

Нет ли тут ментального рабства? Холуйства перед европейским барином и китайским мандарином?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набросы, чрезмерное увлечение сексуальными перверсиями и оскорблениями) ***
Аватар пользователя MEgor
MEgor(4 года 8 месяцев)

Это называется из пункта А в пункт Б. Вас, если говорить про дорогу Москва - Санкт-Петербург, не смущает, что никто не вспоминает про Тверь? 

Аватар пользователя Коренастый
Коренастый(3 года 2 недели)

То есть по сравнению со Швятой Европой и Китаем - Россия это что-то провинциально серенькое,  как Тверь по сравнению с Москвой.

Ясно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набросы, чрезмерное увлечение сексуальными перверсиями и оскорблениями) ***
Аватар пользователя мужиккакойто

Зря стараетесь. Ваши дешёвые набросы не впечатляют.

На то есть народная мудрость "Хоть горшком называй - только в печку не ставь" или "Лучше быть, чем казаться".

Аватар пользователя Коренастый
Коренастый(3 года 2 недели)

Ментальное рабство так и проявляется.

Прокалываются на мелочах люди - и сразу ясно, что дочери их, условные Писи Лизковы, неспроста живут в Париже.

Сразу видно, что Европа по сравнению с Россией для них как Москва и Тверь или Мухоср.. саранск какой.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набросы, чрезмерное увлечение сексуальными перверсиями и оскорблениями) ***
Аватар пользователя мужиккакойто

Вы не поняли...

На этот случай вам ещё одна, на этот раз древняя персидская, мудрость: "Имеющий мускус в кармане может не кричать об этом на улице".

Аватар пользователя Коренастый
Коренастый(3 года 2 недели)

Или просто патриот России, переехавший в Швецию поближе к гей-парадам, такой же ментальный раб, пресмыкающийся перед Европой.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набросы, чрезмерное увлечение сексуальными перверсиями и оскорблениями) ***
Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Ну, наконец-то! Вместо покупки иностранных фантиков, начали инвестировать средства ФНБ в страну. Я уж думал, что не дождусь...

Вангую что от этого и других подобных проектов никакого всплеска инфляции не случится. А вот тех, кто годами тормозил инвестирование средств ФНБ в Россию, нужно брать на карандаш, под колпак и постепенно отодвигать от принятия решений.

Аватар пользователя гарри
гарри(3 года 9 месяцев)

это противоречит учению алкаша, отступники!!!!!!!!!!!!!!!!smile14.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 1 неделя)

Поддерживаю точку зрения, что ограничение по строительным мощностям не дадут построить дорогу до Екатеринбурга к 2024. Сейчас все сконцентрированы на участке  Москва - Казань. Да и проекта ещё нет.

Необходимость строить трассу до Оренбурга обусловлена тем, что дорога из Китая уже построена до границы РФ и Казахстана в том месте. За Казанью не предполагалось строить новую дорогу, только несколько обходов городов и мосты. Использовать существующую трассу. Может что то поменялось 

До Екатеринбурга потянут после сдачи первого участка до Казани. 

Аватар пользователя mumba
mumba(6 лет 11 месяцев)

Подкину еще версию. Или одну из причин интенсификации строительства.

Освобождаются автостроительные мощности (строительная техника, мощности предприятий металлоконструкций и пр.) и людские ресурсы - их надо задействовать в других автодорожных проектах, дабы не растерять квалифицированных работников. И не плодить безработицу.

Аватар пользователя Лисапедий
Лисапедий(8 лет 4 месяца)

Все министры и сотрудники министерств проживают в столице. И их не интересует Замкадье (со слов бывшего депутата гос Думы). Видимо какой-то чел с огромными способностями убеждать, рассказал ключевым ребятам в правительстве РФ, как неудобно ездить по М-5. Они озаботились. Люди узнали новое про страну. Вот и всë. Думайте о людЯх проще

Аватар пользователя гарри
гарри(3 года 9 месяцев)

там где то алкашцэнтир, а скоро 30 лет победы алкаша и Ко...smile130.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Libero
Libero(8 лет 6 месяцев)

#4 рабочие места. Вероятно - совокупность причин.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство в военное время) ***
Аватар пользователя mumba
mumba(6 лет 11 месяцев)

совокупность причин.

Вот это скорее всего!

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

Получается версия не верна - нафига строить дорогу в сторону?

Для трассы Москва-Казань не важно куда и в какую сторону.

Эта трасса прегружена выше крыши и новаю нужна сама по себе. Пару раз доводилось ездить из Казани по этой трассе в сторону Москвы - сплошные пробки, дикий трафик, простои. Скорость ниже плинтуса из-за загруженности. Там просто нужна новая четырех рядная дорога. Причем буз всяких домыслов о Китаях и прочем.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Радует такой мегапроект, радует, что до Еката, радует что мимо Казахстана, печалит что дорога платная. Можно ли сшивать страну платными магистралями? Я бы сказал, что нет. Инфраструктурные уникальные объекты должны быть бесплатны для страны. Иначе появление новых бояр с их вотчиннами и соловьев-разбойников с их мостами это вопрос времени. 

Аватар пользователя mumba
mumba(6 лет 11 месяцев)

Сам был противником платных дорог.

Но проехав по М-11 и М-4 поменял мнение - нужны и платные и бесплатные альтернативы.

Платник в какой-то мере разгрузит бесплатные дороги.

появление новых бояр с их вотчиннами и соловьев-​разбойников с их мостами это вопрос времени

это уже было, причем на М-7. Мост в Казани и мост в Челнах. Без внятных щитов-объявлений о бесплатном альтернативном объезде. Сам в начале 2000-х "брал на испуг" пункт оплаты в Казани и в Челнах. Причем для местных было бесплатно - это вообще дикость!

 

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Есть две крайние модели. Когда все друг другу всё делают бесплатно. И когда все друг другу за всё платят. Эффективность должна лежать где-то посередине.

Кстати, что такое "бесплатная" автомагистраль? Эта та, за которую заплачено из бюджета? То есть, деньги сняты со всех. И?

Каждой платной магистрали должна быть бесплатная альтернатива. Насколько она удобна - это отдельный вопрос. Кому удобнее пользоваться платной, тот платит деньги.

Вот я предпочитаю в Шереметьево ездить по платке. При бесплатной Ленинградке - опоздание на самолёт стоит дороже.

Деньги за платную магистраль идут тому, кто разделил с бюджетом расходы на строительство и эксплуатацию. А дальше на эти деньги накручиваются всевозможные мультипликаторы - вот и он, реальный экономический рост, а не графики фантиков на биржах.

Страницы