Русско-японская война глазами непосредственного участника

Аватар пользователя Сергей Васильев

Вот так, как на картинке - не будет. Будет грустно и шокирующе.

Продолжение. Начало тут: Альтернативы не было. Такая армия не способна побеждать…

Из маньчжурского дневника казачьего войскового старшины Квитка:

Пост вместе с усилением, услышал, что подкрались японцы и, бросив оружие, драпает с позиции. Без комментариев

А вот эта картинка еще более любопытна. Мы привыкли к рабскому положению низших чинов. А тут что-то пошло не так. Казаки не только удирают с позиции при виде японцев, но и нагло пируют на глазах "их благородий", полностью игнорируя последних.

И опять пропавшая (украденная) винтовка. Эти просто бедствие какое-то, настолько привычное, что командир вестового не отдает его под суд, а тихо сетует...

Ну а тут - совсем тяжко. Действие происходит в одной версте от противника. И такой расколбас с дисциплиной... Интересно, что начальник, посмотрев на эту картину всеобщего пофигизма, пошел и сам завалился спать, как написано "понадеявшись на покровительство святого Николая-чудотворца"

Ну, раз нижние чины забили на службу, логично, что это же сделали и офицеры. А действительно, ну почему не снять батальон с позиций и не пойти с ним в тыл, если хочется?

А мы тут вспоминаем про объявление "собакам и солдатам вход запрещен". Оказывается и  господ офицеров в приличное общество пускать было стыдно...

Читал и плакал! Два военачальника письменно согласовывают взаимодействия перед атакой! Не хватает только "чмоки-чмоки". Нет-нет, дальше комментировать нельзя. Говорю себе "Ржевский, молчать!"

Ну вот почти "Ни шагу назад!" Не находите?

Служил в связи, но даже там нас учили выявлять  наличие засад по косвенным признакам. А тут  нам рассказывает про такой оригинальный способ разведки не кто-то нибудь, а казачий офицер!

Без комментариев.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Морозко
Морозко(3 года 11 месяцев)

В плане довоенной и Николая II - я так досконально её не изучал, но не сомневаюсь, что Ленин и большевики действовали на угробление России по вражескому заказу, причём заказ мог быть одновременно от противостоящих в Первой Мировой сторон - немцам надо было вывести Россию из войны, англичанам надо было не пустить русских на Босфор, мы туда собирались в Первую Мировую и мы там англичанам точно не нужны, они и в предыдущие столетия нас усердно от этого пролива отгоняли, он бы очень усилил Россию, а им это не надо.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Так всего и не изучишь...

У меня книг - читать не перечитать.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Морозко
Морозко(3 года 11 месяцев)

Генерал Алексей Петрович Ермолов, 1812 год:

"Атаман Платов перестал служить, войска его предались распутствам и грабежам, рассеялись сонмищами, шайками разбойников и опустошили землю от Смоленска до Москвы. Казаки приносили менее пользы, нежели вреда".

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

В связи в геволюцией, Николай согласился на этот мир.

Чел. Ни геволюции, ни революции никогда не случаются внезапно и без оснований. Уясни уже это хоть на старости лет.

А так да, все цвело и пахло. Так что Россия получила две проигранные войны и три революции за каких-то 12 лет. И все внезапно! Прямо вдруг! Ничего не предвещало! Жить бы развиваться! А подиж ты... Все поганые геволюционеры подкозлили.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Ни геволюции, ни революции никогда не случаются внезапно и без оснований. Уясни уже это хоть на старости лет.

Объясняю тупенькому. Геволюции не случаются. Геволюции организовывают. На это нужа разветвлённая организация и много баблища. Без этого геволюции не взлетают.

Так что Россия получила две проигранные войны и три революции за каких-то 12 лет.

И ещё раз тупенькому. Россия войн не проигрывала. Ни с Японией, ни тем более ПМВ, которую вы имеете в виду. В ПМВ ваши кумиры предали и Россию, и союзников. НЕВОЗМОЖНО проиграть войну, находясь в коалиции победителей.

И вишенка на торте.

«Ни к одной стране судьба не была так жестока, как к России. Ее корабль пошел ко дну, когда гавань была уже в виду. Она уже перетерпела бурю, когда все обрушилось. Все жертвы были уже принесены, вся работа завершена. Отчаяние и измена овладели властью, когда задача была уже выполнена.

Долгие отступления окончились; снарядный голод побежден; вооружение притекало широким потоком; более сильная, более многочисленная, лучше снабженная армия сторожила огромный фронт; тыловые сборные пункты были переполнены людьми, Алексеев руководил армией, и Колчак — флотом. Кроме того, никаких трудных действий больше не требовалось: оставаться на посту; тяжелым грузом давить на широко растянувшиеся германские линии; удерживать, не проявляя особой активности, слабеющие силы противника на своем фронте; иными слова-ми — держаться; вот все, что стояло между Россией и плодами общей победы.

...В марте Царь был на престоле; Российская Империя и русская армия держались, фронт был обеспечен и победа бесспорна.
Согласно поверхностной моде нашего времени, царский строй принято трактовать как слепую, прогнившую, ни на что не способную тиранию. Но разбор тридцати месяцев войны с Германией и Австрией должен был исправить эти легковесные представления. Силу Российской Империи мы можем измерить по ударам, которые она вытерпела, по бедствиям, которые она пережила, по неисчерпаемым силам, которые она развила, и по восстановлению сил, на которое она оказалась способна.

В управлении государствами, когда творятся великие события, вождь нации, кто бы он ни был, осуждается за неудачи и прославляется за успехи. Дело не в том, кто проделывал эту работу, кто начертывал план борьбы; порицание или хвала за исход довлеют тому, на ком авторитет Верховной ответственности, Почему отказывать Николаю II в этом суровом испытании?.. Бремя последних решений лежало на нем. На вершине, где события превосходят разумение человека, где все неисповедимо, давать ответы приходилось ему. Стрелкою компаса был он. Воевать или не воевать? Наступать или отступать? Идти вправо или влево? Согласиться на демократизацию или держаться твердо? Уйти или устоять? Вот поля сражений Николая II. Почему не воздать ему за это честь? Самопожертвованный порыв русских армий, спасших Париж в 1914 г.; преодоление мучительного бесснарядного отступления; медленное восстановление сил; брусиловские победы; вступление России в кампанию 1917 г. непобедимой, более сильной, чем когда-либо; разве во всем этом не было его доли? Несмотря на ошибки большие и страшные, тот строй, который в нем воплощался, которому он придавал жизненную искру — к этому моменту выиграл войну для России.

...Остановитесь и скажите: а кто же другой оказался пригодным? В людях талантливых и смелых, людях честолюбивых и гордых духом, отважных и властных — недостатка не было. Но никто не сумел ответить на те несколько простых вопросов, от которых зависела жизнь и слава России. Держа победу уже в руках, она пала на землю, заживо, как древле Ирод, пожираемая червями» (Churchill W. The World Crisis. 1916—1918.New York, 1927.Vо1. 1. Р.227—229).

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Россия войн не проигрывала. Ни с Японией, ни тем более ПМВ

Я обсуждаю реальность, а не мечты престарелых романтиков, хоть и обращенные в прошлое.

 

Геволюции организовывают. На это нужа разветвлённая организация и много баблища. Без этого геволюции не взлетают.

Вижу ты не понял, я перефразирую долбо-дубовому еще более простыми словами: ни одна революция или геволюция не организовывается и не вытанцовывается, если элита внутри страны а) сильна, б) разумна. При невыполнении любого из этих двух условий революция лишь вопрос времени. Элита, которая допускает у себя в стране революцию -- не может и не должна быть элитой и будет сметена самим эволюционным процессом, который в ланном случае примет революционную форму. Ибо всегда есть внешние и внутренние силы, которые хотят смести текущие элиты и самим стать элитой. Уж они то найдут способ организовать это дело.

Уже понял или все еще не понятно?

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Я обсуждаю реальность, а не мечты престарелых романтиков, хоть и обращенные в прошлое.

Документально подтвердите? smile3.gif

Вижу ты не понял, я перефразирую долбо-дубовому еще более простыми словами: ни одна революция или геволюция не организовывается и не вытанцовывается, если элита внутри страны а) сильна, б) разумна.

Точно! Каддафи не даст соврать. smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Документально подтвердите?

Я так думаю ты готов доказать что в реальности РИ выиграла РЯВ и достигла всех целей? Ну давай, докажи.

Точно! Каддафи не даст соврать.

Да, в который раз убеждаюсь что думать тебе нечем. Смотри два условия: Элита а) сильна, б) разумна (едина). В Ливии оба этих условия не выполнялись. Результат известен.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Я так думаю ты готов доказать что в реальности РИ выиграла РЯВ и достигла всех целей? Ну давай, докажи.

Зачем же я буду доказывать чей-то бред? smile3.gif

Документик о проигрыше в студию, балаболка. smile3.gif

. Смотри два условия: Элита а) сильна, б) разумна (едина).

В Ливии всё провернул ЗАПАД!!! Как и в России, впрочем. Во время войны, как и в 1905. Как и на Украине в 2014, хоть и без войны...Нуланд говорила о 5 лярдах, влитых в майден...  smile13.gif

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Документик о проигрыше в студию, балаболка.

Ой мля... В общем все кто до сюда дочитает оцените сами.

В Ливии всё провернул ЗАПАД!

Ну ты зоркий глаз! Надо же, заметил! Но понять о чем тебе втолковывают ты не способен. Я это и раньше знал, но пусть все кто сюда придет оценят еще раз твом "ум".

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Ой мля... В общем все кто до сюда дочитает оцените сами.

Дальше трёпа у вас не идёт.

 

Вы же, вас много, поклонники предателей. Вы поклоняетесь тем, кто предал и проклинаете тех, кого эти предатели предали. КПСС, предавшая и расчленившая СССР стала "достойным" наследником большевицкой коммунистичемской своры, предавшей Россию в 1917-1918.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Ннадий
Ннадий(4 года 10 месяцев)

Начитаемся официальной истории , потом удивляемся . Казаки или козары , хозаки , кунаки всегда жили грабежами , основным занятием была работорговля. В 1812 году занимались грабежом как французов так и крестьян , дикое поле оно и есть дикое поле.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Что вот так одними грабежами и жили?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

А было совсем не прекрасно для японцев. Иначе генерал Ноги не сделал бы себе харакири.

Японский фильм о той войне.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Arsen NonLupin
Arsen NonLupin(6 лет 2 недели)

Можно я за Сергея отвечу? Почему у японцев потери огромные... Потому что они еще более тупые и упоротые бессмертные самураи. Венец японской тактики - штурм колоннами подготовленных и защищенных "колючкой" пулемётных позиций русских войск. Генеральная мать его репетиция ПМВ. Очень много японских солдат после таких атак ехали кукушкой и отправлялись массово в психушки.

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(9 лет 5 месяцев)

На эту тему есть "Порт Артур", пусть и немного ангажированный, но достаточно подробный. 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Вот жешь..

Притащился с Европы  в Маньчжурию на войну, а казаки все раздолбаи оказались.

-------------

Там что японцы, что местные маньчжуры партизаны ...как в том кишлаке афганском.. Куда бежать кричать - Ура ..х.з

то ли пуштуны, то ли туркмены, а может хунхузы. В кого стрелять в деревнях, все на одно лицо и говорят непонятно.

 

10 лет спустя... Забайкальские казаки участвуют в Брусиловском прорыве.

Аватар пользователя severo-vostok
severo-vostok(3 года 11 месяцев)

Война началась против России, по традиции Запада, внезапным подлым нападением изготовившегося противника. Оттого не сдается гордый Варяг и все такое. Регулярных частей на востоке почти не было. Автор этой книги/брошюры/дневника/мемуаров/ описывает поведение местного, по сути, ополчения военизированного населения - забайкальских казаков. По мере переброски по Транссибу регулярных, боеспособных частей с запада, дела у японцев становились все грустнее. Перебрасывались не только войска, но и боеприпасы, продовольствие, материалы и прочие медсанбаты... Чтобы Япония не потерпела поражение в сухопутной части войны, Запад влил колоссальные по тем временам деньги в организацию "геволюции 1905 года". Именно эта хрень вынудила Россию признать поражение в, по сути, почти выигранной войне... Так как-то.  Хотя записки прелюбопытные и наглядно показывают для чего в регулярных армиях писали такие скучно-унылые опусы как "устав караульной службы".

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Именно эта хрень вынудила Россию признать поражение в, по сути, почти выигранной войне...

Что не война в начале 20в так почти выигранная. Что РЯВ почти выиграли... Что 1МВ почти выиграли...

Аватар пользователя Филистер
Филистер(6 лет 9 месяцев)

Это открытие разве только для Фени и ему подобных, грезящих и розовом РКМП, где есть лакеи, юнкера и гимназистки танцуют вальсы Шуберта до хруста.

Как очевидца, можно почитать того же Новикова-Прибоя, участника Цусимского боя. Ну и, в заключении:

Комиссия по расследованию обстоятельств, приведших к цусимскому поражению, возглавляемая адмиралом Гильдебрандтом и при участии ряда боевых офицеров флота, вынесла обширное постановление о главнейших причинах, подготовивших это беспримерное поражение русского флота. Констатировав коренные технические и материальные недостатки флота, устарелость артиллерийского вооружения, неудовлетворительное качество снарядов, недостаток приборов управления стрельбой, отметив чрезвычайную разнотипность кораблей русского флота, комиссия в следующих словах охарактеризовала отрицательную роль Рожественского как виновника цусимской катастрофы: «Неудачный выбор начальника эскадры, принявшего на себя командование без веры в возможность боевого успеха, не уделившего необходимого внимания боевой подготовке эскадры, не терпевшего самостоятельного сотрудничества своих подчиненных и не имевшего мужества признать непосильной принятую на себя задачу, когда сам в этом убедился. Тактические ошибки, сделанные начальником эскадры, еще ухудшили положение. Безнадежная с начала, основанная не [537] на добросовестном расчете, а на слепой надежде на удачу, операция прорыва 2-й эскадры Тихого океана во Владивосток должна была окончиться катастрофой».

 Но нам сейчас будут рассказывать, что почти победили, вот чуть-чуть бы и всё.

Аватар пользователя Александр Н
Александр Н(4 года 2 месяца)

Не купили (отказ Николая II) два новейших крейсера, построенных вот-вот перед РЯВ в Англии для Чили (Чили отказалась от них) и два построенных для Аргентины в Италии, предложили сначала России, а затем Японии, купила Япония. Когда итальянские крейсера шли в Японию отряд Вирениуса "упустил шанс" их перехватить в Средиземном море. Сам отряд Вирениуса в составе:

эскадренный броненосец «Ослябя», крейсера 1-го ранга «Дмитрий Донской» и «Аврора», крейсер «Алмаз», эскадренные миноносцы «Буйный», «Блестящий», «Быстрый», «Безупречный», «Бедовый», «Бодрый» и «Бравый», миноносцев №212, №213, №221, №222, три парохода Добровольного флота: «Орёл», «Саратов» и «Смоленск»

двигавшийся на ДВ, уже в Джибути получил 31 января 1904 года  приказ вернуться назад в Кронштадт. А война началась 27 января 1904 г.

Но этот отряд Вирениуса хоть и сила. но далеко не весь флот РИ. .Ни тебе других кораблей, ни судов обеспечения на Дальний Восток, ни озабоченности базами для снабжения по морю перед войной. Это, плюс Гульский инцидент когда наши дипломаты кинули Морское ведомство с их просьбой об агентурных сведениях и в войне морякам пришлось экономить снаряды.

Много странных решений РИ для еще чуть-чуть и выиграли бы. Решений по принципу рак-щука-лебедь Часть просто тупость, часть саботаж. А вот со стороны Япония-Англия-США слаженная, четкая и системная работа.

Аватар пользователя Ннадий
Ннадий(4 года 10 месяцев)

Не советую верить в как-бы случайную глупость военных чиновников высшего уровня , бриты мастера шантажа и подкупа , лишь Сталин смог хоть как-то с этим бороться.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

 Казаки  Дальневосточья  - это иррегулярные формирования .  Фактически - ополчение. Ополчение нелепо сравнивать с  регулярной армией. 

 Этот  Квитко  - из немногочисленных казачьих  офицеров  Запада  России.  Там проходили  регулярные  войсковые  учения-сборы.

Задачей дальневосточников -казаков в мирное время  было даже не охрана границ ( шибко малочисленны) , а противодействие  бандформированиям т.н. хунхузов.

 Их стихия - глубокие рейды - преследования китайско- манчжурских  банд с их поголовным истреблением. Они  не давали пощады никому и сами не ждали пощады.

 

 PS : Попробую найти  описание   защиты  немногочисленного женского населения казачьих станиц после ухода мужей на  эту самую  войну.

 Эти женщины -ополченки  сражались с численно превосходящим  китайским бандитьем так, что у последних шерсть  на загривках загоралась...

 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Попробую найти  описание   защиты  немногочисленного женского населения казачьих станиц после ухода мужей на  эту самую  войну.

Я писал про это

1889941

Но на АШ он явно не вызвал интерес

Аватар пользователя Отец Гервасий

Именно так. Из регулярных казачьих войск-там была дивизия уральцев и дивизия сибирцев. Даже Всевеликое Войско Донское и Кубанское-хотя и наиболее многочисленные-особого участия не принимали. 

  Пишут. не понимая, что казачьи войска были неоднородны и объединены в основном только вот этим понятием-казаки. Но, в реальной жизни-сибирский или уральский казак-это не донской или терский. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя тимак
тимак(3 года 3 недели)

Читал и плакал! Два военачальника письменно согласовывают взаимодействия перед атакой! Не хватает только "чмоки-​чмоки".

Граф Фёдор Эдуа́рдович Ке́ллер (16.08.1850—01.07.1904) — генерал-лейтенант, герой русско-японской войны...

Произведённый в 1899 г. в генерал-лейтенанты, он был назначен Екатеринославским губернатором и с этой должности по собственному желанию в марте 1904 г. отправился на театр военных действий против Японии. По прибытии в Маньчжурию Келлер стал во главе 2-го Восточно-Сибирского корпуса и вскоре был назначен начальником Восточного отряда вместо генерала Засулича. Храбрый и мужественный, Келлер поднял дух вверенных ему войск, всегда показываясь в самых опасных местах боя. 18 июля во время боя на Янзелинском перевале, сопровождаемый своим штабом, он проехал верхом к наиболее обстреливаемой японцами нашей батарее и пал, поражённый 36 пулями неприятельской шрапнели.

 

Ну вот как-то так... а поскольку он Происходит из дворян Курляндской губернии, то вам и карты в руки - разъяснять тамошнему населению за их истинных героев... оно и лучше будет, уж поверьте

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 3 недели)

К первой статье по этой теме я уже писал ской комментарий. Он остается актуальным и для продолжения, поэтому его продублирую с небольшими редакционными корректировками:

Говоря о русско-​японской войне обязательно нужно правильно осознавать вводную:

1. Война (Порт-​Артур) началась на удалении ровно на 1000 км от ближайшего российского города (Владивосток). Расстояние до Читы было более 1500 км, расстояние до Иркутска 2000 км. Расстояние до Москвы более 6000 км, расстояние до Петербурга 6500 км. И это все по прямой, транспортное расстояние было намного больше.

2. Война началась именно в 1904 году, т.к. была приурочена к моменту ввода Транссиба на более-​менее приемлемую пропускную способность. Японии для успешной войны с РИ требовалась время на подготовку. Но ждать дальше было нельзя, т.к. уже через год военные резервы из центральной России стали бы приходить на театр военных действий существенно быстрее.

Чтобы было понятно, то с логистической точки зрения современная война в Сирии намного ближе к РФ, чем война в Китае (русско-​японская война на 99.9% проходила на территории Китая и Кореи). Но в отличии от современной сирийской войны, тогдашний Китай своей армией не участвовал в той войне на нашей стороне.

3. Присоединение к РИ территории современной Амурской области и Приморского края, как и часть современного Забайкальского края произошло примерно за полвека до начала русско-​японской войны. Причем это произошло до появления Транссиба. Поэтому освоение и заселение этих территории происходило крайне медленно, а потому эта новая территория по сути не могла быть тыловой опорой для русской армии.

4. Сибирь (да и Урал) к началу 20 века тоже были слаборазвитыми и слабозаселенными территориями. Главные причины - суровый климат, сложная география, а потому очень проблематичная логистическая связь до появления железных дорог. Если на коне по почтовому тракту можно было доехать относительно быстро. То для перевозки грузов до появления Транссиба использовали водные пути, а это суровые сибирские реки, текущие с юга на север по весьма замысловатой траектории + волоки и т.п. Это сейчас по ЖД или автодороге путь Москва - Владивосток составляет 10 тыс.км. А по водным путям было раза в два-​три длиннее. Груз из центральной России в Сибирь шел в буквальном смысле год. Соответственно и Сибирь не могла быть тыловой опорой для русской армии.

5. Начиная с 17 века в Сибири находились весьма специфические казачьи и другие воинские подразделения. Все это было обусловлено спецификой региона. Структура и численность тех подразделений была скорее ближе к дружинам эпохи Киевской Руси, чем к русской армии эпохи наполеоновских воин. То есть это и не армейские, и не полицейские формирования, а некая специфическая сущность, мало пригодная для полномасштабной войны. Сформировать из таких некую ударную группировку в несколько тысяч человек, обладающей требуемой квалификацией можно было бы. Но для войны в начале 20 века требовалось намного больше, отсюда появлялись казаки не знающие лошадей, т.к. это по сути были просто крестьяне в казачьем сословии.

6. Царское правительство прекрасно осознавало, что из себя представляла тогдашняя русская Сибирь и Дальний Восток. Поэтому главным принципом было "не нарываться". Пока не построили дорогу (Транссиб) нужно было всеми силами скрывать агрессивность, и выпячивать бардак и ушлость местной администрации, чтобы не провоцировать великие державы. Но наша общественность в тот момент не умела держать язык за зубами, а развитие СМИ и средств электрической связи приводило к тому, что скрыть фактическую ситуацию было сложно. Царю никакая "маленькая победоносная война" была даром не нужна, тем более царь в такую войнушку банально не верил, утвержденный царем еще до начала войны план действий предполагал только постепенное отступление, примерно так, как и случилось по факту, никаких "быстрых побед" реальный план не предполагал от слова совсем. Это различным чиновникам и общественникам была нужна "маленькая победоносная война", кому то для "тешения собственного самолюбия", кому-то для карьерного роста или финансового заработка.

7. Геополитическая ситуация была очень сложной для РИ. Была открытая вражда с Британией. Отношения с Германией и Австрией были весьма сложными. Начинающийся союз с Францией был против Германского блока, а не против Англии и те более, не против Японии. Соответственно надежных союзников, которые были бы готовы реально помогать в войне с Японией у нас не было, т.к. банально отсутствовали те общие интересы, ради которых иные страны были бы готовы реально участвовать в войне (ради обещаний и долга никто полноценно участвовать никогда не будет). А вот Япония как раз имела союзников в лице Британии и частично США, которые имели общие интересы - а именно нежелание допустить того, чтобы РИ стала полноценным игроком на Тихом Океане. Собственно за 50 лет до того, как раз наши разменяли Аляску на Приамурье по тем же самым причинам.

8. Поэтому главной задачей высшего руководства РИ в войне с Японией было то, чтобы в ту войну не вписалась Британия или еще кто-​то из держав. И выбранным способом достижения этого (данная цель по факту была достигнута) являлось отсутствие каких-​то быстрых и впечатляющих побед со стороны русской армии до того, как будет поднята до должного уровня пропускная способность Транссиба (она реально существенно выросла за время войны). Поэтому посредственное и осторожное военное начальство направлялось на тот театр военных действий вполне осознанно. План был простой, без лишнего шума накопить силы (требовалось примерно год) и только потом резво ударить. Но для посредственных военначальников такая задача была не под силу. А яркие и бодрые могли все испортить на геополитическом уровне.

Итого. Объективные факты говорят о том, что существенно как-​то изменить ход реальных событий было банально невозможно, война в реальности соответствовала довоенным планам РИ и в целом соответствовала ожиданиям царя и царского правительства. По мелочи конечно можно было действовать куда лучше (действие 2-й эскадры флота лучше вынести за скобки, т.к. изначально это не предполагалось, это импровизация под давлением общественности).

Гипотетические лучшие действия на тактическом уровне (и даже на стратегическом уровне конкретного театра военных действий) весьма повышали риск получить очередную "Крымскую войну" (вместо традиционной русско-​турецкой, как ожидалось царским правительством в середине 19 века). И риск тут был не сколько в якобы угрозе вторжения условных Британцев, сколько риск получить торговую блокаду, а это значит, что свой экспорт будешь отдавать за полцены, а покупать импорт за две цены.

Если бы РИ быстро и ярко бы вдруг выиграла русско-японскую, то с огромной вероятностью, это нанесло бы РИ колоссальный ущерб, т.к. против нее начались бы складываться военные коалиции и торговые блокады. Фактический мир с небольшими уступками был куда выгоднее для РИ, чем гипотетическая победа. Царское правительство планировало к концу 1905 года одержать победу на суше, а тем самым заключить мир на более выгодных условиях, но внутренняя смута привела к тому, что решили закончить тему раньше времени.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Спасибо за развернутый комментарий
Для себя выделил два тезиса:

1. Ждать было нельзя - заработает Транссиб - пиши пропало

2. Если бы Россия выиграла у Японии - нужно было бы ожидать консолидированного удара уже европейских держав и может быть США (как, впрочем один раз и было в Крымской войне)

Аватар пользователя User007
User007(3 года 1 месяц)

Очень интересные замечания, вот только вы не учитываете одного. СССР так и не смог победить Японию, формально мы находимся с ними в состоянии войны, т.к.  мирный договор так и не был подписан.  Вот такой юридический казус.

Страницы