Походу, не будет у Европы своего истребителя шестого поколения

Аватар пользователя damadilumax

Два параллельных проекта европейского истребителя нового поколения развиваются одновременно. Один из них, однако, похоже, завяз в противоречиях между участниками и политическими реалиями.

Европейский оборонный рынок с нетерпением ожидает результатов двух авиационных программ шестого поколения - франко-германо-испанской Future Combat Aircraft System (FCAS) и британского (совместно с Италией и Швецией) проекта Tempest .

До сих пор эти программы не рассматривались как взаимоисключающие, но эксперты говорят, что Европе будет трудно позволить себе более одного самолета шестого поколения в нынешней экономической ситуации, и что слияние этих программ принесет пользу европейской оборонной промышленности.

Airbus и Dassault являются основными подрядчиками программы, причем работы должны быть в равных долях распределены между странами-партнерами - Францией, Германией и Испанией.

Париж и Берлин хотят, чтобы прототип взлетел уже в 2026 году, но вряд ли ранее 2040 года новый истребитель поднимется в небо и заменит французский Rafale и немецкий Eurofighter Typhoon.

Участники должны были перейти к очередному этапу разработки этим летом, но претензии относительно несправедливого разделения труда, разногласия по поводу лидерства и патентов на новые технологии (главным образом между Парижем и Берлином) затормозили процесс.

Немцы думают, что французы хотят построить французский самолет на немецкие деньги, а французы считают, что немцы хотят украсть их коммерческие секреты и создать собственный истребитель.

Испания попыталась выступить посредником, предложив более широкое участие специалистов и представителей промышленности всех трех стран-партнеров. Мадрид надеется, что FCAS даст испанскому авиапрому мощный импульс.

Однако французская промышленность не уверена в надежности левого правительства Испании с учетом того факта, что военные расходы еще менее популярны в Мадриде, чем в Берлине.

В ближайшее время проект может столкнуться с еще большими политическими проблемами. И в Германии, и во Франции скоро состоятся выборы, и смена правительств может привести к остановке программы.

“С точки зрения "зеленых", против FCAS работает два фактора: боевые беспилотники и ядерное оружие”, - сказал Рафаэль Лосс, координатор общеевропейских цифровых проектов в "Европейском совете по международным отношениям" (ECFR).

Как "зеленые", так и социал-демократы (СДПГ) считают, что от современных БПЛА остается буквально один шаг до полностью автономных систем завтрашнего дня.

Будущее истребителя FCAS, скорее всего, будет зависеть от немецких "зеленых", которые – если им удастся войти в правительственную коалицию после сентябрьских выборов – могут потребовать прекращения франко-германского проекта, считают некоторые аналитики.

Эти подозрения усилились после публикации предвыборной программы "зеленых", в которой ни разу не упоминаются европейские военные проекты, несмотря на то, что эта тема подробно освещалась в предыдущих версиях.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 1 месяц)

зачем пиндосам конкуренты

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Конечно. Протулят им пингвинА, гейропейсы в три конца ещё заплатят, ещё и причмокивать будут, хе!

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Там ситуация не совсем такая, как описана в статье.

С Темпестом изначально было ясно, что "не взлетит". Рукожопые бриты хотели, чтобы им кто-то построил истребитель 6-го поколения. Подписали шведов, которые сказали, что "рады сотрудничать, но бабло будут использовать ПОКА в целях модернизации Грипена", а любители овсянки могут делать, что хотят. Подписали итальянцев непонятно зачем, поскольку у итальянцев нет НИЧЕГО по теме.

С FCAS сложнее. В этом проекте все было завязано на ожидание мощного финансирования от ЕС по программе PESCO, которого не случилось - франкотевтонцев прокатили. А брать финансирование на себя не хотят ни Дассо, ни Арбуз.

Аватар пользователя Оригинальный куплетист

"А не хотите - и не надо,

А если что - то мы всегда вас ждём" (с) ВИА "Весёлые ребята"

Аватар пользователя Иван Петровский

не будет у Европы своего истребителя шестого поколения

откуда у них шестое поколение если еще пятого нет?

Аватар пользователя damadilumax
damadilumax(12 лет 3 месяца)

Ну, сани ведь летом надо начинать готовить

Аватар пользователя Вов
Вов(6 лет 6 месяцев)

Во-во! Самый раз аналогия - пусть сани и готовят. До сих с пятым пока никак..

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 1 месяц)

Дык пятое то фуфло, погляди хотя бы на фу-35. Надо сразу 6

Опять таки какая разница на какой вундервафле пилить.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Что там пятого, у Бриташки и третьего нет, а туда же )))

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 3 месяца)

В планах было шестое поколение к 26 году?? Да это изначально была утопия. 

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Когда в товарищах согласья нет,
На лад их дело не пойдет,
И выйдет из него не дело, только мука.
Однажды Лебедь, Рак да Щука
Везти с поклажей воз взялись
И вместе трое все в него впряглись;
Из кожи лезут вон, а возу все нет ходу!
Поклажа бы для них казалась и легка:
Да Лебедь рвется в облака,
Рак пятится назад, а Щука тянет в воду.
Кто виноват из них, кто прав - судить не нам;
Да только воз и ныне там.

И.А.Крылов

Аватар пользователя Степан
Степан(6 лет 4 месяца)

 " А вы, друзья, как не садитесь - всё ж в музыканты не годитесь" (с) Он же.

Комментарий администрации:  
*** отключен (свидомый, систематические оскорбления, маты) ***
Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

С организационной точки зрения, наиболее жизнеспособным представляется проект Темпест лишь потому, что там ясно кто главный и споров по этому вопросу не предвидится. Зато других проблем выше крыши, в т.ч. финансовых.  

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

И кто главный? По ходу у англичан участие в аирбас и двигатели. А шведы сделали свой самолёт, правда с импортной начинкой.

Аватар пользователя мужиккакойто

Ну, вы сами ответили на вопрос. Подсказка - Темпест.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

Я понял вопрос как кто главный из 3-х участников - Англия, Швеция и Италия.

Но вроде французское авиастроение наиболее развитое.

Аватар пользователя мужиккакойто

Два разных проекта.

В одном метят на место лидера Франция и Германия. В другом есть однозначный лидер Англия. Шведский СААБ это сборный конструктор, а Италия может производить тоже сборный УТС. У британцев же есть всё, включая двигатели.  

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

Как то у меня сильные сомнения в способность британских учёных что-либо реальное изобрести или изготовить. Да и немцы больше по наземной технике.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 7 месяцев)

Двигатели точно умеют хорошие.

А это в самолёте чуть не самое главное.

Хотя, конечно, если сразу кучу взаимоисключающих требований навалить, то всегда можно получить вместо конфетки… не совсем конфетку.

 

Аватар пользователя Комиссар Рекс

А какой современный военный самолёт построили британцы за последние лет 20?

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

У них хорошие двигатели для граждан, а военные хуже.

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Мотора у бритых нет никакого от слова "совсем".

Такая же хрень, как у китайцев. Всё понимают, а сделать не могут. smile1.gif Французы дали от ворот поворот и великовые "инженеры" как-то быстро кончились.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

У британцев же есть всё, включая двигатели

Последний собственный истребитель в Бриташке это Глостер 1951 год.

Аватар пользователя мужиккакойто

Никто в мире не делает на 100% отечественные истребители, кроме разве что России, США и Франции. Я хочу сказать, что у британцев бОльший набор компетенций, чем у их партнёров по проекту и более тесная связь с США, если своего не окажется. 

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Вот! Ключевое - партнёры США.

Пенды вынесли всё мало-мальски ценное к себе, у бритых тяжёлой военки не осталось практически. BAE какие-то узлы делает, например, но чтобы говорить о британском самолёте... там нет чего-то, что могло бы таковой собрать, даже с натяжкой.

Аватар пользователя Gris_Lion
Gris_Lion(6 лет 11 месяцев)

В лучшем случае - "пол-шестое" поколение.

И то, когда европка развалится на графства и маркграфства  мухафазы и вилайяты.

Аватар пользователя Подоконник Иоанн Карлович

Не будет, это точно. Военная авиация в ес давноооо оставляет желать лучшего. И это к лучшему: пускай лгбт, зелёной энергетикой, наркотиками занимаются, это важней для них. 

Аватар пользователя Sergei-Ratibor
Sergei-Ratibor(7 лет 1 месяц)

В жопу 6й прошлый век. 

Лучше сразу 9й делать и цифра красивая и Россия не скоро обгонит.

Если серьезно то говорить о каком-то 6м когда нет технологий по 5му просто болтовня. 

Аватар пользователя Antip
Antip(7 лет 12 месяцев)

Вот прислушаются оные к Вам... и сделают сразу 69ый...

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

С этим там уже сейчас всё нормально. smile1.gif

Аватар пользователя Степан
Степан(6 лет 4 месяца)

Лучше сразу 9й

 Поколение 9 - это уже не атмосферники будут, кмк smile1.gif 

Комментарий администрации:  
*** отключен (свидомый, систематические оскорбления, маты) ***
Аватар пользователя Atery
Atery(8 лет 1 неделя)

Я уверен, что наше 6-ое поколение сможет подниматься километров до 50. По сути надо только сделать подруливающие движки, которые заменят стандартные элементы управления на такой высоте.

Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(9 лет 11 месяцев)

управляемый вектор тяги - это 4+ поколение

Аватар пользователя Степан
Степан(6 лет 4 месяца)

Совершенно верно. А 4++ это возможность полёта на сверхзвуке без использования режима форсажа.

Комментарий администрации:  
*** отключен (свидомый, систематические оскорбления, маты) ***
Аватар пользователя Конфайнмент
Конфайнмент(3 года 2 месяца)

По одиночке европейцы еще могут делать военную технику, но как только в консорциуме количество стран становится больше двух - наступает Адъ и Израиль...

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Ой да ладно, один из лучших фрегатов - итало-французский FREMM

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Там от французов только немного электроники, кмк.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Насколько понимаю, собственно хранцуский от  итальянского варианта различается внутренней компановкой ну и может быть технической начинкой. А корабли и те и другие строить умеют. Итальянцы вон под шумок пропихнули обновление своего флота на 5 млрд ойро, и еще примерно на столько же хотели продолжить, загружая в крысис свои верфи работой.

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Таки да, строить умеют. Итальянцы тут очень точно очертили потребности, потому получилось хорошо.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Еще и пиндосы на конкурсе летом 2020-го купили себе именно этот проект - а там похоже действительно весьма удачный фрегат вышел

Аватар пользователя dog97
dog97(9 лет 8 месяцев)

А я, когда начал читать, аж посерел лицом: решил, что незаметно для себя бидону уподобился. Как шестое, думаю? Спасибо, друзья, за комментарии. Привели меня в норму. Оказывается, никто о пятом не слышал. Фууу, надо пивка испить. Теперь можно-я ведь в своём уме ещё.))))

Аватар пользователя Барон Брамбеус

Да сколько можно! Пора уже заниматься серьёзными вещами. А то детский сад какой-то - в самолётики они не наигрались, видите ли.

 

Аватар пользователя AnyKey
AnyKey(3 года 1 месяц)

Французы в одиночку(почти) рафаль делают. Шведы грипен.

Гишпацы и мелкобритые на подсосе у пиндосов.

Дойчи- х. З.

Обчий у них ефрофайтер есть пока. 

В складчину смогут и 5-поколение осилить. 

Лягушатники пожалуй смогут и 5-е сделать при наличии тэньгэ.

И 6-е тоже.

А вот месисотый шестисос уже только китайцы.

 

Аватар пользователя Вов
Вов(6 лет 6 месяцев)

Китайсы своего не имеют. Скопировать чужое и исполить в железе на приемлемом уровне - не значит иметь свою школу авиастроения.  

Двигло для "месисотого шестисоса!" в РФ заказывать будут.? Али где?

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Лягушатники пожалуй смогут и 5-е сделать при наличии тэньгэ

Назовите собственный британский истребитель 4 поколения?

Ладно, задача не решаемая - хотя бы 3-го поколения? )))

Аватар пользователя barmalej
barmalej(8 лет 4 месяца)

"современных БПЛА остается буквально один шаг до полностью автономных систем завтрашнего дня."

Да, да, да, алгеброй гармонию проверить. Мне кажется перед ИИ боевого самолёта задачи стоят посложнее чем перед ИИ лифта в многоэтажном доме.

зы. А нет нормально всё, я пропустил фразу "С точки зрения "зелёных". В этом всецело поддерживаю всевозможных экоактивистов.  

Аватар пользователя Antip
Antip(7 лет 12 месяцев)

Сложенный завтра бумажный самолётик.. чем не "..полностью автономная система завтрашнего дня."?.. Да ещё и экологично... :)

Аватар пользователя balmer
balmer(6 лет 5 месяцев)

Тут смотря какие задачи ставить. Если рассматривать беспилотный самолёт как возвращаемую ступень для запуска ракет, то суперинтеллекта от неё не требуется. Достаточно долететь до нужной точки, выпустить ракеты, вернуться на базу.

Аватар пользователя jaskkk
jaskkk(5 лет 2 месяца)

У Европы скоро больше не будет НИЧЕГО, кроме мрачного будущего. Если, конечно, массово не образумятся -- но это сомнительно!

Аватар пользователя ПокаВсеСпали
ПокаВсеСпали(3 года 6 месяцев)

Пусть начинают разрабывать 7 поколениеsmile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор) ***

Страницы