Читаю дневник казачьего офицера с русско-японской войны и убеждаюсь ещё и ещё раз - такая армия уже ничего не могла выиграть. И ведь автор дневника лично неглупый и храбрый человек, описывает с его точки зрения работу ратную. Так вот, треть дневника - это проблемы перемещения его личного багажа, составлявшего у оного подполковника несколько повозок. Еще треть - поиски "чего пожрать". Я тоже служил и есть хотелось постоянно, но это было из разряда "не хватает". А в царской армии - это же просто правило, когда целые батальоны и сотни круглосуточно рыщут по городам и весям в поисках пропитания, ибо тыловое обеспечение - не про них...
Наконец, последняя треть - сама война, откуда надо вычленить живописание природы. На ее фоне прорезается бедственное состояние армии. ТАКУЮ дешевле распустить, чем реорганизовать. Как вам казаки, не умеющие стрелять и ездить на лошади, или начальники в товарном количестве, отдающие самые идиотские приказы, не имеющие представления о понятиях "разведка", "дозор", "боевое охранение", "господствующие высоты", и т.д. и т.п. Офицеры, пьянствующие и играющие в карты в ночь перед сражением... Впрочем, почитайте отрывки. Может сподобитесь и на всю книгу. Очень освежает в вопросе "а была ли в 1905 альтернатива"?
Этот вообщем то лирический отрывок "порадовал" меня таким вот незатейливым социальным расизмом "Не только офицеры, но и простые казаки не могли налюбоваться окружающей природой". Ай да подполковник, ай да сукин сын! Ну то есть имеется что-то доступное только господам офицерам и недоспутное простым казакам... Это я про неизбежность революции, если что...
Комментарии
Да такой как и ВДФ наглухо упоротый.
Да-да! Героическая Франция, которую приходилось постоянно спасать, проводя неподготовленные операции, а то и напрямую переправив на ее территорию пару-тройку русских дивизий!
Смех без причины - признак дурачины. Вы хотя бы представляете соотношение сил на Востоке и Западе ? Ну так напомню - Германия в 1914 году против Франции выставила 1 миллион 600 тысяч солдат. А на Востоке - 200 тысяч. Всего. Немцы были намерены лишь оборонять Восточную Пруссию и оказывать помощь Австро-Венгрии. Вот те да, на Восточном фронте 850 тысяч выставили. Итого - 1 миллион 50 тысяч.
Да-да. Это, несомненно, другое. Как же бросить союзников?
Безусловно, когда на Западном фронте немцам пришлось всё время держать больше сил, чем на Восточном - это другое. А вот в 41-м Западного фронта не было.
Что поделаешь! Сталин - не Ники. Он им второй фронт еще в 39-м предлагал. Вот 40-м и некому было героически оборонять Париж. И к 41-му фрицам держать там стало никого не надо. Ну, и мы без поддержки "ценных союзников" остались.
Были-были немцы у Волги в 41-м и даже переправлялись. Только чуть позже сентября. (Подсказка) Волга - длинная и начинается ... вот там у истоков и сражались. А так да. У немцев-то в ПМВ в основном бойня была с другой стороны.
Ну так и Красная Армия в 41-м западную границу смогла пересечь и даже территорию противника удерживать довольно долго. 25 июня захватили плацдарм на территории Румынии в 76 кв.км. и удерживали его до 19 июля.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%83%D0%BD%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B4%D0%B5%D1%81%D0%B0%D0%BD%D1%82
(Подсказка) давайте разные казусы всё же не приводить как системные действия.
Ну да. Этакая историческая заклепочность. Хотя...
экий вы забавный пустобрех и балабол
в 1 мировую РИ воевала в союзе с лягушатниками и мелкобританцами против дойчей,макаронников и австри як
сдав при этом пшеков и хохлов
во 2 мировую СССР-огрызок РИ воевал против всей европы кроме греков с сербами В ОДИНОЧКУ
попробуй хоть иногда включать лобные доли,SYNOK
хватит на одном мозжечке жить
А вот непобедимая пролетарская армия с гениальными кавказцами во главе почему-то в два-три месяца добежала до Волги
с 22июня 41 по 23августа 42 это у тебя 2-3 месяца?
балабол или арифметический кретин-решай сам
Макаронники таки вступили в войну на стороне Антанты :)
Вы про турок забыли
Если бы у вас в головке было что то кроме сралженицынского говна вы бы знали что царская армия не удержала границу - а в 1917 бодро вздевала на шытки господ офицеров и разбегалась -в то время как пролетарсская армия не допускала того даже когда немцы подошли к Москве и Ленинграду а в Париже всей своей немецкой жопой два года уже как сидел самый обычный немецкий комендант
Так Вильгельм-император вообще не пустил супостатов на территорию Рейха. И шо, где в 1918 г. оказался тот император и тот Рейх?
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Интересно, когда Вы служили и где? Я 86-88 в Свердловской области. Проблем не было.
83-85 Миргород
Я не говорю, что проблемы были
Я написал "не хватало" - или у вас не так, особенно по первому году?
Я вот в 90-92 пиджаком в подмосковье служил в ПВО. Дык у меня, как и всех офицеров был тревожный чемоданчик. Хотя на самом деле не было ни у кого. Всё по машинам и технике распихано. И это "всё" - это самое необходимое. Хотя на стрельбы брали запас, но в основном это была еда и ...питьё.
Но даже тогда в момент "развала империи - СССР" в армии порядок был. Не такой как например в 50-х. Но значительный.
Но меня больше критиканы Ваши умилили. Все в стиле Жванецкого. Примерно, (без обид) "о чем может рассуждать человек с лысиной на голове" . И действительно чего они к прическе-то не прицепились?
Не надо свой опыт на всю армию проецировать. В 90-ые на Курилах среди солдат голодные смерти регистрировались. Совершенно официальноз.
Знакомый, служивший в то время в ДальВО рассказывал, что жрать в части тупо было нечего - не завозили. Офицеры тащили и торговали всем, что не приколочено. Ну а солдатики грабили местных. С его слов, отобрать у местной бабки ведро с молоком и свалить в закат было вполне себе нормой.
86-88 кировская область
ели и хлеб дх если везло,и сухари как обычно,сухую картошку варили и малиновые листья на заварку заготавливали
короче дупа с едой была
Нууу, русско-японскую войну надо оценивать( как и любую другую)-по очень многим факторам. Главный из которых-удаленность от Европейской части России( чего никак не скажешь о ПМВ или ВМВ. В ней война-как раз на Европейской части России и велась.) Да и что, собственно говоря потеряла РИ тогда? Порт-Артур и Дальний? Та же Германия в самом начале ПМВ-тут же потеряла от тех же японцев Цжя-Чжоу. Расстояния. Куда их денешь. Ну вот не срослось на каком-то далеком ТВД. Провалы? Были конечно. Даже сам повод-так себе. Но...во всяком случае-если и проиграла, то не позорнее( намного не позорнее). чем СССР Советско-финскую войну. Да и соотношение потерь-не в пользу Страны Советов. Японцы потеряли убитыми и ранеными больше. Наши по отношению к финнам потеряли 1:10. Как бы есть разница.
Много чего потеряла - престиж, Курилы, половину Сахалина, флот, навсегда потеряли Маньчжурию с Кореей. И могли потерять еще больше. Только вместо благодарности, Витте удостоился от тогдашней элитки прозвища "полусахалинский". Вот эта элитка и была главной проблемой РИ, которая устроила сначала революцию, а потом искренне удивлялась, откуда вылезли черти типа Ленина. Но это вообще,тема сложная и достойная отдельного разговора.
И я о том же.
Витте тот ещё поц был. Его гадости можно долго перечислять.
Может ,и в войне с японцами проиграли ,потому что офицеры почти сплошь были нерусскими - им оно разве болело ,что РИ теряет территории. Кому-то да ,а кому и пофиг было.
Только вот первый раз слышу , чтобы казаки такие невкавырные были. Они с детства были на лошадях. Может ,просто набрали солдат , посадили на коней и называли их казаками?
При всех его недостатках - экономика при нем росла и Транссиб построили.
Там вся элита такая была.
Бакунин не просто так называл Санкт-Петербург "немецкой столицей". Где-нибудь в XVIII веке это было нормально. В XX такое государство уже не могло существовать.
Конечно, потом большевики поменяли немцев на евреев и прочих нацменов, но это уже другая история.
Вы просто незнакомы с темой казачества.
Это их нормальное состояние.
Соотношение безвозвратных потерь вооруженных сил СССР и Финляндии составило 1:5,2
https://sthb.petrsu.ru/journal/article.php?id=3022#:~:text=%D0%9E%D0%B1%....
Антисоветчик - всегда русофоб!
Поинтересуйся, сколько финики шюцкора положили. Как бы не больше, чем вся РККА в ту войну.
Впрочем, какое дело украинцу до русских?
А у вас есть данные? Вы можете сказать новое слово в истории Финской войны.
Лично я считаю, что финские потери занижены, потому что 26662 это относительно мало даже для небольшой финской армии, чтоб отказаться от дальнейшего сопротивления. Но тогда Гервасий еще болший русофоб. Вы то на его комментарий не среагировали.
Погуглите потери шюцкора и все вопросы отпадут
Потеряли половину Сахалина, Курильские острова, протекторат над Кореей (фактически Корею сдали японцам). Да вы и сами можете условия Портсмутского мира почитать.
Да, а как там СССР Финляндии проиграл-то ? Много ли территорий сдал ? Военно-морскую базу тоже небось сдал ? Или всё же получил от Финляндии и Ханко, и Выборг, и прочие территории ? Потери больше ? Ну вот, например, Германия в своем польском походе потери в авиации понесла намного больше, чем Польша. И кто же там войну выиграл ?
Наши по отношению к финнам потеряли 1:10
поздравляю,солгамши
и кстати финны вернули 1\10 своей территории исконным владельцам хехе
вдогонку
1 апреля 1944 года на мысе Пуот-Ниеми около Выборга красноармейцы обнаружили подвал, заполненный трупами советских военнопленных, замученных финнами[149]. Чрезвычайная государственная комиссия провела ряд экспертиз, которые в совокупности со свидетельскими показаниями отнесли эти убийства к периоду советско-финляндской войны 1939—1940 годов[149]. Судебно-медицинской экспертизе были подвергнуты 152 трупа[149]. Интендантской экспертизой было установлено, что все предметы обмундирования на них относятся к образцам, принятым на снабжение Красной Армии до 1940 года[149]. Произведенной Ботаническим институтом АН СССР экспертизой экземпляров берез и кленов с места обнаружения трупов было установлено, что они имеют возраст 3 — 4 года
учи матчясть финнофил задрипанный
"Эй поп -хочешь в лоб?"(с). За вранье про 1к 10
Чувак мохнорылый в бабьем платье, кто тебе в голову насрал, что ты это пишешь?
Ладно...хрен с ним, с вашим хамством. Что по существу можете сказать? Сравните потери, достигнутые цели, значимость приобретенных( утраченных) территорий, последствия.
Ну вот и сравни, достиг СССР поставленных целей или нет и какие последствия были бы если финны в 41 г. с прежних позиций стартовали, а то по вашим булкостхрустким аналогиям и ВОВ СССР проиграл, ведь потерь больше было чем у Германии.
А тут дело такое. Знаете ли-очень интересное дело.
История не терпит сослагательного наклонения, как известно.
Однако. Лично я считаю так. Если бы не власть коммунистов-ВОВ могло и вовсе не быть. А, кабы и была-размеры потерь русского народа были бы в разы меньше. Но...насчет сослагательного-я уже написал.
Видите ли, ПМВ случилась без большевиков, а ВМВ, частью которой является ВОВ - её прямое следствие. Так что, увы. Не получается. Как и с вашим соотношением потерь.
ПМВ и РЯВ с большевиками и случилась
При их деятельной агитации и подрывной деятельности.
Серьёзно? Сейчас коммунистов нет и что тогда со всех сторон орут, что нам войну объявили, пока холодную, но и до горячей недалеко? После этого даже не знаю, стоит ли серьёзно относиться дальше к вашим утверждениям?!
И ещё моментик. Вы написали про большевиков. "Если бы не власть коммунистов-ВОВ могло и вовсе не быть." Не "если бы не власть германских нацистов" написали, а "власть коммунистов". Так ловко повесить на Россию вину за Вторую мировую мог только русофоб!
Беда с этими антисоветчиками! Как ни изворачиваются, а всё время доказывают, что антисоветчик - всегда русофоб.
Совсем недавно на АШ пробегали булкохрустцы и рассказывали про то, как хорошо жилось при Царе-батюшке, не?
Русские никогда не жили так плохо, как при коммунистах.
Если, конечно, не брать Смуту и монголо-татарское нашествие.
Ха-ха! Ещё один у которого коммунисты талоны на повидло отняли.
А то при коммунистах талонов не было. Хотя при коммунистах вообще ничего не было.
Да-да, одни резиновые галоши были
Коммунисты даже галош не могли произвести - в средней полосе вплоть до 70-ых в лаптях бегали.
А немцев русскими трупами закидали, убив паралелльно рождаемость русских. За что узбеки с кавказцами коммунистам спасибо говорят.
Ты Путина сейчас 3,14-ом назвал, смотри
Какое тебе дело до нашего Президента?
Т.е. не отвечая на вопрос ты соглашаешься с утверждением, что ты обозвал Путина (смягчим выражение) балаболом? Не виляй жопой, отвечай
Путин - мой Президент.
И не красному петуху с меня спрашивать.
Страницы