Альтернативы не было. Такая армия не способна побеждать…

Аватар пользователя Сергей Васильев

 

Читаю дневник казачьего офицера с русско-японской войны и убеждаюсь ещё и ещё раз - такая армия уже ничего не могла выиграть. И ведь автор дневника лично неглупый и храбрый человек,  описывает  с его точки зрения  работу ратную. Так вот, треть дневника - это проблемы перемещения его личного багажа, составлявшего  у оного подполковника  несколько повозок. Еще треть - поиски "чего пожрать".  Я тоже служил и есть хотелось постоянно, но это было из разряда "не хватает".  А в царской армии - это же просто правило, когда целые батальоны и сотни круглосуточно рыщут по городам и весям в поисках пропитания, ибо тыловое обеспечение - не про них...

 Наконец, последняя треть - сама война, откуда надо вычленить живописание природы. На ее фоне  прорезается бедственное  состояние армии.  ТАКУЮ  дешевле распустить, чем реорганизовать. Как вам казаки, не умеющие стрелять и ездить на лошади, или  начальники в товарном количестве, отдающие самые идиотские приказы,  не имеющие представления о  понятиях  "разведка", "дозор", "боевое охранение", "господствующие высоты", и т.д. и т.п. Офицеры,  пьянствующие и играющие в карты в ночь перед сражением...  Впрочем,  почитайте отрывки. Может сподобитесь и на всю книгу. Очень освежает в вопросе  "а была ли в 1905 альтернатива"?

 

Этот вообщем то лирический отрывок  "порадовал" меня таким вот незатейливым социальным  расизмом "Не только офицеры, но и простые казаки не могли налюбоваться окружающей природой". Ай да подполковник, ай да сукин сын! Ну то есть имеется что-то доступное только господам офицерам и недоспутное простым казакам... Это я про неизбежность революции, если что...

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Речь не про ответку от противника.

Аватар пользователя Теоретик
Теоретик(3 года 3 месяца)

Вон от адмирала Витгефта даже кусков не нашли после боя в Желтом море

 

Ногу нашли, как щас помню. А ведь почти выиграл бой, и на те...

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, инфомусор) ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Да в общем-то и никого. Не, кого-то судили, но кончилось всё ласковым поглаживанием по голове. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Нумминорих Кута

Вот беда управляющих элит именно в том и состоит, что себя, горячо самими собой любимых, они за какие угодно монументальные проioбы и профуки ни за что не накажут. Эта же беда приключилась и с советской бюрократией - она, превратившись в паразитирующий привилегированный власть имущий класс, перестала чистить свои ряды, и всё закончилось наступлением тотального "Perestroyca & Glassnosst". Что те, что эти - долго бегали от чёрта с гвоздём и молотком, и дождались прихода чёрта с кувалдой и тачкой железнодорожных костылей.

Задача пред человечеством стоит - выработать систему, при которой власть комплектовалась бы по принципу наибольшей пригодности к поручаемому делу, а не по принципу, характерному для наиболее примитивных типов общественной самоорганизации - родовой общине.

Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 1 день)

кого поставили к стенке?

 

В целом - Николая Два. И поделом.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Я так понял, четыре девчонки и пацан вместе с Николаем два планировал провальные операции и разваливал армию империи?

Аватар пользователя Hrom48
Hrom48(6 лет 2 месяца)

Девчонки и пацан не при делах, а вот Николай два таки вполне. Операции он, конечно, не планировал, но тотальное разложение армии и имперских элит это, в значительной мере, его заслуга.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Ну раз ваши их без суда и следствия шлёпнули, стало быть при делах. Не могли же комиссары беззаконие чинить. Чай не буржуи и не царские сатрапы

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Шлёпнул их местный Совет, а никакие не "ваши", шлёпнул вопреки намерениям коммунистов, кстати говоря. С вашей стороны ТАК врать - ну просто стыдно должно быть.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Я бы, может и согласился с такой точкой зрения, если бы фамилии этих "героев" из расстрельной команды не были бы потом увековечены в топонимах СССР

Аватар пользователя Нумминорих Кута

И чё? "Рашнз дид ит" в переводе на антикоммунистический дискурс правящего с 1991 года класса? Вали, дескать, всё на камуняк, не рефлексируй, пусть отмываются, да?

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

А кто отвечать будет? Царя судили? Нет! Доказали вину? Нет! Но вы тут с пеной доказываете, что виновен.. Только вот жертв царского произвола как-то меньше набирается, чем жертв вашей справедливости! И в основном все какие-то субъективные жертвы, нет конкретных имен фамилий, а вот у жертв ваших кумиров они есть! Не хорошо.. Да и рай ваш на земле оказался враньем, ни справедливости, ни коммунизма построено не было. Сдается мне, что прав Царь был, и за это вы его и убили-с! Родион Романович!

А теперь ломаете комедию. Это не мы это совет.. 

Аватар пользователя Шон
Шон(10 лет 2 месяца)

Никакого царя не убивали, шлёпнули гражданина Романова.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Это так мило и непосредственно

Значит по-большевистской логике царя убивать таки нехорошо

А вот гражданина шлепнуть без суда и следствия - ну просто сам Бог велел...

Ой, плохой из вас защитник "комиссаров в пыльных шлемах"

Аватар пользователя Шон
Шон(10 лет 2 месяца)

Да я думаю, что он лет 12 лишних прожил, за то что его подельники в 1905-07 г.г. творили. Так что хватит топить за какого-то царя, пиши правильно -- гражданин Романов. Шлёпнули его правильно , а то к нему подельники, развязавшие гражданскую войну, на выручку спешили. 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Товарищ, ты путаешься показаниях 

Так что хватит топить за какого-то царя,

Это ты топишь - мол убивали не царя. Ок, я согласился.

пиши правильно -- гражданин Романов. Шлёпнули его правильно

Ну если мы говорим про какого-то гражданина Романова, с какого такого рожна его убили правильно и уж тем более любопытно - чего это ради какого то гражданина развязали войну?

Кстати - а можно почитать, какая армия ставила цель освобождение гражданина Романова и чего он вообще делал в заключении?

Аватар пользователя nev-chel
nev-chel(6 лет 6 месяцев)

А кто отвечать будет? Царя судили? Нет! Доказали вину? Нет! Но вы тут с пеной доказываете, что виновен.. Только вот жертв царского произвола как-​то меньше набирается, чем жертв вашей справедливости! И в основном все какие-​то субъективные жертвы, нет конкретных имен фамилий, а вот у жертв ваших кумиров они есть! Не хорошо.. Да и рай ваш на земле оказался враньем, ни справедливости, ни коммунизма построено не было. Сдается мне, что прав Царь был, и за это вы его и убили-​с! Родион Романович!

А теперь ломаете комедию. Это не мы это совет.

А кого судили то и кто вину доказал "наших"?  Комедия в вашем исполнении не лучше.

Комментарий администрации:  
*** отключен (У нас Украина  2.0 все ближе (с)) ***
Аватар пользователя Престарелый Neo
Аватар пользователя Hrom48
Hrom48(6 лет 2 месяца)

А наши это кто? У меня два прапрадеда воевали в Первую Мировую, честно воевали, оба боевые награды имели. В гражданскую один из них воевал за белых, другой за красных. Ни тот, ни другой домой не вернулся. Кто из них наш, а кто не наш? Кто довел империю до того, что русские убивали русских в братоубийственной войне? Император, обладавший практически абсолютной и неограниченной властью тут совсем не причем?

Аватар пользователя Сергей Васильев

Я 100500 раз уже писал, что революция 1917 была заботливо подготовлена Романовыми. Это как-то извиняет тех, кто убивал без суда и следствия всех подряд?

Аватар пользователя Hrom48
Hrom48(6 лет 2 месяца)

Никак не извиняет, но и делать из Николая Второго невинную жертву это не повод. С юридической точки зрения, убийство Николая Второго и его семьи это именно убийство, но фактически лично он получил то, что заслужил. Детей жалко - они ни в чем не виноваты, а самого Николая Второго и его женушку, мне лично не жаль ни капли.

Ну и опять таки, не только большевики занимались убийствами всех подряд без суда и следствия, их противники в гражданской войне тоже не были белыми и пушистыми. Там много всякой сволочи повылазило с обеих сторон, как по мне, не стоит демонизировать одну из сторон - все были хороши.

 

Аватар пользователя Сергей Васильев

но и делать из Николая Второго невинную жертву

А я где-то делал из него невинную жертву?

 Там много всякой сволочи повылазило с обеих сторон, как по мне, не стоит демонизировать одну из сторон - все были хороши.

Там были мироеды и буржуи. Им положено быть душегубами. Но как-то неловко получается, когда строителей светлого справедливого будущего начинают оправдывать, кивая на этих кровопийц - типа если уж они так делали, то и светлоликим тоже можно

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

Сергей, у вас рука еще не отсохла этот бред писать? Вы сами цитируете заказчиков революции, ее пламенных борцов, сами вскрываете подготовку к ней "доброжелателями" из-за рубежа в сотрудничестве с отбросами общества на местах, приводите примеры пропаганды, а потом пишете этот чудесный бред! То что Великие князья фрондировали Государю и творили все что хотели, то что знать на дух не переносила Государя и при каждом случае выказывала ему свое фи, доказывая, что они знатнее и больше прав имеют, то что духовенство превратилось в фарисеев, то что разночинцы бредили демократией и наконец то что простой люд жаждал беззаконного способа восстановления попранной по его мнению справедливости НИКАК не доказывает, что все эти страсти, пустые мечты и шизофрения имели под собой хоть какую-нибудь объективную причину кроме действий самих этих людей! Т.е. причиной революции были не мифические действия рептилоидов с фамилией Романовы, а объективное состояние ВСЕГО общества, старательно усиленное и канализированное пропагандой и спонсорством "доброжелателей". 

Решением проблемы не могли быть никакие мифические реформы, преобразования, только экстренная психиатрическая помощь! Ну или принятие реальности и все к этому шло! Вот ваши оппоненты они честнее, хотя бы по тому что они видят проблему в неком объективном противоречии, которое не зависит от личностей, другое дело, их прибор  теорию придумал Петрик Маркс, который сам был аферист и выполнял заказ "доброжелателей". И по этому ни о какой объективной картине социума там говорить не приходится. А вот вы меня поражаете степенью вашей неадекватности. Что конкретно сделали Романовы? Создали страну в 1/6 часть суши? Долго выкручивались и сопротивлялись ее разрушению? Всеми правдами и не правдами пытались сделать так чтобы там всем жилось хоть как-то приемлемо? Вот ваш оппонент абсолютно уверен, что если он физически уничтожит предприимчивых и находчивых людей, то наступит "рай" на земле! Потому как оставшиеся ослы и бараны будут стоять в том стойле, которое он для них сделает. И его не смущает, что его теория предлагает сделать из людей обструганных, однообразных биороботов. Ведь только так можно добиться того чтобы люди насильно смогли бы жить в его бредовом обществе "справедливости". А как вы себе представляете жизнь идеального общества? Куда нужно было деть вел. князя Н.Н. и Феликса Юсупова, матроса Железняка и Дзержинского, а всех остальных? Как их всех можно поселить в одном "загоне", чтобы они друг друга не съели?    

Хитрость в том, что дореволюционное общество имело естественное происхождение, оно росло и развивалось как живой организм, а не как искусственное генноинженерное советское! Его никто не проектировал. И болезни у него были не естественные! Гордыня это болезнь..  

Аватар пользователя Сергей Васильев

Нет, не отсохла. Тем более, что вы подтверждаете мою правоту

Великие князья фрондировали Государю и творили все что хотели

И это тоже были Романовы

разночинцы бредили демократией

И основа их жизни, позволяющей безбедно жить и фрондировать, ковыряясь в носу, конституциирована именно царем.

Решением проблемы не могли быть никакие мифические реформы, преобразования, только экстренная психиатрическая помощь!

Ну и кто мешал?

О существе Верховной Самодержавной Власти (т. I, ч.1 Свода законов Российской Империи):

     «Императору Всероссийскому принадлежит Верховная Самодержавная власть. Повиноваться власти Его, не только за страх, но и за совесть, Сам Бог повелевает» (ст.4).

     «Государь Император осуществляет законодательную власть в единении с Государственным Советом и Государственной Думой» (ст.7).

     «Государю Императору принадлежит почин по всем предметам законодательства. Единственно по Его почину Основные Государственные Законы могут подлежать пересмотру в Государственном Совете и Государственной Думе» (ст.8).

    «Государь Император утверждает законы и без Его утверждения никакой закон не может иметь своего свершения» (ст.9).

    «Власть управления во всем ее объеме принадлежит Государю Императору в пределах всего Государства Российского. В управлении верховном власть Его действует непосредственно; в делах же управления подчиненного определенная степень власти вверяется от него, согласно закону, подлежащим местам и лицам, действующим Его Именем и по Его повелениям» (ст.10).

    «Государь Император, в порядке верховного управления, издает, в соответствии с законами, указы для устройства и приведения в действие различных частей государственного управления, а равно повеления, необходимые для исполнения законов» (ст.11). Ст. 11 во многих случаях фактически позволяла Императору законодательствовать в обход Государственного Совета и Государственной Думы, поскольку указы, издававшиеся Царем "для устройства и приведения в действие различных частей государственного управления", зачастую по своей значимости ничем не отличались от законов.

    «Государь Император есть верховный руководитель всех внешних сношений Российского Государства с иностранными державами. Им же определяется направление международной политики Российского Государства» (ст.12).

    «Государь Император объявляет войну и заключает мир, а равно договоры с иностранными государствами» (ст.13).

    «Государь Император есть Державный Вождь российской армии и флота. Ему принадлежит верховное начальствование над всеми сухопутными и морскими вооруженными силами Российского Государства. Он определяет устройство армии и флота и издает указы и повеления относительно: дислокации войск, приведения их на военное положение, обучения их, прохождения службы чинами армии и флота и всего вообще, относящегося до устройства вооруженных сил и обороны Российского Государства» (ст.14).

     «Государь Император объявляет местности на военном или исключительном положении» (ст.15).

     «Государю Императору принадлежит право чеканки монеты и определение внешнего ее вида» (ст.16).

     «Государь Император назначает и увольняет Председателя Совета министров, Министров и Главноуправляющих отдельным и частями, а также прочих должностных лиц, если для последних не установлено законом иного порядка назначения и увольнения» (ст.17).

    «Государю Императору принадлежит помилование осужденных, смягчение наказаний и общее прощение совершивших преступные деяния и прекращение судебного против них преследования и освобождение их от суда и наказания, а также сложение, в путях Монаршего милосердия, казенных взысканий и вообще дарование милостей в случаях особых, не подходящих под действие общих законов, когда сим не нарушаются ничьи огражденные законом интересы и гражданские права» (ст.23).

Т.е. причиной революции были не мифические действия рептилоидов с фамилией Романовы, а объективное состояние ВСЕГО общества,

Ну да. Всё общество. И таким оно было сделано  самими Романовыми.

 

Аватар пользователя ckkp
ckkp(4 года 3 недели)

Ну так сперва власть доводит ситуацию до гражданской войны.

А потом некоторые удивляются, что в процессе разгребания навороченного головы летят.

Так было и так будет. С вариациями зависящими от степени озверения противоборствующих сторон.

Не надо доводить людей. И все будет хорошо.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Не надо доводить людей. И все будет хорошо.

Жизнь упорно подовывает примеры что некоторых доводить не надо. Они уже готовы

Аватар пользователя nev-chel
nev-chel(6 лет 6 месяцев)

100500 раз уже писал, что революция 1917 была заботливо подготовлена Романовыми. Это как-​то извиняет тех, кто убивал без суда и следствия всех подряд?

Сережа, тебе вопрос то задали кто есть "ваши", а ты попой вильнул и с темы сьехал. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (У нас Украина  2.0 все ближе (с)) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Я не знаю где и как ты задавал свои вопросы и кто там куда у тебя вилял. Здесь есть пост и есть диалог по этому посту. Спрашивай - отвечу

Аватар пользователя nev-chel
nev-chel(6 лет 6 месяцев)

 Я не знаю где и как ты задавал свои вопросы и кто там куда у тебя вилял

Сереж, ты глазки то протри, твой ответ я процитировал, а вот первый вопрос , который тебе человек задал:

 

А наши это кто?

Так кто твои то, которые для тебя "наши"? Или опять ламбаду включишь? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (У нас Украина  2.0 все ближе (с)) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Мои, это те, кто русские и кто за русских.

А ламабаду включает ваша вместолевая шайка

Вот тут  про нее  - подробно и с картинками

Не получится завалить Россию справа - будем валить её слева (с)

Аватар пользователя nev-chel
nev-chel(6 лет 6 месяцев)

Мои, это те, кто русские и кто за русских.

Осталось выяснить которые из русских русские в понимании Сережи Васильева, потому как тебе сразу написали, что воевали в гражданскую русские с обоих сторон и обе стороны говорили, что они за народsmile3.gif. Можно примеры пофамильно? Для конкретики.

Комментарий администрации:  
*** отключен (У нас Украина  2.0 все ближе (с)) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Да без проблем

Белисгаузен

Барклай-де-Толли

Багратион

Достоевский 

Сталин

Достаточно?

Аватар пользователя nev-chel
nev-chel(6 лет 6 месяцев)

Да без проблем

Белисгаузен

Барклай-​де-Толли

Багратион

Достоевский 

Сталин

Достаточно?

Смотри Сереж, вот изначальный вопрос:

А наши это кто? У меня два прапрадеда воевали в Первую Мировую, честно воевали, оба боевые награды имели. В гражданскую один из них воевал за белых, другой за красных. Ни тот, ни другой домой не вернулся. Кто из них наш, а кто не наш? Кто довел империю до того, что русские убивали русских в братоубийственной войне? Император, обладавший практически абсолютной и неограниченной властью тут совсем не причем?

 Из тобой перечисленных людей, к означенным по времени  событиям имеет отношение член ВКП(б) некто Сталин, а ты его уже в наших , которые не твои, зачислил:

Ну раз ваши их без суда и следствия шлёпнули, стало быть при делах. Не могли же комиссары беззаконие чинить. Чай не буржуи и не царские сатрапы

Ждем дальнейшей ломбады от псевдорусского  Сережи.  VDF на фоне таких псевдопатриотов образец чести, достоинства и ума.

Комментарий администрации:  
*** отключен (У нас Украина  2.0 все ближе (с)) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

А! Ты тут у нас определяешь русскость и являешься экспертом по чести и уму?
Ну-ну, определитель, валяй дальше - переходи к измерению носов и черепов

Аватар пользователя nev-chel
nev-chel(6 лет 6 месяцев)

А! Ты тут у нас определяешь русскость и являешься экспертом по чести и уму?

Сережа, ты на хамстве опять сьехать пытаешься? Уже оскомину набило твое неумение держать удар и глупо подставляться.  

Ну-ну, определитель, валяй дальше - переходи к измерению носов и черепов

Обязательно, скидывай сюда антропометрию  , будем искать в тебе гуского патриота.

Комментарий администрации:  
*** отключен (У нас Украина  2.0 все ближе (с)) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Обязательно, скидывай сюда антропометрию  , будем искать в тебе гуского патриота.

А вот и третий внтисемит нарисовался

Вместолевая тусовка, демонстрируя свой антисемитизм, просто криком кричит, что марксизм для нее - как ангельские крылышки для стриптизерши - сценический атрибут

Аватар пользователя nev-chel
nev-chel(6 лет 6 месяцев)

А вот и третий внтисемит нарисовался

Сережа, не нервничай. Антисемит пишется через а.  Таки вы, уважаемый из "наших" smile1.gif Небось и родословная есть? Не боись, за определенный процент я никому не скажу. Только скриншот сделаю. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (У нас Украина  2.0 все ближе (с)) ***
Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 1 день)

Я так понял, четыре девчонки и пацан вместе с Николаем два планировал провальные операции и разваливал армию империи?

Ну, видимо, Вам ещё учиться и учиться пониманию глобальных процессов, происходивших в те годы в России.

Для справки: Сталин в своей речи, посвящённой победе над Японией в 1945 году, сказал (цитирую по памяти):

40 лет мы, люди старшего поколения, ждали этого дня.

Кажется, сама речь начинается с этой фразы.

Понимаете смысл выделенного мной жирным?

Вагончик Государства Российская Империя покатился под уклончик после проигрыша Японии. Проигрыш был унизительным, но Николай второй не рефлексировал по этому поводу. К реваншу не готовился. А страна - рефлексировала.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Ну, видимо, Вам ещё учиться и учиться пониманию глобальных процессов, происходивших в те годы в России.

Ну научите меня, о Посвященный, каким образом 4 девчонки, подросток, врач и престарелый слуга могли помешать глобальным процессов, происходивших в те годы в России.

40 лет мы, люди старшего поколения, ждали этого дня.

Кажется, сама речь начинается с этой фразы.

Как давно вы считаете, что Сталин это писал про расстрел врача Боткина и детей гражданина Романова?

Аватар пользователя Сергей Васильев

Вагончик Государства Российская Империя покатился под уклончик после проигрыша Японии. Проигрыш был унизительным, но Николай второй не рефлексировал по этому поводу. К реваншу не готовился. А страна - рефлексировала.

Это как-то оправдывает расстрелы абсолютно непричастных к этой войне?

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Вопрос хороший. Гуманистический. Его легко задавать. Скажите а сколько империй в 1/6 (а РИ еще больше была) часть суши вы построили? И если бы построили то как думаете сколько невинных жертв было бы в результате вашего строительства?

Этот вопрос конечно надо постоянно держать в уме, но вот когда его озвучитвать -- это уже отдельный вопрос.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Наша вместолевая тусовка уверенно артикулирует, что ВСЕ возможные жертвы - это исключительно кровавый царизм и мироеды-буржуи. А вот "комиссары в пыльных шлемах" - они совсем не про это  - они - это само воплощение справедливости и доброты. Так вот вопрос - именно и только к ним, точнее - к их адептам, считающих их именно такими, а не какими то вурдалаками, растреливающими без суда и следствия невиновных

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

А Блюхера только в качестве предлога за это безобразие наказывали, у него гораздо худшие грехи были.. К примеру липовая биография!
А на счет посыпания головы пеплом, то там все просто, Россия была не готова к РЯВ и вылезли все косяки мирного времени. Так они у любой армии такие. Советская армия тоже начудила в Финскую и на Халхин-Голе и в начале ВОВ тоже хороши были.. Армия должна воевать, а не штаны просиживать! 

Так что не стоит думать, что в Союзе все оказалось лучше. Одни эшелоны с топливом которые по кругу ходили, не доходя до частей летом 41ого. Брошенные из-за поломок и отсутвия запчастей и ГСМ танки, 1300 Ф-22, которые в Pak36r превратились.. Не надо думать, что воровали только Великие князья, и советские руководители тоже не гнушались, просто воровать было не так много что, как до революции. 

 

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 5 месяцев)

> то­ва­рищ Блю­хер и был при­сло­нен к стен­ке

За что потом Сталин и был выкинут из мавзолея. Не за одного Блюхера, конечно, но за продвижение концепции что товарищей можно к стенке прислонять за ненадлежащее исполнение должностных обязанностей.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Именно. Правители, что позволяли себе элиту к стенке, или просто лишали ее каких-либо привелегий, оставались в истории как недотепы, тираны, глупцы (Грозный, Павел 1, Сталин...). Правда память народная сохраняла противоположные образы.

Аватар пользователя Алекsандр
Алекsандр(4 года 4 недели)

и приступить к созданию нормальной армии, по образцу дореволюционной.

Это как, с денщиками что ли.

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

А что, у красных командиров ординарцев не было? Или про Чапая и Петьку не слыхали? А вообще, по образцу дореволюционной - это с созданием нормальной вертикали командования, с нормальной дисциплиной, без митингования и избирания командиров, с сохранением структуры войск. Ну, разве что, комиссаров добавили. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Свет
Свет(3 года 6 месяцев)

Комиссары тогда все были евреи. Даже у Махно был Лёва Задов ,который потом ещё долго служил в НКВД. Их задачей было следить за командирами,чтоб воевали  как следует. Чтоб награбленное сдавали куда следует. В общем - комиссары гражданской войны - просто смотрящие (по уголовному жаргону) .

Аватар пользователя kaa_t
kaa_t(12 лет 4 недели)

Вы судите с позиции сегодняшнего дня. Наклеить ярлык легко. Вы лучше задайтесь вопросом зачем у каждого красного командира был комиссар и в каждом совете обязательно должен был быть большевик?

Аватар пользователя Чураш
Чураш(5 лет 9 месяцев)

Про Халкин - Гол либерастические мифы не забудь распространить. И про разгром квантунской армии

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***

Страницы