Читаю дневник казачьего офицера с русско-японской войны и убеждаюсь ещё и ещё раз - такая армия уже ничего не могла выиграть. И ведь автор дневника лично неглупый и храбрый человек, описывает с его точки зрения работу ратную. Так вот, треть дневника - это проблемы перемещения его личного багажа, составлявшего у оного подполковника несколько повозок. Еще треть - поиски "чего пожрать". Я тоже служил и есть хотелось постоянно, но это было из разряда "не хватает". А в царской армии - это же просто правило, когда целые батальоны и сотни круглосуточно рыщут по городам и весям в поисках пропитания, ибо тыловое обеспечение - не про них...
Наконец, последняя треть - сама война, откуда надо вычленить живописание природы. На ее фоне прорезается бедственное состояние армии. ТАКУЮ дешевле распустить, чем реорганизовать. Как вам казаки, не умеющие стрелять и ездить на лошади, или начальники в товарном количестве, отдающие самые идиотские приказы, не имеющие представления о понятиях "разведка", "дозор", "боевое охранение", "господствующие высоты", и т.д. и т.п. Офицеры, пьянствующие и играющие в карты в ночь перед сражением... Впрочем, почитайте отрывки. Может сподобитесь и на всю книгу. Очень освежает в вопросе "а была ли в 1905 альтернатива"?
Этот вообщем то лирический отрывок "порадовал" меня таким вот незатейливым социальным расизмом "Не только офицеры, но и простые казаки не могли налюбоваться окружающей природой". Ай да подполковник, ай да сукин сын! Ну то есть имеется что-то доступное только господам офицерам и недоспутное простым казакам... Это я про неизбежность революции, если что...
Комментарии
Речь не про ответку от противника.
Ногу нашли, как щас помню. А ведь почти выиграл бой, и на те...
Да в общем-то и никого. Не, кого-то судили, но кончилось всё ласковым поглаживанием по голове.
Вот беда управляющих элит именно в том и состоит, что себя, горячо самими собой любимых, они за какие угодно монументальные проioбы и профуки ни за что не накажут. Эта же беда приключилась и с советской бюрократией - она, превратившись в паразитирующий привилегированный власть имущий класс, перестала чистить свои ряды, и всё закончилось наступлением тотального "Perestroyca & Glassnosst". Что те, что эти - долго бегали от чёрта с гвоздём и молотком, и дождались прихода чёрта с кувалдой и тачкой железнодорожных костылей.
Задача пред человечеством стоит - выработать систему, при которой власть комплектовалась бы по принципу наибольшей пригодности к поручаемому делу, а не по принципу, характерному для наиболее примитивных типов общественной самоорганизации - родовой общине.
В целом - Николая Два. И поделом.
Я так понял, четыре девчонки и пацан вместе с Николаем два планировал провальные операции и разваливал армию империи?
Девчонки и пацан не при делах, а вот Николай два таки вполне. Операции он, конечно, не планировал, но тотальное разложение армии и имперских элит это, в значительной мере, его заслуга.
Ну раз ваши их без суда и следствия шлёпнули, стало быть при делах. Не могли же комиссары беззаконие чинить. Чай не буржуи и не царские сатрапы
Шлёпнул их местный Совет, а никакие не "ваши", шлёпнул вопреки намерениям коммунистов, кстати говоря. С вашей стороны ТАК врать - ну просто стыдно должно быть.
Я бы, может и согласился с такой точкой зрения, если бы фамилии этих "героев" из расстрельной команды не были бы потом увековечены в топонимах СССР
И чё? "Рашнз дид ит" в переводе на антикоммунистический дискурс правящего с 1991 года класса? Вали, дескать, всё на камуняк, не рефлексируй, пусть отмываются, да?
А кто отвечать будет? Царя судили? Нет! Доказали вину? Нет! Но вы тут с пеной доказываете, что виновен.. Только вот жертв царского произвола как-то меньше набирается, чем жертв вашей справедливости! И в основном все какие-то субъективные жертвы, нет конкретных имен фамилий, а вот у жертв ваших кумиров они есть! Не хорошо.. Да и рай ваш на земле оказался враньем, ни справедливости, ни коммунизма построено не было. Сдается мне, что прав Царь был, и за это вы его и убили-с!
Родион Романович!А теперь ломаете комедию. Это не мы это совет..
Никакого царя не убивали, шлёпнули гражданина Романова.
Это так мило и непосредственно
Значит по-большевистской логике царя убивать таки нехорошо
А вот гражданина шлепнуть без суда и следствия - ну просто сам Бог велел...
Ой, плохой из вас защитник "комиссаров в пыльных шлемах"
Да я думаю, что он лет 12 лишних прожил, за то что его подельники в 1905-07 г.г. творили. Так что хватит топить за какого-то царя, пиши правильно -- гражданин Романов. Шлёпнули его правильно , а то к нему подельники, развязавшие гражданскую войну, на выручку спешили.
Товарищ, ты путаешься показаниях
Так что хватит топить за какого-то царя,
Это ты топишь - мол убивали не царя. Ок, я согласился.
Ну если мы говорим про какого-то гражданина Романова, с какого такого рожна его убили правильно и уж тем более любопытно - чего это ради какого то гражданина развязали войну?
Кстати - а можно почитать, какая армия ставила цель освобождение гражданина Романова и чего он вообще делал в заключении?
А кого судили то и кто вину доказал "наших"? Комедия в вашем исполнении не лучше.
Ой.
https://aftershock.news/?q=node/956605
А наши это кто? У меня два прапрадеда воевали в Первую Мировую, честно воевали, оба боевые награды имели. В гражданскую один из них воевал за белых, другой за красных. Ни тот, ни другой домой не вернулся. Кто из них наш, а кто не наш? Кто довел империю до того, что русские убивали русских в братоубийственной войне? Император, обладавший практически абсолютной и неограниченной властью тут совсем не причем?
Я 100500 раз уже писал, что революция 1917 была заботливо подготовлена Романовыми. Это как-то извиняет тех, кто убивал без суда и следствия всех подряд?
Никак не извиняет, но и делать из Николая Второго невинную жертву это не повод. С юридической точки зрения, убийство Николая Второго и его семьи это именно убийство, но фактически лично он получил то, что заслужил. Детей жалко - они ни в чем не виноваты, а самого Николая Второго и его женушку, мне лично не жаль ни капли.
Ну и опять таки, не только большевики занимались убийствами всех подряд без суда и следствия, их противники в гражданской войне тоже не были белыми и пушистыми. Там много всякой сволочи повылазило с обеих сторон, как по мне, не стоит демонизировать одну из сторон - все были хороши.
А я где-то делал из него невинную жертву?
Там были мироеды и буржуи. Им положено быть душегубами. Но как-то неловко получается, когда строителей светлого справедливого будущего начинают оправдывать, кивая на этих кровопийц - типа если уж они так делали, то и светлоликим тоже можно
Сергей, у вас рука еще не отсохла этот бред писать? Вы сами цитируете заказчиков революции, ее пламенных борцов, сами вскрываете подготовку к ней "доброжелателями" из-за рубежа в сотрудничестве с отбросами общества на местах, приводите примеры пропаганды, а потом пишете этот чудесный бред! То что Великие князья фрондировали Государю и творили все что хотели, то что знать на дух не переносила Государя и при каждом случае выказывала ему свое фи, доказывая, что они знатнее и больше прав имеют, то что духовенство превратилось в фарисеев, то что разночинцы бредили демократией и наконец то что простой люд жаждал беззаконного способа восстановления попранной по его мнению справедливости НИКАК не доказывает, что все эти страсти, пустые мечты и шизофрения имели под собой хоть какую-нибудь объективную причину кроме действий самих этих людей! Т.е. причиной революции были не мифические действия рептилоидов с фамилией Романовы, а объективное состояние ВСЕГО общества, старательно усиленное и канализированное пропагандой и спонсорством "доброжелателей".
Решением проблемы не могли быть никакие мифические реформы, преобразования, только экстренная психиатрическая помощь! Ну или принятие реальности и все к этому шло! Вот ваши оппоненты они честнее, хотя бы по тому что они видят проблему в неком объективном противоречии, которое не зависит от личностей, другое дело, их
прибортеорию придумалПетрикМаркс, который сам был аферист и выполнял заказ "доброжелателей". И по этому ни о какой объективной картине социума там говорить не приходится. А вот вы меня поражаете степенью вашей неадекватности. Что конкретно сделали Романовы? Создали страну в 1/6 часть суши? Долго выкручивались и сопротивлялись ее разрушению? Всеми правдами и не правдами пытались сделать так чтобы там всем жилось хоть как-то приемлемо? Вот ваш оппонент абсолютно уверен, что если он физически уничтожит предприимчивых и находчивых людей, то наступит "рай" на земле! Потому как оставшиеся ослы и бараны будут стоять в том стойле, которое он для них сделает. И его не смущает, что его теория предлагает сделать из людей обструганных, однообразных биороботов. Ведь только так можно добиться того чтобы люди насильно смогли бы жить в его бредовом обществе "справедливости". А как вы себе представляете жизнь идеального общества? Куда нужно было деть вел. князя Н.Н. и Феликса Юсупова, матроса Железняка и Дзержинского, а всех остальных? Как их всех можно поселить в одном "загоне", чтобы они друг друга не съели?Хитрость в том, что дореволюционное общество имело естественное происхождение, оно росло и развивалось как живой организм, а не как искусственное генноинженерное советское! Его никто не проектировал. И болезни у него были не естественные! Гордыня это болезнь..
Нет, не отсохла. Тем более, что вы подтверждаете мою правоту
И это тоже были Романовы
И основа их жизни, позволяющей безбедно жить и фрондировать, ковыряясь в носу, конституциирована именно царем.
Ну и кто мешал?
Ну да. Всё общество. И таким оно было сделано самими Романовыми.
Ну так сперва власть доводит ситуацию до гражданской войны.
А потом некоторые удивляются, что в процессе разгребания навороченного головы летят.
Так было и так будет. С вариациями зависящими от степени озверения противоборствующих сторон.
Не надо доводить людей. И все будет хорошо.
Жизнь упорно подовывает примеры что некоторых доводить не надо. Они уже готовы
Сережа, тебе вопрос то задали кто есть "ваши", а ты попой вильнул и с темы сьехал.
Я не знаю где и как ты задавал свои вопросы и кто там куда у тебя вилял. Здесь есть пост и есть диалог по этому посту. Спрашивай - отвечу
Сереж, ты глазки то протри, твой ответ я процитировал, а вот первый вопрос , который тебе человек задал:
Так кто твои то, которые для тебя "наши"? Или опять ламбаду включишь?
Мои, это те, кто русские и кто за русских.
А ламабаду включает ваша вместолевая шайка
Вот тут про нее - подробно и с картинками
Не получится завалить Россию справа - будем валить её слева (с)
Осталось выяснить которые из русских русские в понимании Сережи Васильева, потому как тебе сразу написали, что воевали в гражданскую русские с обоих сторон и обе стороны говорили, что они за народ. Можно примеры пофамильно? Для конкретики.
Да без проблем
Белисгаузен
Барклай-де-Толли
Багратион
Достоевский
Сталин
Достаточно?
Смотри Сереж, вот изначальный вопрос:
Из тобой перечисленных людей, к означенным по времени событиям имеет отношение член ВКП(б) некто Сталин, а ты его уже в наших , которые не твои, зачислил:
Ждем дальнейшей ломбады от псевдорусского Сережи. VDF на фоне таких псевдопатриотов образец чести, достоинства и ума.
А! Ты тут у нас определяешь русскость и являешься экспертом по чести и уму?
Ну-ну, определитель, валяй дальше - переходи к измерению носов и черепов
Сережа, ты на хамстве опять сьехать пытаешься? Уже оскомину набило твое неумение держать удар и глупо подставляться.
Обязательно, скидывай сюда антропометрию , будем искать в тебе гуского патриота.
А вот и третий внтисемит нарисовался
Вместолевая тусовка, демонстрируя свой антисемитизм, просто криком кричит, что марксизм для нее - как ангельские крылышки для стриптизерши - сценический атрибут
Сережа, не нервничай. Антисемит пишется через а. Таки вы, уважаемый из "наших" Небось и родословная есть? Не боись, за определенный процент я никому не скажу. Только скриншот сделаю.
Ну, видимо, Вам ещё учиться и учиться пониманию глобальных процессов, происходивших в те годы в России.
Для справки: Сталин в своей речи, посвящённой победе над Японией в 1945 году, сказал (цитирую по памяти):
Кажется, сама речь начинается с этой фразы.
Понимаете смысл выделенного мной жирным?
Вагончик Государства Российская Империя покатился под уклончик после проигрыша Японии. Проигрыш был унизительным, но Николай второй не рефлексировал по этому поводу. К реваншу не готовился. А страна - рефлексировала.
Ну научите меня, о Посвященный, каким образом 4 девчонки, подросток, врач и престарелый слуга могли помешать глобальным процессов, происходивших в те годы в России.
Как давно вы считаете, что Сталин это писал про расстрел врача Боткина и детей гражданина Романова?
Это как-то оправдывает расстрелы абсолютно непричастных к этой войне?
Вопрос хороший. Гуманистический. Его легко задавать. Скажите а сколько империй в 1/6 (а РИ еще больше была) часть суши вы построили? И если бы построили то как думаете сколько невинных жертв было бы в результате вашего строительства?
Этот вопрос конечно надо постоянно держать в уме, но вот когда его озвучитвать -- это уже отдельный вопрос.
Наша вместолевая тусовка уверенно артикулирует, что ВСЕ возможные жертвы - это исключительно кровавый царизм и мироеды-буржуи. А вот "комиссары в пыльных шлемах" - они совсем не про это - они - это само воплощение справедливости и доброты. Так вот вопрос - именно и только к ним, точнее - к их адептам, считающих их именно такими, а не какими то вурдалаками, растреливающими без суда и следствия невиновных
А Блюхера только в качестве предлога за это безобразие наказывали, у него гораздо худшие грехи были.. К примеру липовая биография!
А на счет посыпания головы пеплом, то там все просто, Россия была не готова к РЯВ и вылезли все косяки мирного времени. Так они у любой армии такие. Советская армия тоже начудила в Финскую и на Халхин-Голе и в начале ВОВ тоже хороши были.. Армия должна воевать, а не штаны просиживать!
Так что не стоит думать, что в Союзе все оказалось лучше. Одни эшелоны с топливом которые по кругу ходили, не доходя до частей летом 41ого. Брошенные из-за поломок и отсутвия запчастей и ГСМ танки, 1300 Ф-22, которые в Pak36r превратились.. Не надо думать, что воровали только Великие князья, и советские руководители тоже не гнушались, просто воровать было не так много что, как до революции.
> товарищ Блюхер и был прислонен к стенке
За что потом Сталин и был выкинут из мавзолея. Не за одного Блюхера, конечно, но за продвижение концепции что товарищей можно к стенке прислонять за ненадлежащее исполнение должностных обязанностей.
Именно. Правители, что позволяли себе элиту к стенке, или просто лишали ее каких-либо привелегий, оставались в истории как недотепы, тираны, глупцы (Грозный, Павел 1, Сталин...). Правда память народная сохраняла противоположные образы.
Это как, с денщиками что ли.
А что, у красных командиров ординарцев не было? Или про Чапая и Петьку не слыхали? А вообще, по образцу дореволюционной - это с созданием нормальной вертикали командования, с нормальной дисциплиной, без митингования и избирания командиров, с сохранением структуры войск. Ну, разве что, комиссаров добавили.
Комиссары тогда все были евреи. Даже у Махно был Лёва Задов ,который потом ещё долго служил в НКВД. Их задачей было следить за командирами,чтоб воевали как следует. Чтоб награбленное сдавали куда следует. В общем - комиссары гражданской войны - просто смотрящие (по уголовному жаргону) .
Вы судите с позиции сегодняшнего дня. Наклеить ярлык легко. Вы лучше задайтесь вопросом зачем у каждого красного командира был комиссар и в каждом совете обязательно должен был быть большевик?
Про Халкин - Гол либерастические мифы не забудь распространить. И про разгром квантунской армии
Страницы