Электромобиль - как элемент концепции демонстративного потребления

Аватар пользователя RomanSmirnov

Кстате - самобеглые "электроколяски" (не праворульные бушные лифы конечно, а нормальные для господ от 5млн) и пляски вокруг них, это сейчас становится чем то вроде "элитного" маркера в странах, которые этой темой не особо увлечены. Это понятно - так как сама их суть, когда за счет остального неэлектрифицированного ШНМ обеспечивается абсолютно бессмысленная для реальных транспортных задач города и тем более страны, не такая уж дешевая инфра, "отмена ввозных пошлин", при повышении бензиновых акцизов для прочих, (а иногда и бесплатная заправка для своих!), бесплатные парковки и теде и тепе - квинтэссенция принципа - богатые богатеют бедные беднеют. The winner takes it all, бгг.

20210326073817_mceclip0.png

Так же вслед за условным "биткоином" ( https://aftershock.news/?q=node/960081 ) это еще один пример уничтожающего цивилизацию механизма - бессмысленных (что очень важно в современном мире - отчуждение демонстративного поведения!) ресурсных трат, причем как обычно под видом экологичности жутко антиэкологичных (кроме непосредственно энергии необходимо дичайшее количество ресурсов для перестройки инфры) - даже водородомобили и то выглядят более цельным концептом.

По теме же - уже очевидно - в примкадных 40 этажках с 19 метровыми студиями _никогда_ не будет достаточно электрозаправок, чтобы зарядить не то что авто, но даже если задуматься и электролисапеды.

Посмотрел спецом по проектам "энергобеспечения" новостроек - нигде не закладывается под "электро".  ( сейчас удобный сервис есть - проектная документация онлайн лежит, https://xn--80az8a.xn--d1aqf.xn--p1ai/%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B8%D1%...  )

Т.е. батарейщики явно не рассчитывают на что то действительно серьезное.

20210326074036_mceclip1.png

Впрочем возможно никто ничего не рассчитывает... так потрындеть на панельных сессиях, да освоить "пилотные проекты", а цельного образа будущего, бгг, как не было так и нет.

Либо он такой, что показывать - как тут на первом слайде написано "не этично".

 

Так как с бОльшой вероятностью - все реальные тренды (структура жилья, занятости, стоимость и доступность ресурсов) указывают на отказ от персонального автотранспорта в принципе - электрички, лисапеды, самокаты, трамваи и прч. вот будущее и одной из причин кстати являются в том числе увеличивающие нагрузку на публичный сектор экономики подобные бессмысленные истории.

 

P.S.

Если по серьезному за дело возьмутся не теслы - а крупные концерны, то они конечно наклепают колясок на любой вкус и цвет. В том числе дешевых.

Только резкий рост количества электромобилей без наличия соответствующей инфраструктуры по всей цепочке создаст серьезные проблемы даже для экономик развитых стран.

Много болтовни, что мол это всего лишь 10-15% роста потребления электроэнергии (хотя по трезвым расчетам почти везде необходимо удваивать мощности) - но если посмотреть ретроспективу - для этих 10-15% необходимы были десятилетия! К тому же рывки эти делались на "углеводородах" или вводе АЭС или ГЭС с которыми уже все.

Сейчас эту "электро" шарманку завел Фольксваген и все остальные участники авторынка смотрят на него с ужасом. Может угробить индустрию.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 12 месяцев)

Нет, рост потребления ээ у населения  зимой наблюдается только в частном секторе, абсолютное большинство греется от батарей.

Летом есть рост от кондиционеров.

 

Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(3 года 5 месяцев)

Чудный дивный мир - наверное у всех друзей-знакомых обогреватели стоят исключительно для дизайна интерьера. 

В любом случае - на примере моего акума 720 ватт-часов за примерно 6 часов зарядки. тобишь 120 ватт потребления. ну с потерями пусть 150. Два ноутбука или один ничем не занятый компьютер в сравнении. Считаем дальше - пусть каждый мой сосед купит по два таких (уже смешно) 9 этажей по 4 квартиры (типовой "корабль") итого 150*2*36 - еле еле 11 киловатт нагрузки на парадную, если все еще и заряжаться будут строго синхронно. Мощно, как бы вся проводка раком не встала от такого "гигантского" перегруза (при том что на те 36 квартир расчетно заведено МИНИМУМ 180 (это если по всем нижним планкам нормативов и без резерва) а по факту скорее все 250-300. 

Короче если не страдать высасыванием из пальца - отъ....валите от электровелов, нашли, блин, нового врага энергетики. Мобильники, компы, холодильники, электроплиты, телевизоры, стиралки, посудомойки пихают в каждую квартиру, а тут, блин, велосипеды всё сломают и зарядок им не хватит. 

Зарядка - обычная розетка, потребление - как у обычного элеткроприбора. не надо путать велосипед с тачкой - это ей нужно 380 и жирная линия под квикчардж, велосипед критично не отличается от любого маломальски мощного электроприбора, количество (и потребление энергии которых) за последние 30-40 лет увеличились, наверное, на порядок и никто не умер. Даже, блин, сраный пылесос за время уборки и сеть нагружает куда сильнее в пике и выжирает больше электричества чем велосипед. 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 12 месяцев)

Убедили ))

ну на самом деле к электросамокатам, электровелосипедам и моноколесам всех и подталкивают.

Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(3 года 5 месяцев)

А в некоторых случаях реально практичней. В моем, например На самокате дом-работа (от двери до двери, 10км) мой рекорд около 18 минут (норма - 20), на мотоцикле с учетом экипироваться-дойти до парковки 500 метров, прогреться - 35 самый минимум, если лететь с "бесплатными +19 кмч". На тачке сразу час и выше - пробки. Причем иногда такие что и на мотоцикле ты фиг куда протиснешься не вылезая на разделительную а то и встречку. От как повезет - даже без пробок и на маршрутке - меньше получаса не выходит. Ну и ОТ - это ты стопудово будешь стоять раком (рост просто не позволяет выпрямится в маршрутке кроме как если повезло встать под люком) а про "присесть" можешь забыть. 

Аватар пользователя Мизантроп
Мизантроп(3 года 7 месяцев)

А потом вы такой на своем электровеле вылезаете на тротуар и распихиваете прохожих или, что ещё хуже, гоняете на моноколесе ночью в снег по проезжей части (лично видел такого, еле заметил). Не, ну вам же надо....

Аватар пользователя пара валенок
пара валенок(12 лет 3 месяца)

Мое мнение что под зеленую лабуду просто пытаются заставить платить за авто в полтора раза больше чем сейчас этим пытаясь уменьшить количество машин.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Электро авто по совокупности не дороже ДВС. Там общая надёжность выше, ломаться нечему. Собственно Тесла и не ломается, даже на больших пробегах.

Аватар пользователя пара валенок

Недавно  была тут статья об нплогообложении жоповозок в Норвегии. Там были цены машин ДО налогов. Электроавто стоит чуть больше 150% от цены с ДВС. А так да электросхема проще чем ДВС. Правда это компенсиркется малым сроком службы батареи. 

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Сравнивали Теслу и Тойота Рав 4, так вот Тесла к 250 тысячам километров становится дешевле Рафика по совокупным затратам, причем существенно. При условии замены батареи отрыв только увеличивается.

Дело в том, что у современного авто с ДВС на таких экологических нормах, сдохнет двигатель, и коробка и их ремонт стоят дорого. А электрокар будет гонять и гонять.

Осталось только производителей заставить делать кузова нормальными и остальные узлы, и вечные авто готов, производитель же будет иметь гешефт на замене расходников и батарей.

Аватар пользователя пара валенок

Эта цена включала замену батареи или не включала? Машину в возрасте 10 лет с ДВС можно вполне продать.машина с батарейкой в возрасте 10 лет это барахло потому что батарейка сдохла и уже её надо менять. А стоить она будет как половина новые машины.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Включала. Замена ДВС на новый тоже не бесплатная процедура .

Аватар пользователя пара валенок

Дайте ссыль, плиз! Чтотто не уверю. А ДВС в 10 лет еще можно сравнительно недорого отремонтировать. А батарею увы - нет.

Аватар пользователя Децибал
Децибал(8 лет 10 месяцев)

Большинство на АШ никогда не ездили на электромобилях. Из всех электрокаров, на мой взгляд, лучший - Ауди Е-трон. Сколько смотрел обзоров про него, один раз на тест драйв брал, правда дали на 1 час всего , качество как у всех Ауди,при этом позволяет не меньше 200-300 км в день ездить. Цена абсолютно адекватная для Ауди, в отличие от Тесла. Так что, будущее, всё равно за электрокарами. Но свой дом нужен, конечно, в квартире если жить, неудобно заряжать. А свой дом, это зп тысяч 300 на семью. Так что не все могут. Не знаю, как остальные машины , но конкретно у этой вся суть в электро тяге, ни один движок не сравниться. Ощущение супер! Но купить пока не могу, для меня в принципе марка дорогая 

Аватар пользователя пара валенок

Я както считал что купив вместо е-трона двс можно съекономить 3 лимона на которые можно купитт бензина на 1500000 километров. Коментарии излишни...

Аватар пользователя Децибал
Децибал(8 лет 10 месяцев)

Вопрос не в экономии, это машина уровня Порше Кайен, по ощущениям на дороге. Только стоит намного дешевле. Если нужна электровозка дёшево, то надо брать какой нибудь Фольксваген размером с конуру. Если экономить, то Фиат или Пежо или ещё какая хрень. Конкретно этот автомобиль - Премиум сегмент. Потому и дорогой. Ладно, когда куплю себе, напишу впечатления от эксплуатации))) Не знаю, когда, правда это произойдёт 

Аватар пользователя пара валенок

Я не живу в России поэтому попросил дать мнеьпириимерную цену авто похожего класса. А что касается удобства ну конечно надо брать машину с большим пробегом и с меньшим временем зарядки. Бензиновые пока тут вне конкуренции.

Аватар пользователя Децибал
Децибал(8 лет 10 месяцев)

Понятно. Тогда уж дизельные вне конкуренции. По сути, за эти деньги (7 млн. Руб) можно взять дизельный Туарег с двигателем v6. Расход 9-12 л. С полным баком 700 км по трассе проедешь , а то и больше. Смотря какой бак. Вообще, я спрашивал в салоне Ауди насчёт Е-Трона. Его берут как вторую или третью машину обычно, по крайней мере в России. Климат, сложный, да и богачей не так много как в Европе. Ну и инфраструктура, разумеется. Однозначно нужен свой дом. По сути эта машина нужна только для ощущений. Электротяга - это нечто. Опять же, все люди разные:кто-то заказывает из США новый, "прокачанный" Форд Раптор за 70 тыс. Долларов. А он "жрёт" будь здоров! Вопрос вкуса, и средств, конечно smile7.gif

Аватар пользователя iura139
iura139(5 лет 2 месяца)

Что так много заложил бабла на житие в своем доме ? Наверно запросы выше крыши пятиэтажки ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Децибал
Децибал(8 лет 10 месяцев)

Я бы так не сказал, просто его ещё построить надо. Хороший добротный дом, земля соток 50. Две машины на семью, хорошие. Отпуск пару раз в год. Помощь, маме, тёще. Вот и посчитал. А что, много разве 300 тысяч в месяц на семью? У меня пока нет такого, но стремиться то надо к чему-то. 

Аватар пользователя pokos
pokos(11 лет 6 дней)

300 - я бы не сказал, что много...

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Децибал
Децибал(8 лет 10 месяцев)

Я про тоже 

Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 10 месяцев)

по тяге с электродвигателем сравнится паровой, у него тоже крутящий момент от нуля)))

и никаких проблем с батареямиsmile9.gif

https://youtu.be/T9phecvxDxY

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Основная ЦА что в Европе, что в США живёт не в домах на 20 этажей, а в домах и небольших городках.

В домах на 20 этажей живут маргиналы. Поэтому проблема места зарядки так не стоит. Заряжаться будут дома+работа+ супермаркеты. Вот проблему дополнительных мощностей надо решать, это да.

Аватар пользователя pokos
pokos(11 лет 6 дней)

// В домах на 20 этажей живут маргиналы.

Вот-вот. А морргиналам положено на лисапедах ездить.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Маргиналам вообще никуда ездить не положено, для них локдаун.

Они должны сидеть в коливингах и правильно голосовать, за это их будут кормить сорняками трехразово. Понедельник среда пятница.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(12 лет 3 месяца)

В начале 20 века коляски как-то бегали и инфраструктура была, пока её не уничтожили. А сейчас некоторые умы трудятся в направлении увеличения хода колясок на одной зарядке в два разика.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 10 месяцев)

в начале 20-го века вот на чем рассекали https://youtu.be/I4rDjTN2JMs

Аватар пользователя iura139
iura139(5 лет 2 месяца)

Электромобиль мелкий хорош как 2-ая тачка в семье, при житие в своем доме в пригороде,для суеты мелкой. Опять-же гаражик теплый уместен. Так-что будет эта тема развиваться, а жителям человейников сей девайс баловство и проблемы только.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***

Страницы