Основа биткоина - уголь Китая

Аватар пользователя RomanSmirnov

Все наверно уже прочитали новость про то, что на майнинг биткоинов уходит электроэнергии больше, чем потребляет Аргентина (45 млн человек).

"Карбоновый след" от одной транзакции с биткоином это 680 тысяч транзакций с визой или 51 тысяча часов просмотра ютюба.

Cambridge’s Centre for Alternative Finances estimates that bitcoin’s annualised electricity consumption hovers just above 115 terawatt-hours (TWh) while Digiconomist’s closely tracked index puts it closer to 80 TWh.
A single transaction of bitcoin has the same carbon footprint as 680,000 Visa transactions or 51,210 hours of watching YouTube, according to the site.
https://cbeci.org/


Более того, если учесть что основные мощности находятся - правильно в абсолютно угольном Китае (третий слайд), то лицемерие болтовни о полезности цыфры конечно зашкаливает.

20210323222227_mceclip0.png

20210323222248_mceclip1.png


Если человечество действительно собирается бороться с потеплением климата эта (и аналоги - там на круг еще столько же) штука должна быть запрещена в срочном порядке с высылкой сил ООН в места "скопления"...

20210323222321_mceclip2.png

20210323222356_mceclip3.png

но думаю с учетом "географии" слабО.

Угольный Китай - https://aftershock.news/?q=node/942452

P.S. Все как обычно оказывается немножко не так как нам рисуют в "маркетинговых проспектах" или что льют в уши на панельных посиделках штатные визионеры.


Разбивка по провинциям - внутренняя монголbя дает 30% угля в стране кстати 

 

20210323225915_mceclip0.png

Да почти полное совпадение 

20210323231315_mceclip0.png

Тут же еще сразу возникает вопрос внутренней "раскраски" ( https://aftershock.news/?q=node/950137 ).

Причем не исключены оба варианта - все держат "про американские" комсомольцы либо это какая то внутренняя игра на подрыв мировой фин системы....

 

P.S.2

Прочитал камменты - речь не про выгодно, не выгодно - крипта сейчас надута китайскими деньгами - причем с учетом того, что Китай не совсем монолитный и там теснейшие связи с американцами, которые пирамиду организовали и контролируют вырисовывается интереснейшая картина.

То, что мимо этого "трюллика" из воздуха практически полностью пролетает "старый свет" и даже любители подобных тем англичане ( вот эти вот исследования все чаще мелькают от их "танков")  тоже придает пикантность ситуации.

 

Домашние майнеры в этой игре очевидно лишь массовка - многочисленные исследования структуры владения показывают, что почти все активы сосредоточены в чешучайтых лапах нескольких игроков.

несколько сотен кошельков крупных бирж легко отслеживаются и хлопаются зондер командами администраций локальных контуров тем более в координации с наднациональной системой,

все это в рамках не сильно масштабной операции, в принципе их итак в тонусе держат периодически стравливая давление... достаточно полистать новости

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя bzbo
bzbo(8 лет 2 месяца)

Интересно сколько настоящего золота можно было намайнить на те деньги что стоила электроенергия потраченная на биткоин.

Аватар пользователя Казак из Андрюковской

Зачем майнить менее удобный и менее прибыльный инструмент? Поэтому ноль золота можно было намайнить на эту электроэнергию по ряду причин - меньший спрос на золото чем на крипту, низкая компетенция работников добычи, масса прокладок и воровства в виде директоров, менеджеров и прочей перхоти при реализации проектов.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы, неуважение к истории) ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

все бы  хорошо, но Крипта легальна и законна, а золото добыча деятельность Лицензируемая... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Юрий_Ск
Юрий_Ск(7 лет 9 месяцев)

Трамвай уже уехал, биткоин поглощает "настоящее золото", поскольку устраивает большее количество людей. Он удобней, в этом все и дело. 1 биткоин на сегодня равен 1 кг. золота. Про фантики даже не упоминаю.

Комментарий администрации:  
*** "Криптовалюта ускоряет прогресс и защищает изобретателя. Аминь ***
Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(9 лет 2 месяца)

Хотрый подкоп под фбк, ящитаю )))

Аватар пользователя Shu68
Shu68(7 лет 3 месяца)

Шардинг - реальный выход (Зиллика, Кваркс). Увеличение скорости транзакций на ПОРЯДКИ, при сокращении, НА ПОРЯДКИ, себестоимости (больше "кошельков" - выше производительность, дешевле транзакция). Биток - давно вчерашний день, но "рулит", пока, - только по праву "первородства".

Это я о том, что не долго битку "палить" энергетические ресурсы планеты.

Аватар пользователя Юрий_Ск
Юрий_Ск(7 лет 9 месяцев)

Ха-ха, не думаю, что биткоин "пирамидально" обвалится в ближайшие годы. Вы гляньте на рыночную капитализацию криптовалют. Зачем пугаете народ? Формула биткоина будет жить ближайшие 100 лет (не хочу искать по справочникам, когда именно будет выработана последняя). Но и потом он будет востребован: выкопайте золотую монетку времен Екатерины Великой и смело идите в магазин, да к вам директор выбежит с распахнутыми объятиями и все адекватно продаст за эту монетку. 

Комментарий администрации:  
*** "Криптовалюта ускоряет прогресс и защищает изобретателя. Аминь ***
Аватар пользователя Shu68
Shu68(7 лет 3 месяца)

Да и не думайте :) Но он обвалится.

Аватар пользователя пампалче
пампалче(10 лет 3 месяца)

ЭЭЭЭ...как бы выразится попонятней.

на производство одного биткоина расходуется 1000 тонн угля.

надо на экологов в суд подать.кроты слепые.

Комментарий администрации:  
*** отключен (многократная копипаста одного и того же) ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

Это как-так? 

устройство Мощностью 3410 Вт произведет один биткоин примерно за 1500 дней - 29 871,60 кВт*ч в год, или  на один BTC 122 760 кВт*ч

0,25кг угля в час это сильно примерно 1кВт в час - те примерно ~8т год..... 

или 

~31т на 1 BTC

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

за что борються то?

Суть вceх вбpocoв пpoтив кpиптoвалют укладываeтcя в пpocтую иcтину: пpавящая миpoм кучка пoтных oт cтpаха фальшивoмoнeтчикoв пpocит нe вepить фальшивoмoнeтчикам – любитeлям, а вepить фальшивoмонетчикам-​пpoфeccионалам, кoторыe объединeны в глoбальную миpoвую гильдию фальшивoмoнeтчикoв.....

реально - вы можете верить и ли не верить - но что мешает зарабатывать безопасно? 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Юрий_Ск
Юрий_Ск(7 лет 9 месяцев)

Тенденциозная статья. Неплохо было бы показать в этом ключе энергозатраты на добычу одного кг. золота. Сейчас как раз цена 1 кг. золота равна цене 1 биткоина. "Золотое ярмо" потяжелее будет, там не только "карбоновый след", как вы понимаете.

Комментарий администрации:  
*** "Криптовалюта ускоряет прогресс и защищает изобретателя. Аминь ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

1,0-0,3 г/т и менее..... есть конечно мест побогаче нов среднем по больнице 3-5г/т руды..... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Юрий_Ск
Юрий_Ск(7 лет 9 месяцев)

Та это просчитывается и понятно, желательно другое засуммировать по золоту: разведка, нагрузка на экологию, электричество, ГСМ, людские ресурсы.

Комментарий администрации:  
*** "Криптовалюта ускоряет прогресс и защищает изобретателя. Аминь ***
Аватар пользователя Новосельцев
Новосельцев(4 года 8 месяцев)

Золото, в отличие от крипты, имеет не только стоимость, но и ценность.

Аватар пользователя Юрий_Ск
Юрий_Ск(7 лет 9 месяцев)

Этой проблемой занят раздел философии, кажется он называется АКСИОЛОГИЯ. Современная философия предлагает достаточное количество теорий ценности, однако сложности возникают на стыке теории и практики, в частности, когда речь заходит о цене и ценности произведений искусства, а также в вопросах сохранения культурных ценностей. В нашем случае, когда мы обсуждаем золото в виде куска металла, то его цена (или стоимость, как хотите) равна ценности. Поэтому, когда мы начинаем говорить о цене криптовалюты, то понятия цены, стоимости и ценности аналогичны и безусловно могут быть сравниваться с ценой металла или фиата, или выражаться одним через другое.

Комментарий администрации:  
*** "Криптовалюта ускоряет прогресс и защищает изобретателя. Аминь ***
Аватар пользователя Новосельцев
Новосельцев(4 года 8 месяцев)

Болтологией не надо заниматься.

Какую ценность имеет золото знают не только домохозяйки, но так же химики, физики, электронщики, медики и многие другие серьёзные специалисты.

О ценности же крипты рассуждают только домохозяйки, в т.ч. те, которые по недоразумению занимают какие-то посты (например в фин. секторе). Реальная ценность отрицательная (что, собственно, ярко иллюстрирует настоящая статья).

Аватар пользователя Юрий_Ск
Юрий_Ск(7 лет 9 месяцев)

Не надо грубить. Химики-физики-электронщики как раз и видят только кусок металла, без надстройки красивеньких финтифлюшек. А цена на металл складывается из этих запросов. Даже ювелир видит только кусок металла. До приложения рук человеческих и превращения золота в ту или иную деталь или произведение искусства, стоимость совпадает с ценностью. Впрочем, это категория философская, особенно не настаиваю, но все равно грубить нежелательно. Мне тут один товаристч нахамил, послал в жопу и забанил, всего лишь за то, что я попросил поставить 1000 долларов (против моих), в подтверждение его брехни...

Комментарий администрации:  
*** "Криптовалюта ускоряет прогресс и защищает изобретателя. Аминь ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

текущий Хешрейт биткоина 150 миллионов терахеш в сек ну или 1.5e20

если взять старенький s9 у него 14 терахеш(1.4е13) и 1320 ватт - ксати у более современных майнеров например M30S++ - 110терахеш(1,1е14) и 3410Вт

для S9:

  1) Делим одно на другое - 1.5e20 / 1.4e13 = 1.0714e7
  2) умножаем на 1320 - 1.0714e7 * 1320 = 1.414e10
  3) для удобства переведем в МегаВатты - 1.414e10 / 1e6 = ~14 143 МВт

Для  M30S++:

  1) Делим одно на другое - 1.5e20 / 1.1e14 = 1.363e6
  2) умножаем на 3410 -  1.363e6 * 3410 = 4.65e9
  3) для удобства переведем в МегаВатты -  4.65e9 / 1e6 = ~ 4650 МВт

Для S9 - 14,5 ГВт - всего......

Для  M30S++ - 4.7 ГВт

Мощность Красноярского алюминиевого завода
4,2 ГВт...

Может хватит уже врать про супер
потребление....... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 12 месяцев)

Переведите в кВт*ч и учтите график загрузки и прч

 

Методика расчета здесь - https://cbeci.org/cbeci/methodology

исходные данные - https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ciqka_-t0zDSOVyB4yhVZBfLFGKwJMlQ...

и прч

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

она устарела.... года на 3 минимум... а это очень много

они в расчете  берут 0,1 Дж на гигахеш а сейчас норма  в районе 0,05-0,04

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 12 месяцев)

Что устарела?  Методика? так в принципе ничего не поменялось с процессом

таблица с оборудованием пополняется - декабрь 2020 го

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

29,5 Дж на терахеш это 0.0295 и это на воздухе, в масле или новеке Будет лучше

все что ни же S9 сейчас тупо не рентабельно так что старые  девайсы в расчет брать смысла нет - в  общемто для 17 года расчет был адекватен правда тогда хешрейт был Ниже и сильно 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

если по новым девайсам то порядка  40,734 ТВт*ч в год

если по  S9 123,892 ТВт*ч в год

 Аргентина в 2018 146,8 ТВт*ч в год

 в 2019 139,9 ТВт*ч в год

так что Я же говорю Оценка устарела.... по методике тоже сомнительно тк составляли её люди кто майнингом не  занимается и не понимает что железо которое не рентабельно просто Продается тк оно не рентабельно

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 12 месяцев)

Ну так далеко не у всех S9 ( и выше )

там все расписано , модель более чем адекватная (и не забываем это _только_ биткоин)

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

У всех - или им реально пофиг, т.к. у них "бесплатное" ЭЭ и все эти расчеты теряют смысл для них. все что ниже S9 по энергоэффективности Не рентабельно. или приносит совсем копеечный выхлоп..... реалии майнинга такие что Энергоэффективность во главе угла стоит - и если  девайс в 4-5  раз хуже среднего, то он Реально бессмысленный хлам который надо продавать.

 

про не только биткоин - остальные  это 13-15%....  из которых процентов 90 эфир и производные...

 

В общем по этой методике посчитали около сферического коня в вакууме чуть лучше чем в расчете у меня - оценку мы получили примерно одинаковую и потенциально Близкую к реальности скорее всего..... но я  показываю абсолбютные  Цифры сопоставляя их с вполне показательным результатом ОДНИМ пусть и Большим алюминиевым заводом - собственно на этом предлагаю тему про Энергопотребление майнинга закррыть по причине его не  заметности на фоне обычной промышленности....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 12 месяцев)

ну нет же ))

старое оборудование крутится и в огромных объемах просто чтобы хоть что то отбить...

 

и даже если брать то что вы написали выше , то сравниваете установленную мощность завода, который не круглосуточно работает и не на полную мощность и ферм которые крутят с утра до вечера - это уже передергивание причем в разы в сторону уменьшения потребления "биткоина".

 

и это только прямо соженное электричество у абонента (причем на НН сетях !!! в отличии от завода который к магистральной присоединен это еще 10-15%... ) а еще косвенное ипрч

 

фантастически глупая с цивилизационной точки зрения история

 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

ну нет же ))

старое оборудование крутится и в огромных объемах просто чтобы хоть что то отбить...

не крутится оно реально не рентабельно и работает в УБЫТОК - в чем думаете главная сложность майнинга на чем многие угорают? это понимать что работать надо ТОЛЬКО тогда когда есть прибыль - есть прошивки которые тормозят и ли вобще отключают майнинг по часам....

и это только прямо соженное электричество у абонента (причем на НН сетях !!! в отличии от завода который к магистральной присоединен это еще 10-15%... ) а еще косвенное ипрч

фантастически глупая с цивилизационной точки зрения история

С ТЗ Цививлизации вопрос надо задавать Капитализму...... а это так  бантик  сбоку причем не особо заметный

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 12 месяцев)

Нет,

старое не крутится если у вас платное электричество

если же электричество условно свое и из ископаемого (бесплатного угля как в Китае)  - все будет работать до упора.

 

кстати они в своей модели сделали отсечку по себестоимости ЭЭ для 5 центов за кВт*ч , но по факту есть куча мест где дешевле и соответственно проходит "худшего" оборудования

 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 12 месяцев)

Прочитал камменты - речь не про выгодно, не выгодно - крипта сейчас надута китайскими деньгами - причем с учетом того, что Китай не совсем монолитный и там теснейшие связи с американцами, которые пирамиду организовали и контролируют вырисовывается интереснейшая картина.

То, что мимо этого "трюллика" из воздуха практически полностью пролетает "старый свет" и даже любители подобных тем англичане ( вот эти вот исследования все чаще мелькают от их "танков")  тоже придает пикантность ситуации.

 

Домашние майнеры в этой игре очевидно лишь массовка - многочисленные исследования структуры владения показывают, что почти все активы сосредоточены в чешучайтых лапах нескольких игроков.

Аватар пользователя Юрий_Ск
Юрий_Ск(7 лет 9 месяцев)

Хм... крипту невозможно "надуть". Отставьте в сторону представления прошлого века, они были применимы разве лишь к фиату.

Комментарий администрации:  
*** "Криптовалюта ускоряет прогресс и защищает изобретателя. Аминь ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 12 месяцев)

несколько сотен кошельков крупных бирж легко отслеживаются и хлопаются зондер командами администраций локальных контуров тем более в координации с наднациональной системой,

все это в рамках не сильно масштабной операции, в принципе их итак в тонусе держат периодически стравливая давление... достаточно полистать новости

 

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Для этого надо допустить что эта самая наднациональная система против криптовалют. А она двумя руками ЗА.

Потому что криптовалюте это те самые частные деньги. Завтра доллар США скопытится и Майкрософт выпустит свои Майкро Коины, и ничего все будут покупать, потому что иначе продукцию Майкрософт не купишь.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 12 месяцев)

какая то координация между администрациями безусловно присутствуют по этой теме, не будем показывать пальцем, но очень все интересно разворачивалось с несколькими громкими историями вокруг

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Лондон и американские регуляторы строго в своих метрополиях сказали можно. Потому криптовалюты в развитых странах облагают налогом но не запрещают.

Собственно не надо недооценивать британских джентельменов. Через их оффшоры всю жизнь шел черный нал, теперь будет идти такой же криптовалютный. И убивать такой теневой контроль планеты никто и никогда не будет.

Потому что это компромат и информация + прОцент в казну королевы.

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(10 лет 3 месяца)

уверена, пирамиду биткоинов создал гений, точнее группа гениев, и это - не люди фрс: Во-первых, он - средство платежа вне контроля любых банков, а это в условиях падения и ликвидации действующей мировой финсистемы - то, что надо производственникам, чтобы обеспечить оборот реальных товаров, по сути - цифровая замена бумажных денег; Во-вторых, да, нужна эл.энергия, но она есть и её хватит надолго (см., к примеру, супер-ферму в Красноярске); страны-производители эл.энергии - в огромном плюсе (и среди них - Россия), т.к. все излишки имеют потребителя и гарантируют оплату владельцам эл.станций и АЭС), причём по ценам, которые назначит производитель энергии; В-третьих, биткоин - реальная альтернатива мировому доллару; слухи, что вот в час Ч нЕкто выкупит триллионные долги пиндосии и всех  владельцев  битков отправит гулять лесом - сознательно поддерживаемая фикция; долг пиндосии не обеспечен реальными активами и выкупать "пустышку" может только полный идиот (создатели битка - не из их числа), зачем? когда доллар загнётся (а он - в пути),  биток будет на высоте и ооочень востребован, и не ухватить его никак (алгоритм создания и извлечения знает только ууузенький круг посвящённых), и не обнулить росчерком пера... вообще-то биток - смертный  приговор фининтерну. Кто создатель офигенной пирамиды, все узнают лишь после падения мирового доллара и  ликвидации фрс.smile75.gif

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы