Звукоизоляция и ваще…

Аватар пользователя k0lun

Просили написать про звукоизоляцию, и вот собрался несколько строк чиркануть. По ходу буду перетекать к другим вопросам. 
Собственно сам вопрос звукоизоляции в частном доме не такой актуальный. Потому что само расположение дома как бэ не подразумевает наличия рядом больших автомагистралей, товарных станций или аэропортов. 
Человек все равно интуитивно стремиться выбрать место потише. Иначе весь смысл загородного дома теряется. - Вы всю жизнь прожили возле сортировочной станции? - Да-да, да-да, да-да...
Маш, чо ты там говорила? - Ща погоди иркутский борт сядет и расскажешь подробнее.

Это уже совершенно исключительные случаи, либо стечение обстоятельств. 
Если быть кратким - селитесь в "громком" месте - будете тратить дополнительные бабки на звукоизоляцию, селитесь в тихом - не тратите. Чаще всего обычного стенового пирога хватает за глаза, что бы в доме было тихо. Ну если у только у  вас сын не слушает круглые сутки какой нить панк-рок через колонки в 200 Вт. Но это быстро лечится подзатыльником. 

Чаще всего вопросы звукоизоляции стоят остро в городских квартирах. Но ввиду того что уже построено, то построено - тут не разбежишься. Разобрать и пересобрать квартиру сверху не получится. По этому надо защищаться внутри.
Что бы защищаться, в идеале конечно же лучше пригласить профессионалов, которые проведут обследование, сделают замеры и предложат какое то решение. Но мы же не ищем легких путей? - Стоя, в скафандре и в гамаке достигаем оргазма.

С одной стороны можно "присесть на  умняк" и долго и нудно расписывать вещи, которые все проходили в школе и универах на уроках физики. 

Все что надо знать - это звукоизоляция и звукопоглощение. 
Звукоизоляция. Суть тут очень простая - звук это колебания. Колебания имеют свойство передаваться через разные материалы. Т.е. на улице кто то орнул в голосину, звук в виде колебаний передал вибрацию на вашу дверь. Если нет мягкого уплотнителя, который гасит часть колебаний, колебания перейдут по железной двери внутрь помещения. Железо прекрасно проводит звуковые колебания, в итоге ваш нежный слух будет травмирован. Если кто то не верит, то может в два часа ночи проснуться и начать стучать монтировкой по батареям отопления. С вероятностью 146%, утром под вашу дверь наложат кучу проклятия и вы усвоите закон физики.

Звукопоглощение - это способность материала гасить эти колебания. Ну например на той же железной двери - резиновый уплотнитель, который служит не только для того что бы пыль в дом не летела, но и гасит звуковые колебания. У кого была железная дверь, которые ставили народные умельцы в 90-х прекрасно понимает это чувство тишины, после того как этот новодел срезали и поставили хорошую современную двеь с уплотнителем и звукопоглощающим наполнителем внутри дверного полотна. 

Звук, который распространяется внутри конструкции по звукопроводящим материалам, еще называют структурным. Когда дети скачут двумя этажами выше, то звук в вашу квартиру проникает не через перекрытия, а по общим стенам. К сожалению эта проблема в принципе не решается, по этому стены покрывают каким то звукопоглощающим материалом. Тут к специалистам - этих материалов как бычков у бомжа в кармане. Вот в том же CLT для примера - этот вопрос решают заранее - делают звукоизолирующие прокладки между панелями, которые значительно снижают распространение структурного звука. 
Выглядит это вот так.

Просто и эффективно. 
Если посмотрите внимательно, то видите, что на перекрытии есть насыпная или заливная звукоизоляция, затем теплоизоляция, которая в свою очередь еще и звукоизоляция, ну и потом "теплый пол". 
Все гениальное просто. Помещение изолировано от структурного шума как через пол, так и через стены.

Как решать такие вопросы?
Есть два подхода: Первый - на этапе проектирования. Суть в том, что все шумоизоляционные свойства проектировщикам известны. И этот вопрос можно учесть изначально.
Второй способ, самый распространенный среди самостройщиков, проходит под кодовым названием - "Как срать - так бумажку искать". Это когда, как обычно внезапно, хозяин построенного дома начинает слышать как кто то пукает в туалете на втором этаже и хочет принять соответствующие меры. Ну и начинаются танцы с бубнами - начинают колхозить, дорогие звукопоглощающие материалы на потолки и стены. Где то помогает, где то не очень, но що маемо то маемо. Тут как говорится выбор за вами.

Вообще эта тенденция решать проблемы по мере их проявления вещь крайне опасная. 
Тут давеча был на одном объекте. Суть вопроса - построен дом, из газоблока. армопояса, плиты перекрытия - ну вроде как рабочие не халтурили. Но как обычно внезапно через год на потолке первого этажа появилась плесень в углах. 

Для наглядности схема проблемной части. Балкон второго этажа, является крышей для части первого этажа.
Стрелочками обозначил места появления плесени внутри.

Оказалось все банально и обошлось без радиоуглеродного анализа.
Пол балкона не был утеплен. Просто плита перекрытия являлась крышей выступающего эркера, без какого либо утепления. 
Ну естественно - внутри дома тепло, плита холодная. Моментально выпал конденсат и в углах появилась плесень. Хозяин влетел на бабки. 
Но опять же - хозяин решил что у него балкон протекает и сделал основательную гидроизоляцию балкона, хотя там и так все было нормально. 
После того как ему была озвучена проблема, полезли вытекающие проблемы - дверь на балкон сделана "в пол". Т.е. что бы решить его проблему надо класть экструзию на пол балкона, которая поднимет пол на балконе. Ну а дверь то конечно наружу открывается и после утепления она просто не откроется. В итоге кроме ремонта первого этажа, надо менять дверь на втором и утеплять пол балкона. Ну и утеплять плиту балкона не только "по полу", но и с торцов плиты, а это уже надо с отделкой фасада что то делать. 
Кстати, это не какой то уникальный случай. Те кто делают такое решение (пол балкона это "крыша первого этажа") постоянно прыгают по эти граблям. 
И вот из таких мелочей всегда и складываются большие проблемы. Хотя казалось бы - 10 кв. метров пеноплекса и ни каких проблем бы не было. 
Т.е. изначально надо было думать. 
Собственно это относится и к звукоизоляции. 

Многие просто не обращают внимание на мелочи, а это и есть самое главное в строительстве - глубоко продуманные и проработанные мелочи. Если на них не обращать внимание, то они могут перерасти в серьезный геморой.

Вот еще мой личный пример. Поставил фильтры на воду в ванную комнату. Там стиралка, джакузи, водонагреватель. Вода на внешний вид чистая. 
А вот состояние механического фильтра на воду, через 3-4 месяца.
Беленький это новый, а тот что ниже - это через три месяца.

Мощно?
Цена вопроса за два фильтра 200 рублей.
Вдумайтесь - 3 месяца. Хотя по сути, все это дерьмо должно быть в стиралке и прочем.
Хотя конструкция не тривиальная, по сути две колбы, в которые вставлены фильтры. 
От силы час работы, не спеша и с большими перекурами.

И кстати о звукоизоляции - справа - стояк и говносброс - одеты в звукоизоляцию. Цена вопроса копейки, но несущееся сверху дерьмо, уже не ранит тонкий слух и богатый внутренний мир.

Мелочи, кругом одни мелочи..

Кто - то спросит - К чему этот сумбур?
Да к тому что все надо продумывать изначально. ДО начала строительства дома. До мелочей. А вот мелочи как раз и отнимают много времени и стоят денег. Чем больше проработаны мелочи, тем качественнее будет дом.
В коментах был краткий диалог о стоимости проектных работ. Дескать это очень дорого.
Тут хотел внести немного ясности. Индивидуальное проектирование это всегда дорого. 
Ну например вы хотите новый автомобиль, ну например Тойоту. Но вы не хотите как у других какую то серийную модель, вам надо что бы вау. Приезжаете в офис Тойоты и говорите - Хачу панимаш тачку, но не такую как в автосалоне. Вам вежливо скажут "асисяй" и покажут куда подогнать самосвал с баблом.
Так вот многие самострйцы грешат этой болезнью - Хачу вау, но самосвала баксов нету.
Хотя есть огромнейшее количество уже проработанных типовых проектов. Даже элементарно - можно купить готовый типовой проект у каких то крупных и зарекомендовавших себя строительных компаний. Они продадут. Даже что то подправят под хотелки заказчика и это будет в разы дешевле чем заново изобретать велосипед. 
Уникальность дома можно выделить например фасадом.
Вот простой пример, самого простейшего дома - два этажа и двускатная крыша. Ну типичнее уже и придумать нельзя. Комбинация планкинга и штукатурки сделали красивый дом. 

Спасибо за внимание.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

Во сколько десятков раз бетониевые стены больше и прочнее, чем надо? ;-)

Каркасники, некоторые, тоже считаю глупостью.

Умело рассталенные бетониевые пермычки дают жескость выше, чем сплошная монолитная плита.

Я даже больше скажу, прит расчёте жескости станков монолитная станина не рассамтривается, ибо глупость.

Это будет следующий шаг в строительстве.

И, скорее всего, мы будем наблюдать его воочию. В реальном масштабе времени.

Если не сорвёмся в тотаьный энергодефицит.... Но там другая совсем история будет, уважаемый.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 4 месяца)

Каркасники, некоторые, тоже считаю глупостью.

Больше миллиона новых домов в год, только в одной стране, смотрят на Ваш пост как на г...о)))

Это будет следующий шаг в строительстве

Блажены верующие...

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

Больше миллиона новых домов в год, только в одной стране, смотрят на Ваш пост как на г...о)))

На меня-то зачем?

Лично я, когда начал планировать стройку, испугался исключительно рукожопов.

Волшебные рукожопы " я так сто лет стою, ты меня ещё учить будешь!".

Когда начну строится, буду строиться СИП панелями. Во избежание рукожопства.

Блажены верующие...

Блажены верующие невозможность прогресса.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 4 месяца)

Когда начну строится, буду строиться СИП панелями.

И это заявляет человек, который боится рукожопов?)))
СИП - это последнее из чего я бы лично строил)

Блажены верующие невозможность прогресса.

Это вера. 
В этом "прогрессе" нет ни какой необходимости.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

СИП - это последнее из чего я бы лично строил)

Как сказал один мой знакомый прораб на стройке - "выбор материала строительства сродни выбору религии".

В СИП стройке накосячить сложнее, только и всего.

В этом "прогрессе" нет ни какой необходимости.

Ну да ;-) В кратном, а то и на порядок, увеличении производительности труда, естестенно, "нет необходимости".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 4 месяца)

В СИП стройке накосячить сложнее

СИП без "силового каркаса" типа Timber frame - это уже косяк.
А если делать с Timber frame то это двойной косяк, потому что у нас специалистов нет по сути, и это уже дороговато получается. Да и долго.

Домек из СИП, который держится только на закладных, которые одновременно и мостики холода - это дача, а не дом.

В кратном, а то и на порядок, увеличении производительности труда

Вы просто ни когда ни чего не строили. Отсюда и заблуждения.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

СИП без "силового каркаса"

Можно и с "силовым каркасом.

Вы просто ни когда ни чего не строили. Отсюда и заблуждения.

Читал про бабушку, которая не верила в электричество и жгла керосинку ;-)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 4 месяца)

Можно и с "силовым каркасом.

Поведайте как)

Читал про бабушку

Эта бабушка была дедушкой)
Людям свойственно верить в неведомую херню, в коммунизм, в бородатого деда на небе, в рептелойдоф, миговое пгавительство и т.д. 
Любая свистоперделка приводит в неописуемый восторг. Когда эта свистоперделка оказывается не нужна, придумывают версии про заговог строителей, корпораций и прочий бред.
Оставлю Вас со своими мриями наедине. 

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

Поведайте как)

Приклоачиваете соединительный брус.

Оставлю Вас со своими мриями наедине. 

Ну да. Мои мрии :-) Трактор тоже "пожжЁть все посевы".

Эта бабушка была дедушкой)

Бабушкой ;-)

В длинной цепи приключений, которые предшествовали пожару в квартире номер три, первым звеном была ничья бабушка. Она, как известно, жгла на своей антресоли керосин, так как не доверяла электричеству.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 4 месяца)

СИП это продукт с конской добавочной стоимостью, как-то заказал просчет на домик 6х6 из сип панелей - продаваны наслали супер-предлагалище, по цене кирпичного дома.

Это для временных быстровозводимых сооружений, магазины авто мастерские и тп. Которым фундамент по закону может не положен. Для дома частного - имхо, полный шлак. называется "почуйствуй себя царем мира, отдав деньги армянам".

 

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

Просто ещё одна их строительных технологий, только и всего.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 4 месяца)

Приклоачиваете соединительный брус.

Что есть "соединительный брус"? Это шпонка, которую закладывают между двумя панелями?))))

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

50*150 мм.

Да-да, именно "шпонка".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

Когда эта свистоперделка оказывается не нужна

Естественно не нужна.

https://3dnews.ru/908385

Эту совсем ненужную пятиэтажечку забабахали на принтре.

Тупые китаёзы....

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 4 месяца)

Эту совсем ненужную пятиэтажечку забабахали на принтре.

Я понимаю что свистоперделки приводят хипстеров в экстаз, но точно такое же, делают на любом заводе ЖБИ, быстрее, надежнее и дешевле.
Мало того, они делают с армированием и даже с пред-натяжением.
Ставлю таблетку аспирина что пролеты этот девайс делать не умеет. А если умеет, то стоять под ним крайне опасно. Я не говорю уже о больших пролетах, ну хотя бы 9-12 метров)

Вы типичный продукт своей эпохи) Верите в любую рекламу)
Я не собираюсь Вас в чем то убеждать или разрушать Ваши иллюзии, но этот девайс - фуфло. Будущего у него нет.
Но Вы можете продолжать верить в мощь британских учоных.

Откланиваюсь. Мне действительно это не интересно.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

Вы типичный продукт своей эпохи) Верите в любую рекламу)

Вы типичный продукт своей эпохи ;-)

Верите в собственное мнение больше, чем в факты.

но этот девайс - фуфло

Слесарь интилигент тоже убеждал, что ослики дешевле трамваев.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 4 месяца)

Вапщет, дома построенные в 60-е годы -- хоть кирпичные, хоть брусовые, хоть каркасники засыпные (были и такие)_ -- стоят отлично до сих пор. А вот случаев с простоявшим сендвич-панельнм домом 50 лет - не припоминается. И да, увидите как сносят торговые палатки - подойдите посмотрите внимательно, что в стенах внутри стало и вообще с конструкциями как там. Они какраз из сэндвичей часто. Простояли лет 5-10 и под снос, для очистки территории, как она сама от снега не сложилась - иной раз хер поймешь.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 9 месяцев)

Возьмите хороший (проверяйте влажность древесины - обязательно!) брус. Обработайте пропитками от гниения и огнезащитой (трубу вы же тоже красить будете, или нет?) И соберите хороший, правильный каркас, и он прослужит вам гораздо дольше чем труба.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 4 месяца)

я с деревом не дружу. Вообще. Могу циркуляркой отрезать кусок, но не более того. 
Все эти запиливания-врезания-перфорированный крепеж-гвозди-саморезы- не мое.

Платить за сборку каркаса из материала который мне не нравится сотню тыщ - точно не готов.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 2 месяца)

Уже на первом этапе проблемы, когда крышу ремонтровал, чо-то адекватное хрен найдёшь, долгопо окресным пилорамам катались.Потом

из полусотни заскладированой продукции, едва 5  кубов надёргали. Это мы попалина перекладку, а так бы - хрен кто разрешил бы туда сюда кидать.

с пропитками тоже всё шоколадно,,по делу надо вымачивать, но тогда расход конский.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 4 месяца)

именно так, в теории имеем "правильный каркас", а в реальности - некую конструкцию из пиленных наискось досок, пораженных всеми видами живности, часто с откачанной из стволов дерева предварительно смолой (ну как потребителя не нашляпить хоть на 5 копеек то?) и непредсказуемыми характеристиками через 5 лет. да еще за работу платить как за корабли илона маска.. вон соседу сколотили домик 6@6 за миллион двести. на ножках завернутых в грунт. суко, у меня смета на металокаркасник еле превысила 450к, при том что утеплитель не вата дешевая а три разных материала от пеноплекса до звукоизоляционной плиты, да фасад из металла еще а не китайский сайдинг..

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 4 месяца)

Категорически согласен.
Идеальный вариант - это проект дома 150-180 метров, один или два этажа по желанию.
С возможностью внутренней перепланировки относительно посадки дома на участок, при этом без изменения самой конструкции. 
Ну типа "переставить перегородки" внутри дома. 
Уникальность дома менять за счет использования разных материалов фасада.

Остальное все унифицировано и привязано к местному рынку стройматериалов.

Аватар пользователя Джыгит
Джыгит(7 лет 6 месяцев)

Комбинация планкинга и штукатурки сделали красивый дом.

Планкинг, штукатуринг и кирпичинг smile3.gif

Планкен это.

 

Кстати... О фильтрах. SL10?

SL10 не надо ставить на магистраль. Их область - питьевая вода, котел, стиралка. Одиночные подключения. На квартиру/дом по пропускной способности и ресурсу - BB10/20.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 4 месяца)

скажите, профессор, а что вы знаете за Холофайбер листовой?

мне вот какраз для утепления и звукоизоляции надо, но не мин вату - от нее пыль с алергией... А у Х. говорят что нет пыли..?

Аватар пользователя HepBo-Xupypr
HepBo-Xupypr(7 лет 2 недели)

Не профессор, но скажу, что холофайбер и звукоизоляция разные вещи совсем. Для опыта возьми подушку из холофайбера и приложи к уху... Она звук практически не задерживает. Как он не подходит и для теплоизоляции - сильно дышащий.

Диваны, кресла, подушки, "пуховики" из него делают. Более ни на что не годится.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 4 месяца)

у меня есть подозрения. что плотность материала подушки - далека от 950 кг /кубометр, как у того листового холофайбера.... ну если конечно юзер не буратина, который более рыхлую носом проткнет)

Аватар пользователя HepBo-Xupypr
HepBo-Xupypr(7 лет 2 недели)

ХЗ такого не видел. Пойдешь в магаз и не носом в лист этот тыкай, а ухо прислони и послушай сильно-ли звук гасит.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 4 месяца)

Утеплять и изолировать можно чем угодно. Хоть соломой) Вопрос - Как? и Зачем?
Люди чаще всего стараются наделять магическими свойствами какой либо материал, убеждая в правоте, в первую очередь самого себя.
Запомните - угробить самый дорогой и хороший утеплитель (как и другой материал) можно банальным не соблюдением технологии. 

Аватар пользователя Румата Эсторский

Дык ведь "Шелтер" жеж, не?

 

Аватар пользователя Алексей161
Алексей161(7 лет 4 месяца)

Бодрого дня!

Вот тут есть ответы на вопросы по шумоизоляции. сам искал как проемы оконные заделать после замены окон.

https://www.forumhouse.ru/threads/132930/

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 2 месяца)

Звукоизоляция? Продумывайте? Подзатыльник?  Гениально.

Сосед на примыкающем к нашему участке. оказался ярым поклонником Лепса.Он вытаскивал здоровенный старинным двух кассетник на улицу.  Колонки направлял в сторону нашего дома и начиналось прослушивание этого Лепса несчастного.Он ничего не нарушал.Не включал свою шарманку по ночам но нам и дневного времени хватало.Качество было ужасающим.Хрипы и писки рвали наши барабанные перепонки .превращая их в переваренную лапшу.

Говорить с ним было бесполезно.Самый настоящий дегенерат.

Недели две я обдумывал ответные действия и придумал.Вспомнил о том что колонки усилитель и сабуфер есть и у нас и не допотопное дерьмо и настоящие.Раз в 10 мощнее чем у соседа.

Настала пятница .к соседу приехали гости на шашлыки.Понятное дело он вытащил свою шарманку .Мы подготовились заранее.Парочку колонок на крыльцо.Сабуфер в открытое окно.Включил просто радио. Не помню какую программу.Но максимально нудную.Врубили полную громкость сели в автомобиль  и поехали по магазинам.

Вернулись часа через три.Лепс молчал.Сосед и его гости сидели зеленого цвета.Он увидев меня пришел на переговоры.Которые закончились его полной и окончательной капитуляцией.

У нас перекрытие между гаражом и гостиной 450мм.Гараж мастерская внизу в цоколе.Там 150мм монолитный бетон.Потом два слоя стекловаты  . сетка  .. верхняя  стяжка .подкладка под ламинат и сам ламинат.Разговоров в гараже не слышно и вот компрессор. даже маленький. слышно отлично.

Понятное дело слышно и проезжающие по нашей улочке автомобили . Естественно   вертолеты и самолеты.В зависимости от направления ветра слышно и железную дорогу.Особенно когда электричка или поезд сигналят.

Так мы место выбирали максимально тихое.Ночью приезжали слушать какие и где будут посторонние звуки.Но выбирай не выбирай в один прекрасный день сосед заведет собаку которая будет постоянно  лаять или приедут детишки .которым хочется играть и  орать  и ничего Вы с этом не сделаете.

Придется привыкнуть.На дополнительную звукоизоляцию можно  потратить  немереное количество денег и снизить наружные шумы на 5 - 10 процентов.Что толку .если рядом аэродром или скоростная дорога?

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 4 месяца)

Говорить с ним было бесполезно.Самый настоящий дегенерат.

Рисуешь на смежном заборе краской (со своей стороны) кабалистические знаки, одеваешь простыню, становишься напротив знаков и читаешь медицинский справочник на латыни заунывным голосом, размахивая руками в сторону соседа.

Развлечение и на многих действует)

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 2 месяца)

Гораздо проще и как выяснилось эффективнее обычное радио и хорошая аппаратура .Сколько всякого ненужного хлама покупаешь в дом. Вот для чего домашний кинотеатр ? Купили  все подсоединили ..За 20 лет посмотрели четыре фильма.Разобрали все пылиться в кладовке. Хорошо бассейн не доделали.

До Кинотеатра от нас 5 км до бассейна три.Для чего  все это  в доме?Даже обычный уличный надувной бассейн это геморрой на все лето.Его приходиться постоянно мыть накрывать и фильтровать воду.

В начале делаешь глупости. Постепенно доходит что действительно нужно а что очередная блажь..

Аватар пользователя Feniks
Feniks(4 года 8 месяцев)

У нас перекрытие между гаражом и гостиной 450мм.Гараж мастерская внизу в цоколе.Там 150мм монолитный бетон.Потом два слоя стекловаты  . сетка  .. верхняя  стяжка .подкладка под ламинат и сам ламинат.Разговоров в гараже не слышно и вот компрессор. даже маленький. слышно отлично.

Низкочастотный звук это самая проблема в звукоизоляции. Попробуйте компрессор на ножки звукоизоляционные поставить, или просто найдите мягкую резину. Должно быть тише.

Вместо стекловаты надо было акустические плиты класть.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 2 месяца)

Балки перекрытия двутавры стальные .высотой 400 мм.Стекловата просто заполнитель пространства.Компрессор работает раз в  неделю и далеко не каждую..Меня  и супругу он не напрягает. Я пишу о слышимости и не более того.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

.Включил просто радио.

"Ночь на лысой горе" Мусорского, в комбинации с 200 ватными Вегавскими колонками действует ошеломительно, а вот когда Тангейзера включаешь - в двери начинают стучать буквально через пару минут....

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 2 месяца)

Помню искал выбирал усилители и тюнеры .радовался когда подключил Послушал пару месяцев надоело. Потом увлекся спутниковым ТВ Накупил тарелок .хитрый тюнер с шарингом.1400 ТВ каналов.

Год смотрел.надоело.

Теперь путешествуем.Обычная магнитола в машине и достаточно а ТВ вообще в топку. 

Аватар пользователя Feniks
Feniks(4 года 8 месяцев)

Звукоизоляция это действительно серьёзно, особенно в многоквартирных домах. Да и большинство народа получает проблемы за свои же деньги. Неожиданно выясняется, что после устройства натяжных потолков или подвесного потолка мы вдруг слышим всех соседей на три этажа выше:))

В основной массе строители даже не знакомы с таким понятием как звукоизоляция, за материалы вообще молчу. В лучшем случае Вам предложат обычный утеплитель а то и пенопласт.

Так что подумывающим за ремонт стоит обратить внимание на эти проблемы. И помнить, что одного решения в звукоизоляции нет, это всегда комплекс мер. И к тому-же дорого.

Просто на заметку-  профиль под гипсокартон, который Вы крепите к стене или потолку, уже является звукоснимателем.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 9 месяцев)

лучше пригласить профессионалов, которые проведут обследование, сделают замеры и предложат

В. Гранит.

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 2 дня)

Вы всю жизнь прожили возле сортировочной станции? - Да-да, да-да, да-да...

Я первую половину жизни прожил рядом с ЖД вокзалом, теперь проблема со сном. Но как только случается услышать перестук колёс и переговоры диспетчеров по громкой связи, сразу вырубаюсь. smile1.gif 

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 4 месяца)

Но как только случается услышать перестук колёс и переговоры диспетчеров по громкой связи, сразу вырубаюсь

Выработался условный рефлекс))))
Самое главное - не играть в смартфон, когда сидишь на унитазе) Что бы подобный рефлекс не выработался)))))

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 2 дня)

Что бы подобный рефлекс не выработался)))))

Это невозможно. Природа никогда не путает причину и следствие, а причиной является именно .....

гм....

....как бы это назвать?

ДЕФЕКАЦИЯ!

А потом уже смартфон. smile1.gif Наоборот не получится никогда, слава богу. 

Так же как и со сном под стук колёс. Сначала приходит желание спать и потом оно привыкает делать это под вышеуказанный шум. 

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 9 месяцев)

мелочи, мелочи..

строитель\бригадир\прораб\снабженец\архитектор и дизайнер\заказчик.

можно говорить о мелочах и косяках вверх по этой цепочке, но все упирается в последний пункт - Заказчика (он конечно может быть сам всей цепочкой) - но если Главный не знает - Зачем ему все это надо, что он строит и для чего, то все остальное не так уж и страшно, ибо они - мелочи.

и так не только в строительстве дома, так и в строительстве Жизни, и не только своей, но и воопще - Страны.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 4 месяца)

но все упирается в последний пункт - Заказчика (он конечно может быть сам всей цепочкой)

Чаще всего  - Заказчик сам не знает что надо. У него есть какие то образы и примерное понимание что он хочет. А все перечисленные как раз и нужны для того что бы приблизить мрии к реальности и реализовать.
Ни чего сложного. 
Если Заказчик неадекватный и уверен что он умнее всех на свете, то на выходе будет архитектурное убожество. Если вменяемый, то красивый и надежный дом.

Аватар пользователя averig
averig(11 лет 10 месяцев)

Вы правильно говорите слова (звукоизоляция и звукопоглощение) но путаетесь в них.

Звукоизоляция, это всегда массивные, герметичные конструкции. Например: Кирпич, ЖБ плита, массивное толстое стекло, Танк (выражение - "глухо как в танке" )

Звукопоглощение это диссипативные структуры. То есть это "мягкое, продуваемое, с большими рассеивающими потерями при движении воздуха". Это минвата, специальные панели на ее основе, "подушки" и т.п.

Звукопоглощение не может быть звукоизолятором даже в двери. Так как  однократный проход звука снаружи через звукопоглощающее покрытие, практически никак не сказывается на его величине. (на 1 ДБ затухания  Вы вряд ли  заметите). А вот внутреннюю реверберацию от многократных переотражений от стен оно гасит эффективно. особенно при переотражениях по касательным (при небольших углах по отношению к стенам, так как звук вынужден проходить сквозь большую тощину материала, рассеивая в нем свою энергию)

Это ни в коем случае НЕ пенопласт, НЕ коробки от яиц, НЕ одетая на говнотрубы теплоизоляция из полимерной пенки.

Звукоизоляция - это то что одевается  "снаружи" (Не дает проникать звукам снаружи).

Звукопглощение - это то, что "внутри" (быстро гасит реверберацию внутри помещений, борется с переотражениями внутренних звуков,  эхом)

 

Повторюсь ибо много заблуждений с ним связано. Звкопоглощение -  НЕ ПЕНОПЛАСТ (и ему подобные). В нем потерь нет. Его роль, максимум быть прокладкой изолятором структурного шума здания. Но не звукопоглотителем

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 4 месяца)

Ни какой путаницы.
Если проще - звукоизоляция это отражение звуковых колебаний.
Звукопоглощение - это рассеивание и затухание звуковых колебаний.
Все материалы обладают разными свойствами. 
Возьмите стеклопакет - стекло хорошо отражает, а уплотнители в пакете гасят звуковые колебания.

Аватар пользователя averig
averig(11 лет 10 месяцев)

Ни какой путаницы.
Если проще - звукоизоляция это отражение звуковых колебаний.
Звукопоглощение - это рассеивание и затухание звуковых колебаний.

smile9.gif

Но сбивает с толку вот это.

И кстати о звукоизоляции - справа - стояк и говносброс - одеты в звукоизоляцию. Цена вопроса копейки, но несущееся сверху дерьмо, уже не ранит тонкий слух и богатый внутренний мир.

Судя по фото, там обычный вспененный полиэтилен. Теплоту фекалий он конечно сохранит, но как "звукоизолятор" он что есть, что нет.

Возьмите стеклопакет - стекло хорошо отражает, а уплотнители в пакете гасят звуковые колебания.

Стекло, - да. Причем для лучшей звукоизоляции лучше сделать внешнее стекло максимально толстым. а внутренние другой толщины, чтобы избежать сквозных резонансов.

Но что касается уплотнителя, то не так. Он не "гасит". Он не является  звукопоглотителем.

Механизм тут другой. Он является просто "прокладкой-виброподвесом" между различными сконцентрированными "массами" не передающей звук дальше. к остальным стеклам. 
(Идентично борьбе со структурными шумами здания с помощью амортизирующих прокладок, виброподвесов и т.п.)

 

 

 

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 4 месяца)

Судя по фото, там обычный вспененный полиэтилен. Теплоту фекалий он конечно сохранит, но как "звукоизолятор" он что есть, что нет.

Энергофлекс - акустик. Специально для говнопроводов.


 Причем для лучшей звукоизоляции лучше сделать внешнее стекло максимально толстым. а внутренние другой толщины, чтобы избежать сквозных резонансов.

Да щаз)))) Еще и стеклопакеты самому делать?))))
Производитель конечно может, но меня терзают сомнения что дальше разговоров дело не пойдет)

Аватар пользователя averig
averig(11 лет 10 месяцев)

 

Энергофлекс - акустик. Специально для говнопроводов.

Ну не знаю. Как то это сильно противоречит моим представления о звукоизоляции. Посмотрел здесь

https://tim-firm.ru/catalog/energoflex-acoustic/trubkienergoflexacoustic/

Судя по массе брутто, это такой же вспененный материал, как и любой "пенопласт". Поэтому рекламные обещания в 10 дБ... какой-то уж очень циничный маркетинг.

Здесь есть рекламный ролик по нему.

https://www.youtube.com/watch?v=bndgSfeHg9w

Уже второй коментарий к видео совершенно по делу.

"На мой взгляд совсем некорректно утверждать о снижении шума в 10 раз. Вы измеряете звуковое давление, а для давления несправедливо считать 1дБ =1раз. Тем более уж если даже децибелы приводить к разам, то опять таки наше ухо эти разы воспринимает совсем не так, что меньше децибел в два раза значит тише в два раза. Да и в звукоизоляции работает либо масса либо многослойность, а в вспененном полиэтилене, из коего сделана Energoflex® Acoustic, ни то ни то не присутствует. Возникают большие сомнения в компетентности специалистов, достоверности видео и эффективности материала."

 

Хотя что авторы ролика, что комментаторы не понимают, что такое децибел (по мощности и звуковому давлению) и считают "разы" как попало... ну то бог с ними. В любом случае 10 дБ выглядит для невесомой "пенки" нагло нереалистично.

Да щаз)))) Еще и стеклопакеты самому делать?))))
Производитель конечно может, но меня терзают сомнения что дальше разговоров дело не пойдет)

Ну мне для звуковых студий делали. Хотя в студиях, именно стеклопакет и не нужен. Перепадов температур нет, поэтому достаточно просто амортизирующий подвес стекла в раме. Несколько непараллельных и неодинаковых стекол дают такой эффект, что докричаться до человека за стеклом невозможно.

Дело конечно не только в стекле. Стена, - снаружи (под звукопоглотителем) по несколько слоев гисокартона впритык для набора массы (все на виброизоляторах) с плотно набитой минватой внутри. 

Щелей, конечно, не должно быть.

Ну и пол... стяжка на демпфере... но это все уже детали

 

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 4 месяца)

В любом случае 10 дБ выглядит для невесомой "пенки" нагло нереалистично.

Да ладно)
Подложка под ламинат из "опилок", толщиной 3-5 мм с шумоизоляцией 19 дБ))

Ну мне для звуковых студий делали.

Какая то звукоизоляция актуальна в большей степени для квартир. Частные дома все равно на удалении и там относительно тихо.
У меня старый друг купил дом (сруб, которому лет 100, не меньше - развалюха кароче) - так у него можешь весь день в окно смотреть и ни кто мимо дома не пройдет) Какие там шумы? Только коровы у соседей в коровнике пердят.

Страницы