Незамеченым на АШ прошло по истене эпохальное событие в сфере альтернативной генерации электроэнергии.
Итак принято и введено в действие
Постановление Правительства Российской Федерации от 02.03.2021 № 299 "О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации в части определения особенностей правового регулирования отношений по функционированию объектов микрогенерации.
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202103060015
Что же нового и чем оно эпохально?
1. Наконец то создан точный, понятный и практически беспрепонный механизм подключения частной альтернативной генерации.
2. Точно разьястнен механизм расчетов.
3. ВВЕДЕНО САЛЬДИРОВАНИЕ ОТДАНОЙ И ПОТРЕБЛЕННОЙ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ!!!!! СРОК САЛЬДИРОВАНИЯ МЕСЯЦ!!!!!
4. Оплата за отданую электроэнергию будет осуществляться как за саму электроэнергию, так и за мощность!!!
Практически все чаяния микрогенераторов услышаны и приняты.
Окупаемость например гелиогенерации для Московского региона теперь не более 7 лет для проживающих в частном доме. С полностью гарантированной защитой от повышения отпускных цен.
Россия наконец то вместо обычной позы поворачивается лицом к населению. И это радует.
А чем всех причастных и поздравляю.
Комментарии
Несправедливость в том , что потребляется продукт дорогой , а производится дешёвый .
Один дороже другого потому что цена потребляемой микропроизводителем энергии должна включать в себя доставку до него , а произведённую микропроизводителем ещё нужно доставить до потребителя .
Произведенная микрогенератором ээ с вероятностью близкой к 100% будет потреблена ближайшими соседями, плечо доставки крошечные. Соседи оплатят полную стоимость сбытовой компании, по розничном тарифу. Розничная компания заплатит микрогенератору по оптовому тарифу, не поставляя ээ физически на дальнее растояние, по сути сильно сократив расходы.
Где в данном случае несправедливость?
В том то и дело , что фактически заплатит микропроизводителю за произведённую э/э по тарифу розничному , если у него производство меньше потребления .
Оптовую заплатит , если микропроизводитель не будет потреблять .
И некую среднюю между оптовой и розничной , если производство у микропроизводителя несколько больше потребления .
Несправедливость как правило понимается ,что ктото у когото чтото отнял и присвоил.
поясните более доходчиво где вы несправедливость увидели. у кого отняли? кому недодали?
А то по вашей логике получается, что если человек картошку у себя вырастил и сьел, он несправедливо обделил тех у кого своей картопли нет и должен поделиться....
Предположим микропроизводитель произвёл 3 000 квт/ч , потребил 2 000 .
Пусть оптовая цена 2 рубля , розничная 4 .
Мой вариант расчёта денежного баланса микропроизводителя : 3000*2 - 2000*4 = - 2000 рублей .
Ваш вариант расчёта денежного баланса микропроизводителя : ( 3000 - 2000 ) *2 = 2000 рублей .
Вроде бы микропроизводитель произвёл больше , чем потратил . Но деньги движутся в разную сторону в зависимости от методики подсчёта .
Житель Курска привёз Вам мешок картошки в Москву . Через год Вы говорите : приезжай , забирай мешок картошки который я тебе должен . Справедливо ли будет , что житель Курска 2 раза оплатит дорогу из своего кармана ?
Чуть не смыло потоком сознания)
Автор пребывает в состоянии сивушного бреда?
Автор имеет полное представление о вопросе, поскольку один из бизнесов как раз установка и обслуживание объектов малой и микро генерации.
Так можно договориться черт знает до чего! Например до признания успехов Маска!
А как же гражданская война в Америке и крах доллара?
Вот это вот от полного представление в вопросе?)))
Это называется сальдированием. В постановлении четко указан срок - месяц.
Зажечь три светодиодных лампочки в коровнике?
Это несомненный прорыв. Илон Маск нервно закурил.
Немчура это уже проходила - не взлетело. Но Вы можете дальше скакать на граблях.
Я дам вам расчеты которые сделал украинский держатель нескольких солнечных микростанций.
Там до 19-го года зеленую микрогенерацию выкупали по спецтарифу 0,181 Евро/кВт*ч На наши деньги по текущему курсу это 15,77 рублей за кВт!
С 20-го года зеленый тариф снизили до 0,1626 Евро за кВт*ч (14,17 рублей за кВт) и идут разговоры о еще большем его снижении или даже отмене так как государству это тупо не выгодно.
По чем там у нас зелень покупать будут? Сколько там у нас оптовая цена на электроэнергию?
https://habr.com/ru/post/484836/
Автор, в таком случае целесообразно был в статье осветить проблему ценообразования.
Насколько я знаю, коммерческий тариф (например, в Московском регионе) "плавающий". При пике потребления (рабочий день) цена в разы превышает "ночной" тариф. При этом цена не устанавливается нормативно, а определяется некой (типа) "биржи". Соответственно потребителю (любому) выгодно "экономить" днем и потреблять ночью. В эту логику укладывается солнечная генерация самим потребителем. Причем вполне возможно, что дневная оптовая цена превысит ночную розничную.
Согласно постановлению цена реализации электроэнергии микрогенератором устанавливается следующим образом.
1. Устанавливается среднемесячная цена киловатт часа исходя из среднемесячной цены на оптовом рынке "на сутки вперед" за расчетный период. Это первая состовляющая цены.
2. Устанавливается надбавка за мощность исходя из расчетного трехлетнего периода на рынке мощности.
Устанавливается месячный коэфицент исходя из количества световых часов в данной зоне за конкретный месяц.
4. Сальдируется отдавая в сеть и потребленной из сети ээ в течении месяца.
Итог. Результат сальдирования умножаем на среднемесячую цену киловатта на оптовом рынке и прибавляем цену за киловатт на рынке мощности умноженную на месячный коэфицент и на установленную мощность микрогенератора.
Это для солнечной генерации. Для других видов несколько иначе, но в общем похоже. Расчет коэфициэнта только другой.
Интересно . а можете примерно описать порядок цен на домашнююСЭС .Можно в личку
Если в кратце.
Состав системы:
1. Панели- 21-40 тысячи киловатт в зависимости от количества и степени лоховатости клиента.
2. Крепление панелей- 1.5-16 тысяч киловатт в зависимости от опять же крутизны и места куда ставить.
3. Солнечный контроллер- 2-5 тысяч киловатт ( в хороших инвесторах встроенный, иногда не один).
4. Инвертор 6-30 тысяч киловатт. Зависимостей куча, можно статью и не одну написать.
5. Провода ,коннекторы метизы и прочее 1 тысяча в среднем киловатт.
6. Аккумуляторы- если нормальные, то от 9 до 30 и даже 50 тысяч за киловатт час с коэфицентом максимального разряда 90%
Установка от 10 до 30% от стоимости оборудования. Или бесплатно, если сами. В принципе ничего сложного.
Подскажите поточнее что именно Вы хотите, опишу точнее.
? Но это правда.
Даже в Эстонии (у нас солнца меньше, чем в Москве почти на треть) окупаемость около 10 лет.
А по какой цене у вас зелень выкупают?
На украине при их зеленых тарифах окупаемость 4 года.
У нас оптовые тарифы (по которым будут покупать) раза в 3-4-5 меньше украинских зеленых)
Т.е. теоретическая окупаемость уходит за горизонт 10 лет.
По биржевой, ессно. И у нас отдельная плата за мощность для всех потребителей.
Но в целом, поскольку днём, когда идёт генерация, цены обычно повыше, получается нормально.
С хорошими дотациями и белки в колесе будут рентабельными)
В Эстонии нет дотаций.
Ну, разве что можно считать за таковые допгарантии Кредекса по кредитам на ВИЭ и субсидирование ставки по кредитам до 5% для микрогенерации. Как бы в теории - дотации, на практике 5% в Эстонии - довольно дорогой кредит, можно добыть деньги и дешевле. Например, моя ставка по ипотеке - 2%. Так что - что есть эта "дотация", что нет.
...
И 10 лет - это ещё вполне консервативная оценка, предполагающая, что цены на электроэнергию не вырастут.
А Гугель говорит что есть)
УЖЕ нет. Статью читайте. :)
И не было долгое время. КМК, субсидии пропихнули под конкретные проекты конкретных людей (или даже человека), поэтому они сущестовали в контрактах очень короткое время - лишних не надо. Но это особенности местной организации дел: страна маленькая, поэтому забацать закон под конкретного человека и проект в десяток миллионов, в общем-то, проблем нет.
"Бум" - это тот ещё "бум". :)
Но да, последние 10 лет строят помаленьку. Очень помаленьку. Но строят.
я прально понимаю. что теперь могут появится частные энерго компании, генерирующие с пары десятков панелей по 100 квт мощности и продающие эту мощность в ближайшие СНТ, по 7 рублей киловат-час.. ?
Такое и раньше не запрещалось. Договор между доз субъектами и вперед. Сам подобным занимаюсь в том числе.
Рассматриваемые постановление несколько иное. Это доступ в сеть гарантирующего поставщика малым частным станциям, на очень вкусных условиях.
Таких , каких нет у традиционных поставщиков ?
Подозреваю, что от постановления Правительства РФ до практического внедрения - еще невероятно далеко. Ибо совсем непонятно, как перестраивать под это сети и систем учета электроэнергетики. Процесс растянется на 5-6 лет, кмк.
В целом это неплохо, но конкретно ВИЭ это не спасет. Если есть фанаты - пусть ставят. Главное не скатиться в дотации всего этого технического мракобесия.
Все формы, справки и подобное есть в указании постановлении. Старт работы постановления с 15 марта, то бишь с сегодняшнего числа. До 2 апреля все энергоснабжающие организации должны внести изменения в личные кабинеты клиентов и вывесить все образцы как и куда жать. Срок подключения микрогенераторов - 30 календарных дней. Иначе бобо.
Почитайте, там все описано
Вот Вы же сами себе противоречите ... "до 2 апреля ресурсоснабжающие организации должны ..." - а они не смогут. Внезапно. И что будем делать? Судиться с Мосэнергосбытом? Удачи!
У сбытовых организаций был год с момента принятия закона о микрогенерации. Новое постановление уточняет и дополняет его.
Не успеют будут штрафы, и оплата упущеной выгоды. Судится не надо, достаточно жалобы в Энергонадзор.
Вы в теме - Вам виднее. Но я не верю в такую быструю реализацию этого процесса.
Массовой? Не будет никакой массовости.
Вот у меня достаточно прикладной вопрос.
На даче у нас в сети регулярные просадки по напряжению. Соседи включают чайник - у нас свет мигает. Напряжение падает до 170...150В. Многие запасаются стабилизаторами, которые увеличивают потребление для нормализации напряжения.
Вопрос вот в чем, как себя будет вести оборудование, которое стоит посредником между солнечными панелями и электросетью в условиях просадки напряжения ?
Если Вы об инверторе, то он будет выдавать ээ согласно параметрам входной сети. ( Если не сильно лезть в настройки). Грубо частоту поддерживать будет. Напряжение выдаст макимально приближенные к имеющемуся. Но не ниже нижнего предела в 190 вольт. Если в сети меньше, то просто отключит панели от сети .
В этом вся и заковыка.
Многие стабилизаторы потребляют реактивную энергию, которая полезной работы не производит но препятствует прохождению активной энергии. Из за этого и такое падение напряжения.
Полный бред и ахинея. В смысле описанные ТС принципы.
1. В тариф включены затраты на содержание и обслуживание сетей. Они, условно постоянные, и мало зависят от прокачиваемой по ним мощности.
2. Для оправдания своих затрат сетевики всё скидывают в котёл и потом делят по метражу сетей. В итоге где-то генерируется сверхприбыль - а где-то сверхубытки. Плюс на минус + плановое воровство конечных потребителей + плановая прибыль. Где так происходит формирование тарифа.
3. Теперь хитрожопые частники решили генерировать эл/энергию и тем самым снизить свои расходы. Замечтательно!
А кто будет компенсировать расходы сетевиков? Пушкин - как всегда? А хренушки. Будут это всё компенсировать обычные потребители, которые не могут отключиться от сети и у которых нет возможности организовать генерацию. Это - любая деревня, СНТ и т.д.
4. Более того, даже если представить что все обзавелись генерацией - Кто, самка собаки, будет содержать сеть вообще? А без неё всё эти высеры мозга столкнутся с тем, что кроме генерации надо иметь резервные аккумуляторы или гонять дизелёк. И вся эта сраная хрень под названием малая генерация окажется одной громадной диверсией, направленной на разрушение гарантированного и по приемлемым ценам энергоснабжения предприятий и населения.
Чубайса мало было - решили самки собаки окончательно добить энергосеть страны.
Вопрос во всем мире решается одинаково.
Разделением тарифа на сетевую составляющую и стоимость самой ээ.
Грубо будете платить определенную фиксированную плату за сам факт подключения и отдельно за то сколько собственно потратили. Все юрики так живут и вроде не дохнут.
Я как-то более о себе и себе подобных беспокоюсь. Что и как решают коммерческие юрики - это их проблемы, которые входят в предпринимательские риски. Собственно никто им не мешает наладить свою собственную генерацию. Но, как правило, если ты не Норильский ГОК, иметь свою полноценную генерацию как минимум неудобно и на круг - дороже.
СНТ в общем случае - тоже юридическое лицо. Однако оно оплачивает потребляемую эл/энергию примерно так же как и простые граждане - есть минимум, а далее - здравствуй полноценный тариф. Ни какого разделения на сетевую составляющую и стоимость самой э/э и в помине нет.
Далее. Солнечные панельки можно устанавливать на крышах с/х зданий - им от этого хуже не станет. Но сколько той площади и сколько того солнца в Средней полосе России? А застраивать панелями поля под Москвой - ну так себе по коммерции удовольствие.
Единственный приемлемый вариант такой микрогенерации с потенциалом на коммерческий успех - это минигэс. Но тут природный фактор и опять таки в Ср. полосе России таких мест мало и они по факту уже освоены - или заброшены по причине неэффективности.
Все эти новации сродни возврату к сохе в с/х и выпрашивании по поводу предельной экологичности данного процесса предельных же по величине дотаций, генерируемых за счёт традиционной углеводородной диеты.
Глупость глупская на уровне экономики. И ещё кто-то про большевиков что-то вякает про неэффективности народного хозяйства. Они то как раз в припрыжку бежали от сохи. А граждане "молодого государства России" в угоду чужим веяниям (ага, марксизм был плохой - зато "мода на "зелёную энергетику" - ну самка собаки, как хороша) бъются лбом об стену, которую их же предки успешно обошли.
Идиотизм на марше.
Но разделение платы за мощность и платы за энергию - честно и разумно. Иначе получается сплошное перекрёстное субсидирование и косяки планирования.
А что кто где будет устанавливать - оставьте хозяевам крыш и земли, они разберутся сами, что выгодно и правильно, а что нет. Нужна возможность ставить СБ без проблем, а целесоорбразность пусть каждый вычисляет сам. Поэтому-то нынешняя экономика эффективна, а "марксисткие" государства - куда не глянь, везде в говне. И то, что Россия показала местами неплохие результаты даже при марксистах хорошо говорит лишь о России, другие, более раздолбайские народы при марксистах ушли в говно по уши без надёжды выгрести.
На уровне системы установка СБ до уровня 15-20ГВт выгодна (дальше выгода будет снижаться и с 20-30ГВт УМ будет рост затрат на регулирование частоты и затратное снижение КИУМ остальной генерации). До этого предела России ещё лет 20, это как минимум, по самым гипероптимистичным оценкам.
Россия средней полосой не заканчивается.Мне например в Крыму это очень интересно.
Не знаю как там у вас . У нас в СНТ платится тариф + потери .По сути это и есть сетевая составляющая.Возможна с такой генерацией она вырастет, но не намного.
На той же украине эти расходы компенсирует государство из бюджета. Что обходится бюджету украины чуть не в миллиард долларов в год. Так как это слишком жирно - бюджет стал задерживать платежи сетевикам. А сейчас так вообще снизили эти зеленые тарифы и микрогенерация начинает увядать)
На Украине проблема не мифические и отсутствующие "расходы сетевиков", а специальный фид-ин тариф, по которому покупается "зелёная энергия", в десяток(!) раз больше тарифа остальной генерации.
Это как стратегия, а тактически это срубить бабло на продаже того о чем пишет автор статьи.
Тут у него любовь с интересом.
Ну типа после нас - хоть потоп?
До боли знакомая тема в устах предпринимателей.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Зря чепчики бросаешь)
Лишнюю электроэнергию у тебя будут покупать по ОПТОВОЙ цене!
Еще раз - ПО ОПТОВОЙ!
Не по розничной по которой ты покупаешь электроэнергию, а по гораздо более низкой.
Иными словами даже если ты продал больше чем купил - ты все равно будешь должен. Меньше - но должен.
ЗЫ
На украине бум микрогенерации произошел по причине того что эту генерацию скупали по зеленым тарифам которые гораздо выше розничных. Но сейчас эту лавочку на украине постепенно прикрывают (снижают зеленые тарифы) и зеленая микрогенерация перестала себя окупать. Вернее новые строить не выгодно. Старые себя окупают.
А у нас не то что не будет зеленого тарифа, но и закупка даже ниже розницы)
Что в общем и правильно!
Тоже не вижу подвоха. Саму сгенерированную энергию потребят соседи, заплатив сетям розничный тариф, а ВИЭист получит за неё оптовую цену сети, в конце месяца ,если потребит меньше чем сгенерирует. Сеть получит свою разницу на обслуживание.
Передача э/э в сеть будет считаться предпринимательством?
До 2029 года нет. Далее как самозанятый.
Пропал Калабухов дом... (с)
Страницы