Незамеченым на АШ прошло по истене эпохальное событие в сфере альтернативной генерации электроэнергии.
Итак принято и введено в действие
Постановление Правительства Российской Федерации от 02.03.2021 № 299 "О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации в части определения особенностей правового регулирования отношений по функционированию объектов микрогенерации.
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202103060015
Что же нового и чем оно эпохально?
1. Наконец то создан точный, понятный и практически беспрепонный механизм подключения частной альтернативной генерации.
2. Точно разьястнен механизм расчетов.
3. ВВЕДЕНО САЛЬДИРОВАНИЕ ОТДАНОЙ И ПОТРЕБЛЕННОЙ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ!!!!! СРОК САЛЬДИРОВАНИЯ МЕСЯЦ!!!!!
4. Оплата за отданую электроэнергию будет осуществляться как за саму электроэнергию, так и за мощность!!!
Практически все чаяния микрогенераторов услышаны и приняты.
Окупаемость например гелиогенерации для Московского региона теперь не более 7 лет для проживающих в частном доме. С полностью гарантированной защитой от повышения отпускных цен.
Россия наконец то вместо обычной позы поворачивается лицом к населению. И это радует.
А чем всех причастных и поздравляю.
Комментарии
ТБМ, просто - солнечная энергетика.
Еще точнее Солнечная электростанция (СЭС)
Как назвать не столь важно, хоть горшком. Главное не это.
Пока микрогенерации мизер, это пройдёт. На ТЭС есть резервы частотного регулирования, если резервы регулирования будут исчерпаны, тогда примут другие законы.
Её ни в каком обозримом будущем не будет много.
В первом приближении для возникновения признаков проблем установленной мощности СЭС должны быть сравнимы (или более) с мощностями ГЭС. До этих пор солнечная генерация идёт системе в чистый плюс не трогая даже КИУМ существующих электростанций даже при обязательном выкупе всей энергии.
Это десятки ГВт или как минимум сотни ватт на каждую семью. Если же брать чисто сельское население, то каждая семья в сельской местности должна установить несколько кВт (а то и десяток, как считать). Что вообще никак нереально в любом предсказуемом будущем.
Ахахах, какие откровения от адептов! прям как учили, да? В реальном мире проблемы в развитых и нагруженных реальной экономикой сетях возникают уже при превышении доли всего этого говна типа СЭС и ВЭС в УМ всего-то 5%. Да, маленькие, но уже. до 5% пусть зарабатывают себе козырное место в своём аду.
Не пори чуши, а?
Я понимаю, что жжёние в заднице заставляет фантазировать и за неимением чисел интенсивно высасывать их из пальца, но можно же ограничиться демонстрацией глупости перед зеркалом? :) Зачем её демонстрировать? :)
Где именно были проблемы в системе при доле в УМ 5%? Ну? :)
В Германии, на которую любят ссылаться, например общая мощность ВИЭ - около 150ГВт при мощности ГЭС 5.5ГВт. В 30(!) раз больше. А первые проблемы появились, когда мощность ВИЭ превысила 80ГВт (да, интерлинки помогали, но суть вопроса это передаёт).
Плюс, НЯП, вся эта микрогенерация заканчивается на ближайшем трансформаторе. Т. е. никакого влияния на всю сеть иметь не будет. Оплата по ценам оптового рынка.
В общем, исключительно нишевое решение. И овцы сыты, и волки целы, и демократия.
Эээ... как это не будет? Ессно, будет: вся энергия, выработанная на СЭС - это не выработанная где-то ещё. Поэтому пики выработки СЭС будут вычитаться из потребления, формируя новый суточный профиль.
Прикол в том, что до некоторой мощности СЭС если вычесть их выработку из суточной нагрузки, суточный график нагрузки становится даже более плоским.
Сейчас значительная часть манёвренных мощностей покрывает дневной рост потребления.
...
Ессно, что до вообще хоть сколь-нить видимого влияния на систему российской солнечной энергетике ещё расти и расти. Так что если предполагать, что в технологиях СБ не будет прорывов, на следующие 20-30 лет в России - именно что нишевая тема для некоторых частников (ну и автономных систем).
Ну да, вы правы.
Конечно нишевое , но этих ниш может набраться - ого-го сколько в количестве всех частных домовладений. Смотреть надо, считать. По крайней мере я это просчитаю для себея
Не нужно нервов.
Если без дотаций -- пусть хоть 100% генерят (гомерический хохот за кадром)
Ясно, цена газа урана нефтИ, угля и подавно, фпол, фсе на биржу, шортим не глядя)).
Не прям что завтра, но при основанный на углеводородной энергии потихоньку подходит к концу.
вот с этой фразы начал бы -- сэкономил бы здоровым людям те минуты, которые были потрачены на проглядывание твоей бредятины. Будь вежлив: сам заболел -- болей тоже сам, не ищи себе компанию.
Ну что, ждите повышения тарифов. ТБМ.
Повышаться тарифы в любом случае будут.
Только что какая закавыка... чем больше повысить тарифы, тем выгоднее становиться иметь собственную генерацию. Следствие самое прямое.
С чего такой необоснованный наброс в стиле Демуры
Норвежский флаг ... сам то откуда прислался?
тарифы уже планово индексируют в рост
1.
2. чем выгоднее становиться иметь собственную генерацию, тем больше доля собственной генерации
3. чем больше доля собственной генерации, тем больше издержки традиционной генерации
4. чем больше издержки традиционной генерации, тем выше тарифы
5. goto 1
на 2-ом в 3-м шаге, собственная генерация уже не увеличивается.
проблемы издержек осколков от РАО ЕЭС - их проблемы, там топ-менеджмент до того зажрались, что можно к стенке без суда и следствия и тарифы можно и снижать
Это каким наивным надо быть, чтобы думать, что ты будешь платить меньше... Вот прямо все только об этом и заботятся. Вот прямо производители мечтают забесплатно поработать тебе аккумулятором. И, казалось бы, оглянись вокруг: прецедентов для анализа достаточно, но нет, у вас своя реальность. Капитализм, он про деньги: хозяину деньги, стаду фантазии.
Прямо сейчас об этом мечтают ГЭС, у которых пик приходится на день, что усложняет режим работы контррегуляторов (там, где они есть).
Пик выработки солнца в полдень, что бьёт дневной пик на два меньших пика - утром и вечером. Снимается куча ограничений по гидрологии (проще говоря, воду спускать рывками понемногу можно - колебания уровня воды в реке не такие больше, чем если всю одним пиком).
Солнечная энергия, в отличие от ветра, - куда более регулярна и предсказуема. И по сезону, и по суткам.
Это частный случай. Если бы решалась именно эта задача, в постановлении так и было бы: в целях оптимизации режима работы ГЭС итд.
Это общий случай. Система - общая.
В целом же на любое обозримое время СЭС будут российской системе скорее помогать, чем мешать. А каждому конкретному частнику своя генерация поможет.
Закупочные? Неа, не будут. Зачем?
В том-то и фишка что наше правительство не пошло на поводу "зеленых" и не стало вводить специальные завышенные зеленые тарифы по которым обязало-бы сбытовиков выкупать зеленую генерацию. Так сделали на украине (и так делают в европе). Отсюда и расцвет микрогенерации так как это безумно выгодно. Фактически государство дотировало эту зеленку из бюджета.
А у нас на это не пошли. Хочешь продавать? Да пожалуйста! Но покупать у тебя мы будем не по тройным зеленым тарифам - а по оптовой цене)
Тогда непонятно, зачем это вобще сделано. Разве что в порядке как бы исполнения неких международных обязательств. Ну тогда ОК, но всё равно стрёмная затея.
Вероятно в некоторых случаях малая энергетика рентабельна . Мини и микро ГЭС может быть .
Тут как раз все понятно и логично.
Правительство разрешило зеленщикам продавать излишки своей электроэнергии, но не за счет госбюджета. И таким образом зеленщики смогут сэкономить (но не заработать) копейку малую.
Можно было сделать как на украине и начать выкупать (в обязательном порядке!) зеленую генерацию по специальным зеленым тарифам в 14-15-16 рублей за кВт. Поскольку такая дорогая энергия и нахрен некому не нужна, украинское правительство из бюджета платит сбытовикам что-б они выкупали эту зелень по спецтарифам.
Т.е. фактически зеленые генераторщики богатеют за счет бюджета украины!
Оно нам надо, такая схема? Европа (и видимо украина) страны богатые и могут себе такое позволить)
Так что с нашей стороны все логично.
Небольшая помощь зеленым генераторщикам, но не в ущерб бюджету.
При той схеме которую выбрало наше правительство, нашим сбытовикам пофигу у кого покупать электроэнергию, у обычной или зеленой генерации, так как и у тех и у этих цена одинаковая - оптовая. А если у кого-то (не буду показывать пальцем) себестоимость выше опта - то это их проблемы)))
И эта схема не требует никаких дополнительных бюджетных расходов для компенсации потерь сбытовиков.
Все красиво и элегантно)
Не всё так однозначно... (с)
На Украине сейчас бюджетный кризис и Правительство не оплачивает всю(!) выкупленную зеленую ЭЭ уже пару лет. Задерживает платежи, договаривается о рассрочке, подписывает меморандумы (это они умеют!) и т.п.
С одной стороны, есть закон о защите инвестиций и может прилететь Правительству Украины от Европы. Большинство инвесторов в СЭС это те же украинцы, но занесшие инвестиции со стороны Европы.
С другой стороны, пока они по судам добьются "своих" денег от Правительства можно и "коньки отбросить".
Короче, весело там у них. Даже в таком скучном вопросе как Зеленая Энергетика.
тарифы и так планово каждый год повышаются...
из за такого плана у многих желание отключится от РАО возникает, вот и планируют клиентов удержать путем обратной генерации.
Так он и так стабильно растут -дважды в год 1 января и 1 июня каждого года тариф повышается. Напугали ежа голой задницей.Чем выше тариф тем выгоднее собственнаяя СЭС .Считать надо.
Действительно, интересненько
Более справедливым было бы отдавать в сеть энергию по оптовой цене , а получать по розничной .
Ведь если ты производитель энергии , то и пользуйся ею , а не тяни её из сети .
какой умный, не иначе с энергосбыта...
Равное положение по сравнению с остальными будет если :
1. Отдаёт энергию по тем же ценам , что и другие производители .
2. Получает энергию на тех же условиях , что и другие потребители , скажем заводы .
Это, кстати, прямо написано в законе.
И это честно. Потому что продажная цена включает в себя стоимость распределения и регулировки частоты. А продаёшь ты в сеть "сырую" энергию, которую нужно ещё выравнять и доставить.
Так и предусмотрено.
Грубо цена самой ээ 1.5 рубля примерно и 1.2 рубля, опять же примерно как плата за мощность. Плата за доставку ээ берется с потребителя дополнительно, и естественно генераторы не платится. Расчет конечно немного сложнее, но в первом приближении так.
Если расчёты ведутся по разнице отданной и полученной энергии , то получается , что цена на вход и выход одинаковая . Что не является справедливым .
"Частный производитель энергии" сначала должен пройти аудит у Железного Феликса откуда у него генератор прихватизированный
В ТЭЦы, ГЭСы уже давно прихватизированы.... кроме АЭС, если ты не знал
Речь про новую генерацию , а не старую , " прихватизированную " .
Согласен. ТЭС продают энергию по оптовой цене, кроме того занимаются важным делом поддерживают частоту в сети. Но микрогенерация по стране это брызги, пусть люди этим занимаются, тем более выгоды в этом большой нет.
Брызги не должны садиться на шею другим за счёт неравенства .
На западе хуже, зелёная энергия субсидируется. У нас охотку отобьют желающим использовать зелёнку, на этом и закончиться. У меня одногруппник пытался заниматься зелёной энергетикой, влетел на деньги, теперь явный противник её.
А в постановлении правительства именно так и сделано)
Покупаешь по рознице а продаешь по опту)
Автор пишет :
Я вижу в этой фразе , что расчёты ведутся по разнице отпущенной и полученной энергии . Значит выходная и входная цена одинаковая . А не
Неа. Именно опт и розница.
Сальдирование в данном контексте это скорее подбивание баланса. Кто кому должен.
https://aftershock.news/?q=comment/10038606#comment-10038606
Если микропроизводитель отдал в сеть 3 000 квт/ч , а потребил 2 000 , то заплатят ему , даже если тарифы на выдачу и приём отличаются в 2 раза . Хотя при при таких цифрах справедливым будет , чтобы заплатил микропроизводитель электросети .
Кому справедливо?
Микрогенератор в сеть выдал ФИЗИЧЕСКИ большее количество электроэнергии чем потребил. Грубо создал дополнительный продукт. И теперь будет получать за это соответствующее, совсем небольшое вознаграждение.
В чем несправедливость?
Страницы