Чиним демографию России 1: городки-инкубаторы

Аватар пользователя Wanderv

Последние данные по демографии показывают, что существующие меры поддержки откровенно не справляются. Если ранее ещё более-менее помогала иммиграция из соседних стран, то в 2020 году, едва появились проблемы с миграцией, тут же образовался гигантский провал. Очевидно, нужны новые методы повышения рождаемости. Существующие в основном направлены на решение проблемы с жильём, что, конечно, тоже неплохо, но маловато. Да и маткапитал, выдающийся теперь даже  на первого ребёнка по сути перестал стимулировать рождаемость, ведь большинство семей одного ребёнка обычно рожают без вопросов. В нескольких статьях я попробую предложить меры помощи, может быть, это поможет призадуматься людям, в том числе тем, кто принимает решения.

Итак, первое моё предложение базово очень простое - надо платить ежемесячно за каждого ребёнка. Хотя бы ту же величину МРОТа - так от неё хоть какой-то позитивный смысл появится. Как известно, сейчас очень легко отличить хохлобота, они любят козырять минимальной зарплатой, не понимая, что в России он никакой реальной роли не играет, кроме исчисления штрафов. Так хоть польза появится! smile1.gif Конечно же, первое возражение очевидно - придётся платить космические суммы, которые бюджет не потянет. Согласен. Давайте учтём тот факт, что низкая и высокая рождаемости распределены довольно неравномерно. Поэтому я предлагаю исключить регионы с высокой рождаемостью - раз у них пока всё неплохо, то поможем только тем, у кого беда. Условно можно принять коэффициент рождаемости равный 10 как более-менее нормальный. Соответственно будем помогать только тем регионам, в которых он менее 10. Таковых регионов по данным статистики на 2020 год 49 штук. По прежнему это очень много.

Следующим шагом предлагаю исключить крупные города. Как правило, уровень жизни там получше, а, главное, их население постоянно пополняется из соседних малых городков и деревень. Следовательно помогать жителям крупных городов большого смысла нет, это приведёт к ещё более быстрому бегству людей из окружающих поселений и к стремительной деградации глубинки. Очевидно помогать надо глубинке. Но какой? Следующим шагом я предлагаю исключить сельские поселения. Как правило, они заняты сельским хозяйством, которое в России на подъёме и перспективы его вполне неплохи. Кто видит своих детей в селе, тот их рожает уже сейчас. Кроме того, в сельской местности слабее развита инфраструктура, то есть вдобавок к демографическим тратам придётся ещё и потратиться на строительство. В общем, в конечном итоге я предлагаю ограничиться только малыми городами (по нашей классификации с населением менее 50к) регионов со средним коэффициентом рождаемости менее 10.

Я взял список городов России, взял из них только малые (их 797) и вычеркнул города из регионов с коэффициентом выше 10. В итоге у меня получилось 538 городков. Подавляющее большинство из них убывает. Однако плюс городов по сравнению с селом в том, что, как правило, там есть неплохая инфраструктура. Так, если взять даже самый маленький городок России (за исключением новомодного Иннополиса) - Чекалин с населением 863 человека, то и в нём есть какая-то амбулатория, есть почта, магазины, детсад, школа и даже ДК! Так как в малых городах ранее населения обычно было больше, то по факту мы имеем запас инфраструктуры. Соответственно, даже если наша затея обернётся грандиозным успехом, то с беби-бумом городки смогут справиться.

Давайте, теперь разберём, какова цена вопроса. Понятно, что легко раздавать деньги, не думая, откуда их и сколько брать. Суммарное население этих 538 городков составляет чуть более 10 миллионов человек (10,06 млн.). Процент детей в убывающих регионах колеблется от 14,8% до 20%+. В среднем, думаю, можно принять 18,5%, тогда мы получим примерно 1,861 млн. детей. Возможно, речь даже о меньшем количестве, т.к. в малых городах ситуация в среднем хуже, чем на селе или в крупных городах. В любом случае, если вот прямо сейчас начнём платить МРОТ (среднее значение ~12800), то в год будет выходить 1,861 млн * 12800 * 12 = ~286 млрд. рублей.

286 миллиардов - это много или мало? Ну, для сравнения, на демографические меры 2019-2024 выделены 3,1 трлн, т.е. более в чем в десять раз больше. Т.е. это примерно половина ежегодного бюджета программы. А, скажем, на пополнение Пенсионного фонда только из бюджета страны ушло более 4 трлн, причём только за последний год это пополнение выросло почти на триллион! Сами понимаете, что решение демографической проблемы заодно поможет и решить проблему с пенсионным фондом.

Думаю, не надо объяснять, что эти суммы влитые в российскую глубинку пройдут через множество рук (городок - райцентр - облцентр - столица) и дадут мультипликативный эффект. Эти деньги вряд ли будут потрачены на айфоны и поездки в Турцию, т.е. не утекут из страны, а в основном на повседневные услуги, товары и продукты, которые в основном и так уже производятся в нашей стране, что даст толчок для роста производства. Также важно, что сейчас умирающие городки фактически получат свою отрасль промышленности, которая позволит ожить их экономике. Да, малые города страны будут работать инкубаторами! В конечном итоге мы также решаем проблему вымирания глубинки, которая, вообще говоря, тоже дорогостояща.

Если же мы решим очень сильно экономить и выдавать "зарплату" только за новорождённых детей, то суммы будут на порядки меньше. Даже, если через много лет, количество оплачиваемых детей вырастет, скажем, до 2,5 миллионов, то и тогда речь будет идти о суммах порядка 450 млрд. рублей в год, что на фоне дырищи в Пенсионном фонде или тех же мер по поддержке ипотеки (т.е. банков и застройщиков) выглядит не так уж и страшно. При этом выйдя на хотя бы 300 тысяч дополнительных детей, мы уже уполовиним естественную убыль в стране. Конечно, это только купирование части проблемы, но в следующих постах я попробую седлать ещё предложения, причём уже не такие дорогостоящие.
Для удобства восприятия я также нарисовал карту с регионами (коэффициент рождаемости менее 10), которые попали б под такую программу:

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Хотел бы ещё вставить файл со списком городов и расчётами. Как это можно сделать?

Мой основной блог: https://t.me/pravak_online

Комментарии

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 2 недели)

Думаю достоверных цифр по этой стране, нет вообще не у кого.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

По тому что в Сомали нет капитализма и контрацепции.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя griver
griver(8 лет 2 недели)

Причем тут капитализм.
Там городов то нет.
В этом и дело.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Потому что капитализм по определению не восполняет демографический ресурс. В отличие скажем от феодализма и рабовладения, и которые напротив принципиально заинтересованы в размножение скота и обслуживающего его быдла.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя griver
griver(8 лет 2 недели)

Только 2 фактора влияют на рождаемость, независимо от народа и культуры.
Это урбанизация и женское образование.
Чем выше эти факторы тем ниже рождаемость.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Женское образование (в той его части, которая отвечает за контрацепцию, - согласен), остальное - неверно.

Города  сами по себе (как территория плотного проживания) - вообще не при чем.

Но при капитализме показатель урбанизации коррелирует с показателями концентрации капитала, и вот тут-то и начинается попадос. В городах если можно так сказать, более капиталистическая система, нет возможности набрать каких-либо условно бесплатных грибов-ягод-рыбки и валежника, поэтому и возпроизводстао детей на таких "дарах природы" невозможно.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 1 месяц)

Есть 2 варианта, реальных.

1. Налог на бездетность впилить.

Во-первых, справедливо. Не хочешь отрывать от себя любимого, пока сосед 5-х детей тащить на 3-х работах - а придется, никакой тебе выгоды от чайлдфри не будет. Не можешь - твои проблемы, усыновляй или плати. Причем платы за усыновление, как сейчас, нет. А то бизнес целый уже.

Во-вторых, бесплатно для бюджета, не надо искать деньги.

В-третьих, контролировать легко, ребенок это не з/п в конверте, не спрятать.

2. Нет детей - нет пенсии. Совсем, никакой, будь ты хоть депутат, хоть военный, хоть полисмен. Чего ради тебя должны кормить чужие дети? Жил всю жизнь для себя, а мои дети тебя содержать будут, такого красивого? 

 

Все остальное - не  поможет.

 

Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 9 месяцев)

А собранные деньги загнать в фонд будущих поколений и сложить на Западе.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

... и забыть к ним пин-код!

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Timon
Timon(8 лет 8 месяцев)

Налог на бездетность впилить.

Если не заметили, то рекомендую обратить внимание, что и без вас хватает светлых голов на придумывание новых налогов..

Все эти якобы стимулы в виде материнского капитала и относительно низкой ставки по ипотеке ничего не стимулируют, кроме благосостояния застройщиков.

Государство последовательно скидывает с себя социал, соответственно платить в перспективе придется вообще за все,  прибавляем сюда ползущую ювеналку и "толерантность" и все это под непрекращающийся поток брехни про "традиционные ценности". Хочет государство улучшить демографию - так пусть улучшает, а не даёт людям понять, что они всего лишь источник бабла, который постоянно должен быть в полной готовности отстёгивать по малейшему поводу налево и направо и обязан с пониманием относиться к тому, что в перспективе совершенно чужие во всех смыслах люди по малейшему предлогу смогут вмешиваться в семью. Тьфу на такую социальную политику.

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 1 месяц)

>>> перспективе совершенно чужие во всех смыслах люди по малейшему предлогу смогут вмешиваться в семью.

Бездетные - это не семья, к ним вмешиваться можно и нужно.

И жить на пенсии эти трутни будут за счет труда чужих детей. Пусть платят.

Аватар пользователя Timon
Timon(8 лет 8 месяцев)

жить на пенсии эти трутни будут за счет труда чужих детей. 

В вашем окружении много людей, которые всерьез рассчитывают "жить" на пенсию? Вроде таких наивных идиотов уже не осталось. Среднестатистическому гражданину на сколь либо существенную помощь государства можно не рассчитывать. Вы так не беспокойтесь за трутней бездетных, они быстренько в расход уйдут по достижении нетрудоспособного возраста. А вот дети наши будут работать, чтобы у достойных людей была достойная пенсия. Ну и чтобы мы не сдохли совсем уж быстро.

 

Бездетные - это не семья, к ним вмешиваться можно и нужно.

Не понял, это о чем? Я писал про ювеналку, которая бездетных в принципе коснуться не может, а семейным ещё обеспечит весёлых деньков, если сейчас жёстко не остановить деятельность "патриотов-законотворцев"

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(11 лет 6 месяцев)

Вы так не беспокойтесь за трутней бездетных, они быстренько в расход уйдут по достижении нетрудоспособного возраста.

Ничего подобного. В городах-миллионниках экономически выгодно вкладывать деньги в недвигу. Табуны чайлдфри носятся по интернету с выкладками, что если не тратиться на детей, то к пенсии вполне сможешь накопить на вторую, а то и третью хату. И на склоне лет стать рантье. Главное в этой системе - приток свежих понаехавших, на труде которого будет в старости паразитировать чайлдфри. Поэтому в столицах (в том числе регионов) бездетные пенсионеры продолжают процветать. И чёрные риэлторы этих трутней не пугают, они впдь типа умные! 

Аватар пользователя Степан Ба́йбуга

А если детей много, но никто из них не работает и налоги не платит, пенсия все равно будет?

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 1 месяц)

А если они в тюрьме сидят пожизненно, то за них еще и платить надо. Шутка. Если серьезно, то то-то они все равно делают, раз живые, экономика - это люди. 

Аватар пользователя Степан Ба́йбуга

Допустим, у вас несколько дочерей, которые рожают и ростят своих детей. ПФ они никак не пополняют. На какие деньги вас содержать будем?

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 1 месяц)

Еще раз. Экономика - это люди. Есть люди - есть деньги. Нет людей - нет денег. Без людей деньги смысла не имеют. Вообще.

Если у меня есть несколько дочерей, которые рожают и ростят - то это огого какая экономика. Они где-то живут, что-то едят, чем-то кормят и во что-то одеты. Сами они не сеют не пашут и не жнут. Но раз они есть, и живы - то кто-то сеет и пашет и жнет, и платит налоги. Причем, без этих дочерей - никто бы жилы не рвал.

А вот если дочерей нет - то нет и всего ВВП который вокруг них крутится. Экономика - это люди, нет людей - нет экономики, если люди - есть экономика. Чайлдфри убивают экономику в долгосроке.

Аватар пользователя тай
тай(4 года 1 месяц)

только тут возможен киргизский вариант.

Читала на форуме у киргизов: девушка из Киргизии приезжает в Россию, оформляет мат капитал и все выплаты, пишет заявление о ежемесячном переводе денег на карточку и уезжает обратно в Киргизию. Все ее одобряют, теперь она может жить в Киргизии безбедно.

Так что получать выплаты будут не жители малых городов, а цыгане, киргизы, кавказ, т.е. те районы России и зарубежья где высокая рождаемость.

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 2 месяца)

Ах да, хотел про этот момент написать, да забыл. Естественно должен быть ценз оседлости. В программе участвуют только те, кто проживал в этих городках, скажем, минимум 10 лет.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

... и паспорта отобрать.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Как ей без гражданства могут дать маткапитал?

Аватар пользователя Лёва Лупоглазич

дочь крымского офицера она

Комментарий администрации:  
*** Отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя тай
тай(4 года 1 месяц)

получают и гражданство. Ради выплат и получают. Но живут в Киргизии, дешевле.

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 11 месяцев)

Да-да. Получить российское гражданство киргизу можно легко и непринужденно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 2 месяца)

Думаю, речь о десятках, в лучшем случае сотнях случаев. Народ реально валит в Россию, в т.ч. местные русские. За 2019 получили гражданство всего 9,3 тыс, в 2020 11,8 тыс.

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 11 месяцев)

Что за киргизинг?

Материнский (семейный) капитал — форма государственной поддержки российских семей, воспитывающих детей. Эта поддержка оказывается с 1 января 2007 года при рождении или усыновлении ребёнка, имеющего российское гражданство

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 6 дней)

Не взлетит.

Жители городов будут против.

Раздавать или всем или никому.

А если раздавать всем - это совершенно другие деньги которых нет.

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 2 месяца)

Я, как житель миллионника, совсем не против. Чинить надо там, где тонко. У нас в Перми всё более-менее, а вот маленькие города реально вымирают.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 9 месяцев)

Чинить надо разобравшись где сломалось. Проблему демографии невозможно решить деньгами, потому что сами деньги ее и провоцируют.

Начнёте выплаты в некоторых городах - местный бизнес живо отреагирует на повышение платежеспособного спроса повышением цен. Вот и весь эффект. Ну, кроме озлобленности такой дискриминацией жителей других городов.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя тай
тай(4 года 1 месяц)

если местный бизнес поднимет цены, то моментально приедут бизнесмены из других районов, где переизбыток товаров. Сужу по своему региону, за тысячи км везут, продают чуть дешевле и местный бизнес сразу снижает цены.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 9 месяцев)

Ага. Только местные жители оплачивают дополнительной МРОТ и чужой товар, и эти тысячи км. Что, в общем-то, совсем не сходится со сказками, которые бает автор.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя тай
тай(4 года 1 месяц)

я живу в Коми, в поселке. Нам завозят мясопродукты даже из Новосибирска. В результате наш собственный свинокомплекс задрать цены не может. А было время когда у него все подорожало, но не взлетело- мгновенно появились магазинчики из Кирова, ИокарОлы и вот из Новосиба. Цены упали до среднероссийского уровня.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 9 месяцев)

Ваши слова не противоречат моим. Вы говорите о балансе спроса и предложения свинины в отдельно взятом поселке. У местного свинокомплекса, судя по рассказу, не получилось поиграть в монополию - на высокие цены набежали конкуренты. Но Вы ошибочно выводите за скобки неизменность платежеспособности местного населения. Платежеспособный спрос остался на прежнем, среднероссийском уровне. И это ограничивает предложение как по объемам, так и по цене.

Товарисч же предлагает повысить платежеспособный спрос на свинину в отдельно взятых городках. Станут ли ее больше в них есть? Или предприимчивые люди просто поимеют больше навара? В том числе и неместные? Возьмите любой крупный город (кроме Москвы - там аномалия из-за мавзолея), где уровень зарплат значительно выше, чем в другом. И Вы обнаружите соразмерное увеличение стоимости жизни в нем. Это могут быть дорогие продукты и услуги, дорогая недвижимость, дорогие образование и медицина - это всё результат капиталистического равновесия, которое автор наивно надеется обмануть очередным попилом бюджета.

Невозможно простым переводом денег решить проблемы системного (даже системообразующего) характера. Раздача денег люмпенизирует общество. И пусть автор не удивляется, что его светлая идея "за все хорошее и против всего плохого" нашла такой отклик на АШ - тут таких каждое воскресенье пачками.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя тай
тай(4 года 1 месяц)

ой, ну какое там увеличение платежеспособности , если платить 12т.р. на ребенка. Это же такой мизер, не разбогатеют жители с этих выплат. Это вообще не отразится на средних доходах и ценах.

Господи, как можно сравнивать этот мизер для небольшого числа женщин с Москвой, где доходы в разы больше среднероссийских.

Аватар пользователя тай
тай(4 года 1 месяц)

Возьмите любой крупный город (кроме Москвы - там аномалия из-за мавзолея), где уровень зарплат значительно выше, чем в другом. И Вы обнаружите соразмерное увеличение стоимости жизни в нем. Это могут быть дорогие продукты и услуги, дорогая недвижимость, дорогие образование и медицина

вы жили в небольшом городе?

я живу и я имею возможность сравнить с большим городом- работала в Москве 3 года. Все рассказы о дороговизне Москвы- чушь. В ней намного дешевле еда, одежда, мебель и прочее. Дороже жилье и услуги (не все). Жить в Москве намного дешевле, при этом твоя еда, одежда, мебель и прочее будет намного качественнее за более низкую или такую же цену как в мелком поселке и городе. 

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 9 месяцев)

Говорил же, чтобы Москву не брали... Возьмите Сингапур. Бывали там? Я бывал. Проездом...

Или Владивосток. Тут, кстати, цены на недвижимость не сильно отличаются от московских. А почему? А потому что правительство решило помочь нам с жилищными вопросами и подкинуло льготную ипотеку... Теперь нельготнику купить квартиру а) почти невозможно, б) не имеет смысла, т.к. лучше купить ее в той же Москве, где и уровень зарплат выше, и жизнь дешевле, и инфраструктура... Такая вот "помощь" получается, когда думают только деньгами. 

И, да, я вырос в городе на 40 тыщ. Так что не надо рассказывать. Там не деньги решают, а работа. Есть работа - есть смысл существования города, нету - и города нету. И все уезжают в облцентры, которые имеют хоть какие-то перспективы.

Решать проблемы демографии? Я ЗА! Предлагать, искать решения? С радостью!.. Но тут речь о другом. И закончится как обычно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Георгий Корженевский

"Местный бизнес отреагирует"...

Чтобы быть королем, надо быть самым сильным феодалом, чтобы быть хозяином в стране при капитализие, надо быть самым сильным капиталистом.

И тогда, "отреагировавшие", будут вылетать из игры стройными рядами в пролетариат.

Государство, ничего не производящее, причем серьезную долю, превращается в частную лавочку лиц, которым насаеление власть не давало, но которые являются реальными хозяевами страны.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 9 месяцев)

Государство, ничего не производящее, причем серьезную долю, превращается в частную лавочку лиц, которым насаеление власть не давало, но которые являются реальными хозяевами страны.

При капитализме данный процесс неизбежен.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Георгий Корженевский

Эт вы шулера Маркса начитались...   :)

Капиталисты - шестерки у хозяев денег,  были, есть и будут.

Никакого капитализма не было и нет, есть власть частных лиц, в частном порядке печатающих доллары на всю планету и скупающих с г@вном и потрохами кого им надо на всех уровнях власти и общества..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя fivik
fivik(5 лет 5 месяцев)

*опа есть, а слова нет!smile3.gif

Аватар пользователя гарри
гарри(3 года 9 месяцев)

5-10 человейников в РФ легче контролировать либерастам...smile53.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Непонятно. Причина вымирания городков - из них уезжают самые активные. Потому что нет работы, перспектив.

Ну родится там немного больше детей, вырастут - уедут. Ничего не поменяется. Максимум, кто-то формально там будет числиться для соблюдения формальных требований для получения льгот.

Проблема - в ненужности труда в малых населенных пунктах. А не в рождаемости там.

Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 9 месяцев)

Это называется разделение труда. В больших городах плодить детей дорого, в маленьких дешевле. А значит рубль вложенный в воспроизводство детей там окажет больший эффект.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Сейчас никто не мешает плодить детей задешево в деревнях, маленьких городах. Но, почему-то,  все равно в крупные города едут.

Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 9 месяцев)

Халявы на халяву не бывает.

Доходы в малых городах низкие, население за большими доходами едет в большие города. А в больших городах дорого плодиться.

Аватар пользователя Георгий Корженевский

Серьезное снижение налогов заставит бизнес создавать рабочие места в малых населенных пунктах - "Охота пуще неволи"...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 2 месяца)

Никакое снижение налогов не скомпенсирует слабую инфраструктуру и плохую логистику.

Аватар пользователя Георгий Корженевский

Да,  снижения налогов недостаточно, требуется повышать минимальную покупательную способность населения, всеми путями, повышением МРОТ, минимальным процентом выделяемым на оплату труда по сравнению с  суммой оставляемой себе работодателем. Альтернатива - неизбежный развал экономики присущий любому обществу пораженному паразитированием между людьми.

Аналогу межклеточного паразитирования, т.е. рака.

С аналогичным финалом - уничтожением будущего потомков.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя тай
тай(4 года 1 месяц)

жители каких городов будут против?

Тех, кто не получит денег? не будут.

Есть великолепный пример Москвы, где выплаты всем категориям (пенсионерам, за детей) кратно выше, чем в России и никаких выступлений не наблюдается. 

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 6 дней)

Тех, кто не получит денег? не будут.

Еще как будут)

Знакомые городские с детьми есть?

Вот и спросите что они думают на счет "деревенским за детей платить мрот, а городским - нет".

Много интересного услышите) 

Страницы