Здравоохранение оно как плотина на пути бурного потока. Ты строишь все более мощную плотину, а вода продолжает искать путь, чтобы прорваться. Природа постоянно в поиске уязвимостей, и чем более "тепличное" население, тем у него больше уязвимостей. А если это накладывается на проблемы в экономике, которые делают содержание и надстройку плотины непозволительной роскошью, вопрос ее демонтажа и встреча населения со многими давно вроде бы забытыми и новыми напастями - вопрос времени. Природа всегда забирает свое, это вопрос конечного времени и накопленного счета.
Отчет World Obesity Federation сообщает:
- 88% смертей от ковидлы приходится на стране, где более половины населения имеют лишнюю массу тела (критерий: индекс массы тела - body mass index (BMI) - превышает 25)
- особенно тяжелые последствия статистически наблюдаются у лиц с BMI более 30
- в списке этих стран, в частности, находятся и США, и Британия, и Италия
- в странах, где менее половины населения имеют проблемы с весом, статистически вероятность умереть от ковидлы составляет лишь 10%, чем у проблемных, как и риск госпитализации в интенсивную терапию
Комментарии
Дубль
Умничай через раз, а то хреново получается. Еще раз, для особо одаренеых, следствие не может быть раньше причины.
Причина например ,обмен веществ ,который заставляет неправильно работать любые органы ,,следствие косая работа организма ,в том числе и ожирение ,,в нормальных условиях орг адаптируется ,с ковидом кирдык ,что не понятного ,чел не умирает от ожирения ,чел умирает от какого либо пораженного органа ,!
Всё логично, ковид вызывает токсикацию организма, от чего лёгкие и воспаляются. А лишний вес снижает скорость интоксикации.
Может тогда скорость детоксикации? А то как то логика кривая.
Вы правы. Детоксикация будет правильнее говорить.
Вот здесь последние данные стран по жирности населения
https://nonews.co/directory/lists/countries/fat
Здесь смертность по ковиду на млн населения
https://www.worldometers.info/coronavirus/?utm_campaign=homeAdvegas1?
Не так чтобы сильно коррелированы
Но если к жирным приплюсовать население в старом возрасте (сейчас за старых считают 75+), то корреляция сильная.
В Словакии считают и вдоль и поперек, но исправить ничего не получается, высокая смертность в старом возрасте (половина), хотя заражение совпадает с %-ной долей в составе населения.
Хотя и без статистики очевидно, слабое население погибает, избыточный вес, как правило, сопряжен с хроническими недугами (сердечно-сосудистые, диабет).
Эту плотину можно показательно строить и параллельно можно втихаря разрушать. Всё управляемо в чьих-то интересах. И это надо учитывать.
То что больше страдают там где много жрут тоже довольно логично по многим аспектам.
Всё логично, ведь избыточный вес - это снижающий общий уровень здоровья фактор.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Есть один нюанс. Индекс 27-28 не соответствует "современным стандартам красоты", но с медицинской точки зрения оптимален. Это не ожирение, а небольшие запасы. По статистике такие пациенты лучше переносят например операции (без всякой ковидлы)
А вот выше 30 уже да, идет лишняя нагрузка на органы, нарушение работы органов,..
От возраста зависит. До 18(23)-65 лет индекс 19-24,9 считают базовым. 22-27 для возраста 65+. Все что выше и до значения индекса 30 избыточный вес, не ожирение.
А может в странах "без ожирения" статистика не очень опускается до подробностей, от чего именно умер человек? Спрашивают раз в месяц старосту деревни сколько родилось/сколько умерло - и уже хорошо...
А еще в таких странах редко до 60-ти доживают
Очередной поиск "серебряной пули". Так я рискую может кого то расстроить, но ее нет. Системно надо работать, системно. Статистики уже более чем достаточно, пора факторный анализ проводить и все станет ясно. А то, что ожирение не самый лучший способ удлинить себе жизнь это и до ковыдры было известно. Кстати если провести такой же анализ с процентом пожилых, живущих в домах престарелых, тоже нехилая такая корреляция вылезет.
Вы знаете, только после того, как заработают нормально электронные карты и все анализы туда будут грузиться, только тогда будет возможен детальный анализ эффективности по очень многим болезням.
А может лучше сразу второго пришествия Христа подождать? Желающий работать - работает. Нежелающий ищет причины.
Можно. Но зачем? Это ведь так сложно привязать результаты анализов. Это неподьемная задача. Сарказм.
Так вроде почти все вирусы так работают - бьют по том у кого проблемы со здоровьем.
Может в этом их роль состоит.
Я думаю тут проще. Чаще всего люди толстеют с возрастом. То есть умерли не толстые, а умерли в первую очередь старые.
Ну и плюс к тому расовый состав тоже роль играет.
Страны в мире с самой высокой смертностью от коронавируса на 1 млн человек.
1) Чехия - 1995
2) Бельгия - 1925
3) Словения - 1867
...
47) Россия - 608
Список стран по индексу массы тела - List of countries by body mass index Список стран по индексу массы тела.
Общий рейтинг(2014г):
55) Чехия - 26,9
112) Бельгия - 25,5
55) Словения - 26,9
69) Россия -26,5
Скорее всего особенности учёта. По факту надо сопоставлять прирост общей смертности по сравнению с предыдущим периодом
Это оффициальные данные, которые подают в ВОЗ. Критерии этих данных ВОЗ наверняка определила. Вы думаете почему сейчас в Чехии жёсткий локдаун? У них самое высокое заражение в Европе и смертность в мире.
Прирост общей смертности при этом сопоставим с российским в относительном выражении.
В статье про корреляцию с индексом жирной половины населения страны, а не про корреляцию с индексом всего населения страны.
Тогда в чём смысл статьи? Если ещё весной уже было известно что коронавирусу более подвержены люди: 1) преклонного возраста, 2) с хроническими заболеваниями, 3) с избыточной массой телла ... и т.д. Убирайте пункт за пунктом и риск смертности от коронавируса для человека не попадающего под эти критерии будет стремиться к нулю.
С весны об этом и пишем, что нужно эти три группы риска самоизолировать, а не всех подряд.
"Пивное брюхо к мед помощи глухо" (почти Ц)
Скрин с одного из мировых фитнес трекеров. Чтобы оценить статистику объективно нужно конечно понимать кто и зачем использует подобный мониторинг, но сдается мне ковидла не дорабатывает.
Блин, нормально нельзя написать разбивку пациентов по BMI ?
Это зачем такие кривляния, просто прорекламировать свою организацию ?
В прошлом году посещал больничку в Коммунарке (Мск), где Проценко за главного. Показали мне реанимационные палаты, где люди на ИВЛ лежат. Впечатление такое, что никого менее 100 кг - нет. Реально жиртрест. Мрачное зрелище...
Я б к основным поражающим факторам "ковида" отнёс боевое нлп почти общепланетного масштаба поражения. Одно дело когда человек узнав о заражении подошел к этому с хоть какой, поданой без истерик инфой пусть о тяжелой но излечимой болезни, с призывом верить в свой иммунитет, интуицию и разум, бороться, искать методы и выжить. И другое, когда в сми устраивают падучую с пеной у рта и эпелиптическим катанием по полу на тему - "это Конец! Мы все умрём! Спасенья нет, особенно пожилым!" и тп прямое информационное психологическое вредительство и установки на смерть с утра до вечера из каждого утюга, продолжительные информ атаки о злых всемогущих коварных вирусах и спасительных (не спасающих) масках, с участием патентованных светил ...пожилые люди и так к загонам на старости лет склонны, женщинам с их беспокойным умом подобное в мозг без адаптера категорически вредно, а тут их целенаправленно параноиками делают, которые даже без болезни, от страха умирают. Судил бы сеющих панику и истерии как убийц.
Полностью с вами согласен, мне с самого начала было видно, что истерию в прессе раздувают специально и первыми загнутся слабонервные, которые панике поддались, не обязательно от ковида, а от чего угодно. Надо самим себя в руках держать, а с прессой тоже разобраться не мешало бы - чего нагнетает и людей до психоза доводит. Сильно нагнетает российская RT - бесконечные статьи про коронавирус, это слово в новостях так часто, что уже на какое-то зомбирование похоже.
У нас в святые девяностые основное городское кладбище заселяемое с около 60х годов быстро переполнилось и его на противоположную часть дороги расширили. За несколько лет оно примерно в два раза превзошло старую свою часть (никакого бешенного прироста населения в этот период тоже не было естественно). Это было Очень наглядно. Центральная аллея при входе вся в братках, но их лишь малая часть от умерших в этот период. Подавляющее большинство, на сколько понимаю, это пенсионеры и люди предпенсионного возраста. Инициатором их ухода из жизни был именно информационный фон царивший в то время, а болячки лишь один из способов принятого где то на глубинном уровне сознания решения что "всё. Дальше причин жить нет.) И это был именно информационный фактор. Каких то глобальных эпидеми не наблюдалось, пить-колоться в катострофических масштабах начали чуть позже, на разборках тоже не лвиная доля умерших гибла, так что зомбируют конечно, и надо чтобы отвечали за перегибы. И информационные убийцы и их заказчики.
Интересная статистика. Из одноклассников тяжелее всего перенес инфекцию самый толстый. Еле в реанимации откачали. Остальные все как то дома.
Есть подозрение, шо ожыревшие страны немного побогаче, чем охудевшие, и имеют малость поболее бабла на исследования причин смерти и распознание коронавируса, например
Триггерный эффект тоже есть, не спорю. Причём не только ожирение, но и хронические болезни типа диабета.
Однако сводить причину смерти к одному фактору ... ну не знаю. Больше всего ожиревших в США. Но смутно подозреваю, что мрут американцы не сколько на фоне ожирения, сколько на фоне отвратительного состояния американского здравоохранения. Имеем не причину и следствие, а два следствия одной причины.
Цифры не удивляют, лишний вес - это вообще для всех болезней повышенная зона риска. Следите за весом, не отращивайте пивные животы. Нормальное тело это приятнее, чем лишний стакан пива.
alexsword, в общем, многие выводы, сделанные ранее по короняжке на АШ, получают подтверждение из реальной жизни. Например: соседний дом, один этаж, 1 переболевший короняжкой + 4 чел на этаже не болевших, но умерших от болезней, не связанных с короняжкой. Все умершие просто не получили медпомощь. Так что вот именно этот фактор имхо доминирующий в избыточной смертности.
Несколько избыточный вес.
Острую фазу перенёс легко - температура держалась всего один день. Кашля почти не было. Но зато потом началось странное.
В целом болезненное состояние длилось около трёх недель. Там было всё: потеря обоняния, последовательные боли в лёгких, причем я понимал, что это боли именно в легких (болел в жизни неоднократно пневмой - легкие не болели никогда), приступы слабости, аппатия.
Но самое интересное началось после того, как вроде бы всё прошло.
Обострилась одна хроническая болячка - но быстро прошла.
Следом обострилась другая - тоже быстро прошла.
Третья..
Проявилась болячка, какой у меня никогда в принципе не было, и даже намека на нее было - с этой промучился пару недель, но тоже как-то управился.
В целом, это выглядело, как поочередное включение всех болячек что есть в организме или готовятся появится.
Именно поочередное: болячки не были связаны друг с другом и включались одна за другой с интервалом в пару дней.
Очень странное осталось впечатление. А кашля - так практически и не было.
При всём уважении, Алекс - 5 месяцев назад, я писАл на именно эту тему на АШе...
Может, дело в том, что подсчеты ведут в относительно богатых странах - а там как раз и население с избыточным весом. А в каком-нибудь Зимбабве - да кто их считает-то?
Корректности ради стоило бы указать долю численности населения "жирных" стран в суммарной численности населения выборки.
у меня 27.7
надо как-то сбросить 10кг 
Страницы