Как Горбачев сдуру выиграл Холодную Войну, а мы все из-за этого чуть не погибли

Аватар пользователя idobrolyubov

Человек, сделавший столь много, что сам до сих пор ничего не понял

Лет пять назад гостил у меня старый друг, и мы коротали время в интеллектуальной игре типа “Quiz” - вопросы, на которые надо отвечать на скорость. Кто больше и быстрее ответил - тот больше территорий захватил. Увлекательное дело, я вам доложу! Азартное такое, мама не горюй. И нам очень интересно было вместе играть за одну сторону, против других людей, по интернету - закрывая пробелы в знаниях друг друга. А мы еще к тому же абсолютно разные, технарь и гуманитарий, болтолог и инженер, душа компании и интроверт. Очень любопытно было каждый раз, насколько же различаются “очевидные” знания у людей. 

 

И вот всплывает очередной вопрос, пока “размытый” и нечитаемый, звуковое оповещение, что вопрос этот достается нам, секунда тревожного ожидания… доля секунды на прочитать вопрос. И совершенно одновременный вопль двух абсолютно разных людей - “ОДИН!!!” Столь банальный вопрос нас просто поразил. Своей оглушительной простотой и очевидностью. Беспощадностью для тех, кто умеет думать и хоть чутка знает историю. Так вышло, что партию мы не доиграли - уставились друг на друга, долго молчали а потом разом начали взахлеб обсуждать самые важные вещи на свете, до утра сидели на кухне, дважды бегали за добавкой, размахивали руками, восторгались и ужасались. До хрипоты проговаривали одно и то же с разных сторон, во всех аспектах. Морально раздавленные одним простым вопросом в браузерной игре-таймкиллере. Думаю, вам уже давно хочется узнать, что же это за чудесный вопрос такой… Остановите свою вечную бетономешалку мыслей в голове, прочитайте его и подумайте сами. В принципе, всю остальную статью вы можете дальше не читать, она ничего не стоит по сравнению с этим лаконичным вопросом. 

 

 

Сколько генеральных секретарей ЦК Компартии Союза Советских Социалистических Республик родились при советской власти? 

 

 

На ответ у вас ушло меньше секунды. Этот ответ знают все. Он очевиден тем, кто жил в Союзе или сейчас живет на его осколках, мучительно пытающихся собраться обратно в эту каплю блестящей ртути площадью в одну пятую земной суши.

Страна социальной справедливости

Страна социальной справедливости

 

Первый же из глав великой страны, создавшей самое справедливое общество в истории человечества, общество самых равных возможностей и высокой морали, общество творцов и созидателей, рабочих, учителей и ученых, который _в этом обществе_ родился, эту страну и развалил. Сразу же по приходу к высшей власти начал настолько неадекватные действия, что страна стремительно схлопнулась. С оглушительными залпами гражданских войн, жуткой тишиной умирающих с голода ученых, синхронным грохотом касок бастующих шахтеров и мерзким бульканьем технического спирта “Ройал”, который пьют, что бы тупо забыться.

Почему произошло именно так? Было ли это случайностью? Был ли Горбачев сознательным, целенаправленным и циничным предателем своей Родины? Был ли он куплен западными разведками? 

Молодой реформатор

Молодой реформатор

 

Для ответа на эти вопросы нам надо опять вернуться к концепции цивилизаций как высших форм организации общества. Общества, формирующего тех людей, которые в рамках этого общества появляются на свет, растут, взрослеют и умирают. Неся в себе печать этого общества. И даже уехав в противоположную точку планеты - оставляют эту печать в глубине своей души. Так что же это за признак такой, что за качество, что за отличие резко разграничивает одного от другого? Так, что буквально за считанные часы, а иногда - за секунды, не задав человеку ни одного вопроса, просто наблюдая за его действиями - можно понять, какая цивилизация его вырастила и сделала именно таким?

Система ценностей. Иерархический порядок вещей добрых, выстроенных “вверх”, и такой же строго иерархический порядок вещей злых, проваливающийся “вниз”. Именно иерархия тут самое важное слово - система ценностей призвана решать моральные конфликты в душе человеческой, когда тянет сделать и так и так, а надо понять, какой поступок по настоящему правильный. Что важнее - семья или закон? Выгода или честь? Деньги или вера? Прибыль или свобода?

Ежу понятно, что личные системы ценностей сильно различаются. Но если их все сложить, да разделить на количество людей - усреднить, очистить от погрешностей - то перед нами во всем своем величии и красоте предстанет та самая разница, которую не скроешь ни одеждой, ни выученным языком, ни загорелой, а для особо выдающихся певцов/танцоров отбеленной кожей. Разница в менталитете, в общей системе ценностей.

Я позволю себе принять за аксиому тот факт, что человек, пробравшийся естественным путем на вершину административной структуры управления цивилизацией, не может резко отличаться от общей системы ценностей. Ну если он не завоеватель на коне, например. Это все очевидно и доказательство слишком долго выводить, я и так много лишнего пишу. Примем за аксиому также то, что на вершине системы ценностей Русской Цивилизации, существовавшей тогда в форме Советского Союза, была, есть и будет СПРАВЕДЛИВОСТЬ.

Ну и - вернемся к Михаилу Сергеевичу. Который сделал, как по мне, одну-единственную ошибку. Но ошибку страшную и слишком фундаментальную, что бы были хоть какие-то шансы ее исправить. Ставшую гибельной для миллионов. Ошибку на уровне жизненных аксиом, на том уровне, который не то что не обсуждается — он даже не обдумывается.

 Он решил, что ЕГО система ценностей будет хоть как-то похожа на систему ценностей Американской Цивилизации. Что с той стороны переговорного стола люди, принимающие решения, будут так же - как и он - во главу угла ставить справедливость. А у них там всегда была ВЫГОДА. Столетиями. Просто человеку, родившемуся и всю жизнь прожившему в Союзе - банально негде было это узнать. Познать, не прочитав в книжке, а почувствовать кожей, нутром своим, что это такое. Выгода любой ценой, когда умирающему от голода продают кусок хлеба в кредит. Когда счет за скорую выплачивают годами, и люди с открытыми переломами умоляют скорую не вызывать, так как денег у них нет. Союз учил всех своих детей - люди добры и справедливы, и это хорошо. А быть жадным - это плохо, детки! Хорошие дети помогают друг другу, плохие дети - отбирают игрушки. А мальчик Миша был очень хорошим ребенком. Сообразительным, быстро схватывающим. Он очень быстро пошел по партийной лестнице на самый верх, говорил правильные слова, жил правильными ценностями, общался с правильными людьми, голосовал за правильные решения. Оказался самым молодым в ЦК, самым перспективным. И - поднялся на самую вершину. Остался там один, впервые в жизни попал в ситуацию, когда начальства больше нет, подстраиваться не под кого и начал решать все по своему разумению. 

Так началась катастрофа.

Он по старой русской привычке сразу предложил им МИР. Ну ей-богу, чего мы которое десятилетие друг на друга сквозь прицел смотрим? Какой толк от этого? Боеголовок наштамповали - в разы больше, чем всех городов на планете, стали на танки да корабли извели - ужас сколько. Давайте мириться, забудем все старые обиды и заживем, как добрые соседи! Будем торговать, в гости друг к другу ездить, космос осваивать, база на Луне построим, а там, глядишь, и на Марсе наши флаги будут. Ракеты надо порезать? Так порежем, вы же тоже свои порежете? Вот и прекрасно, как хорошо что мы так быстро договорились! Ну, за вечную дружбу! А те не верят своему счастью, кивают да поддакивают, и думают - вот же дурак, вот же нам повезло! Реально ведь все порежет! Только бы его свои не шлепнули, могут ведь запросто, только бы он дальше правил! А там уж мы свое возьмем…

"И они все тоже твои друзья, Миша!"

"И они все тоже твои друзья, Миша!"

 

Он так и не понял, что натворил. По сю пору. И никаким сознательным предательством это не было. Просто СПРАВЕДЛИВОСТЬ требует прекратить безумную войну, если в ней никто уже не видит смысла. А у нас его реально очень многие не видели. Закостенение партии и полная ее идеологическая беззубость тут сказалась по полной. Справедливость требует прямо признать, что у нас в народном хозяйстве накопилось куча перекосов, неадекватных схем работы, приписок, очковтирательства. Это все надо крепко перестраивать, чтобы работало лучше. И это будет справедливо. Партия перестала быть на острие, а стала коллективным бюрократом в теплом кресле, с которым сделать ничего нельзя в принципе без воли самой партии - значит, надо монополию партии отменять. И это будет справедливо. Если тот социализм, который мы построили, не позволяет нам и близко подойти к уровню жизни Западной Цивилизации - значит, надо что-то с этим делать. И  это будет трудно, сложно, но - справедливо! Надо проблему признать и всей грудью на нее навалиться, и тогда все получится.

То, что Михаил Сергеевич Горбачев как управленец оказался полным ничтожеством и не справился ни с одной из этих задач - это разговор отдельный. Вернее, нет даже тут разговора никакого. Нечего обсуждать. Оглушительно не справился. Произносить правильные речи на партсобраниях и двигать внутренние кости скелета столь сложной системы - две больших разницы. Огромных. Ленин и Сталин прекрасно понимали, как и чем общество можно менять, гнуть просто-напросто в ту или иную сторону, и какой крови это стоит. Но те давно в могиле были, над вторым даже несколько метров бетона залили, видать, чтобы уж точно не вылез.  А Горбачев просто отменил запреты, а дальше пустил все на самотек…

В итоге - контроль над процессами был утрачен, страна развалилась, выбыла из претендентов на мировое господство, оставила на планете одного-единственного абсолютного Гегемона, которому можно было теперь все. И Гегемон немедленно начал извлекать из этого ВЫГОДУ, полностью положив болт с левой резьбой на справедливость. В полном соответствии со своей общей системой ценностей Западной Цивилизации. Вместо мира мы получили “Горе побежденным”, даже не поняв, когда это нас победили-то? Дальнейшая история известна всем. Вместе со свободой передвижения, частной собственностью со всеми ее плюсами и минусами, свободой мнений и прочим мы получили развал и разграбление экономики, деградацию промышленности, гражданские войны, вымирание и общий откат назад во всех сферах жизни. Это общеизвестно. Многие называют это поражением в Холодной Войне. И по сю пору, стоит послушать речь Бориса Ельцина в Конгрессе США… хотя нет, лучше, конечно не слушать. Мне вот по сю пору не понятно, как я монитор не разбил, впервые на нее наткнувшись - у нас в свое время ее не показывали и не рекламировали, я ее недавно раскопал.

Испанский стыд на государственном уровне

Испанский стыд на государственном уровне

 

А что получили они? Западная Цивилизация в лице ее лидеров? Они по сю пору считают, что победу. Кажется, до них все еще не дошло. Недавнее убийство иранского генерала Сулеймани, приехавшего на переговоры, это очень ярко подтверждает. Они ничего не поняли, они уверены, что мы им сдались. От слабости. Впрочем, даже тут некоторые комментаторы мне пеняют, что доброта это слабость… убийство приехавшего на переговоры, разграбление и обман решившего с тобой замириться - это что угодно, но не сила. Это феерический идиотизм. Это сверхкратковременная тактика, плоды которой придется пожинать столетиями - уже на уровне большой стратегии. Более тебе никто не поверит. В принципе.  ТАК можно поступать с теми, кто никогда, слышишь, никогда не сможет встать на ноги обратно. С теми, кого ты с гарантией добиваешь вот прям сейчас и насовсем. Ни СССР, ни современный Иран такими не были.

 То, что исполнили лидеры Западной Цивилизации, в первую очередь Американской - я их от Европы все же отделяю - есть абсолютная катастрофа для их игры вдолгую. Катастрофа, которой могло не быть, если бы не столь яростное стремление к ВЫГОДЕ любой ценой, нарушая все законы, мораль, принципы, совесть и честь. Откинув в сторону справедливость. То, что сделали лидеры Западной Цивилизации — описывается очень образно, юморно и очень понятно для нас, северян.

Они начали греться на холоде, от души пописав себе в штаны.

Вначале реально тепло, и даже очень. А потом ситуация стремительно ухудшается в разы, и хороших выходов уже нет. Технически. Кроме немедленной внешней помощи.

Что произошло? Во-первых у Западной Цивилизации исчез враг. Коммунизм, угрозой которого они пугали всех, испарился в одно мгновение. И сразу же выяснилось, что интересы США и Европы очень разные. Единая прежде Западная Цивилизация дала первую трещину, которую нечем замазывать. Первую из многих. Сейчас мы все это наблюдаем воочию, в финальных стадиях. Во-вторых, всему миру было явлено отношение Гегемона к своим обещаниям и договорам. А в третьих и главных - США немедленно кинулись извлекать выгоду из всего попавшего в их цепкие руки мира. Как привыкли - обгладывая до костей под любым предлогом. Раз за разом повышая ставки. Раз за разом игнорируя возмущенные вопли “ну это же несправедливо”. Постоянно разгоняя “имперское перенапряжение”. И то, что они подсели на бесплатные деньги - здесь лишь симптом, а не причина. Причина в том, что подчинить себе весь мир, параллельно его яростно грабя - принципиально невозможно.

То, что Западная Цивилизация восприняла как победу, стало первым звоночком ее оглушительного, феерического, эпохального и исторического крушения. Уж для регулярных читателей этого сайта - не буду разжевывать по мелочам, и без меня специалистов хватает, начиная с основателя сайта Алекса.

И бинарная логика здесь требует провести простой прикид на пальцах. Если это было не победой, то чем? Ответ очевиден. Началом поражения. Битвой, которую ты вроде как выиграл, но война-то проиграна. Путем от Немана до Москвы, Киевским котлом, Пирровой победой. Которая потому и Пиррова, что представляет из себя поражение под вопли “Ура, мы победили”.

Победа под Киевом. Но до победы в войне еще долгие годы. И победят — те, кого под Киевом крепко побили

Победа под Киевом. Но до победы в войне еще долгие годы. И победят в итоге те, кого под Киевом крепко побили

 

Чуть подробнее. Давайте проведем мысленный эксперимент и отзеркалим ситуацию. К власти в СССР пришел не Горбачев, а допустим, некто Добролюбов (шутка). Вообщем, Союз стоит живее всех живых, на Западе оглушительный экономический кризис, разорение, распад на части, эвакуация армии домой, бросая полевые туалеты и стратегические запасы кока-колы вместе с боеприпасами. Что делает СССР с нестареющей Компартией во главе? Естественно, начинает везде насаждать свою идеологию, вообще не обращая внимания, что там в этих Африках на самом деле происходит. Лишь бы слово Маркс выговорить могли. Давя возмущающихся силой. Используя свою мимолетную гегемонию на всю катушку, считая что она будет вечной. Пытаясь построить общество социализма/коммунизма/марксизма-ленинизма везде, куда можно дотянуться. Начиная с Афганистана, уже начали даже. Вбухивая ресурсы по все увеличивающемуся количеству направлений. Отчаянно строя им всем больницы-заводы-университеты, параллельно отбиваясь от местных «не вписавшихся в коммунизм», вооруженных старенькими, но вполне стреляющими американскими М-16, благо подобного добра те в свое время по миру оставили навалом.

Результат вполне очевиден - никаких ресурсов не хватает, идеи социализма полностью дискредитированы, русских ненавидит весь мир и желает им смерти. Русскому человеку опасно выйти на улицу в половине стран мира. У Союза самая могучая и самая неэффективная армия, и даже вечный героизм простого Русского Бойца ничего тут не меняет. Экономика Союза по цифрам выглядит великолепно, в реальности - ужасна. Конец этой гегемонии вполне предсказуем. В то время как на Западе тщательно изучают наш опыт, вводят у себя госплан и пятилетки, реформируют образование, перестраивают социальный баланс, оттирают от рычагов наследственную аристократию. Выбора у них другого нет - у русских работает, и здорово, надо учиться и меняться.

Веселая картинка, да?

Словом, “победа” в Холодной войне - это такая отравленная пешка, победитель в ней автоматом взваливает на себя невыносимую ношу и надрывается, как не крути. А проигравший проходит через мучительную процедуру очищения и получает новый шанс - начать игру с других позиций. Имея на руках худшие карты, но при этом - имея полную колоду. Из которй еще тащить и тащить на раздачах, в то время как победитель сидит с полной рукой того, что еще пару ходов назад было козырями, а сейчас - скинутая уже всеми масть. И с последней картой в своей колоде. Уже зная, что там - шестерка и она не бьет на столе в принципе ничего.

У нас был шанс не вернуться за великий стол геополитики совсем, с концами. Эпоху Путина будут справедливо называть именно так - эпохой пилота, выведшего самолет с полутора сотнями миллионов людей из штопора у самой земли. И аккуратно набирающего высоту. Спокойно и неторопливо. Параллельно ремонтируя старенькие двигатели, выкидывая из салона диверсантов, успокаивая паникеров. Никому больше не веря. Получив «всем самолетом» феерически жестокий урок, сравнимый с жутью бесчисленной конницы Чингизидов или тем днем, когда государственную границу в полном порядке пересекли пять миллионов отлично подготовленных вооруженных людей в форме цвета Feldgrau. Урок, который меняет тебя. Навсегда. Урок, который не может быть забыт и через тысячу лет. На который неизбежен ответ всей мощью согнутой в позорную пружину цивилизации. 

 В какой-то мере появление Путина было закономерно - как закономерно было появление Сталина после одной революции и Наполеона после другой. Как совершенно закономерно Китай которую тысячу лет собирается заново из руин, они уже запарились считать, сколько раз это у них было.  Лица разные - процесс один. Цивилизацию нельзя уничтожить, не скинув на ее половину планеты астероид размером с город. 

Двадцать лет, полет нормальный! Впереди гроза, приступаю к маневру уклонения!

Двадцать лет, полет нормальный! Впереди гроза, приступаю к маневру уклонения!

 

Что же до идей социализма, и - бери выше - коммунизма? Кто-то считает, что они погибли навсегда под осколками Союза. Что Горбачев все пролюбил, и мы теперь обречены на вечный капитализм без конца и края. А я вот так не считаю от слова совсем. Революция всегда проигрывает под внешним давлением. Весь мир объединяется против нее, это неизбежно. И давит. Это столь же неизбежно, как революционная диктатура. Поражение революционной диктатуры. 

Вот только потом те ростки общества нового типа, которые появились благодаря революции, неизбежно прорастают. Паровоз нельзя разизобрести, это невозможно. Те достижения Союза Советских Социалистических Республик, о которых так грустит Русская Цивилизация, еще вернутся. Только в новой форме - гораздо более мягкой, освобожденной от родовых мук гражданской войны и диктатуры пролетариата. Диктатура, как у римлян заведено, дело временное для чрезвычайных случаев. Общество будущего будет другим - без закрытых наглухо границ, без очередей и дефицита, без строго монопольной прессы, без уголовки за таксование на личной машине или найденные доллары. Без множества других страшных перекосов, доставшихся диктатуре пролетариата в наследство от ее тяжелого детства. 

И нам с вами предстоит принять в этом активнейшее участие - дел хватит на всех, и на много десятилетий. Пока следующим свой подход к этому Богом проклятому снаряду под названием “Мировая Гегемония” делает Китай - нам надо строить красивое и прочное здание своего будущего. С социализмом и космодромами. С личными свободами и плановой экономикой. С цифровым Госпланом и замкнутым ядерным топливным циклом. С еще много чем хорошим, что нам предстоит построить, запустить и долго настраивать, что бы работало без скрипа, никого не задавив в своих социальных жерновах.

Впрочем, как обычно, это уже тема для отдельной, следующей статьи.

Спасибо за внимание, и - буду рад вашим мыслям. Статья специально писалась для того, что бы вы подумали о том, что было, почему оно было, что будет и почему оно будет.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

https://idobrolyubov.livejournal.com/4696.html - оно же в ЖЖ, кому удобнее.

 

Как обычно - буду рад вашим мыслям на счет статьи. Для того оно все и делается.

Комментарий редакции раздела цивилизация здравого смысла

Насчёт Меченого можно поспорить, всё остальное очень созвучно. Благодарю. 

Комментарии

Аватар пользователя maxx1
maxx1(9 лет 3 месяца)

67 лет назад тоже самое было,тоже заявочку в НАТО подавали.А кто был против,а кто не против - это вопрос естественно дискуссионный.

Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 6 месяцев)

Пруфы в студию, как говорится, только не гнильё состряпанные при горби

Аватар пользователя Mor
Mor(9 лет 2 месяца)

«Сталин повернулся к тогдашнему министру иностранных дел СССР, Андрею Вышинскому, и сказал: "Если она такая мирная, почему бы нам не вступить в эту организацию?"», - рассказал в интервью «Звезде» об этом историческом факте ведущий эксперт Центра военно-политических исследований МГИМО МИД России Владимир Козин.

 https://tvzvezda.ru/news/qhistory/content/2020491420-SQEC1.html

Аватар пользователя idobrolyubov
idobrolyubov(5 лет 1 неделя)

очень любопытно, не знал. Благодарю за наводку на ценную информацию

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

"Если она такая мирная, почему бы нам не вступить в эту организацию?"»

Видать, это заразно..

/////

Европа нуждается в создании новой архитектуры безопасности, поэтому странам Запада стоит вернуться к обсуждению вопроса о вступлении России в НАТО. Соответствующее заявление сделал депутат бундестага от фракции «Христианско-демократический союз Германии» Кристиан Шмидт, в недавнем прошлом занимавший пост министра продовольствия и сельского хозяйства, а также министра транспорта и цифровой инфраструктуры ФРГ.


Выступая на VI-м молодежном форуме «Потсдамских встреч», политик напомнил, что членство России в Североатлантическом альянсе обсуждалось в 90-х годах российскими политиками. «Я уже 30 лет занимаю разные политические посты. По-моему, это был мэр Лужков, если я не ошибаюсь, предыдущий московский мэр, он когда-то даже не исключал вступление России в НАТО. Это всерьез обсуждалось. Потом был подписан Основополагающий акт Россия — НАТО. Вот это все нужно вновь обсуждать», — приводит слова немецкого депутата РИА 

https://www.discred.ru/2020/07/18/rossiyu-priglasili-v-nato/

///В начале 2000 года Владимир Путин обрашался к президенту США с просьбой принять Россию в НАТО.

В настоящее время одной из основных целей российской внешней политики является создание препятствий для вступления Украины и Грузии в блок НАТО. Между тем, еще несколько лет назад в НАТО, как выясняется, просилась сама Россия, которую тогда нисколько не смущала "агрессивность" Североатлантического альянса.

https://newsland.com/user/4296648093/content/vladimir-putin-khotel-vstup...

 

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(8 лет 9 месяцев)

Вот что я скажу, граждане, Россия  - "троянский конь" для Западной цивилизации.. ежели она куда "вступит", то тому конец.. и капитализму тоже...))

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

Вот что я скажу, граждане, Россия  - "троянский конь" для Западной цивилизации.. ежели она куда "вступит", то тому конец.. и капитализму тоже...))

А если Украина куда то вступит......!!!!smile14.gif 

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(8 лет 9 месяцев)

Тута такой нюанс, Украину форматируют внешние силы, а Россия форматирует внешнию силу в себе и проецирует её вовне.))

Отодвинуть капиталистов от рычагов управления та ещё задача, то же по финансам в глобальном масштабе.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

Тута такой нюанс, Украину форматируют внешние силы, а Россия форматирует внешнию силу в себе и проецирует её вовне.))

 "проецирует её вовне"

Красивая и умная фраза.

А примером её усилите??

Даже по Сирии до сих пор бегают бармалеи, ездят Амеры с турками, и её бомбят израильтяне.

На кого действует "сила" России????

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(8 лет 9 месяцев)

Я кинул Вам мысль, можете её "думать", искать примеры и подтверждения, можете отвергнуть.

В психологии называется, поставить "сторожа")), теперь Ваш мозг без вашего участия будет заниматься этим вопросом и когда-нибудь "выстрелит".smile20.gif

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

Я кинул Вам мысль, можете её "думать", искать примеры и подтверждения, можете отвергнуть.

В психологии называется, поставить "сторожа")), теперь Ваш мозг без вашего участия будет заниматься этим вопросом и когда-​нибудь "выстрелит".

и когда-​нибудь "выстрелит"

Вы об этом???

//////10 лет назад Россия заключила одну из самых невыгодных в своей новейшей истории международную договорённость. По итогам переговоров президента РФ Дмитрия Медведева с норвежским премьер-министром Йенсом Столтенбергом Москва и Осло достигли компромисса по вопросу раздела континентального шельфа Баренцева моря и Северного Ледовитого океана. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/other/44087484/?utm_content=news_media&utm_mediu...

 ///////роисходит это потому, что 10 лет назад тогдашний президент Медведев, вопреки всем возражениям военных, экономистов и дипломатов, стал инициатором, а затем и ратифицировал Договор о разграничении морских пространств в Баренцевом море и Северном Ледовитом океане между Россией и Норвегией. В присутствии его и премьера Норвегии Йенса Столтенберга министры иностранных дел двух стран скрепили документ своими подписями. Того самого Столтенберга, который сегодня возглавляет НАТО и является одним из главных и неутомимых антироссийских дятлов Европы. Медведев в свойственной ему напыщенной манере назвал договор «прорывом в российско-норвежских отношениях».

Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2853294.html

/////Министерство природных ресурсов России подписало с департаментом земельных ресурсов Государственного Совета Китая договор о передаче в аренду Пекину 3,5 млрд гектар земли.

https://newsland.com/community/4765/content/rossiia-podpisala-dogovor-o-...

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 2 недели)

Вы в курсе сколько это (3,5 миллиарда гектар)?

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

Вы в курсе сколько это (3,5 миллиарда гектар)?

Сколько???

Ну и "сколько"?

Тут камрад писал - ///

Тута такой нюанс, Украину форматируют внешние силы, а Россия форматирует внешнию силу в себе и проецирует её вовне.))

Отодвинуть капиталистов от рычагов управления та ещё задача, то же по финансам в глобальном масштабе.

 ////

Получается, мягко говоря, иначе. И камрад не смог привести примеры в доказательстве своего тезиса.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 2 недели)

В два раза больше всей территории  России,вот сколько.

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(8 лет 9 месяцев)

Засилье компрадоров и агентов влияния в эшелонах власти удручает, но работа идёт, что вроде как даёт надежду на удачный исход. Та же Пушкина, язви её в чресла.((

Аватар пользователя sekutor
sekutor(8 лет 3 недели)

Урок, который меняет тебя.

Есть проблема, "урок" поменял совсем не всех, а молодёжь так вообще, мало что слышала об этом "уроке".

Аватар пользователя idobrolyubov
idobrolyubov(5 лет 1 неделя)

А это уже упрек лично нам.

Молодежь всего этого не видела, если мы не расскажем - то как она узнает?

Аватар пользователя Морозко
Морозко(3 года 11 месяцев)

Во многом согласен со статьёй. Поражение СССР в холодной войне всё-таки было, но я это поражение рассматриваю как освобождение - возможность развития для России, а СССР со своими коммунистами её тормозил уже безнадёжно, был гирями на ногах. Так что освобождение от него и дальнейший подъём вполне можно как победу России рассматривать. Многие не понимают до предела простую вещь - современная Россия это гораздо более сильная страна, чем был СССР, у них это в голове не укладывается - как такое может быть? Но реально это так, если с холодной головой на ситуацию смотреть и без всяких комплексов неполноценности, что вроде как проиграли - многих это мучает. У СССР не было шансов победить США, в лучшем случае он мог рассчитывать на ничью в бесконечной борьбе, этот шанс появился только у современной России, потому что она более сильная страна. Нет неработающей идеологии, низкого уровня жизни и она уже не является пугалом для европейцев, как СССР, поэтому появился шанс внести раскол в западные ряды. И это всё поднимает Россию и ослабляет США. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя idobrolyubov
idobrolyubov(5 лет 1 неделя)

Всему свое время! Когда-то большевики тащили всю страну вперед, железной рукой. А к этим событиям - компартия была бледной тенью самой себя.

 

 Почему так произошло - нам и надо изучать, что бы такие ошибки не повторялись

Аватар пользователя Морозко
Морозко(3 года 11 месяцев)

По поводу куда там большевики её тащили - у меня другое мнение. Я считаю, что ошибкой было вообще за ними бежать в 1917, никакие усовершенствования жизни России большевиками не стоили гибели миллионов своего народа. Среди этих миллионов погибших в революцию, гражданскую, коллективизацию, среди их нерождённых детей и внуков было очень много тех, кто продвинул бы Россию вперёд гораздо лучше большевиков. Эти достижения не стоили этих жертв и большой вопрос - какими были бы достижения, если бы не эти жертвы. Даже если отодвинуть в сторону моральный аспект и цинично рассматривать только экономический - вряд ли смерть такого количества трудоспособного населения и их детей была выгодной для страны, особенно учитывая, что угробили и потеряли из-за эмиграции огромное количество образованной интеллигенции. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 6 месяцев)

Морозик потому, что мозги отморожены?

Один вопрос - а кто на тот момент ЛУЧШЕ чем большевики? При всем неоднозначном отношении к ним все остальные были куда как ху....же

Аватар пользователя idobrolyubov
idobrolyubov(5 лет 1 неделя)

Как вы относитесь к миллионам погибшим от голода, систематически терзавшего Российскую Империю до большевиков?

 

И мне очень сложно представить, как эти потенциально выжившие люди что-то сделали бы без образования и в сословном обществе.

 

Да и жертвы гражданской вешать только на большевиков - мягко говоря перебор...

Аватар пользователя Морозко
Морозко(3 года 11 месяцев)

Я уже сказал - у меня другое мнение по этому поводу. В 1917 отпрыгали в интересах Запада (немцев и англичан) и по их заказу, отбросили страну в развитии, самоугробились миллионами. Ожидаемой мировой революции не произошло и не могло произойти. А болтовня, что если бы не коммунисты, то финиш настал бы - это пропаганда коммунистов так мозги народу промывала и некоторым промыла весьма прочно. Вряд ли всё это относится к теме статьи. Я согласен с вами. что сейчас победили, а не проиграли. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Если бы не большевики в 1917-м, не было бы России. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 7 месяцев)

экий ты фееричный балабол

Аватар пользователя VladimirKox
VladimirKox(6 лет 8 месяцев)

Элита без селекции перестает быть таковой. Сталин, как недообучившийся семинарист, знал чего хотел:

"*****

И избави нас от лукавого.

Аминь."

P.S.

Я рад, что у Вас сформировалась потребность в изучении. Мне страшно задуматься о направлении и методах селекции сапиенсов, евгеникой отдает. Однако, в виду значительно меньшей численности популяции в РФ, по сравнению с Китаем и Индией, нам придется искать "свой путь" во соблюдение традиций.

Аватар пользователя VladimirKox
VladimirKox(6 лет 8 месяцев)

Я комментировал:"

Всему свое время! Когда-​то большевики тащили всю страну вперед, железной рукой. А к этим событиям - компартия была бледной тенью самой себя.

 

 Почему так произошло - нам и надо изучать, что бы такие ошибки не повторялись"

А движок сделал так, что коммент не туда угодилsmile8.gif.

Элита без селекции перестает быть таковой. Сталин, как недообучившийся семинарист, знал чего хотел:

"*****

И избави нас от лукавого.

Аминь."

P.S.

Я рад, что у Вас сформировалась потребность в изучении. Мне страшно задуматься о направлении и методах селекции сапиенсов, евгеникой отдает. Однако, в виду значительно меньшей численности популяции в РФ, по сравнению с Китаем и Индией, нам придется искать "свой путь" во соблюдение традиций.

Аватар пользователя Chaush
Chaush(3 года 3 месяца)

Ой-ля-ля! Слежу за Вашими постами. Поначалу воспринял Ваши посты "в штыки". Но есть у Вас трезвые мысли. Недостаток в образовании - это исправимо. Гораздо хуже, если дурак с двумя или тремя образованиями. До "сраци" кто? Коммунисты или демократы. С Ув. Алексей. P.S. Если, что, то Товарищи поправят. N.B. "CCCР со своими коммунистами" не были гирями. Они захлебнулись в своей исключительности. Надо извлекать самое лучшее, что было и отвергать, что было ошибками. Плановая экономика хороша при том, что является недрами и ископаемыми страны. Причём, с каждым годом уменьшать зависимость страны от ресурсов. Всё остальное надо отдать частному производству. И будет Вам счастье. ИМХО.

Аватар пользователя Мракоборец
Мракоборец(8 лет 11 месяцев)

smile9.gifПросто отлично...

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

генеральных секретарей Союза Советских Социалистических Республик

Это чито за должность такая? Я бы на автомате ответил "ноль".

Аватар пользователя idobrolyubov
idobrolyubov(5 лет 1 неделя)

Да, тут я похоже некорректно написал))) Спасибо за подмеченное, я же все же при СССР прожил слишком мало, что бы от зубов отскакивало

Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 7 месяцев)

    Так то вроде все правильно, и написано здорово...

Но вот есть одна фраза:

     "В то время как на Западе тщательно изучают наш опыт, вводят у себя госплан и пятилетки, реформируют образование, перестраивают социальный баланс, оттирают от рычагов наследственную аристократию. Выбора у них другого нет - у русских работает, и здорово, надо учиться и меняться."

    Вот как к ней относится ?  Если они делают, как у нас - вроде бы как раз мы победили ? Но тогда, по логике вещей, мы должны предложить им обьединение - мы же не Американская цивилизация. Или они попросится к нам - как мы в начале 2000х были не против войти в НАТО. И что нам делать с нашим менталитетом, который предполагает веру в то, что нас не обманут?

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя idobrolyubov
idobrolyubov(5 лет 1 неделя)

Интересный вопрос!

 

Если бы это было именно так...

 

Но западный менталитет не изменится с такой скоростью. Взять инструменты - не означает изменить душу... как наш менталитет не сильно поменялся от заимствования капиталистических отношений. 

Боюсь, такого бы в принципе не произошло.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 6 месяцев)

Те достижения Союза Советских Социалистических Республик, о которых так грустит Русская Цивилизация, еще вернутся. Только в новой форме - гораздо более мягкой, освобожденной от родовых мук гражданской войны и диктатуры пролетариата.

А втор уточни о каких конкретно достижениях СССР ты говоришь? И то что вернется... вернется в чьих интересах? 

Аватар пользователя idobrolyubov
idobrolyubov(5 лет 1 неделя)

К сожалению, у меня арифметический ноль влияния на подобные процессы. Так что - нечего мне рассказывать, данных нет

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 6 месяцев)

Как говорится, "все сказанное до слова НО не имент никакого значения"... 

Аватар пользователя Slap
Slap(3 года 2 месяца)

Горбачёв сделал то, что и должно было когда-то произойти. Слава богу, без гражданской войны в Советском Союзе всё произошло. Рано или поздно, СССР всё равно бы распался.

А то, что мы "проиграли" или "выиграли" с Западом, к этому не имеет никакого отношения. Мир давно уже сделал выбор, социализму не место на планете. А то, что гегемон в мире тот а не этот, так это проблема руководства страны. Если Путин не может, то, о чём тогда речь? Может и не надо? Ведь, когда будет другой, кто заменит США, он сразу становится на пьедестал "Обвиняемого", в мире не любят гегемонов... А Москва, как раз и хочет заменить Америку, то есть, выполнять функцию "мирового полицейского". Но, поверьте, святых нет!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевая мусорная политота) ***
Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

Демографические потери от 20-ти до 30 миллионов только по России это не гражданская война? И не называли её Шоковой терапией?

Аватар пользователя Ахмет Бурханов

Советский Союз был идеологический обречен. РИ собирал земли, а центр CCCР  в лице Москвы, раздавал земли, инвестиции направо и налево, в результате чего ядро союза РФ был истошен. Русские не хотели защищать строй, где окраины считали себя кормильцами и житницами. С другой стороны Россия вынужден контролировать буферные страны до границы чужой цивилизации, в противном случае их будет контролировать её противники за счет России. Создание Украины и Белоруссии за счет русских и русских земель — величайшая ошибка большевиков, которого нужно исправить.

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Именно так.

Я бы только поправил, создание Украины и Белоруссии (а также позже отделение от России республик Средней Азии и Казахстана с наделением их полным суверенитетом) - это была не ошибка большевиков, а очень даже сознательное действие.

Большевики, борясь за власть имели одного и настоящего врага - старую государственническую, самую передовую на то время, капиталистическую элиту. Элиту в самом широком смысле слова, целый большой слой, пласт общества, начиная  (снизу) от мелких чиновников, предпринимателей, преподавателей, офицеров до министров, ученых, генералов, владельцев и управляющих крупным капиталом. 

Борьба с этим слоем, его частью уничтожение, частью изгнание, часть поглощение требовало иметь опору. А на кого опираться-то было большевикам? - Не на кого, кроме как на окраинах и слоев с феодальным и полуфеодальным сознанием, с архаичным представление о государственности и народности, то есть зачаточным национализмом (еще не развитым до высот нацизма индустриальных обществ, а больше по вышиванкам и тюбетейкам). Вот их большевики инкорпорировали, продвигали наверх и в их лице находили союзников в борьбе с "великорусским шовинизмом", с "империализмом". Их, носителей полуфеодального сознания и моровоззрения, надо было задабривать на понятном им языке - давать "наделы" в управление. И большевики давали. В виде автономий и формально полностью суверенных республик. Еще и прирезая к ним русские промышленные районы. Еще и вытягивая из оставшейся, обрубленной, обезличенной, лишенной собственной идентичности России прибавочную собственность, направляя ее в инвестиции в эти республики-наделы.

В общем большевики воевали с русским капитализмом, привлекая на свою сторону окраинный феодализм. На уровне партийного и государственного строительства. Задабривая и прикармливая союзников-феодалов (носителей феодального сознания) за счет ресурсов урезанной России. Если совсем условно-грубо.

В итоге большевики победили и закрепили ситуацию этой борьбы на уже мирное время. Такая конструкция не могла долго существовать. Она не устраивала русских на глубинном уровне. Она создавала иллюзии исключительности в отношении себя и презрения к русским на окраинах. 

Русский народ не стал защищать СССР. Такую конструкцию с ее внутренними перекосами. Не хотел. И не стал.

Аватар пользователя Ахмет Бурханов

Еще и прирезая к ним русские промышленные районы.

Вот этого я не понимаю, зачем закладывать мину под себя?  

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Большевики делились российскими ресурсами, задабривая окраинных союзников, носителей национал-феодального сознания. Ну и задобрили. Вплоть до того, что у окраин это впиталось в сознание прочно на уровне базового инстинкта паразита. Тот же Лукашенко говорил, кроме всего прочего - типа, пусть Россия с нами тем и тем поделится, она же большая, с нее не убудет, а нам очень нужно. 

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 1 месяц)

1/5 суши это вы про что сейчас?

Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 6 месяцев)

1/5- Российская империя с Аляской, Финами и Польшей

1/6 СССР

1/7 РФ

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 1 месяц)

Площадь ри даже с Аляской(казалось бы, причем тут Аляска) 23.5 млн кв км. Площадь суши 149 млн кв км. 

Ну никак не 1/5. Никак.

1/6.3

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda(3 года 2 месяца)

Горбачев - креатура Андропова. Сдача страны произошла при Хрущеве.

Коллективный враг у запада был, есть и будет - мы. Исчезла РИ - во враги записали СССР с коммунизмом. Исчез СССР - теперь Россия - враг №1.

Никуда их "пугало-враг" не пропал, не надо иллюзий. И опять похоже задней мыслью хотят нах остен (только сил и воли нет сейчас, но животное желание никуда не делось).

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 8 месяцев)

Сразу же по приходу к высшей власти начал настолько неадекватные действия, что страна стремительно схлопнулась.

За тот срок, что он был у власти, никто бы ничего сделать не смог.

Страна, которая строила общество, тогда называемое социализмом, начала разваливаться еще при лысом кукурузнике, который отменил контроль партноменклатуры со стороны органов.

Ну номенклатурка во главе с лысым, да и его последователи практически без исключений, наворотили дел.

Та экономика, которую построила партноменклатура, не могла не развалиться !

Горбику не повезло только в том, что он оказался последним в ряду.

Будь на его месте кто-то другой, может быть строй продержался еще чуть дольше, а может и меньше.

Но строй уже был нежизнеспособен.

Аватар пользователя idobrolyubov
idobrolyubov(5 лет 1 неделя)

В чем-то согласен. Вывод партии из-под контроля органов безопасности неизбежно приводил к деградации и "зажиранию" системы управления

 

В остальном - можно много обсуждать. В любом случае - развалить к чертям и уйти - всегда хуже, чем реформировать

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 8 месяцев)

В любом случае - развалить к чертям и уйти - всегда хуже, чем реформировать

Никто с этим не спорит. Вот Сталин смог реформировать, когда увидел, куда пламенные ленинцы и троцкисты пытаются увлечь страну. Но так то был Сталин.

А вот начиная с кукурузника личностей и лидеров уже не было.

Они просто не знали, что надо делать для победы и нормального длительного существования такой страны, как СССР. Ведь примеров не было.

Страницы