Анализ системы радиосвязи Земля-Луна при полете "Аполлона-11"

Аватар пользователя averig

В работе проведён анализ организации системы радиосвязи между Центром управления полётами в Хьюстоне и лунным орбитальным модулем космического аппарата «Аполлон 11» при закрытии его Луной. Показано наличие аномалий в сеансах связи, требующих объяснений.

(Дополнение вдогонку)

Внимание!

Статья, судя по всему, содержит ошибки сводящие ее выводы на нет.

см. таблицу в "комментарии автора".

 

 

УДК 621.396.946.2; ГРНТИ 49.43.31

АНАЛИЗ СИСТЕМЫ РАДИОСВЯЗИ ЗЕМЛЯ-ЛУНА ПРИ ПОЛЁТЕ «АПОЛЛОНА-11»

И. Васильев

Специальное конструкторско-технологическое бюро «Гранит»,

Республика Казахстан, Алматы, iv@granit.kz

Аннотация. В работе проведён анализ организации системы радиосвязи между Центром управления полётами в Хьюстоне и лунным орбитальным модулем космического аппарата «Аполлон 11» при закрытии его Луной. Показано наличие аномалий в сеансах связи, требующих объяснений.

Ключевые слова: космическая радиосвязь, Апполон 11, аномалия

ANALYSIS OF THE RADIO COMMUNICATION SYSTEM THE EARTH - MOONDURING THE “APOLLO - 11” FLIGHT

I. Vassilyev

JSC Special Design and technology Bureau “Granite ”,

Almaty, Kazakhstan, iv@granit.kz

Abstract. This paper deals with the analysis of organization of radio communication system between Mission Control Center in Houston and the lunar orbital module of the space vehicle «Apollo - 11» at closing of the module by the moon. It is shown the presence of anomalies in the communication sessions demanding explanations.

Keywords: space radio communication, Appolo - 11, anomaly

 

    21 июля 1969 года произошло важное событие для всего человечества. Первый человек ступил на поверхность Луны. Этим человеком стал американский астронавт Нил Армстронг, командир космического корабля «Аполлон 11». Почти сутки спускаемый лунный модуль пробыл на поверхности Луны. С лунным и с орбитальным модулями велись сеансы радиосвязи, шла прямая телевизионная трансляция с поверхности земного спутника.

    В процессе этого полёта была испытана уникальная система радиосвязи. Её уникальность заключалась в том, что радиосвязь необходимо было поддерживать не с одним объектом, как это было, например с советским аппаратом «Луна-3», ещё в октябре 1959 года передавшим снимки обратной стороны Луны, а с двумя одновременно. Лунный посадочный модуль и лунный орбитальный модуль двигались друг относительно друга и обеспечить одновременную и устойчивую связь с ними было не просто. Подобную задачу решать российским специалистам пока не приходилось, поэтому анализ опыта использования систем связи при полётах к Луне кораблей серии «Аполлон», представляется актуальным.

    Подробное описание построения системы радиосвязи, реализованной в программе «Аполлон» для полётов на Луну приведено в документе НАСА [1]. В более популярной форме описание системы связи приводилось в журналах [2, 3]. Описание построения и развития телевизионной системы приведено в документе [4]. В соответствие с этими документами для связи с космическим кораблём, направляющимся к Луне необходимы были очень большие антенны, имеющие большое усиление. После удаления космических кораблей от Земли на расстояние более 18000 километров, связь ними обеспечивалась антенными «тарелками» диаметром 46 метров, установленных вблизи Мадрида (Испания), в Голдстоуне (Калифорния) и Канберре (Австралия).

ant.jpg

Рис. 1. 64-хметровая антенна DSS-14 (Голдстоун)

    При таком расположении, хотя бы у одной из антенн, в поле обзора всегда должна быть Луна. Следила за полётом, по официальным данным, и советская станция, находящаяся под Симферополем, более известная как «Наземный измерительный пункт №10 (НИП-10)», предназначенный для обеспечения связи с космическими аппаратами, посылаемыми на другие планеты, на свою антенну диаметром 32 метра. При этом, участник этих событий Молотов, описавший их в своей статье [5], сетовал на то, что уровня сигнала не хватало, так как у 32-хметровой антенны коэффициент усиления в 4 раза меньше, чем у 64-тиметровой.

uho.jpg

Рис. 2. Изображение Земли, принятое по телевизионному каналу с одного из «Аполлонов» [5]

    Другой отмечаемой им трудностью была необходимость отслеживания положения космического корабля над Луной, так как антенна, из-за узкого своего луча, могла охватить лишь половину диска Луны. Но луч 64-тиметровой антенны должен быть ещё уже! Значит радиосвязь между Землёй и обоими космическими аппаратами (лунным и орбитальным) после их разделения одновременно могла осуществляться лишь в ограниченные промежутки времени.

    Информация между Землёй и космическим кораблём (и обратно) передавалась на частотах около 2000 МГ ц в групповом канале (как на радиорелейных или спутниковых станциях) с последующим разделением на голосовые, телевизионные и цифровые сигналы. При этом с Земли передавались сигналы на одной частоте, а на Землю - на двух, так как спускаемый аппарат должен был отделиться от основного, остававшегося на орбите Луны. Эта система связи называлась «Apollo Unified S-band System». Между окололунным кораблём и спускаемым аппаратом связь осуществлялась на частотах около 260 МГ ц. Все эти радиоволны являются ультракороткими и радиосвязь возможна только при прямой видимости между антеннами радиостанций.

    При рабочей частоте системы связи 2000 МГц длина радиоволны составляет 15 сантиметров. А это легко позволяет посчитать ширину луча антенны и зону её охвата на орбите Луны. Ширина луча в радианах равна отношению длины волны к диаметру антенны. Разделив 0,15 метров на 64 метра - получим 0,0033 радиана, или 0,13 градуса, или 7,9 угловых секунд. Приняв расстояние до Луны равным 380 тысяч километров, диаметр зоны, в которую должен попасть космический корабль для обеспечения устойчивой связи с ним будет 0,0023*380000 км = 874 километра. Так как диаметр Луны 3476 км (средний угловой диаметр около 31 угловой секунды), то связь одновременная с обоими кораблями становится невозможной при разнице в их угловых координатах более 8 секунд. На практике же эта цифра должна быть вдвое меньше, ведь при наведении на один из кораблей антенны она направлена на него центром своего луча, значит нужно брать не диаметр, а только радиус зоны охвата земной антенны.

    Попробуем оценить, сколько времени должен находиться орбитальный командный отсек в зоне видимости с Земли. Пока без учёта ограничений земных антенн. Нам известно, что он был на орбите близкой к круговой на высоте около 100 километров над поверхностью Луны. Орбита лежала практически в плоскости лунного экватора, чтобы за сутки, проведённые на поверхности луны, спускаемый модуль, при своём старте, не слишком далеко отклонился от неё. Значит, скорость корабля должна быть близка к первой космической скорости. А это задачка из школьного учебника. Радиус Луны 1700 км, её масса 7*1022 кг. Зная гравитационную постоянную, получаем

form.png

    Так как орбита аппарата была на 100 км выше поверхности Луны, за один оборот он должен пролетать 2*Pi*(1700+100) км = 11304 км. На это необходимо время (период обращения) 11304/1,7 = 6649 сек = 110,8 мин = 1 час 50 мин 48 сек. Реально должно быть немного больше, так как орбита была не совсем круговая.

    А что говорит расшифровка переговоров, в которой указаны времена начала каждого витка? Обратимся к документу «APOLLO 11    - AIR-TO-GROUND VOICE

TRANSCRIPTION (Аполлон 11 - расшифровка переговоров воздух-Земля)» [6]. Для примера возьмём несколько витков пятого дня полётов:

Номер витка

Время с начала старта

(день, час, мин.)

Время обращения

(час, мин.)

26

5 05 30

 

27

5 07 27

1 59

28

5 09 26

1 59

29

5 11 25

1 59

30

5 13 23

1 58

    Период обращения - 119 минут, почти два часа. Орбитальный модуль должен находиться в зоне видимости с Земли несколько больше половины этого времени, так как радиус его орбиты больше радиуса Луны на 100 км. Это значит, что, уходя за Луну, его ещё некоторое время будет видно. Косинус угла, который пройдёт корабли по своей орбите за это время, равен 1700/(1700+100)=0,9444, а это соответствует 19 градусам. На столько же раньше он должен появляться из-за Луны. Из 360 градусов своей орбиты орбитальный корабль должен быть виден на 180+19+19=218 градусах, и не виден на 142 градусах. Это значит, что из 119 минут орбитального времени связь с Землёй будет возможна в течение 72 минут (1 час 12 минут) и 47 минут её не должно быть (перерыв).

    Точно неизвестно в каком месте орбиты начинается отсчёт времени начала витков, но это должна быть одна и та же точка. И время появления в зоне радиовидимости корабля, при выходе его из-за Луны, должно быть одинаковым. Было бы естественным, если дежурные Центра управления полётом в Хьюстоне волновались за астронавтов, которых не было на связи 47 минут и пытались услышать их голос. Особенно это должно быть характерно для первых оборотов и ответственных участков миссии. Однако этого не происходит.

Таблица 2 - Время начала связи относительно начала витка

Номер витка

Время с начала старта

(день, час, мин.)

Время выхода на связь

(день, час, мин., сек.)

Задержка

(мин.)

1

03 04 02

03 04 16 59

12

2

03 06 03

03 06 24 09

18

3

03 08 12

03 08 35 58

23

4

03 10 10

03 10 32 43

22

5

03 12 08

03 12 31 20

23

    Проследив все витки, можно отметить, что на первом витке Хьюстон начал вызов корабля на 7 минуте от начала витка, а получил ответ на 12-ой. В дальнейшем связи начиналась в среднем на 25 минуте. На 27 витке, перед ответственной стыковкой с взлетевшей уже с Луны лунной кабиной, связь была установлена на 30 минуте. Всегда, кроме 15 витка инициатива начала связи была за Хьюстоном. Вероятно, после первого витка успокоились, но можно утверждать, что в зону радиовидимости орбитальный модуль должен попадать через 12 минут после начала витка, и должен переставать отвечать за 47-12=35 минут перед началом каждого витка. Это можно проверить...

Таблица 3 - Время окончания связи относительно начала витка

Номер

витка

Время с начала старта

(день, час, мин.)

Время последней связи

(день, час, мин., сек.)

Разница (мин.)

1

03 04 02

03 03 40 49

22

2

03 06 03

03 05 38 50

28

3

03 08 12

03 07 46 56

15

4

03 10 10

03 09 41 40

28

5

03 12 08

03 11 38 01

30

    Как видно, связь продолжалась дольше, чем должно быть. В начале первого витка её не было только 34 минуты вместо 47. Тринадцать минут - это очень большая разница. В большинстве же витков вокруг Луны перерыв связи был около 50 минут, однако, на каждом витке начало связи и её окончание относительно начала витка - разные. Ошибка расшифровки стенограммы, или аномальность прохождения радиоволн?

    И самый ответственный момент - прогулка по Луне. Она продолжалась 2 часа, шла телевизионная трансляция. В это время антенна земной станции, несомненно, должна быть строго направленной на точку посадки, в район Моря Спокойствия. Связь с орбитального модуля с Землёй возможна не более 15 минут пролёта над лунным модулем, а связь модулей между собой, ограничивающаяся лунным горизонтом - только в течение 12 минут. Шёл семнадцатый виток пребывания корабля Колумбия на лунной орбите. Он должен был закончиться в 13 часов 44 минуты пятых суток полёта Аполлона 11. Связь с лунным модулем была практически беспрерывной. А с орбитальным модулем?

    Антенна, направленная на точку посадки (23 градуса восточной долготы на лунном экваторе) могла охватывать только треть лунного диска. Она не могла обеспечивать связь в западном полушарии и на краю восточного полушария. Установление связи должно произойти по крайней мере, на 15 минут позже, чем обычно. Но связь с орбитальным модулем, как и на многих других витках, была обычной. Последняя фраза Коллинза, перед тем, как он улетел на невидимую сторону Луны, была зафиксирована в 13 часов 19 минут 46 секунд, за 24 минуты до окончания витка. Но это крайний западный край лунного диска. Связи не должно быть! Уже 12 минут как началась «прогулка» Армстронга по Луне! Невероятная аномалия.

    Коллинз вновь выходит на связь в 14 часов 8 минут 53 секунды. Через 24 минуты после начала восемнадцатого витка. Как и на многих других витках, но этого не должно быть. Связь с орбитальным модулем продолжается параллельно со связью с находящимися на Луне астронавтами с перерывами не более чем на 15 минут до 15 часов 18 минут, пока орбитальный модуль вновь не уходит за край лунного диска.

    В 14 часов 27 минут оператор из Хьюстона говорит Коллинзу: «Roger. You should have VHF AOS with the LM right about now. VHF LOS will be about 40 minutes 15 seconds. Over.» Это означает в вольном переводе: «Сейчас Вы сможете пообщаться с лунным модулем по каналу УКВ связи. Связь будет возможна до 40 минут 15 секунд». Это означает, что лунный модуль должен был пролететь над местом прилунения приблизительно в 14 часов 33 минуты и астронавты обязаны были видеть свой орбитальный модуль как очень яркую звезду. Жаль, что они об этом не рассказывали или не догадались посмотреть на небо в этот момент.

 

Библиографический список

1.    . Proceedings of the Apollo unified S-band technical conference// Held at Goddart Spece Flight Center, Juli 14-15, 1965.

2.    W. Kelley, The Voice of Apollo-8// «CQ», March 1969.

3.    W. Kelley, Said the Spider in the Sky// «CQ», June 1969.

4.    Paul P. Coan, Apollo experience report - television system// National Aeronautics and Space Administration, Washington DC, November 1973.

5.    Е. Молотов, Мы «видели», как американцы садились на Луну...// «Новости космонавтики», №8, 2005г.

6.    APOLLO 11 - AIR-TO-GROUND VOICE TRANSCRIPTION// Manned Spacecraft Center, Houston, Texas, July 1969.

 

Источник: ФГБОУ ВО "Рязанский государственный радиотехнический университет им. В.Ф. Уткина"

СТНО 2017 Том 3 стр 138.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

По результатам обсуждения на форуме.

Материал найден Дальний и spm071

 

Примечание:

Ошибки Васильева.
Согласно документу:

 https://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11transcript_tec.html
 

Начало витка. Появился Пропал Отсутствовал мин.
03 04 02 (REV 1) 03 04 43 04  (Васильев.-03 04 16 5) 03 05 38 50  
03 06 03 (REV 2) 03 06 24 (45)(Васильев.-(09)) 03 07 46 56 46
03 08 12 (REV 3) 03 08 51 22  (Васильев.-03 08 35 58) 03 09 30 05  (Васильев.-03 09 41 40)   64
03 10 10 (REV 4) 03 10 32 43 03 11 37 35  (Васильев.-03 11 38 01) 63
03 12 08 (REV 5) 03 12 31 20 03 13 28 42 54
03 14 06 (REV 6) 03 14 30 37   61

Таким образом время отсутствия связи с командным модулем выглядит вполне правдоподобно и противоречит выводам  данной статьи..

Начало обсуждения здесь..  

Комментарии

Аватар пользователя 666
666(10 лет 2 месяца)

Классика - ассиметричный ответ. А можно было дальше долбиться во Вьетнаме.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Сколько можно повторять: *идеальное* доказательство сколько-нибудь сложного комплекса (да с завязанными материальными интересами) НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО!

Только ввод в УК исключения, а в массовую практику: идентификацию свидетелей секты демократических лунотоптаний, их фиксацию и оказание им помощи в участии в экспериментальной поверке одного из элементов способно… произвести достаточное дезорганизующее воздействие.

Аватар пользователя baltictea
baltictea(3 года 7 месяцев)

ВПР не молчит

 

Аватар пользователя Veritas
Veritas(7 лет 11 месяцев)

Чешет же. Вопрос - для чего. Тоже самое сказал и про взрывы башен близнецов.
 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 2 недели)

ДБ

Мне не хочется сейчас в этот маразм погружаться, но на связи с Луной была не единственная тарелка. 

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 3 месяца)

В статье указано три тарелки. 

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(7 лет 12 месяцев)

а были те, которые могли связываться с невидимой стороной Луны?

Странно, зачем тогда СССР проектировал ретранляторы, чтобы они с орбиты Луны передавали данных с тех устройств, которые находились на орбите с обратной стороны Луны. Можно было просто на Земле в другом месте понатыкать! Это возможно, если не знать физику

Аватар пользователя wolkwww
wolkwww(11 лет 1 неделя)

Собакам Хаски неведомы преграды в виде планетоида, лай их слышен далеко из-за лунного горизонта. А если не слышен, то они применяют нейтринные транспондеры.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и срач) ***
Аватар пользователя AlexSrSPb
AlexSrSPb(7 лет 6 месяцев)

Че, геометрию не осилить?

 

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 3 месяца)

Не понял - а где срач сторонники "Америка стронг и на Луне оне БЫЛИ"? Как в этот раз отбрехиваться будут? 

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Спят еще, но их с каждым годом всё меньше и меньше. Госдеп видно урезает финансирование.

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(10 лет 4 недели)

Так-же, надо учитывать, что они начинают писать на АШ, не сразу как проснутся, а только после того, как придут на свои рабочие места. Кроме того, у большинства российских поклонников маска и всяких лунотоптаний, поясное время, как минимум +2~4 часа к Московскому, а иногда и +6~8 часов...

Аватар пользователя shocktakoishock
shocktakoishock(12 лет 2 месяца)

Глупости, разница с Ашкелоном всего час.

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(10 лет 4 недели)

Ну хорошо... Разница Москвы с куевом и шпротами -1час, с варшавой/берлином -2, с лондониумом -3, с фашингтоном/торонто/монреалем/оттавой -8часов.

Аватар пользователя wolkwww
wolkwww(11 лет 1 неделя)

Хотите узнать как отбрехиваются по настоящему, с какашками и бабуиньими возгласами победы? Вам сюда .

Можете испытать непередаваемые ощущения от плаванья в бассейне говна. А если будете сильно шуметь и показывать недовольство местными прелестями, то бан Вам будет доставлен в срок и надолго.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и срач) ***
Аватар пользователя Гарри
Гарри(7 лет 9 месяцев)

Кстати, в этой связи (с закрытием советской лунной программы) есть весьма интересная и познавательная история. Ракетный двигатель НК-33, который создавался КБ Кузнецова специально для лунной программы, было приказано (сверху) утилизировать, однако сам Кузнецов взял на себя такую ответственность и приказал законсервировать 60 (емнип) штук в ангаре в Самаре. Так они там и простояли вплоть до святых 90-ых, когда всё уже можно было продавать. Решили продать их американцам. Они же ведь друзья! Американцы попросили только пару штук. Мол, мы один испытаем, а второй разберем, чтобы скопировать. Наши (ракетчики и ученые этой отрасли) предупредили, что для копирования этих технологий им потребуются десять-пятнадцать лет усилий всех научных учреждений, связанных с ракетной техникой. Ну, и... Ошиблись наши ученые.

Прошло 30 лет. Так и не скопировали. Это оказалось совершенно непостижимой задачей.

Позже была другая история с этими же двигателями. Тоже интересная и познавательная. Но украинцы могут обидеться. Ибо в этой истории они главные персонажи. С жирным знаком "минус".

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 3 месяца)

Но всё же, радисты-связисты, ответьте, как?! Возможна ли связь на 15 миллиардов километров менее чем полукиловаттным передатчиком?

https://www.rlocman.ru/review/article.html?di=637147

Или национальная программа лжи NASA  финансируется и работает , только теперь на все USA распространена? Типа и выборы, и проч....

Аватар пользователя wolkwww
wolkwww(11 лет 1 неделя)

 

Вот гост  по наблюдаемым радиошумам в околоземном пространстве.

В своё время я прикидывал, сколько космических шумов попадет в створ того австралийского радиотелескопа и какое будет отношение сигнал/шум для телетрансляции с Луны телепередач. У меня получилось что-то типа 15дБ. Для обычного композитного телесигнала - это просто отсутствие какого-либо внятного изображения. Мощность телепередатчика лунного модуля декларировалась НАСА в размере где-то 14-20 Вт.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и срач) ***
Аватар пользователя абра
абра(6 лет 3 месяца)

Вот это меня возмущает:

В октябре прошлого года после семи месяцев молчания из-за серьезной модернизации 70-метровой радиоантенны, расположенной в Канберре (Австралия), НАСА отправило набор команд 43-летнему космическому кораблю «Вояджер-2». Находясь в миллиардах миль от Земли с момента своего запуска в 1977 году, «Вояджер-2» подтвердил получение запроса и без каких-либо проблем выполнил команды.

Это какой уровень сигнала за 14 миллиардов миль они принимали от Вояджера-2??

-300 дБм на 70-ти метровую антенну? Ну не понимаю я такого!! Скорость вращения Земли 360*60*60/86400=15" пятнадцать угловых секунд в секунду. Время прохождения сигнала до якобы Вояджера-2 около 12 часов, обратно - столько же. Но это не точно.

Уровень приходящего на Землю сигнала много ниже космического шума.

Вот это достижения радистов NASA! Наши скромно плачут в уголке.

Аватар пользователя wolkwww
wolkwww(11 лет 1 неделя)

Справедливости ради стоит отметить, что есть некоторое количество аналоговых решений для фильтров, а также есть цифровые фильтры интегрально способные выделить при определённых условиях полезный сигнал.

Но 20 миллиардов километров! Это 20 миллиардов километров...

Следует учитывать также, что аппаратура вояджеров 50-летней давности, инопланетяне её не модернизировали.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и срач) ***
Аватар пользователя абра
абра(6 лет 3 месяца)

Следует учитывать также, что аппаратура вояджеров 50-летней давности, инопланетяне её не модернизировали.

Спасибо!smile9.gif

Вы сняли камень с моей души, я прощу друга Толика-связиста, который мне про -300дБм заливал. 

Радисты! Равнение - на инопланетян! 

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Это не единственная проблема вояджеров.

На вояджере имеется  цифровой ленточный накопитель для временного хранения снимков перед передачей их на Землю.

Как может ленточный накопитель работать 35 лет без обслуживания? Причем все негерметичное, да даже если и герметичное, весь газ бы вышел за 40 лет. Ленточный магнитофон, в вакууме при - 100 цельсия. Хмм.

Или вот это. Срок хранения гидразина, обычно 5 лет. Запас гидразина для двигателей был предусмотрен на 7 лет полёта. Потом он начинает разлагаться, или терять свойства. Например при соединении с катализатором он просто не воспламеняется, или воспламеняется с не расчётной тягой.

Например температура замерзания гидразина -51,7 °С.. Из за уменьшения тепловой отдачи от ритегов, все приборы полностью отключили от обогрева, и бак с гидразином естественно тоже, потому что этот бак имеет большую массу чем приборы, а прибор как пишет наса, все еще продолжает работать, хотя уже охладился до температуры менее -79 °C. (причем -79 С это крайняя точка отрицательной температуры которую видел датчик) А гидразин кристаллизуется при -51,7 °С.

Подача к двигателям гидразина осуществляется  вытеснением резиновой подушкой гелия  под давлением. Ага, 50 лет гелий не вышел, при -100 цельсия резина как новая.

Раз в два месяца, аппараты совершают поворот на 360 градусов с целью калибрации магнитометров.

Гироскопов то нет. Интересно, за орбитой сатурна вообще есть хоть какое то магнитное поле?

 

Короче набор бреда от наса.

Такой аппарат, созданный по технологиям 50 летней давности, проработает от силы 2-4 года,  первая  умрет система ориентации, и тут же пропадет связь с землей.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

Ну что Вы с козырей-то?

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(10 лет 8 месяцев)

После пролёта мимо Сатурна, движки вроде как и не включались. У Сатурна протуберационный манёвр выполнили, и дальше просто полёт по прямой за счёт инерции.

Рабочее тело требуется только для двигателей пространственной ориентации, но там не гидразин. 

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Там именно гидразин, никакого больше рабочего тела нет.

И коррекции надо производить постоянно, пока полет проходит в пределах планет гигантов.

Да и вообще надо постоянно нацеливать антенну на землю, и значит постоянно расход гидразина для двигателей коррекции.

Потому что  нет гироскопов. Еще и калибровку магнитных компасов надо делать 2 раза в месяц, и на  360 гр крутануть аппарат. Причем все это так точно делается, что раз и антенна нацелилась на землю, а сбоев работы клапанов подачи топлива нет вообще.

 

Короче эльфийская-технологическая пурга от наса.

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(8 лет 6 месяцев)

Вояджеры уже летят не на двигателях, а только по инерции за счет гравитационного маневра...

Вроде как включались для этого однократно.

Топливо давно закончилась, энергия от радиоизотопного источника только для питания бортовой аппаратуры. 

 

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Вояджерам, если б они реально летели там в живом виде, все равно надо включать двигатели коррекции, причем постоянно, чтоб держать нацеленной антенну на землю.

Земля то она не неподвижна и вращается вокруг солнца.

Аватар пользователя Иногда
Иногда(8 лет 10 месяцев)

На самом деле все просто... На пальцах так: мы имеем по сути когерентный источник сигнала, принимая его на несколько антенн наблюдаем разницу (помехи) и совпадения (полезный сигнал), далее вопрос обработки. Подобным образом работают "новинки" в системах обнаружения дронов. По отражению сигналов радио и телевещательных станций, только тут наоборот, разницу из одинакового сигнала вычисляют, все просто.

Аватар пользователя wolkwww
wolkwww(11 лет 1 неделя)

Да вот не так просто

наблюдаем разницу (помехи)

Не надо запутывать когерентным сигналом. Сигнал пришедший с расстояния 20 млрд. км и с 2000 парсек и на  антенну уже когерентен с любой другой приемной антенной. За исключением при планетных помех.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и срач) ***
Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 1 месяц)

Для малых скоростей, 1-2-3 символа в секунду-минуту,наши связисты работали когда сигнал на порядок был меньше помех.

У Вояджеров скорост канала мизерная.

Аватар пользователя wolkwww
wolkwww(11 лет 1 неделя)

Lokki, привет! Ты не с авиабазы родом? Склероз мне напоминает некого Lokki.

И если ты говоришь о мизерной скорости, не был бы ты любезен обозначить несущую и скорость передачи. Если ты знаешь эти цифры, естественно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и срач) ***
Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 1 месяц)

Не, я не связь.

Лет много назад, наши хвастались что осуществили связь в условиях когда сигнал был сильно слабее помехи.

Там метод многократной отправки одного и того же пакета (от единиц до сотен тысяч).

Сейчас ткнулся в яндекс, там кроме обсуждения на хоботе на похожую тематику, ничего нет. https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:10550

Аватар пользователя averig
averig(11 лет 10 месяцев)

Цифровая связь ниже уровня шумов  не бог весть какая проблема. Радиолюбители ее используют вовсю.

Например один из множества подобных протоколов связи.

http://js8call.com/

Но это очень "узкополосная" связь. Передача одной "СМС-ки" длится минутами. Фильтры (в основном программные) на входе с полосой единицы герц.

Это в любом случае не "телевидение" или хотя бы "голос".

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

ШПС связь была осуществлена задолго до цифровой.

Аватар пользователя averig
averig(11 лет 10 месяцев)

ОК. Вы только не смешивайте понятия.

"Шумоподобные сигналы" и "прием  под шумами".

Это не одного поля ягоды.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

Как раз приемо-передача ШПС позволяла принимать сигнал НИЖЕ уровня шумов. И без всякой цифры.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 3 месяца)

В случае с Вояджер-2 скорее ЛПС (то есть ЛожноПодделанныйСигнал).smile1.gif

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

Годное замечание.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 1 месяц)

Собственно, эта ветка про связь с Вояджерами. 
Там до модных нынче жсон и хмл ещё не дошли, гнали битовый поток.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 3 месяца)

Ну кореш-связист пояснил мне, что там типа в тем ГОСТе ()ГОСТ Р 25645.163-96) за циферки - так вот,  10-23 Вт/м2 это типа -230 дБм - типа уровень шума вселенной.

Уровень шума около Земли - в сотни или тысячи раз больше, чем шум вселенной.

А типа киловатт за 15 * 109 метров будет слышно не более чем на -300 дБм,

то есть тише звёзд и квазаров.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Еще в ВУЗе учили - согласованный фильтр, шумоподобные сигналы и тд.

Любимая тема )))

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

Во-во. ШПС, ниже ответил.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Коллега! 🤝😉

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

ХИРЭ, однако! После чего работал в "ящике" на "вояк", как раз по ПНР и обслуживанию РТС.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

ВВВИУРЭ, однако! 😉🤝

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

Воронеж или Череповец?

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Воронеж конечно )))

 

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

Понятно. Хороший город. С ВНИИСом, во времена оно, плотно сотрудничал.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Хороший город. 

Благодарю на добром слове! 🤝

Ух ты! У меня мама проработала всю жизнь во ВНИИСе и папа по тому же профилю ))) 

Страницы