Разбор пропаганды: Результаты Ленинского Плана ГОЭЛРО - советский миф?

Аватар пользователя Александр Р.

    Удивительно, как некоторые СМИ привыкли считать граждан России за безграмотных идиотов.

    В одном из комментариев мне прислали ссылку на статью в КМ , которая, наряду с другой ложью, содержала следующий текст - привожу отрывок из статьи  полностью, дабы потом было легче обьяснять, в чем тут хитрость:

Какой статистикой мы располагаем в этом вопросе? Здесь нам вновь помогут документы советской эпохи. Дело в том, что группа инженеров-разработчиков плана ГОЭЛРО провела определенную работу по сбору соответствующих данных за 1916 год. Ясно, что мотива преувеличивать дореволюционные показатели у них не было и быть не могло. Скорее наоборот. Более того, их цифры относятся не ко всей стране, а к следующим регионам: Северо-запад, Центральный промышленный район, Приволжский район, Урал и Донбасс.

Так вот даже такая, неполная статистика показала выработку электроэнергии за 1916 год на уровне 4,73 млрд кВт*час. Это примерно уровень Англии, и больше, чем во Франции, Италии и Японии. Для сравнения в 1928 году СССР выработал (опять же по советским официальным данным) 5 млрд кВт*час. По сути, в 1928 году план ГОЭЛРО лишь вывел нашу страну на дореволюционный уровень. Однако это не помешало именно в 1928 году заявить о выполнении Плана, о чем есть свидетельство в советской литературе.

Обогнать 1916 год удалось в 1929 году - 6,2 млрд кВт*час. И это при условии, что советская статистика не преувеличивает достижения советской власти и не приуменьшает показатели царской России. Но за те годы, что большевики занимались ликвидацией разрухи, порожденной их же собственной политикой, другие страны ушли далеко вперед.

В 1929 году Франция (14,4 млрд кВт*час), напомню, отстававшая от царской России, существенно превосходила Советский Союз. Далеко вперед ушла Англия – 15,8 млрд кВт*час, Япония – 13,3 млрд кВт*час, Италия -9,8 млрд кВт*час.

Значительное улучшение в СССР произошло позже, уже в результате выполнения Генерального плана электрификации 1931 года. Не стоит путать две разные программы – ГОЭЛРО и Генплан-1931. Так вот в 1935 году СССР вышел на третье место в мире, уступив США и Германии. Ну что ж, Россия в 1916 году делила с Англией третье-четвертое место.

Подчеркиваю, об этом мы знаем по советским источникам, а насколько они корректны в отношении царской России? И тот же самый вопрос мы можем задать по поводу того, как советская статистика отражала выполнение пятилеток в СССР.

(http://www.km.ru/v-rossii/2017... )

     Неискушенный читатель скажет - ну вот, как хорошо было в Российской империи, а злобные большевики все разрушили. Искушенный же посмотрит на все это и скажет - ну, ловкачи!

    В чем же дело ? Для начала - небольшое отступление. Дело в том, что есть два показателя , отражающие уровень электрификации страны - это установленная мощность электростанций и количество выработанной ими электроэнергии. Установленная мощность - это суммарная мощность всех электростанций страны, естественно, что такое количество выработанной электроэнергии, понятно.

     Мощность измеряется в киловаттах, количество выработанной электроэнергии - в киловатт*часах. Отсюда становится ясно, что если мощность - это величина постоянная, то количество выработанной электроэнергии зависит как от мощности, так и от времени, в течении которого электростанции отдавали мощность. При этом отдаваемая мощность - величина не постоянная, а зависящая от нагрузки.  Можно вычислить, какое максимальное количество электроэнергии в год могут выработать электростанции с той или иной мощностью, для этого нужно количество часов в году умножить на количество дней и на мощность станций. Если обозначить количество электроэнергии буквой W, мощность -P, а время - Т, получим формулу

W=P*T, где Т=24*365=8760 часов

      У нас есть данные по Российской империи за 1913 год, где суммарная мощность электростанций составляет 1100 миллионов киловатт, а выработанная ими электроэнергия - 1,945 миллиарда киловатт*часов.

     При такой суммарной мощности электростанции могли в принципе выработать до 1,1*8760 = 9,646 млрд. квт*часов, при этом процент использования электростанций составил примерно 20%. Из всего сказанного видно, что отношение количества выработанной электроэнергии к максимально возможному отражает интенсивность использования электростанций , и , как следствие , уровень электрификации промышленности страны - то есть, насколько в ней используется электропривод, электроосвещение, электрическая плавка металлов и так далее.

     При этом совершенно ясно, что станции, независимо от их мощности,  могут выработать ровно столько электроэнергии, сколько смогут забрать потребители - с учетом потерь, конечно - промышленную электроэнергию нельзя выработать "впрок" и где то хранить. По крайней мере, так было в тот период.

     Что произошло во время войны и почему вдруг выросло количество выработанной электроэнергии? В связи с войной многие заводы перешли на напряженный график работы, стали работать в три смены, увеличилась потребность в электричестве для производства металлов, и естественно, увеличилось время работы электростанций с максимальной отбираемой мощностью. Возрос коэффициент использования станций- но не по причине увеличения количества электростанций, а за счет времени, в течении которого потребление было максимальным, в том числе  за счет поступления в этот период на заводы новых станков с электроприводом.

    Теперь перейдем к советскому периоду. Сразу по окончании гражданской войны суммарная мощность электростанций и выработка электроэнергии резко упали - до 0,5 миллиарда киловатт*часов в 1921 году. Произошло это как по причине разрухи, приведшей к остановке многих электростанций, так и в связи с сокращением потребления заводами, переставшими работать в три смены, да и остановки многих заводов .

       Но уже в 1928 году, как говорится в этой же статье, выработка электроэнергии составила 5 млрд. киловатт*часов,а в следующем -6,2 млрд*киловатт часов, а из документов по выполнению Плана ГОЭЛРО мы знаем, что суммарная мощность возросла до 1750 миллиона киловатт. Максимально возможная выработка электроэнергии возросла до 1750*8760-15,33 млрд квт*часов, то есть, полтора раза по сравнению с 1913 годом, и при этом возросла годовая выработка , что означает рост потребления электроэнергии в стране. Сравнивать потребление в мирное время с военным периодом, когда все потребители увеличивают потребление, некорректно, именно поэтому в советское время сравнивали с мирным периодом - с 1913 годом, а в этом случае налицо два показателя :

суммарная мощность всех электростанций Российской империи   1913 году - 1100 миллиона квт;

То же, по территории СССР по окончании плана ГОЭЛРО - 1750 млн квт.

     Максимально возможная выработка электроэнергии всеми электростанциями РИ в 1913 году -9,646 млрд. квт*часов

    То же, по территории СССР по окончании плана ГОЭЛРО 15,33 млрд. квт. часов

Выработка электроэнергии всеми электростанциями России в 1913 году -2 млрд. квт*часов

То же в СССР по окончании плана ГОЭЛРО -6,2 млрд.квт*часов

То есть, мы видим здесь, что по обоим показателям СССР по окончании плана ГОЭЛРО опережает РИ в полтора раза.

      А что там написано в статье ? Правильно, что "План ГОЭЛРО только вывел страну на дореволюционный уровень ". И делается этот вывод лишь на основании того, что где то какая то группа советских ученых при подготовке Плана ГОЭЛРО взяла (по ее расчетам, а не фактическим данным !) в качестве возможного максимального потребления в 1916 г. - 4,73 млрд. квт*часов, которую определила расчетным методом!

 

      Что же до количества выработанной электроэнергии, то этот показатель отражает нагрузку на имеющиеся электростанции, и для мирного периода показатель СССР будет превышать тот же для РИ в три раза, что означает куда большую степень электрификации промышленности , да и всего народного хозяйства СССР.

     Из всего сказанного можно сделать вывод: если уж пошли статьи, которые ставят под сомнение такие достижения , как План ГОЭЛРО и борьба с безграмотностью в СССР, которые никогда и никем, даже за рубежом, не ставились под сомнение, как явные достижения Советской власти, значит, плохи наши дела.

     Боюсь, что при таком подходе скоро под сомнение поставится реальность нашей победы, например, в Сталинградской битве - ведь говорят же уже некоторые за рубежом, что под Сталинградом нас освободили американцы!.

    Про сомнения в таких вещах, как спутник и полет Гагарина уже говорить не стоит - они уже давно под сомнением у наших доморощенных критиков.

  •  
Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Орудия с "Императрицы Марии" защищали блокадный Ленинград.

https://aftershock.news/?q=node/704844

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя AndrewDV
AndrewDV(4 года 5 месяцев)

К чему это вранье? Подавляющая часть кораблей Русского флота строились в России. Единичные заказы типа "Ретвизана" и "Цесаревича" не более чем исключение (из 31 эскадренного броненосца за рубежом построили 2, из 12 строившихся дредноутов - 0).

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Им, русофобам, на эти факты фиолетово. Им главное, что что-то строили не у нас. Так и ВСЕ советские линкоры были не советскими. И ГАЗ был не советским, и много чего ещё. Самолёты в ВОВ были американскими. Но никто же не говорит, что все самолёты.

Коммунисты не могут не врать, патологическая лживость, это их органичная натура. В этом они, как две капли воды похожи на либералов.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Им, русофобам, на эти факты фиолетово. Им главное, что что-то строили не у нас. Так и ВСЕ советские линкоры были не советскими. И ГАЗ был не советским, и много чего ещё. Самолёты в ВОВ были американскими. Но никто же не говорит, что все самолёты.

Коммунисты не могут не врать, патологическая лживость, это их органичная натура. В этом они, как две капли воды похожи на либералов.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя AndrewDV
AndrewDV(4 года 5 месяцев)

К чему это вранье? Подавляющая часть кораблей Русского флота строились в России - из 31 эскадренного броненосца за рубежом построили 2, из 12 строившихся дредноутов - 0.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Европу-то кормила, но какой ценой?

Возможно, вы знаете, что Троцкий был из семьи относительно богатого фермера, так вот он писал в своих  воспоминаниях:

Постоянных рабочих, не покидавших экономии круглый год, было немного. Главную массу, исчислявшуюся сотнями в годы больших посевов, составляли сроковые рабочие, киевцы, черниговцы, полтавцы, кᴏᴛᴏᴩых нанимали до Покрова, то есть до первого октября. В урожайные годы Херсонская губерния поглощала 200-300 тысяч таких рабочих. За четыре летних месяца косари получали 40-50 рублей на хозяйских харчах, женщины 20-30 рублей. Жильем служило чистое поле, в дождливую погоду - стога. На обед - постный борщ и каша, на ужин - пшенная похлебка. Мяса не давали вовсе, жиры отпускались почти только растительные и в скудном количестве. На ϶ᴛᴏй почве начиналось иногда брожение. Рабочие покидали жнивье, собирались во дворе, ложились в тень амбаров животами вниз, загибали вверх босые, потрескавшиеся, исколотые соломой ноги и ждали. Им давали кислого молока, или арбузов, или полмешка тарани (сушеной воблы), и они снова уходили на работу, нередко с песней. Так происходило во всех экономиях. Были косари, пожилые, жилистые, загорелые, кᴏᴛᴏᴩые приходили в Яновку лет десять подряд, зная, что им работа всегда обеспечена. Стоит заметить, что они получали несколько добавочных рублей и время от времени рюмку водки, так как они определяли темп работы. Иные являлись во главе целого семейного выводка. Шли из ϲʙᴏих губерний пешком, целый месяц, питаясь краюхами хлеба, ночуя на базарах. В одно лето пришлые рабочие повально заболевали куриной слепотой. В сумерки они медленно передвигались, вытянув вперед руки. Гостивший в деревне племянник матери наповествовал об ϶ᴛᴏм корреспонденцию, кᴏᴛᴏᴩую заметили в земстве и прислали инспектора. На "корреспондента", кᴏᴛᴏᴩого очень любили, отец и мать были в обиде. Да он и сам был не рад. Никаких неприятных последствий, однако, не было: инспекция установила, что болезнь происходит от недостатка жиров, что распространена она почти во всей губернии, так как везде кормят одинаково, а кое-где и хуже.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 7 месяцев)

    Ну круто. "По электрификации уступала только США". Слов нет. А по компьютерам как там было в РИ? 

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

 

Данные для таблицы в книге даны отсюда https://istmat.info/node/391

https://aftershock.news/?q=node/625072

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 7 месяцев)

   Ну, привели вы таблицу . А в статье речь идет о 1929 годе - тогда и был выполнен план ГОЭЛРО. И где в таблице этот год ? Стыдно показывать ? Естественно, что в 1924 году, после разрухи, вызванной гражданской войной, восстановление еще не произошло - план электрификации был принят только в 1920 году, рассчитан на 10 лет. Вот по 1929 году и и покажите " восстановительный характер плана".

    Кроме того, публиковать заведомо антисоветские материалы  - это моветон.

      Вот это все вместе и есть "Уличение вас в систематической дезинформации".

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Кроме того, публиковать заведомо антисоветские материалы  - это моветон.

Да полно вам. Это антикоммунистические материалы. Коммунисты, это преступники и русофобы. И говорить об этом надо постоянно ,пока до абсолютного большинства это не дойдёт.

Разруху ,как и геволюцию, как и гражданскую устроили продажные безмозглые коммунисты по кличке большевики.

Вас ,леваков, послушать, так наивернейший способ устроить процветание, это устроить разруху, уничтожить десятки миллионов своих сограждан ради западных русофобских идей и будет тебе счастья. Еды и прочего не будет, а танков и ракет, сколько угодно. Правда, как показала недавняя история, ни танки , ни ракеты стране тотально дефицита не помогли.

 

И напомню вам, что алмазы Якутии, газ Ямала, нефть Тюмени, и далее без счёта, это великое наследие Российской Империи, которое кормило продажных коммунистов и продолжает кормить нас сегодня.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 7 месяцев)

Ой ли ? Аламзы в Якутии были обнаружены в 40х годах прошлого века,  все попытки найти их до этого не увенчались успехом. Нефть в Тюмени и газ на Ямале были обнаружены уже после войны,до этого даже не предполагали их наличия,  а добывать их начали в 60х.

     Еще одна дезинформация..... 

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя style
style(5 лет 3 месяца)

Только  коммунисты  способны  находить  нефть  и  алмазы  ?

Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 7 месяцев)

      Не только. Но именно в Якутии алмазы и нефть в Тюмени были найдены в бытность СССР. а не являются "наследием Российской империи ".

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя style
style(5 лет 3 месяца)

Земли  Западной  Сибири  и  Якутии  стали  принадлежать  Российской  империи  задолго  до  СССР . И  недра  этих  земель  тоже .

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Странный вы. АЛМАЗЫ в Якутии БЫЛИ!!! smile3.gif

 

Вот скажите, с какого перепуга вы считаете Российскую Империю безнадёжно отсталой страной, если она по всем показателям занимала 4-5 места в мире?  Ну так сегодня и Россия ,и германия, и Япония должны быть отсталыми. smile3.gif

 

Всё на сегодня. Толку не будет. Вы ,ребята, леваки-засоветские и иже с ними безнадёжны. Для того вас и создавали.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Вот это все вместе и есть "Уличение вас в систематической дезинформации".

Наглая неприкрытая ложь. Я вам дал ссылку на истмат, где есть и 29 . smile3.gif

А уж то, что автор книги не включил этот год в таблицу, дело не моё.

 

Вот в этом и есть ваша дезинформация. Или мне надо было написать книгу, издать, отсканировать и выложить? smile10.gif

 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

DEL

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Дядя Иштван2

Крнечно убили, но переб этим посадили. И не миллионы, а миллиарды.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Это тоже?

Разоблачение мифа о «великой сталинской индустриализации»

 

И не забывайте ,что Власов чистейшей воды коммунист, а Гитлер, столь же чистейший социалист, строивший чудный новый мир. Долговременный итог - весь мир под пиндостаном.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 4 месяца)

Отличный разбор наброса, в закладки. Благодарю. 

Аватар пользователя Филистер
Филистер(6 лет 9 месяцев)

Автор, исправьте заголовок или вопросительный знак в конце поставьте. И да, пропаганда уже засрала мозг согражданам.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

согласен с замечанием, изменил заголовок, чтобы подчеркнуть что это именно разбор неполживого утверждения

Аватар пользователя revoltdobro77
revoltdobro77(3 года 6 месяцев)

 Заболевания мозга дурными мыслями очень опасны.
 Тренируйте и берегите свой мозг.
 В здоровом МОЗГЕ - здоровый дух :)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бот) ***
Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

Собрать бы вас всех да выселить в Антарктиду! 

Аватар пользователя Филистер
Филистер(6 лет 9 месяцев)

Уже пытались, закончилось тем, что набивались в пароходы - лишь бы шкуру спасти.

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

живопись не нравитсо, бескультурник? Просто вспомнилась мне одна альтернативная история про то, как РИ, если бы не большевики покоряла космос, а потом и эта картинка вспомнилась, естественно. Войну же вы иконами победили, почему бы ими и в космосе не оказатьсо?

Аватар пользователя Леонидыч
Леонидыч(7 лет 8 месяцев)

Люблю спрашивать бронштейновцев - А кто учил инженеров, выполнявших план ГОЭЛРО? Кто учил Королёва? Академика Крылова? Менделеева, Яблочкина, Аносова? Попова,Славянова, Бернадоса,Сикорского,Зворыкина? До прихода бронштейнов-уринсонов русские сидели на пальмах и вытирали сопли онучами? И ещё, этот разбор ничего не показывает, кроме того, что авторы статьи поманипулировали цифрами. От этого бронштейны не стали электрификаторами РИ.

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Зачем вы Гитлеру прислуживали?

Аватар пользователя Михаил Мск
Михаил Мск(8 лет 4 месяца)

А кто учил инженеров, выполнявших план ГОЭЛРО? 

Вы назвали с десяток известных имён, допускаю, что учёных рангом пониже было несколько тысяч, но даже это ничтожно мало для развития такой огромной страны. Нужны сотни тысяч учёных. А Российская империя даже закон о всеобщем образовании не смогла родить!

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

РИ Ленина выучила революцию делать, на том спасибо родимой. А индустриализацию молодому государству пришлось проводить с привлечением огромного числа иностранных специалистов, которых в РИ не готовили -- РИ уже почти колония была, и хозяева сами обходились.

Аватар пользователя СергиоПетров

Шедеврально.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 7 месяцев)

       И что сие значит ? Во первых, Троцкий и троцкизм никакого отношения не имеет к индустриализации России, он как раз был против. Во вторых, учили - это одно, а вот кто дал работать и выделил средства на их пректы - это совсем другое . Вы путаете интеллект отдельных  личностей и возможности, имевшиеся у нее при РИ и в СССР. 

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя Владимир Станкович

Если бы у вам подобных в головке было не сралженицынское гомно а мозги - вы бы для начала не путали революционера Льва Давыдовича Бронштейна с ельцынским министром Уринсоном.

Аватар пользователя СергиоПетров

с ельцынским министром Уринсоном.

Шо?

Член РСДРП, большевик с 1906 г. С. 1931 г. состоял в ... (членский билет №893). Урин Соломон Григорьевич

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Леонидыч
Леонидыч(7 лет 8 месяцев)

Интернацисты по прежнему стреляют, то - в попов, то - в Путина, то - в капиталистов. Лишь бы не признаваться, что стреляют в русских и Россию.

Аватар пользователя Леонидыч
Леонидыч(7 лет 8 месяцев)

Товарищ замполит, патроны кончились! - Рядовой, вы - коммунист?!! - И пулемёт застрочил с новой силой....

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

А что с безграмотностью не так, и в РИ росла грамотность, и в СССР росла 

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 7 месяцев)

      Нужно приводить источник, откуда вы взяли сей график. Что до грамотности, то я по своей матери знаю, что в 20х было не снижение количества грамотных, а взрывной рост его - она как раз училась читать и писать в ликбезе, а потом училась в школе механизации в 20х-тридцатых годах.

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

Башмак считал по исходникам

Вполне себе взрывной рост был и в РИ

Куда уж "взрывнее"

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя RNK2004
RNK2004(3 года 9 месяцев)

Судя по графикам - взрывной рост он больше в потенциале. А состоялся ли бы он в реале по окончании ПМВ? Ведь на момент прихода большевиков к власти гос.долг составлял порядка 40 млрд.рублей, да и экономика была не в лучшем состоянии.

По новобранцам также: например, в 1912 году их было около 455 тыс.человек - можно прямо экстраполировать их % на все общество? Особенно с учетом того, что больший % неграмотных (по переписи 1897 года) было среди женщин. 

Статистика по новобранцам 1911 году дает следующие цифры:

неграмотных - 34,7%

грамотных умеющих читать и писать - 52,06%

грамотных, умеющих только читать - 11,49%

http://istmat.info/files/uploads/33580/voen._stat._ezh._1912_-5.pdf

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

В книге Реформа в Красной армии. Документы и материалы. 1923-1928 гг. Москва 2006, кн. 2 можно прочитать,что По культурному уровню Красная Армия до сих пор (1927 г.-прим. моё) получает пополнение далеко неудовлетворительное. В среднем число грамотных определяется в 89% с колебанием по отдельным родам войск от 80 до 98%. Примерно тот же процент (90%) получится,если мы экстраполируем темпы увеличения грамотности в 1894-1913 (на 1,58% в год). Конечно Россия отставала от развитых стран по грамотности призывников,на мой взгляд по вполне объективным причинам,но мы видим,что проблема решалась и довольно быстро, причем коммунисты быстрее не смогли. Кстати,дабы не возникло много советских умников, сразу сообщаю,что критерии грамотности были одинаковыми,как в отсталой РИ, так и в передовом СССР-умение читать и писать или только читать. Кто сомневается пусть просвещается здесь.

Также сообщаю,что данные Юрашека-Гибнера (61,7% неграмотных в 1911) являются туфтой,хотя бы потому что опубликованы они австрийцами во время ПМВ,т.е. использованы были явно не лучшие источники. Это не только по России,но и по другим странам. Так согласно этим данным в Италии в 1911 было 30,6% неграмотных новобранцев,тогда как в реальности было где-то в районе 10% ( Harvey J. Graff The legacies of literacy: continuities and contradictions in western culture, Indiana University Press, 1987,P.299)

А с чего бы - рост был себе и был, во вполне мирное время, и Первая Индустриальная революция была, и Вторая Индустриальная революция была, а потом внезапно рост бы остановился? С какой стати?

Сказки про долг РИ - уже в зубах навязли, разбирали на АШ несколько раз, все долги были в рамках здравого смысла, не больше, чем у других стран, и обусловлены войной

Соотношение выплат по гос.долгу к доходам бюджета в 1907 году для России составляло 19%, а для Японии... 30%, для Франции 31%, для Италии 30%, для Англии 19%, для США 3%. 
Доход царского бюджета вырос к 1914 году до 3,4 млрд. рублей (1913), что опровергает, мягко говоря, глупые доводы о тяжести бремени по долгам РИ.
А позднее, к 1913 году на выплату заграничных долгов уходило не более 10% ввп, который быстро рос.
 

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя RNK2004
RNK2004(3 года 9 месяцев)

Доход царского бюджета вырос к 1914 году до 3,4 млрд. рублей (1913), что опровергает, мягко говоря, глупые доводы о тяжести бремени по долгам РИ.
А позднее, к 1913 году на выплату заграничных долгов уходило не более 10% ввп, который быстро рос.

Речь не о 1913 году, а о конце 1917. Во время войны долг рос огромными темпами и составил порядка 40 млрд.рублей.

а потом внезапно рост бы остановился? С какой стати?

Потому что денег бы не было - ни у государства, ни у народа.

Также сообщаю,что данные Юрашека-Гибнера

Причем здесь эти данные. Я привел данные из Военно-статистического ежегодника Армии за 1912 г.

http://istmat.info/node/33580

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

Т.е. вы основываете свои выводы не на факте, а на прогнозе?

Потому что денег бы не было - ни у государства, ни у народа. 

Т.е. выиграв войну и получив с побежденных контрибуции в РИ бы не было средств на индустриализацию и образование! И кто тут манипулятор? 

Аватар пользователя RNK2004
RNK2004(3 года 9 месяцев)

И сколько получили победители с побежденных в реальности?

А обсуждаемый  ПРОГНОЗНЫЙ график это реальность?smile2.gif

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Как мы помним версальская Германия платила репарации ОЧЕНЬ долго. Очень много. Ну и не забываем, что по итогам ПМВ, если бы Россия находилась в числе победителей, то упало бы немало дополнительных плюшек. Типа свободного прохода через Босфор.

Так что тезис о больших послевоенных долгах, как ограничителе развития страны, не выдерживает никакой критики. той же Франции эти долги совсем не помешали активно развиваться.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя RNK2004
RNK2004(3 года 9 месяцев)

Как мы помним версальская Германия платила репарации ОЧЕНЬ долго. Очень много.

Так сколько?

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

По версальскому договору Германия должна была выплатить странам победительницам 269 млрд. золотых марок (эквивалент 100 тыс. тонн золота). Последний платеж по репарациям был произведен 4 октября 2010г.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Еслибист первого разряда  ))

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

хе-хе. Скажи чё-нибудь осмысленное. А то высер твоего головного мозга за таковое не тянет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***

Страницы